Вот как девушка ответила автору темы:
«Вот вы пишете, что все женские штуки – это предмет смеха, насмешек, какой-то там дискриминации. А вы думали, от кого это исходит, каков уровень тех, кто всю эту чушь говорит?
А вот я вам расскажу. Нормальные, успешные, образованные, заботливые, реализованные в жизни мужчины никогда не позволят себе посмеяться над женщиной только потому, что она женщина. Такие мужчины живут в иной реальности. В среде успешных, реализованных людей вообще нет такого понятия, как оскорбление женщин за принадлежность к женскому полу. Могут высказать женщине, что о ней думают, только если она заслужила это. Но никогда пол не является основополагающей причиной критике.
Успешные люди могут высказать о не компетенции, болтливости, вредности, лицемерии, ленности, и.т.д., но никогда в контексте – ты же баба.
Девушки могут быть оскорблены только быдловатым хамлом, нереализованным в жизни, почесывающим пивное пузо на истершемся диване у телека. Читая такие посты, я прекрасно понимаю, в каком обществе вы вращаетесь. И мне жаль вас.
Мудрые женщины не обращают на это внимание, они выше этого. Ну а ваша так называема дискриминация – это банальные невоспитанность, недалекость, хамство и нереализованность в жизни. И да, у меня женский коллектив, и он самый лучший в мире!
- Про то, что женские коллективы лучшие - чистая правда. Зачастую, мужчины намного более мерзкие и двуличные, чем о них принято считать в патриархальном обществе. После работы в мужском коллективе я наблюдала у психолога – столько говна я хлебнула среди мудрейших.
- У меня был женский класс, всего 2 юноши на 25 человек. Мы друг друга защищали как львицы, от нашей классной, которая любила выставлять кого-нибудь, чтобы ее публично порицали. Классуха каждый раз была такой грустной, когда "обвиняемой" доставалась поддержка, не публичное освистывание.
- Уже около 5 лет хожу преимущественно с городским рюкзаком литров на 45, и, о богинюшка, как же я счастлива: в него влезают книги, распечатки (я репетитор), булки, соки, прокладки, лекарства, шмотки для трени, продукты из магаза - и еще место остается. И нет этого гнетущего чувства отвисшего, перекошенного плеча, которое у меня было, когда в школе, "как все" носила 100500 тяжелых учебников в "дамской" сумке. Вы, девушка, в каком-то параллельном мире живете. Женская сумка – это предмет насмешек.
- А я согласна с девушкой. Прошлая статья – это просто сама придумала – сама обиделась. И соглашусь полностью, что такие вещи могут говорить только обиженные жизнью люди. Меняйте окружение.
- У меня на работе был женский коллектив, два или три мужчины на 30 женщин в управлении. Так вот к ним отношение, как к золотым, вот тебе печенюшки, вот пирожки, самые ценные и умные! Потом прошла реорганизация, власть сменилась, пришел начальник мужчина и поставил своих мужчин на все должности, набирали только мальчиков. А к оставшимся женщинам было отношение как к украшениям коллектива, не способным мыслить. Чувствовала себя "секретаршей", а не опытным специалистом.
- Мне повезло, что стереотипы обошли стороной. Никто не направлял за борщами в светлое будущее, мама настоятельно советовала носить рюкзак, а не сумку из-за осанки. И в женском коллективе на работе сложились очень тёплые и приятные отношения.
- Ох, как точно всё написано. Раньше я тоже считала, что "бабы - нервные истерички", а также была точно уверена, что во время месячных девушка превращается в гиену, готовую рвать и метать всё на своём пути. Лично я в это время корчусь на кровати и плачу от боли, и ни о какой злости ко всем окружающим у меня и в помине нет. И да, у меня замечательный женский коллектив!
- Ох, до чего же классный пост! Прямо хочется сотню раз написать, что жизненно! особенно про неудобную одежду и уход за собой. уже несколько лет покупка одежды - тщательный мучительный выбор, ибо я не куплю вещь, будь она хотя бы немножечко неудобной. на поверку такими оказываются 90% вещей в магазах. И из дома не выйду, если мне хоть где-то давит. В итоге, в гардеробе сплошные мешковатые хлопковые и свободные шмотки, а зимой все распихивается по карманам "нижинствинной" куртки. И постоянный "уход за собой" таскать не надо - не крашусь более двух лет. выгляжу "неженственно", да, иногда окружающие в глаза долбятся и называют мальчиком. Ну а мне че - мне удобно зато, и как же легче стало жить. А в целом это далеко ведь не все, что весьма расстраивает.
- У меня два мальчика растут. От мужа и свекрови периодически проскакивает "ты че (нужное вставить) как девочка". Это очень тяжело объяснять и выправлять, потому как они то раз ляпнули и смысл на слуху, тем более на улице и в школе это все дублируется на подкорку. А мне потом долго и упорно выправлять ситуацию и некоторые вещи очень тяжело воспринимаются. На вопрос "а почему папа так говорит" вот что я должна объяснять и как папу характеризовать, и все наше общество в целом. Грустно и тяжело очень, в общем. Предрассудки налицо, и уже ребят учат права женщин ущемлять.
- Как бухгалтер могу вам сказать, что "настоящая женственность" - это очень дорого. Это огромные траты ресурсов - денег, времени, сил, нервов. Вы, и только вы должны решать на что отдать свою жизнь. Лично я предпочитаю тратиться на стоматолога. Не крашусь, в парикмахерскую не хожу, одеваюсь в сэконд-хэнде, но моя клиника - одна из самых лучших (а значит дорогих, увы) в нашем городе. Расстановка приоритетов, да.
Вспомним классика и поправим его немного:
"...Оковы тяжкие падут, темницы рухнут и свобода
Вас примет радостно у входа и сёстры меч вам отдадут!"
- У нас на учебу почти все девушки носят сумки (а книг иногда стопку нужно носить). Теперь у подруги небольшое искревление спины, потому что носила долго сумочку, "рюкзак же не очень красиво". Так за нее обидно, еще небольшое искривление - и будет реальная проблема. Берегите спину. И да, обожаю зимние куртки, где можно распихать всё нужное по карманам!
- С юности люблю рюкзаки, с ними только и хожу - так легче и удобнее, и на мой взгляд, красивее, что бы там ни говорили всякие поборники стиля. И прекрасно подчеркивается женская красота! У меня много рюкзаков, разных размеров и видов, для разных целей, а про работу, основываясь на своём опыте, скажу, женский коллектив - это чудесно. И вообще в своей жизни всю помощь и поддержку, искреннюю и бескорыстную заботу я получала только от женщин, а вот мужчины в этом плане способны подвести, подставить, и бескорыстие - это совсем не про них. На сегодняшний день лично я знаю только одного человека мужского пола, про которого я не могу ничего такого сказать, но это скорее исключение, которое лишь подтверждает правило, да и он не обделен МГС.
- Будучи школьницей, долгое время ходила с рюкзаками, пока подружка не намекнула, что хорошо бы прикупить сумку. Ходила с сумкой и пакетами, это очень неудобно для меня и руки постоянно заняты. Будучи студенткой, ходила с огромными сумками, битком набитыми учебниками, формой, кроссовками для физ-ры, как итог-сколиоз, который сейчас проявляется в онемении участка спины и хрусте позвоночника. Потом я устала от огромных тяжелых сумок и перешла на компактные, но в конце прошлого года вернулась к рюкзакам. Поначалу было непривычно, но вскоре я поняла, что это гораздо удобнее сумки. Мне не интересно, женственно ли я выгляжу с рюкзаком - главное, что мне удобно. А из одежды я люблю штаны-карго, там много карманов и это очень удобно. Очень не люблю джинсы с имитацией карманов, не понимаю, почему женские модели одежды обделены карманами.
- От женского щастя бомбит неистово. Как-то с подругой писали общее поздравление для другой подруги, я написала что-то типа будь смелой, сильной, удачи в карьере, моя подруга сказала что ещё от себя допишет пожелание. И получилось "будь сильной, смелой и мы желаем тебе простого женского счастья". А подруга сказала: какая карьера? Она же блондинка! Обидно.
- На отсутствие карманов в школьной форме ещё школьницы советские жаловались. А вообще карманы - это же крайне важная и удобная функциональная вещь. Мда, не бы в свое школьное время такой коллектив!
- Обожаю большие сумки. Просто потому что сложила туда все нужное раз и навсегда и не перекладываешь и не докладываешь ничего. Но иной раз сталкиваешься с тем что "у счастливой женщины должна быть маленькая сумочка", "женщина не должна носить ничего тяжелее букета цветов", "большая сумка это не женственно" и так далее. И согласна с комментатором выше – как это цвет волос влияет на умственные способности?
- Вспомнилось к теме женского счастья: у нас как-то лекция по литература была перед самым Восьмым марта, и преподавательница поздравила всех студенток, пожелала здоровья, успехов в карьере и всего такого. А в конце говорит: "Ну и конечно, девочки, желаю вам детей - трех-четырех, не меньше! Именно это и есть главное в жизни женщины." Спасибо, блин. Я была единственной в аудитории, кто ей не хлопал. Это настолько стечение обстоятельств удачное - мы учились последние 2 года, все новенькие были. А в первой школе было отвратно, как и в большинстве школ.
- К женскому счастью хочется добавить ещё и женскую мудрость, понятие, от которого аж зубы сводит. Почему-то эта мудрость заключается в том, чтобы закрывать глаза на измены (потому что все мужики гуляют, хочешь остаться одна? другая быстро подберет), во всепрощении (ну погонял тебя разок, но детям же отец нужен). Ну и вообще в понимании, что женское место - десятое, предназначение её в том, чтобы всех обслужить и облизать - мудрая женщина это понимает (говорится ласковым тоном и чуть надменно). Буэ! Давайте я буду дурой.
- У меня в университете на потоке было всего два мальчика. И мы были очень дружны, никогда никто никому гадости не делал, все было очень тепло, мило и лампово. Мы уже отучились, и мне очень жаль, что мы разбежались. Они сделали мои студенческие годы прекрасными. Кстати, эти ребята с удовольствием смотрели женские сериалы!
- "Трещат как бабки базарные! Девченки и те, молчат сидят, по-мужски себя ведут!" Про сумку всегда жутко бесилась, когда муж спрашивал "а это ты взяла? а это ты взяла?" то есть сам он не хочет взять с собой всё нужное, но проверить, взяла ли я – это, пожалуйста, это приятно. Особенно попинать, если я что-то забыла. Сколько ругались по этому поводу. Разделение ответственности у нас всегда со скрипом идёт.
- И ещё женская литература. Вообще всякие женские сериалы и фильмы тоже синоним низкосортного, но литература сильнее всего. Женская литература - непременно поверхностные любовные романы, написанные чудовищным языком, с мэрисьюшной глав героиней и мачо в главгероях, с километровыми описаниями, как он лижет её соски. Для писательницы, писателя, сознаться, что создаешь произведения для женщин - чуть ли не клеймо бездаря. Про женский детектив вообще молчу. Дарья Донцова, которая у меня вызывает безграничное уважение, вообще за писательницу не считается, хотя пишет потрясающие произведения!
- Вот тут соглашусь – женская литература считается априори бесталанной. А вы спросите этих критиков, кто в большинстве своем мужики – читали ли они хотя бы одно произведение? Меня тоже бесит, что мои любимые детективы называют бульварным чтивом. Как по мне, они отлично написаны, с юмором и перчинкой в сюжете.
- Само понятие "женская проза" произносить с пренебрежением, хотя что, блин, за разделение на женскую прозу и прозу. Дискриминация во всей красе. Та же Донцова, Полякова пишут изумительные детективы. Мало кто из авторов мужчин так владеет словом и лихо закручивает сюжет. А еще недавно читала роман «Богами не рождаются» Автор – тоже женщина. Мне очень понравился!
- Я была история давно - на каком-то форуме выложили малоизвестный рассказ Джека Лондона под женским псевдонимом (удушливый запах гари, как с торфяников). И это мерзко. Хотя в тексте очень был заметен авторский стиль Мастера. Но плохо. Потому что псевдоним женский. И, к слову, это женская логика высмеивается? Тут мужская логика вообще позорна была!
- Все жизненно, кроме подпункта о необходимых для соц. обслуживания вещей в сумке - перечисляются пластыри и прочее, якобы женщины носят их с собой для того, чтобы прийти на помощь окружающим и обслуживать их. Для меня это звучит дико и притянуто - лично я всегда ношу с собой платочки-пластыри-таблетки исключительно для личного пользования в непредвиденных обстоятельствах.
- Я - дикий параноик, всегда все ношу с собой. И да, у меня как раз найдется мини-аптечка, ножницы, клей, нож и куча всего другого важного. Но! Это действительно из-за того, что мне так спокойнее. И да, я периодически выручаю своих знакомых, выдавая что-то нужное. Однако со мной самой так часто происходит что-то, что эта аптечка является моим спасением. И перестраховкой.
- Очень жизненный пост. К сожалению, именно с такими женскими коллективами приходилось сталкиваться. Не принимали и гнобили за все — внешность, стиль одежды, интересы. Хотелось бы понять, как на подобное реагировать и как пытаться выбивать эти стереотипы из головы. Однако… И женские слезы становятся героями циничных мужских анекдотов.
- А я вот нет. Когда училась, носила пластырь не столько для себя, сколько для других девушек. Знала, что может понадобиться, ведь обувь неудобная. Носила много запасных ручек для других, конфетки для подруг и т.д и т.п.
- Никогда не забуду, когда на работе у сотрудника оторвалась пуговица, и он искал нитки, я выудила из сумки нитки, иголку, ножнички. Потом он не смог на обед открыть консерву, и я достала складной швейцарский ножик. Потом поделилась с ним лекарством из своей аптечки. Он спросил в шутку: "Может у тебя и плоскогубцы имеются?". И, да, у меня они имелись - накануне купила в строительном, и забыла выложить. Его выражение лица было бесценно. Так и рождаются мифы о женской сумке.
- Моя приятельница носила в сумке всегда новые тонкие колготы в упаковке, носки, трусики, прокладку и тампон, аптечку, пластыри, всё для ухода за линзами, бактерицидный гель, складную кружку со столовыми приборами и ещё бог знает что. Моя тяга "всё своё носить с собой" по сравнению с ней - датская шалость. Кстати, как раз про нее и можно было сказать – синий чулок.
- А я ношу всегда рюкзак. Это удобно, таскать судки с едой на работу. А в конце недели я еду прямо домой к парню и поэтому придется таскать с собой сменное белье, полную косметичку и гель для умывания
- Я немножко встряну, и расскажу, как на мой опыт с таким работать. В общем, есть теория о нетолерантном меньшинстве (я рекомендую еще отдельно почитать, это очень занятно). Суть теории в том, что если обществу в целом всё равно, а меньшинству - нет, общество прогнётся. Т.е если вы найдете поддержку и, или если не побоитесь выступать сами, с учётом, что ваше сообщество достаточно гибко настроено, вы можете перетянуть на свою сторону большинство. Но любые такие действия требуют известной смелости и ресурса, а так же аккуратности действий, чтобы не быть подвергнутой остракизму. На мой опыт же, если вы достаточно убеждены в своей справедливости, достаточно лишь зеркалить и высмеивать стереотипные фразы. Причем, уверенность еще должна быть и в том, что ваша оппонент так же шутит и "ну ты же не может реально верить в такое, правда."
- Дело в том что мужчины, например, ничего подобного даже для себя не носят. Потому что о них обязательно кто-нибудь позаботится, у женщины же такой роскошной возможности нет. Я считаю, уже в этом моменте проявляется дискриминация женщин.
- Блин я просто трагически забыла про женскую мудрость. Прямо сейчас сижу и страдаю по этому поводу. Хотя про женскую мудрость можно отдельные посты писать. А то от одного только словосочетания "женская мудрость" зубы сводит.
- Моя бабушка всегда так говорит. И я просто каждый раз поражаюсь, как может патриархат так промыть мозги, что даже женщины начинают эту "мудрость" считать огромным достоинством.
- На приёме у психолога - женщины я удостоилась услышать вот такой перл
- По размерам сумки у женщины можно судить о её вагине.
Я была в легком шоке. Ну, типа, не ожидала. Ок. А о величине члена по барсетке судим или по кредитнице?
- «Женская» сумочка – это вообще мое больно место. Для начала - это чаще всего достаточно большой и вместительный рюкзак. И таскаю я там, в основном, художественные принадлежности, скетчбук, планер и всякую мелочевку. И зонт. И обед. И каждый раз одно и то же – «а зачем?», «у тебя там, что камни?», «ну ты же девочка». Там нужные мне вещи, люди. Они мне нужны для работы, для развлечения, да и в конце концов, просто для жизни. (Замечу, меня привлекают феминистки и сама идея феминизма)Самый феерически «сумковый» случай произошел, когда мальчик полчаса страдал по поводу объемов и размеров моей сумки, а потом жалостливо попросил потаскать его фотоаппарат, ибо ему его положить некуда.
«Женское счастье» - это просто ад на земле. На днях выслушала поток гнева от собственной бабушки, по поводу того как я веду семейную жизнь. Ее возмущало всё – начиная от того, что, будучи год в браке я не завела детей (нет, спасибо), и заканчивая тем, что я носочки мужу не раскладываю. Я хочу смотреть сериалы, рисовать на стенах, играть в игры и орать песни с балкона. И я буду этим заниматься. И карьеру строить буду. Мне от этого хорошо. Мне это в кайф. Но я должна «идеальный порядок, три смены блюд, дети-дети-дети». Дурость какая-то, а не «женское счастье».
В женском коллективе никогда не работала, тут ничего сказать не могу. Работаю в сугубо мужском. Очень трудно сдерживать себя, когда некоторые личности обсуждают женщин. Редко когда говорят хорошее, чаще потоки осуждения, обсуждения и оценки внешности. Раньше пыталась что-то объяснять, в последнее время просто забила. Тот, кто не хочет слышать – не услышит.
Сейчас вот зашла в цех, мужики наши с интересом рассматривают чье-то приобретение – прибор для измерения напряжения в розетках. Хотела поинтересоваться, что может, какая погрешность. И что? «Женщины не должны таким интересоваться, иди, лучше котиков по ютьюбу глянь». А когда эти женщины – красивые блондинки (как я) – то вообще ахтунг. Взгрустнулось.
- Простите, но долго работала "секретаршей", училась на делопроизводителя 5 лет. Знаний требуется уйма, работы много, глупости и "украшения коллектива" ни за собой, ни за другими знакомыми "секретаршами" не замечала. Давайте не оскорблять друг друга по принципу профессии. Спасибо.
- Меня так бомбит от комментов типа "чё ты как баба" что я лезу с объяснениями даже к незнакомым людям, на улице или в транспорте. Спрашиваю почему все женское это плохо? Спорю, ругаюсь, утверждаю что женщины в миллиард раз лучше мужчин.
- К слову о сумках. В школу ходила с прямоугольной такой сумкой, туда влазили учебники, тетради, и всё было прекрасно. А вот когда выпустилась, поняла, что можно что-нибудь и поменьше найти. И с тех пор постоянно смотрю на женские сумки, и какие они все страшные. Бабушка постоянно тащит с работы сумки (в магазине одежды работает) в надежде, что я "одумаюсь и стану девочкой", а то что это я "ходу с мальчиковым рюкзаком".
Когда сделала себе стрижку под мальчика она нашла себе новую цель для комментариев и отцепилась от рюкзака. Поминает изредка феминизм – и на этом все.
- Вот и я не спросила, а какая связь-то. Это о женском выборе аксессуаров и характеристикой пола в данном аспекте. Я все время в карманах все ношу. Выходит, у меня нет вагины?
- Эх, прошло то волшебное детское время, когда для выхода из дома мне нужны были лишь ключи, я их вешала на шнурок и на шею. Не люблю я эти сумки, тоже бы с рюкзаком ходила. Или шли с друзьями в клуб, пришлось брать сумочку, а она нафиг там не нужна, танцуешь, негде оставить.
И да, все эти "женские" стереотипы. В переписке один тип (он фапал на фото блондинок, клюнул по цвету волос и на меня), который увлекается машинами, предположил, что раз я не разбираюсь в них, то мне, наверное, красненькую подавай. А я в них не разбираюсь, не потому что я девушка, а потому, что у каждого свои интересы (парни тоже ведь не обязаны увлекаться машинами) да и мне что инфинити, что троллейбус - одинаково укачивает. А вот подруга сама машину себе купила, так многие удивляются, мол, "а че 8-ку? Пацанская же! Как, сама чинишь?" А еще я люблю готовить. И люблю не потому что "это же мое женское предназначение", а потому что мне нравится, и на день рождения я не обслуживаю гостей, потому что "женщина должна быть гостеприимной хозяюшкой", а угощаю друзей, ведь это мой праздник, я позвала, друзья пришли меня поздравить.
- По поводу неудобной одежды и женской работы в одной истории. Сейчас я работаю дизайнером в салоне кухонь, недавно был тренинг по продажам. Тренер - мужчина, слушатели женщины в 95% случаев. Как личность он мне был противен, но добил одной историей. "На продавца в салоне дорогой итальянской мебели потенциальный покупатель написал жалобу. Причиной стало, что девушка ходила за ним по салону, когда вела консультацию и противно цокала высоченными тонкими шпильками по кафельным полам". То есть урод пожаловался на девушку просто за то, что она выполняла свою работу, будучи одетой и обутой так, как ей предписывает работодатель (с нас тоже требуют туфли, платья или черные брюки со стрелкой, на худой конец). Кстати, лектор был уверен, что жалующийся прав, и это девушке стоило быть менее навязчивой. Страх и ужас! Вот уж где дискриминируется карьера женщины!
- О, боже, как неистово плюсую! Я всегда уважала бабушку за ее достижения в плане профессии. Но уже после того, как я вышла замуж и родила, она мне начала рассказывать о гулянках деда и как она его простила за триппер, чтобы сохранить семью. На мой вопросительный взгляд она сказала, что нужно быть мудрой женщиной.
- О женской логике говорят, а о мужской - нет. Люди никогда не говорят о том, чего нет. Захотелось добавить о рыданиях. Работаю в ДОУ. Так вот в старших и подготовительных чаще истерят и плачут мальчишки. Громко, с завыванием. А потом исподтишка мстят обидчикам. А девчонки отпор так дадут, что и не лезут больше. Не все конечно. Но для меня главное - справедливо рассудить.
А что думаете вы?