Я знаю, как его шокировать ))) нужно каждый день к нему приставать! как с работы приходит, так сразу... надо будет попробовать

Цитата
DarkRaider пишет: Вот чтобы понять - надо попробовать. Дело не в вибрациях, а в возможности и умении доставлять СЕБЕ удовольствие. У тебя это нормально пока не получается.

А какой критерий нормальности? Я тут подумала, нечестно это как-то... Думаю, муж был бы против всяких вибраторов, да мне самой было бы неприятно узнать, что муж чем-то еще пользуется кроме меня, даже во спасение... Это как купить на двоих сладостей, а съесть все самой по-тихоньку. И сама мысль, что я чем-то буду пользоваться, чтобы доставить себе удовольствие приводит, мягко говоря, в недоумение. Вибратор отпадает, давай еще что-нибудь придумаем.

Цитата
DarkRaider пишет: Если удастся заинтересовать, разбудить и растопить мужа - значит сработала на отлично.

Ну он растапливается )) сразу по-другому ко мне относится, по-человечески, что ли, он даже пытается меня понять в такой момент... Он добрый человек, просто, совсем неэмоциональный, и темпераменты у нас разные.

Цитата
DarkRaider пишет:Ненужно тебе ничего, кроме того чтобы он побыстрее кончил и прекратил с тобой делать это ужасное занятие. Больше ты о нём ничего не думаешь.

Откуда такая уверенность? Да, когда все идет не так, это утверждение верно, но если я расположена, то все совсем по-другому.

Цитата
DarkRaider пишет:1,2 - а нужно учится получать удовольствие не от настроя, а от процесса. И доставлять его, кстати, тоже.

настрой это только необходимое условие нормального процесса ) поэтому удовольствие получается от процесса в результате настроя.

Цитата
DarkRaider пишет:3 - мне тоже всё равно как жена выглядит, я её любой люблю. Но это не мешает ей выглядеть хорошо.

А ты поощряешь ее как-то, чтобы она старалась хорошо выглядеть? Интересно, нашла бы она силы стараться, если бы ты подтрунивал над ее стараниями?.. Я стараюсь держать себя в форме ради детей, они хотят, чтобы у них мама была красивая.

Цитата
DarkRaider пишет:4 - ввиду того что ситуации редкие и разовые, никакого длительного эффекта не получается. Если удастся показать что ты теперь всегда будешь такой обалденной, а не только в день зарплаты - всё наладится.

Никогда не пыталась ублажить мужа за зарплату )))) А всегда быть обалденной - это каждый день, как я выше писала, самой предлагать мужу близость и стараться для него, предварительно подготовив себя к этому. Вот решила так неделю попробовать... Только бы сил хватило... Пока не особо получилось, ну то есть муж доволен, хотя и я в этот раз уже не била себя по лицу, а максимально старалась отвлечься, смотря фильм. Правда, себя перед этим не успела подготовить, если бы успела, все было бы иначе. И если бы мужа так не радовало то, что меня столь удручает, то вообще, может, все было бы не так плохо. Да, еще очень важный момент... Я очень хорошо отношусь к своему мужу, и вообще, я не обидчивая, но чувствую какую-то застарелую рану, обиду что ли к нему, она не дает расслабиться, не дает расположиться к нему всем сердцем. Это тоже надо как-то искоренять.

Цитата
DarkRaider пишет:7 - в парк сходите. Погулять. А одежду можешь сама купить и подарить, от подарка он врядли откажется.

Было дело я покупала ему одежду, но это быстро кончилось, так как ту одежду, которая мне нравится, он не носит в принципе и никогда не наденет, а даже если я куплю ему то, что он носит, ему может что-то в ней не понравиться, вобщем, он сам себе тщательно выбирает и покупает все сам.

Цитата
DarkRaider пишет: Надо же... но тебя это не впечатляет... ведь тебя беспокоит только то, что тебя скоро в очередной раз будут пользовать, бедную-разнесчастную!

А ты на моем месте был бы счастлив? Хотя именно это меня и впечатляет, что можно нормально строить с ним отношения на базе того, что ему было хорошо.

Цитата
DarkRaider пишет: Если бы моя жена, пока я её трахаю смотрела фильм от неча-делать, я даже не знаю чтобы я с ней сделал. Ещё не хватало бы в момент кульминации сказать "дорогой, по моему нам пора обои переклеить".

Не у всех жен есть такой муж как ты.

Цитата
DarkRaider пишет: Сбегай в аптеку купи смазку специальную. Чтобы больше не зависеть от того насколько ты успела наготовится... Это на него обиду? За что? За то что он на протяжении 20 лет бревно трахает?

Что за смазка? Зачем? Я же говорю, что боль была раньше, а теперь после четырех родов с этим проблем нет. А в аптеке не купишь мужские глаза, любящее сердце, слова о любви, радость совместных переживаний и т.п. А моя подготовка заключается именно в этом... приходится представлять, будто все это есть, тогда просыпается чувственность, будто являешься настоящей женщиной, будто тебя любят... вот тогда я могу мужу выразить все свои чувства и в физическом плане, и бревном не являюсь, и несмотря на его вес в 100 кг (у меня только 60) не ощущаю его, и могу даже приподнимать мужа, в таком состоянии не чувствуешь никаких неудобств, забываешь о недомоганиях... Заканчивая первый раз понимаешь, что это только распалило тебя для дальнейших действий... и т.д. Когда уже совсем обессилишь, позаботившись о состоянии мужа, чувствуешь облегчение. Но облегчение только физическое. Я же помню, что я сама себе вызвала такое состояние, чтобы все было как надо... это очень сильно удручает. Я не фригидна! Бревном я становлюсь, когда нет искры, чтобы появилось пламя.

Цитата и вообще, я не обидчивая, но чувствую какую-то застарелую рану, обиду что ли к нему, она не дает расслабиться, не дает расположиться к нему всем сердцем.

Цитата
DarkRaider пишет: Это на него обиду? За что? Смешно! Другой бы на его месте уже давным давно по любовницам расхаживал, а на тебя просто забил, как на "мать детей своих".

Ну обычно на мой отказ он так и говорит: "Жена подлежит замене", но он порядочный человек, и, наказав меня такими словами, дальше дело в ход не пускает. А через час после этих слов требует близости как будто ничего не говорил... Я, конечно, ему уступаю, так как, значит довела его до крайности, раз ему пришлось меня наказывать... но что-то в сердце такое происходит... то, что не дает открыться ему, ну говорю, какая-то обида несознательная может даже или полусознательная... Нет, он меня любит как-то... по-своему, хорошо ко мне относится... точно, "хорош фигней страдать"...

Когда врач делает больно своему пациенту, чтобы помочь ему, а тот страдает от боли, первый или делает обезболивающее или периодически утешает болящего. Видимо, мне на роду написано от мужчин только оплеухи терпеть.

Цитата
DarkRaider пишет: Для меня вообще такие темы - дикость несуственая... не понимаю я женской логики...

Для меня тоже... я бы никогда не вышла так на форум, если бы не испытывала жуткой тоски от непонимания и одиночества... захотелось разобраться, что с нами не так... по-моему, все логично.

Цитата

DarkRaider пишет:как это так бывает, что когда конфетно-букетный период был - всё замечательно, умный, интересный, потом когда период бурных стратей был - "он такой хороший, я просто тащюсь", потом свадьба, полгода-год... и "ой... он мне осто_____дел... рутина замучала, весёлость и интересность кончилась... кого хочу не знаю, кого знаю - не хочу". Хотя это не твой случай, тебе ж ведь с самого начала противно было. Но ты терпела, потому что хоть кто то на тебя позарился. А шас вот спустя 20 лет, захотелось чтобы поцеловали...

Никакого конфетно-букетного периода и не было... муж никогда не умел ухаживать за женщинами, и за мной в том числе. Многие вещи мне не нравились еще в тот период, но это все было терпимо. Никакого периода бурных страстей тоже не было. Мы просто очень хорошо друг к другу относились, строили планы на будущее, во многом совпадали наши взгляды на жизнь. Мы как бы были родственные души, и теперь таковыми остаемся. Излагаемые здесь трудности начались с первой брачной ночи, которую я с ужасом вспоминаю... потом свадебное путешествие, в течение которого близость с мужем была тяжким испытанием. Вот тогда и начался оральный секс, о котором ты говоришь с таким вожделением, и который для меня то самое жуткое, что было и тогда и сейчас. И дело здесь не в гордости и в брезгливости, а просто кому-то это нравится, а кому-то нет. Я слышала, что есть женщины, которым нравится, когда их покусывают, а есть которым это не нравится, кому нравится, когда их бьют, а кому-то это немыслимо... так же и здесь. Да, мне захотелось иметь семью, детей, так как без этого я не мыслю свою жизнь. Разве это позорно? Вообще, мне не понятно твое раздражение... Есть люди уроды, есть больные, есть дураки, есть неудачники. Даже если ты меня всем этим считаешь, зачем раздражаться? Они тоже имеют право на какую-то жизнь.

Цитата
DarkRaider пишет:Как как. Спокойно. Со свадьбы. Как прибили - так и держится. Всю жизнь ты так прожила. Ты считаешь за 20 лет привыкнуть к этому нельзя? Или ты думаешь что это само может исправится?

Я считаю, что если я не смогу найти выход из создавшегося положения, то мне можно научиться смириться со всем этим. Само это не исправится, но мне осталось терпеть немного: всего лишь где-то еще лет 10-15, а потом климакс, может вообще мне уже ничего не будет нужно... будем мы с ним сидеть на лавочке и говорить о детях... Все когда-то кончается...

Цитата Не у всех жен есть такой муж как ты.

Цитата
DarkRaider пишет:Всем очень повезло. Много живых осталось благодаря этому на планете. Потому что свою бы я за такое просто прибил нафиг. Чтобы больше не мучалась.

Даже не знаю, радоваться мне или огорчаться по этому поводу... С одной стороны, меня еще не прибили, а с другой, я бы много дала за то, чтобы муж хоть как-то отреагировал на мои слезы. Он ведь даже не замечает моего состояния...

Цитата
DarkRaider пишет:Интимная обыкновенная. Затем чтобы половой акт был приятен независимо от того, как же ты на него настроена и как тебя возбудили перед этим.

Может я недостаточно внятно выразила то, что физические воздействия на меня действуют в меньшей степени нежели чувственные.

Цитата
DarkRaider пишет:Научись трахаться по нормальному, в удовольствие - тогда сможешь удивить и заинтересовать мужа. После этого появится всё то чего тебе не хватает в моральном плане.

Почему ты считаешь, что когда муж доволен, то он... не доволен и не удивлен и не заинтересован? Особенно, если я не была бревном?

Цитата
DarkRaider пишет: Почти все имеют право на жизнь. Конечно занятный порыв, после 20 лет терпежу и насилия над собой, помахать кулаками, почти после драки. Но эта ситуация по моему на все 100% объясняет, почему же в жизни нет всего того что тебе хочется. Ему просто не с чего быть.

Ну кулаками я не махала, просто, когда дети были маленькие, мне было не до себя, а теперь появилось время и возраст такой пришел, что чего-то захотелось и для себя. По тону разговора ты считаешь меня виновной в моей ситуации. Что я могла сделать? Особенно по началу, когда девочкой вообще не разбиралась, что к чему...

Цитата Может я недостаточно внятно выразила то, что физические воздействия на меня действуют в меньшей степени нежели чувственные.

Цитата
DarkRaider пишет:Во первых попробуй думать не только о себе. Во вторых, степень в данном вопросе не важна.

Во-первых, о муже я всегда думаю, чтобы у него было все в порядке в этом плане, а степень важна потому, что если ты покатался на престижной иномарке, то вряд ли ты воспримешь, если тебе будут предлагать учиться ездить на запорожце.

Цитата
DarkRaider пишет:Для меня нет разницы между типами секса. Все хороши(ну кроме гомосексуальных отношений).

Это твое личное мнение, и, согласись, оно может быть субъективно. Думаю, что гомосексуалисты с тобой вряд ли согласились бы. У других людей тоже может быть разное мнение на типы секса.

Цитата
DarkRaider пишет:А по поводу нравится/не нравится - разговор пустой, если тебе изначально всё было противно и неинтересно.

Многие девушки поначалу испытывают сложности в интимных отношениях с новоиспеченным мужем. По началу я вообще это воспринимала как норму отношений, так как не знала, как по-другому, но знала, что так бывает при переходе из девушки в женщину. Только когда стали приходить чувства, я начала понимать, что что-то не так.

Цитата
DarkRaider пишет: Если девушка не только красивая, но и умная - то трахать её не только приятно, но и интересно. Тебя с твоим отношением - неприятно и неинтересно. За 20 лет - это вполне естественно превратилось в просто удовлетворение своих потребностей. И удивлятся тут тоже нечему.

Ты не учитываешь, что ты и мой муж совершенно разные люди, у него вообще свой взгляд на вещи, а что ему все приятно, он сам мне говорит, и что ему со мной хорошо, я тоже вижу. У него ко мне только претензии в том, что я не могу так часто, как он хотел бы. Для меня 1-2 раза в неделю норма, а для него - 4-5. Я это понимаю и по мере сил стараюсь ему помочь, но не всегда это возможно, тогда он обижается. А если все прошло нормально хотя бы для него, то он вполне счастлив. Не суди о нем по себе. К тому же он сам меня выбрал из огромного количества знакомых девушек, и сказал, что лучше меня не нашел.

Цитата
DarkRaider пишет: Ты могла начать учится разбираться ещё 20 лет назад, когда не было поздно.

А почему не было поздно, если я уже была замужем? И что я могла бы уяснить? Что могла бы поделать? Как могла бы разобраться, не имея никакого опыта, но надеясь на то, что в будущем все наладится? Легко сказать учиться разбираться... нужно еще догадаться было об этом. А я была так счастлива, что вышла, наконец замуж, мое одиночество и чувство неопределенности закончились, а через три месяца я уже ждала ребенка и все мысли были уже только об этом!

Цитата
DarkRaider пишет:Приблизительно такие же чувства я сейчас испытываю к моей машине. Я покатался на иномарке. Удобно. Но люблю я только свою старую-добрую машину (ВАз 2107). И главное тут - ездить.

Думаю, что если бы у тебя были права на иномарку, а тебе бы не давали в нее сесть, а заставляли бы ездить на запорожце, ты был бы крайне удручен.

Цитата
DarkRaider пишет:ДЛя этого умные девушки, сначала трахаются, пробуют пожить вместе полгодика, а уже потом бегут в ЗАГС.

Это зависит от воспитания и нравственности девушки. К тому же совершенно нет гарантии, что после такого сожительства на тебе женятся (примеров сколько угодно), а я хотела замуж и детей, а не лишь бы потерять девственность и пойти по рукам. В общем, главного я достигла, слава Богу: у меня хороший муж и любимые дети. Это первостепенно, ну а второстепенные вопросы тоже хотелось бы решить...

Цитата
DarkRaider пишет:Я тебе уже говорил, с его стороны никакого особго интереса УЖЕ нету, трахается, не для твоего удовольствия, а для себя.

почему УЖЕ? раньше было все так же... наоборот, последние лет 10 он стал хотя бы задумываться о том, что ему приятнее, если и мне с ним хорошо.

Цитата
DarkRaider пишет:И естественно, никаких телячих нежностей не будет, ЕМУ эт не нужно. А ты всем своим видом говоришь что тебе вообще нихрена не нужно. Все твои эмоциональные потуги - для него - фигня на постном масле. Выдумки и отговорки. Он этого не видит.

Да, я знаю, если никогда не было, то никогда и не будет, наверное...

Ты знаешь, я сегодня думала и пришла к выводу, что есть более глубокая причина создавшейся ситуации, чем, как ты говоришь, плохой секс с моей стороны, то, что может и является препятствием хорошему сексу: мой комплекс неполноценности, как женщины. Ну представь, если ты вымазался в варенье )) и в близости с женой все время прилипаешь к ней, к окружающим предметам )) это раздражает, отвлекает, не дает всецело отдаться той радости... Ну или мужчина имеет комплекс неполноценности (тоже примеров вокруг множество)... никакая резиновая кукла не поможет ему вернуть чувство мужского достоинства, уверенность в себе. Я чувствую себя неполноценной женщиной (и ты мне помогаешь удостовериться в этом на 100%). Как я могу себя чувствовать в близости? Что я недожена? Что меня трахают, потому что я родилась самкой? Что мужу приспичило, а я для него единственный возможный унитаз? Допустим, как ты говоришь, я с помощью вибратора найду себе еще что-то, чего еще не знаю. Допустим открою для себя новые измерения. А дальше что? У меня появится еще больше желаний, которые муж не состоянии удовлетворить. Я и в таком состоянии никак его не расшевелю... Он спокоен и замедлен. Я ему говорю, давай, давай, мне нужна скорость и испанская страсть, а он мне при этом улыбается скандинавской улыбкой! Это меня вообще убивает ( Приходится опять на себя брать мужскую обязанность (перед этим пришлось вместо него себя возбуждать) и трахать его, потому что иначе вообще ничего не получу. А если у меня откроются новые возможности, то чего я тогда делать буду??? Так вот, если бы я смогла преодолеть чувство, что я неполноценна, что меня нельзя любить, что я никому не нравлюсь и т.п., можно было бы говорить и о улучшении секса. Однажды мне одна женщина в разговоре сказала, что я нормальная, достаточно интересная женщина и все такое... и как-то так уверенно сказала, что я себя с мужем чувствовала уже совсем по-другому, не комплексовала, а будто я такая как все... даже само чувство, что ты нормальная, привлекательная женщина, возбуждает. Может, правда, с этого лучше начать?

Цитата Это зависит от воспитания и нравственности девушки. К тому же совершенно нет гарантии, что после такого сожительства на тебе женятся (примеров сколько угодно), а я хотела замуж и детей, а не лишь бы потерять девственность и пойти по рукам.

Цитата
DarkRaider пишет: Нет всё зависит от способности думать свое головой, а не маминой. А ещё спопосбность не думать о том что "соседи скажут", а думать о том что "жизнь свою устраивать надо!"

Моя мама спокойно относилась к девственности. А я не хотела себя разменивать... к тому же не каждый мужчина захочет жениться на б/у. Кстати мой выход замуж был борьбой против всех родственников (и своих, и мужа), и вообще я никогда не смотрела на то, что скажут соседи (думаю, в противном случае, на форум я бы точно тогда не вышла). Если бы я тогда не вышла замуж, то наверняка осталась бы одна. Так что я боролась в то время и действовала, но опыта еще не доставало. А нравственность как раз то, что скрепляет нашу семью, просто возникла очень серьезная проблема, которую есть вероятность разрешить, если кто поделится своим опытом или даст совет, за что тебе огромное спасибо.

Цитата
DarkRaider пишет: Вот он пришёл с работы, а ты его встречаешь голой, раком в коридоре (шутка, хотя...) вся уже 10 раз вогзбуждённая и готовая на всё. А после этого ты его 2 часа подряд трахаешь, до опупения. И так и сяк и наперекосяк. И на морде у тебя написано, что тебе это нравится! И позы разные, и секс тоже, и оральный тоже. И ТЫ СВРЕХУ, и не он тебя трахает, а ТЫ ЕГО!

Вот последнее как раз так и получается А вообще, вот ты представь, как можно раком мужа встречать )))) если вокруг дети: уроки, мама почитай, хочу кушать, мне страшно - полежу с вами, за день вымотаешься, вечером никакая. Муж приходит уставший в 11 вечера. Пока детей спать уложишь, пока мужа накормишь, вымоешь, до кровати еле доползаешь, а он - пойдем... А бывает наоборот, возникнет днем какой-то чувственный момент (к сожалению, не из-за мужа), вдруг и силы откуда-то берутся... А на морду он мою не смотрит - темно, а знает, что мне хорошо, когда я кричать начинаю (благо дети в другой комнате), кстати, есть некоторые и физические моменты, которые на меня положительно действуют, но он устает, и ему не до этого, да и место не позволяет. А оральный секс... это мне себя снова насиловать надо, чтобы его осуществить. Это противоестественно, близости вообще никакой не чувствуется, а только отчуждение, использование друг друга. Ну это мое такое восприятие, а главное мне хочется прям из себя выпрыгнуть, убежать подальше, чтобы меня не трогали, оставили в покое. Даже если перед этим что-то чувствовала, во время этого все ощущения отлетают напрочь: и физические, и чувственные. Даже настроение портится, если вспоминаешь об этом ( А порнография... если это по фильму, люди любят друг друга, воплощают свою любовь, то это гармонично и не вызывает омерзения. А если только ради удовольствия, лишь бы испытать новые ощущения... Ну это можно себя как-то заставить смотреть (опять насилие над собой), по крайней мере это кого-то там используют, а не меня.

Цитата
DarkRaider пишет:Вот во время всего этого возможности и откроются. А после всего этого, ты ему подвязываешь отвисшую челюсть на место, хлопаешь по попе и говоришь "завтра, на том же месте, в то же время. С тебя шапанское, цветы и конфеты. Свободен."

))))))))))))))) только мне кажется, что все-таки ты о нем по себе судишь... он настолько спокоен, что даже если ему на голову миллион евро упадет, он только улыбнется, хотя деньги для него не последнее дело.

Цитата
DarkRaider пишет: Мало того - если всё это будет "по честному" для тебя самой, то ты вполне можешь ощутить моральное удовлетворение (хотя бы от того, что впервые в жизни не он воспользовался тобой, а ты им) и азарт (ты ж ведь оказывается ещё можешь дать жару, да так что мало не покажется!).

Да я не хочу им пользоваться! Мне итак приходится им пользоваться, чтобы себя удовлетворить, и при этом никакого морального удовлетворения я не чувствую, а скорее наоборот (

Цитата
DarkRaider пишет:Если решишься всё это осуществить, предварительно, не поднабравшись опыта, с вибратором, с порнухой (чтобы посмотреть, а как же можно? и куда? и насколько? и как правильно всё сделать, чтобы мужик был в ауте после этого) - то получиться вялая неинтересная попытка и ты только загубишь всё представление.

А если я понаберусь всего этого, все удастся наилучшим образом, а он погладит меня по головке и скажет те же слова, как и всегда в течение 24 лет???

Леди

Цитата
Дарк в последнее время что-то грубоват

Работа накладывает отпечаток.

Цитата
2-й Выход А его нет

Ну почему, есть... прикинутся ветошью и не отсвечивать до климакса.

Юлия

Цитата
А я не хотела себя разменивать...

Особенно если позарился только один единственный мужик. ЛОГИКА!

Цитата
А нравственность как раз то, что скрепляет нашу семью,

Какая дурь-семью СКРЕПЛЯЕТ нравственность...
Я понимаю когда скрепляет любовь, дети, деньги, квартира и ещё миллион причин... но чтобы нравственность... ты первая!

Цитата
Вот последнее как раз так и получается

Однако, у тебя и самомнение. ТЫ сильно заблуждаешься, нельзя "оттрахать" при этом смотря телевизор и думаю о том, чтобы это поскорей закончилось.

Цитата
А вообще, вот ты представь, как можно раком мужа встречать )))) если вокруг дети:

Детей - нафиг, по бабкам, в гости на выходные и вперёд.
Если некуда, то можно и не раком. А вечером, перед тем как спать ложится... встретить его так из душа.

Цитата
до кровати еле доползаешь, а он - пойдем

Это понятно. ЛУчше начать в субботу и воскресенье. чтобы когда устанешь на неделе, можно было бы немного расслабится.

Цитата
кстати, есть некоторые и физические моменты, которые на меня положительно действуют, но он устает, и ему не до этого, да и место не позволяет.

Если очень захотеть - можно в космос улететь, а уж разбораться как расположится думаю и подавно, было бы желание.

Цитата
А оральный секс... это мне себя снова насиловать надо, чтобы его осуществить.

Чтобы не насиловать - помой ему этот орган перед сексом. И можешь для пушего эффекта вареньем намазать, со словами "ах ты мой бутербродик" (его правда ржачь наверное прохватит, но это не страшно).

Цитата
Это противоестественно, близости вообще никакой не чувствуется, а только отчуждение, использование друг друга.

Это дурь полная. Если физически это не противно (то есть чисто, гигиенично, удобно) - то можешь смело представить что ты сосёшь леденец, но при этом ты делаешь очень приятно, любимому человеку. А чтобы тебя не ело чувство использования - стоит подойти к процессу творчески и невзначай оказаться в 69 позиции. Тогда и он сможет тебя ласкать языком. Чувство удовлтворения от этого процесса ничуть не меньше чем от "нормального" полового акта. Можете даже наперегонки сыграть, кто дольше продержится и не кончит. А отчуждение - это потому, что ты всегда сосёшь в гордом одиночестве, без какой либо обратной связи. Кстати очень советую поучится как это делать правильно. Далеко не лучший вариант тупо в пылесос играть.

Цитата
Ну это можно себя как-то заставить смотреть (опять насилие над собой), по крайней мере это кого-то там используют, а не меня.

Да да, вибратор - это тоже собственноручное насилие тебя. И оно тоже нужно. Я надеюсь у тебя не будет возникать чувств к вибратору? что он тебя использует?

Цитата
он настолько спокоен, что даже если ему на голову миллион евро упадет, он только улыбнется, хотя деньги для него не последнее дело.

Попробуй - узнаешь!

Цитата
Да я не хочу им пользоваться! Мне итак приходится им пользоваться, чтобы себя удовлетворить, и при этом никакого морального удовлетворения я не чувствую, а скорее наоборот

Хорош уже лапшу на уши вешать...
Пользовалку отрасти сначала, а потому уже филосовствуй.
Был бы муж в командировке месяц, ты хочешь сказать, что по приезду ты бы на него сама кидалась? Не поверю. Сидела бы себе и радовалось месяцу "спокойной жизни".

Цитата
А если я понаберусь всего этого, все удастся наилучшим образом, а он погладит меня по головке и скажет те же слова, как и всегда в течение 24 лет???

тогда тебе ничего не удалось. Можешь смело сидеть и ждать вожделенного климакса.

Юлия, Вам нужно срочно:

(1) Поднять самооценку
(2) Перестать обвинять себя
(3) Перестать слушать мужчин-мисогинистов, у которых женщина всегда во всем виновата (культурные стереотипы, воспитанные многими веками)
(4) Перестать ставить мужа и семью в центр своей жизни; Вы - не их придаток, Вы сама по себе. И красивой, кстати, лучше быть не "для мужа" или "для детей", а для себя. Потому что ВАМ самой доставляет удовольствие быть красивой. Вообще не помешает научиться "представлять" свою жизнь БЕЗ мужа и детей - очень полезно. Зависимость не приводит к счастью, кажется, у Вас есть полная возможность в этом убедиться.
(5) Зaвести себе как можно больше занятий и общения, отдельно от них - хобби, друзья, спорт.
(6) Желательно выйти на работу и стать материально независимой (дело не в деньгах, а в том, что это поднимает самооценку и создает круг общения)
(7) Увериться в своей женской привлекательности и пофлиртовать с другими мужчинами.
(8) Пересмотреть свои взгляды на секс и начать относиться к нему просто как к удовольствию - тут Вам совершенно правильно об этом написали. И по возможности забыть о "принципах", "нравственности", "девственности" и всяком таком прочем - хотя бы на время (альтернатива - сидеть и страдать; но зато с нравственностью).
(9) Сходить к хорошему психологу (самой, без мужа; проблема в Вашем детстве и Вашей заниженной самооценке) и/или почитать хорошие книжки на эту тему (если хотите, могу порекомендовать, правда, я знаю в основном англоязычную литературу)
(10) Наконец почувствовать себя самостоятельным и самодостаточным человеком - пора бы уже в Вашем возрасте.
(11) Это большая работа, но если Вы все это проделаете успешно, есть два варианта развития событий: или Ваш муж взглянет на Вас другими глазами и почувствует в Вас личность, или Вам будет уже все равно, и Вы научитесь быть счастливой независимо от него.

Цитата
inna пишет: Юлия, Вам нужно срочно: (1) Поднять самооценку

согласна на 100%, однако моя самооценка полностью зависит от оценки меня окружающих людей. Пока росли дети, в моем окружении были только родственники, в том числе родственники мужа, которые показывали мне мое место на протяжении всех этих лет. Сейчас я вышла в интернет, обрела много знакомых, впервые ощутила уважительное к себе отношение, к моему мнению стали прислушиваться.

Цитата
inna пишет:(2) Перестать обвинять себя

Когда человеку всю жизнь говорят, что он больной, он и будет считать себя таким. Если всю жизнь обвиняют в том, что я не справляюсь с тем, за что несу ответственность, то вина будет естественным состоянием, тем более я сама вижу свои огрехи.

Цитата
inna пишет:(3) Перестать слушать мужчин-мисогинистов, у которых женщина всегда во всем виновата (культурные стереотипы, воспитанные многими веками)

Не так много мужчин согласны обратить свое хотя бы даже раздраженное внимание на меня. Поэтому всем мужчинам, участвующим в теме особая благодарность.

Цитата

inna пишет:(4) Перестать ставить мужа и семью в центр своей жизни; Вы - не их придаток, Вы сама по себе. И красивой, кстати, лучше быть не "для мужа" или "для детей", а для себя. Потому что ВАМ самой доставляет удовольствие быть красивой. Вообще не помешает научиться "представлять" свою жизнь БЕЗ мужа и детей - очень полезно. Зависимость не приводит к счастью, кажется, у Вас есть полная возможность в этом убедиться.

Я как бы это все понимаю, но быть красивой для себя скучно. Это как день рождения за накрытым столом без гостей. Я без семьи... наверное у меня фобия на этот счет )) не переношу одиночества, а без семьи я вообще одна. Да, надо как-то выбираться из того положения, что не знаю, какая я, что я без всех, вообще, что такое я...

Цитата
inna пишет:(5) Зaвести себе как можно больше занятий и общения, отдельно от них - хобби, друзья, спорт.

Да, за последние три года у меня появились и занятия, и общение, вот только со спортом еще не успела... думаю, на бальные танцы пойти...

Цитата
inna пишет:(6) Желательно выйти на работу и стать материально независимой (дело не в деньгах, а в том, что это поднимает самооценку и создает круг общения)

С работой сложнее, выше я уже говорила, почему...

Цитата
inna пишет:(7) Увериться в своей женской привлекательности и пофлиртовать с другими мужчинами.

Флиртовать никогда не умела... С противоположным полом говорила всегда только искренне, по-дружески.

Цитата
inna пишет:(8) Пересмотреть свои взгляды на секс и начать относиться к нему просто как к удовольствию - тут Вам совершенно правильно об этом написали. И по возможности забыть о "принципах", "нравственности", "девственности" и всяком таком прочем - хотя бы на время (альтернатива - сидеть и страдать; но зато с нравственностью).

Да, мне есть над чем поразмыслить, однако все не так просто, ведь нравственность для меня жизненная опора, без которой я просто упаду. Я думаю, найду способ совместить стремление к нравственности и обучение сексу в качестве залога для сохранения и укрепления семьи.

Цитата
inna пишет:(9) Сходить к хорошему психологу (самой, без мужа; проблема в Вашем детстве и Вашей заниженной самооценке) и/или почитать хорошие книжки на эту тему (если хотите, могу порекомендовать, правда, я знаю в основном англоязычную литературу)

Здесь на форуме мне уже предложили помощь психолога, так что дело пошло )) однако мне хотелось бы продолжить общение со всеми, кому интересна эта тема.

Цитата
inna пишет:(10) Наконец почувствовать себя самостоятельным и самодостаточным человеком - пора бы уже в Вашем возрасте.

Вы знаете, я своего возраста совершенно не ощущаю )) Стыдно признаться, но я до сих пор люблю с детьми попрыгать в скакалку, поиграть в вышибалы, подурачиться... Я общаюсь больше с молодыми людьми, так как чувствую себя их ровесницей или даже младше их )) Мне мои же дети говорят: "Мама, ты как ребенок" ))

Цитата
inna пишет:(11) Это большая работа, но если Вы все это проделаете успешно, есть два варианта развития событий: или Ваш муж взглянет на Вас другими глазами и почувствует в Вас личность, или Вам будет уже все равно, и Вы научитесь быть счастливой независимо от него.

По крайней мере, Вы видите оба варианта с оптимистичным концом )) Большое Вам спасибо!