Цитата
DarkRaider пишет: Всё бы ничего, вот только НЛП спустя 20 лет совместной жизни - это по моему немного не то, ибо не прокатит. Можно конечно условный рефлекс выработать какой нибудь забавный... типа сказал ласковое слово получил няшку... но это ведь не то ;)

Обычно получается наоборот: получил няшку - вот тебе доброе отношение, цветы за проделанную работу ))) а вот если случайно сказал то, что надо или сделал, обращаю внимание: запомни, мне так нравится, сделай так же в другой раз, только невзначай, - забывает, больше не дождешься (( а с напоминанием это бессмысленно.

Андрей Рогов

Цитата
это такие слова-операторы на языке программирования ФОРТРАН

Работа накладывает свой отпечаток?

Цитата
Странное какое-то у вас тут представление об НЛП, честно говоря...

Собственно, ничего странного нету. Отношение трезвое.

Цитата
Я бы ни в жисть до такого не додумался бы...

А ты задумайся.

Одно дело - блондинок на улице клеить и боссу про повышение запрлаты втирать со своим НЛП. А другое дело спустя 20 лет совместной жизни, вдруг ни с того ни с сего придти и начать пробовать мозги пудрить, особенно когда заранее знаешь, что 70% сказанного человек пропустит мимо ушей, просто потому, что не посчитает нужным прислушиваться.

Млиииин! Когда ж народ начнёт юмор-то воспринимать? Про Фортран - это был таакой шютка. Касаемо того, как народ воспринимает в данном случае НЛП.

А если не просто до ушей, а до мозга (через уши или что - не важно) дойдёт хотя бы 1% информации (или даже хотя бы 0,01%), то это было бы так расчудесно, что никакого НЛП было бы и вовсе не надо. Всего делов-то - повторить 100 или 1000 раз (да хоть 10 000), и тогда - дойдёт. А, вот, - фигушки! Некоторая информация блокируется на все 100%. И сколько ни повторяй, - не достучишься. Но НЛП (именно в части коммуникации, а не терапии) учит как достукиваться обходными путями.

Юлия

Цитата
Зачем вообще этот секс придумали ))

В раю лучше климат, в аду - компания.

Юлия! прочитала всю тему. Сразу видно-умный, грамотный человек. Очень понимаю. Я тут 2 года на сайте, есть своя тема, но я перестала туда писать почти. Хотя очень много изменилось благодаря в том числе этому сайту. У меня муж тоже не понимает что такое чувства, вообще нет любви говорит, и пробовала все. твой хоть дома, а мой постоянно всю жизнь изменяет. Со мной даже рядом не ложится.Я всю жизнь считала себя всем обязанной, детям, маме, мужу. Сейчас стараюсь любить себя, думать о себе. Чувствую себя увереней.Но на мужа я махнула рукой, от него я не дождусь ничего. Встретила другого человека, и с ним "хорошею". Начала писать стихи даже. И, кстати,зря ты на климакс надеешься. У меня наоборот желания только усилились. И чувствую гораздо сильнее все. Но тебе такой путь неприемлим - 4 детей?, да маленькие еще. Тебе от них не уйти.Я тоже очень терпеливая. И пока не ушла физически, но ушла духовно. Мне кажется, у вас все хорошо, хуже, когда вообще секса нет в семье. Муж вас любит, но по-своему. Не всем дано уметь облечь в слова свои чувства.

Скачала и прочитала почти всю книгу "5 языков любви"(тут советовали). Мне очень понравилось, согласна со многим. А ты прочитала, Юлия? Одна беда - муж вряд ли согласится что-либо изменить, я ему вкратце сказала, он сказал - ерунда. Может твой согласится? Я проанализировала - у нас с мужем ни одного языка любви нет. Наверное, потому что любви нет. А насчет развода - сгоряча хотелось, но смысл? Многие так живут. Обидно, но что делать. Попробую говорить с ним на языке благодарности и побольше хвалить и меньше упрекать.Но, думаю, результата не будет. Да и не хочу себя насиловать, если чувствую другое к нему.
Понравилась мысль, что влюбленность проходит, а над любовью надо работать. А ты ждешь влюбленности от мужа, да и я тоже. не знаю, прожито 30 лет, а уверенности в совместном будущем нет, не хочу я с ним с таким его отношением ко мне жить и дальше. Мы почти не общаемся, ничего вместе не делаем, не хвалим друг друга, он не помогает мне ни в чем, и нет даже дружеского прикосновения! А там пишут как это важно для любого человека. Но он не хочет, уварачивается от меня, если я пытаюсь когда-никогда проявить что-то ласковое. Да и трудно проявлять нежность, когда он холоден как айсберг.Когда смотрит с ненавистью(хотя он говорит, что мне так кажется).
Юля, советую посмотреть на свою жизнь с точки зрения что муж любит. Не знаю, меня бы только возбудило, если бы муж вдруг на меня набросился.
А оральный секс хорош, когда чувствуешь нежность к любимому. И как ему хорошо, и как он потом благодарен тебе! А раньше, когда еще с мужем были отношения, мне это не нравилось. Потому что он мог меня унизить в постели, довести до слез, ложился и говорил - "Вот он я, делай со мной что хочешь". Сам не ласкал почти, или мог сказать - ну ты скоро? Пишу и думаю - зачем столько лет ждала неизвестно чего? Без мужчины - 15 лет уже! Сейчас есть надежда, но не знаю, что получится.С другим.

Цитата
ника петрова пишет:А ты прочитала, Юлия?

Первый язык - слова одобрения, ободрения, добрые слова... Всю жизнь я называла мужа только ласковыми именами, выражала ему благодарность и радость, если и высказывала недовольство, то только просительной интонацией (а другой он и не приемлет: сразу обрывает и уже не слушает), ну как-то я всегда по-доброму к нему относилась и с уважением. Ободрение ему не нужно, я выше говорила, что он самодостаточный человек и никогда не пытается делиться удачами или неудачами. Комлименты он воспринимает или с удивлением или никак. Это, скорее, мой язык. Слова мне очень нужны. Без одобрения я чувствую себя виноватой, без ободрения у меня опускаются руки, без комплиментов я умираю как женщина. (Когда я просила его делать мне комплименты, он сказал, что это просто тщеславие)

Второй язык - качественное время, близость, качественная беседа, обучение разговору, типы личности, качественная деятельность... Время нашей близости и бесед ограничивается сексом (который мужу необходим, чтобы он мог работать, чтобы ему не было трудно) и моим донесением до его сведения всего, что происходит в семье (Журчащий ручей) и отсутствием какой-то реакции на все это с его стороны (Мертвое море). Если мы говорим о чем-то взаимно, то это только темы, касающиеся материальной стороны нашей жизни. У нас совсем нет общих дел, ну кроме быта, конечно, хотя и здесь мы заняты каждый своим... Дома основным занятием для него является лежание на дивание и телевизор, а когда мы три раза за всю жизнь ездили с детьми на море, то опять здесь было разделение: муж лежал в комнате и рисовал планы всяких своих проектов на будущее, а я собирала детей со всей округи и играла с ними в детские игры. Очень боялась, что он меня позовет и опять будет принуждать к близости. А вокруг были семейные пары, они вместе веселились, пели, танцевали, мужья говорили о своих женах добрые слова... а я была одна, когда дети ложились спать. Правда, мне очень запомнилось, как один раз (мой муж раньше был очень спортивным) мы, пойдя на море, вдвоем с ним плавали метрах в 30 вдоль берега, он нырял, мы играли... рыбки, солнце, блеск воды, я чувствовала, что у меня есть мужчина... К сожалению, таких моментов можно посчитать по пальцам за все уже почти 24 года. Здесь говорить с ним на этом языке означает секс по первому его зову, разговоры о том, что нужно купить, как распорядиться, ремонт, дача, оплата услуг и т.п. В принципе все это я стараюсь ему предоставить, хотя некоторые разговоры меня так напрягают, что я ухожу от них... а нужно их потерпеть, я понимаю...

Третий язык - получение подарков, подарки и деньги, дарение самого себя... Это вряд ли наш язык. Мы оба спокойно относимся к подаркам. Муж больше всего покупает все необходимое для семьи в общем. Он добрый и щедрый человек, старается, чтобы в семье было все необходимое. И все-таки мне очень хотелось бы, чтобы на мой день рождения муж подарил бы мне что-то, от чего я почувствовала бы его любовь. Вряд ли я почувствую ее, если он подарит мне кухонный сервиз или набор постельного белья. Самым дорогим подарком было бы для меня письмо, написанное мужем, где бы он изложил какие-то свои чувства, переживания, я его просила об этом неоднократно, но у него нет времени. На день рождения он обычно звонит, говорит краткое "С днем варенья", и на этом поздравление заканчивается. Он же сам к подаркам относится совершенно равнодушно, сам себе он что-нибудь покупает очень редко и только тогда, когда уже без этого не обойтись. Дарение самого себя... здесь не знаю, что сказать... я не чувствую, чтобы он себя дарил... он обеспечивает семью - да, но себя не дарит никому, как мне кажется... а о себе мне трудно судить... я стараюсь, но при этом являюсь хорошей эгоисткой, к тому же я не знаю, что еще он хотел бы принять от меня в дар кроме секса.

Четвертый язык - акты служения, преодоление стереотипов, коврик... Да, это язык моего мужа. Он любит, когда ему служат. Когда он дома, одна просьба (или требование, тут трудно различить... скорее всего требование мягким тоном) сменяется другой, и бывает кажется этому нет конца. Мне приходится в каких-то просьбах ему отказывать, так как я должна служить еще и детям и по дому, а также мне хочется чего-то для себя лично (я не могу жить совсем без радости), поэтому ковриком я как бы не являюсь... не знаю... Меня угнетает еще то, что с возрастом его просьбы будут еще больше увеличиваться в количествах, а качество нашей супружеской жизни не факт, что изменится... эта мысль меня угнетает (( Я же не жду, чтобы он мне служил. Он достаточно трудится на работе и, я понимаю, устает. Это не мой язык.

Пятый язык - физическое прикосновение, тело предназначено для прикосновений, кризис и физическое прикосновение... Да, это тоже язык моего мужа. Он любит любые прикосновения и сам щедро их раздаривает, вернее сказать, берет их у меня... Мне тоже нравятся прикосновения, но трепетные, ненавязчивые, чуткие к моему эмоциональному состоянию... Он ранит меня своими прикосновениями, у меня к ним стресс ((( Во сне же, когда он мне снится, у нас всегда яркие и радостные прикосновения, поцелуи, ах, как я люблю целоваться, но муж как-то не так это делает, а как так, я сама не знаю... Вобщем, вся радость прикосновений у меня только в мечтах ((

Может кто-то что-то подскажет?

Цитата

ника петрова пишет: Понравилась мысль, что влюбленность проходит, а над любовью надо работать. А ты ждешь влюбленности от мужа, да и я тоже. не знаю, прожито 30 лет, а уверенности в совместном будущем нет, не хочу я с ним с таким его отношением ко мне жить и дальше. Мы почти не общаемся, ничего вместе не делаем, не хвалим друг друга, он не помогает мне ни в чем, и нет даже дружеского прикосновения! А там пишут как это важно для любого человека. Но он не хочет, уварачивается от меня, если я пытаюсь когда-никогда проявить что-то ласковое. Да и трудно проявлять нежность, когда он холоден как айсберг.Когда смотрит с ненавистью(хотя он говорит, что мне так кажется).

Здесь у тебя, мне кажется, наиболее подходит случай из книги "Пять языков любви" про Энн и Гленн в главе "Любить нелюбимого", однако, многое зависит от желания супруга сохранить брак. И была измена. Не знаю даже, что сказать. Время покажет...

Цитата
ника петрова пишет: Юля, советую посмотреть на свою жизнь с точки зрения что муж любит.

Да, именно с такой точки зрения и смотрю, мало того, знаю, что он меня любит по-своему, но знаю только умом, а сердце - в пустоте ((

Цитата
ника петрова пишет: Не знаю, меня бы только возбудило, если бы муж вдруг на меня набросился.

Это ты говоришь от сексуального голода, а в состоянии затраханной самки это вряд ли может возбудить ( Вот что сказано у доктора Гери Чепмена: "Для женщины сексуальное влечение коренится в её эмоциональной сфере, а не в физиологии. Нет никаких физиологических причин, которые бы побуждали её к половому акту. Её желание имеет эмоциональную основу. Если она чувствует, что муж любит и обожает её, одобряет её действия, то тогда у неё возникает желание физической близости с ним. Но без эмоциональной близости у неё вряд ли появится желание близости физической."

А вот эти слова доктора: "Может ли эмоциональная любовь возродиться в браке? Готов поспорить, что да. Ключ к этому - определить основной язык любви своего супруга и принять решение говорить на нём." звучат оптимистично и рождают надежду. Надеюсь с помощью участников темы определиться с языками любви и начать действовать (в одном направлении уже начала, но после прочтения книги подумала, что можно более разносторонне действовать: написала мужу письмо, о котором сама мечтала, хочу дать почитать ему эту книгу)

Внимательно все прочитала. По характеру мой муж тоже Мертвое море, и тоже и говорила и показывала что хочу. Он отвечал, что не любит меня. Но со злостью, и на самом деле конечно я ему дорога, но алкоголь побеждает все. А я после прочтения этой книги решила действовать по главе "Любить нелюбимого" . Тоже попробую хвалить и не упрекать, не делать замечаний. Но сильно "прислуживать" все же не буду. Хотя вот сама завела такое, что ужин подаю к дивану, когда он с работы приходит, хотя и сама работаю. А самой это не нравится.Но в общем-то я не очень боюсь осуждения детей, они взрослые и должны понять.А пока пытаюсь найти признаки того, что муж не то чтобы любит, но относится хорошо - в магазин сходил, на даче работает, зарплату отдает, денег я у него не прошу. Хотя бывает психует по пьянке и высказывает, куда мол деньги деваются?! Но ведь так можно жить и с друзьями?! Ему даже в голову не приходит обнять меня, поцеловать. А я не чудовище, и в общем-то мужчины говорят что я сексуальная и симпатичная. И летом я именно впервые уехала на море и одна и там меня ждал человек и отдал мне свое время и душу. Наверное, это плохо, будучи замужем, так делать. Но как же мне теперь жить радостнее, я стала больше заниматься собой, плаваю, похудела, что мне на пользу. Он меня поддерживает, ему все про меня интересно, как и мне про него. С ним у нас работают все 5 языков любви.
Знаю женщину, которая осталась с 3 детьми, но разошлась с мужем из-за его измены. У тебя же муж любит тебя, детей. Ищи в нем положительные черты, сама устраивай романтические встречи.

Все-таки решила поставить свою фотографию в профиле, если кому интересно. Можете начинать критиковать, я привыкла.

Мда, Юлия, если честно, я очень удивлена, что мужчины, говоришь, стороной обходят... потому что ты действительно красивая! может, боятся действительно. Мужчине порой легче подойти к среднестатистическое женщине, потому что меньше шансов, что она пошлёт!