Красотуля.ру - женский форум, женский сайт. Антицеллюлитный массаж в Москве и в СПб, целлюлит, борьба с целлюлитом, дневники худеющих, антицеллюлитный
массаж Бразильские Ягодицы отзывы, скульптурирующий массаж,
Отзывы о массаже в Москве и в Петербурге у авторов сайта
Воздействие массажа на кожу. Отзыв Юли, СПб
Маша, Москва. Массаж от целлюлита
Массаж после родов. Отзыв Наде, Петербург
Коррекция тела. Отзыв Элеоноры, МСК
Массажист Александра о массажисте Валентине Денисове-Мельникове
Особый антицеллюлитный массаж. Юлия, Москва
Настя, СПб. Уменьшение объемов
Юлия, Москва. Результаты массажа
Екатерина, Питер, отзыв про антицеллюлитный массаж.
Вероника, Москва. Ощущения от массажа
Юлия, МСК: Валентин очень хороший массажист. Попробуйте!
Архивная версия форума
21.03.2018
Боли во время процедуры при глубоком массаже живота по Огулову, лечебном массаже. Мнения массажистов.
Я склоняюсь в пользу безболезненного массажа. Боль, причиненная пациенту, во время массажа заставляет сокращаться определенные группы мышц, что мешает мне работать.
- Не так однозначно. Видимо, нужно дать определение боли. Мы пользуемся субъективной шкалой от 0 до 10, где 0 - отсутствие боли, а 10 - нестерпимая боль.
Разные методы массажа допускают возникновение боли различного уровня. Ведь 1 - это тоже боль, но почти не ощутимая. При терапии триггерных точек иногда допускается уровень боли до 7 при условии, что она не вызывает сокращения мышц. А сокращение зависит не только от силы давления, но и от других факторов, напр. скорости проведения приема.
А при поперечном растирании сухожилий по методу Дж. Сирискса допускается даже сильная боль. Вопрос в том, для чего мы проводим болезненные манипуляции. У Сириакса боль - побочный эффект, а не цель. Действуя менее интенсивно, трудно получить желаемый результат ("шлифование" сухожилия для свободного его скольжения по синовиальному "рукаву").
- Для чего мы проводим болезненные манипуляции? Все зависит от задачи, стоящей передо мной в процессе массажа. И если возможно обойтись без неприятных ощущений для пациента - я так и сделаю. Даже невзирая на то, что я "не тренирую иммунно-защитную систему пациента". Кто-то предпочитает не работать "вниманием и энергией", а мне, наоборот, так легче и проще достигать нужных результатов. Вероятно, каждый массажист вырабатывает свой метод массажа.
- Массаж и мануальная терапия должны быть абсолютно безболезненны и комфортны. Не надо идти на поводу у пациента. Кроме того, всегда найдется добрая душа, которая будет говорить, что такой массаж нельзя было делать. Если вы просто массажист, то можете массировать с болевыми ощущениями. У меня часто бывают пациенты или после такого (потенциально травматического массажа) или после местного массажа в остром периоде. Ощущение боли - это всегда признак повреждения тканей. Лучше недолечить, чем перелечить.
- Я написала о боли во время массажа, а не от каких болей делать массаж. Боль при массаже при воспалении, например, отличается от боли при застое в мышце и так далее. По характеру боли можно определить, какой процесс в проблемной зоне.
Вы против боли - это Ваше право. Если болевой массаж принесет облегчение, пациент скажет спасибо и не вспомнит, что ему было больно.
Буквально свежий пример - практикую глубокий массаж живота. На первых сеансах это очень больно, освоила массаж по книге Огулова - я бы рада делать безболезненно, но у меня идет через боль и очень сильную. Себе, например, делала - вспомнила боли при родах (массаж почек), а теперь все ушло в небытие и моча после съеденной свеклы уже не окрашивается. Так вот клиентка говорит мне - живот давай не будем (месячные начались, а они проходят с болью). А я говорю - будем. Если станет хуже, с меня шоколадка, если лучше - с нее. В итоге по завершению массажа клиентка сказала, что, наверно, с нее шоколадка и даже коробку конфет на следующий день принесла.
Я разбила виды болей, которые появляются у меня при массаже в зависимости от процесса, проходящего в проблемном месте. Наверно, не все поняли мою классификацию. И сказала, что отдельно боли не встоечаются. Например, человек с нервным напрягом - а у него заклинило что-нибудь. Какой массаж ему делать - релакс или снимать боль (а она может быть разной: свежей и старой зудящей). Скорее всего, релакс оставим на потом, а будем устранять боль. Свежий прострел - можно и малой болью, а старые боли - только большой. Пока "расковыряешь", где зарыто ущемление, может не хватить и одного курса. А он нервный - вовнутрь не пролезть - жуткая болезненность поверхностных тканей. Вот и получается, сначала с неврозом поработать надо. А на себя брать проблемы клиента тоже неправильно. И приходится быть психологом, и объяснять: пока Вы будете так относиться к своей проблеме (жизни), я Вам помогу, но очень мало. А если Вы примете то, что происходит (согласитесь с этим), тогда и жить легче станет, и я сделаю из Вас мягкую и пушистую игрушку.
Вопрос: почему люди любят болевой массаж? Сколько извращенцев развелось. Не идти на поводу. Да, не идите. Если Вы безболезненно помогли избавиться от проблемы,Вам в ноги поклонятся. А если встали и через час забыли, что были на массаже, к Вам больше не придут.
Я имею постоянных клиентов годами. И у этой категории уже нет больших болей. Иногда выскакивают в отдельных местах. И я спрашиваю - что делал, почему тут мышца плохая стала?
Новым кадрам приходится объяснять, убеждать потерпеть несколько сеансов. Большинство остается, но есть кто и не соглашается.
Да могу я делать и без боли, только результата массажа не добиваюсь - вот в чем проблема. У кого удается - браво, но вопрос - как? Например, я за 1 сеанс решу проблему, а без боли - за 5 или 10. Разница? А другого вообще не возьмут. 100кг, 2метра, бицепс как квадрицепс – массажист (мужик) на пляже объяснил, куда давить на точки, взял 6 долларов и отправил, а я взяла. Вначале пальцы ломала и лежал клиент как на допросе, а теперь полюбовно - балдеет.
Примеров могу приводить бесконечно. Врач-гинеколог пенсионерка 70лет, называла меня земным ангелом, хотя первые сеансы кончалась под массажем. Сказала, что в жизни не встречала такого массажа. Избавила от сверлящих болей в спине. Я не обольщаюсь. Проблемы уходят и приходят. Излечить может человек только сам себя (а не врач - он может только помочь излечиться).
И с массажем - чем больше опыта, тем четче вижу, что от массажа мало что зависит, основное - от человека. Так работала с одной парой (муж, жена). Проблем в теле было масса у обоих. А через 2года пришлось делать опять - куда поделись проблемы, не знаю (возраст 50-60 лет).
Если говорят, что после моего массажа другой не воспринимается, о чем это говорит - мазохистами заделались? Есть клиентка, которая для удовольствия зовет (очень толстая). Делаю на уровне дозволенного и чуть-чуть свыше. Так вот после массажа чувствует повышенную бодрость. Отказалась от других массажистов, т.к.от них теперь нет такого эффекта, как после моего.
Закончу тем, о чем вначале говорила. Боль - это не цель, а ориентир в массаже. Способ увидеть проблему. Да, конечно, надо учитывать терпимость клиента, степень напряжения тканей. Если мышца от боли сократилась, её не промнешь. Это понятно. А как проминать - это дело техники массажа.
Кстати, у меня, скорее всего, глубокий - "дип прессуре" массаж, я эту технику не читала, не проходила курсы, поэтому пишу, что скорее всего. А чтобы промять хорошо мышцу, без "дип прессуре" не обойтись. А не как в приведенной в одной новоизданной книге: массаж повздошно-реберной мышцы с помощью приема гусеница, а на фото захвачена кожная складка на ребрах в виде гусеницы. Представили?
Вот и делают у нас разминание мышц, не вдаваясь вовнутрь - на уровне кожи. А мышцы под кожей каменные. А скажут - а как их взять, если они каменные? А вот тут "дип пресуре" как раз и нужно - и безболезненно продавить попробуйте. Кстати, каменность удается уменьшить рейки. Да, можно и гладить тщательно (в хорошем смысле), пока оно не расплавится(а сколько сеансов?).
Ещё один феномен скажу из своей практики: часто бывает, что после моего массажа боль там, где болело, проходит, а там, где не болело, появляется. Я к этому привыкла. И знаю, как объяснить.
Я не люблю, когда ко мне приходят и говорят: у меня грыжа или еще какой диагноз (смещение, например). Я прошу сказать, где у него болит, как болит, а потом уж диагноз. Боль - это не диагноз, конечно, но определяющий для массажиста ориентир.
- Коллега, только не обижайтесь, поверьте человеку, который уже 30 лет в этом бизнесе. Рано или поздно случится беда, которую свяжут с вашим воздействием. Обратите внимание на то, что те участники форума, которые проводят собственные курсы или работают за рубежом, проповедуют безболезненную технику. И (только не обижайтесь), то, что может пройти в Алчевске, не проходит в Днепропетровске. Вы никогда не сталкивались с миелопатиями, спинальными инсультами, миелорадикулоишемиями, с расстройствами мозгового кровообращения (хотя бы от простого натуживания) после жестких массажистов и мануальщиков, или хотя бы с острым тромбозом конечности после интенсивного жесткого массажа. Если вы с этим не встречались, то это не значит, что этого нет. Когда приходит пациент - он вам враг и неблагодарный человек, от пациента надо всегда ждать какой-нибудь каверзы. Он не простит вам малейшей оплошности. Особенно не простят вам те медицинские консультанты, которые будут лечить пострадавших от лечения с осложнениями после массажа.
Лечение по Огулову в вашем исполнении - преступление и страшный риск. Ищите и читайте висцеральную терапию Барраля. Разрывы селезенки, печени, возможные перекруты желчного пузыря, образование кишечных петель, перекруты яичников, травма мочевого пузыря, те же разрывы яичников и мочевого пузыря, могут происходить безболезненно, от простого нажима на живот, даже безболезненного, и проявляться только спустя достаточно долгое время. Именно это является частой причиной диагностических ошибок скорой помощи.
Не верьте тем, кто говорит, что лечение должно быть с болью, даже дозированной. Используя достаточно сильные нажимы, вы проводите мануальную терапию, не обосновав направление и показания к ней. Народные целительницы и деды (опытные люди) - те, к кому едут издалека, почти все проводят лечение без боли. Пациенты говорят, что-то там поделал и все прошло.
Лечебный массаж с болью и без боли – это, прежде всего, вопросы техники и опыта. Сеанс должен проводиться глубоко, мы должны массировать (или манипулировать), а не гладить. Но это должно проводиться без боли.
Боль - это всегда травма. Травма или боль может вызвать рефлекторную гипотонию мышцы, нарушая афферентно-эфферентную систему и поддержание нормального тонуса мышцы через спино-таламический путь. Травма сопровождается развитием миогелоза, узлами Мюллера, Шаде, Кусмауля, и впоследствии образованием триггерной точки, которая потом, даже спустя много лет (см. Трэвелл), может активизироваться и вызывать страдания пациента. Не берите грех на душу. Травма сопровождается воспалением, а воспаление сопровождается ростом соединительной ткани - рубцом или фиброзным узелком (кстати, это одна из причин, усиления целлюлита спустя какое-то время после жесткого антицеллюлитного массажа). Он является более жестким, чем окружающие его миофибриллы и при малейшей перегрузке мышцы происходит травма (разрывы) миофибрилл и мышца становится тем, что называется миозит. Воспаление заканчивается, узелок увеличивается в размерах и все по новой - только чаще. Вспомните узлы в ягодичных мышцах после инъекционного воспаления. Легко ли сделать так, чтобы они рассосались? То же самое образуется и в других травмированных тканях.
Прокомментировать, обсудить прочитанное можно на нашем форуме
При подготовке материала использованы сообщения форума Массаж.ру
Понравилось?! Лайкни, поделись с друзьями, отправь к себе на страницу:
Всего прочтено: 4906
Отзывы о массаже в Москве и в Петербурге у авторов сайта
Отзыв о массаже. Юля, СПб
Отзыв про массаж "Бразильские ягодицы" в Москве
Уменьшение объемов. Отзыв про массаж, Наташа, Москва
Массаж "Бразильские Ягодицы", отзыв. Алёна, Санкт-Петербург
Отзыв об антицеллюлитном массаже, Марина, Москва
Рассказ о массаже в СПб, Полина
Видео отзыв о массаже "Бразильские Ягодицы". Аня, Москва
Екатерина, Москва. Отзыв о массаже и массажисте
Юля, Петеребург, Отзыв о массаже "Бразильская Попка"
Студия Коррекции Фигуры и Массажа Красотуля. Отзыв
Лимфодренажный массаж результаты. Похудение ног
Массаж для похудения живота. Видео отзыв
Женский интернет-журнал Красотуля.ру (женский форум и женский сайт) приглашают
к сотрудничеству рекламодателей.
Посещаемость женского сайта Красотуля. ру - 8-10 тысяч человек в день -
это обеспечит вам хорошую отдачу от рекламы.
Подробнее>>>>
Обратная связь
Перепечатка любых материалов женского сайта и женского форума Красотуля.ру ТОЛЬКО ПРИВЕТСТВУЕТСЯ.
С одним простым условием.
Разместите после материала активную ссылку на этот сайт.
Договорились?!! :-))
Перепечатка материалов сайта и форума вне сети Интернет (газеты, журналы, книги) - только по согласованию с администрацией сайта.
Спасибо за сотрудничество.