Прямо сейчас женщина рассказала, что вчера во время отработки упражнений, у нее нашлась ситуация очень для нее не простая - когда она слышит звук, которые создается, когда люди грызут семечки, у нее появляется желание… убивать. Вот так вот.

Не всегда, не всех. Только если она слышит, как грызут семечки в транспорте. И агрессия направлена только на тех, кто это делает.

Вот такие необычные проблемы у людей бывают.

У меня нашлась такая задача, требовавшая решения: меня сердит, когда человек, задав вопрос, потом перебивает меня не для того, чтобы что-то лучше понять или уточнить, а чтобы просто дать глупый комментарий, поспорить и т.п.

Я потом могу рассказать, как решили проблему той женщины, какое решение своей задачи я нашел. Но я предлагаю подумать и озвучить, кто какие проблемы, сложности видит у себя.

Подумайте, напишите. Думаю, озвучить и сформулировать - это уже полезно. А желающим могу и помощь как-то откорректировать ситуацию и найти решение проблемы.

Интересно?! Тогда пишем!!

Я уже писала в дневнике, что мой сосед по офису по утрам прихлебывает сопли с чаем. Бесит? О да!
Это хуже семечек Это сопли! С чаем!
Пока проблема решается втыканием наушников в уши.
Да и щас временно ситуация норм. Но я боюсь, что он опять простынет, осень же, мать ее

Думала, думала, что меня раздражает, а когда Элончика прочитала, вспомнила, меня раздражают сотрудники от которых разит потом, вот прямо так, когда именно разит
Когда перебивают в разговоре, тоже не радует (хотя замечаю и за собой иногда)

О, у меня таких не встречалось, но я это очень понимаю

Нет! Вспомнила! Вспомнила одну вонючку! Причем симпатичный такой молодой парень! Продажником пытался работать... но недолго

Вот щас из окружающего раздражающего. Мне коллега оставила свою подчиненную на время отсутствия. Я ей обязалась помогать и подучивать слегка. Девочка нормальная, адекватная, зубастая - норм закупер будет. Но, сцука, говорит тихо. Поэтому мы стандартно проходим процедуру: она задает вопрос - я переспрашиваю - она повторяет - я частично понимаю, о чем она - я отвечаю. Неоднократно и вежливо прошу говорить громче.
Через некоторое время грю Маша, ёпрст, солнышко, бл..ть, пожалуйста, говори громче, я не буду больше вслушиваться в твой эротический шепот))
И реально - пока не начнет говорить нормально, просто игнорирую. Вроде, помогло.
Кстати, перебивать наводящими вопросами она тоже, видимо, любит. Но в этом, к счастью, достаточно было приподнять недовольно бровь и посмотреть долгим и проникновенным взглядом, чтобы мы друг друга поняли

Да вообще по поводу того, что раздражает, я могу писать трактаты А с виду - адекватная

А у нас вот есть парочка, вернее уже один остался, а самый злостный к счастью уволился
Но чай с соплями тоже круто

Ага Еще иногда он судорожно вздыхает и говорит ОООООХХХхххх, а также говорит пЯтьсот, пЯтьдесяТь. Он ваще из российских закупок и ровесник моей мамы, и к нахрена их сюда к нам подсадили - вопрос.
А сзади меня сидит молодой парень закупер, который за 2 года, которые я здесь, наел такое пузо, что стыдно смотреть)) А ведь ему всего 27. И он тоже периодически протяжно зевает. И вообще кажется, что он работает, в основном, не приходя в сознание.

У меня тоже был такой вечно швыркающий сотрудник, сидел прямо у меня за спиной, так я ему платочки покупала...

О, рад вас читать, девочки!! Отвечу, прокомментирую, но начну с себя

Вы помните, меня реально сердило, когда незнакомые люди обращались ко мне с кучей вопросов, да еще и в таком тоне, как будто я прямо им должен?! Иногда просто бесило

Как это сюда относится?! А это тоже метапрограммы. У меня было представление о том, как оно должно быть, а должно быть, конечно, так, как я считаю правильным И когда шло иначе, это сердило.

В моей модели общения и коммуникации, если даже к знакомому и близкому человеку обращаешься, то делать это надо вежливо и стараться не напрягать человека. Или же как-то ему это компенсировать - услугой, искренней благодарностью, поглаживаниями.

Соответственно, когда человек просто говорит что-то, что звучит, как:

- А ну поди сюда, расскажи-ка мне то и это.

Меня это бесило!!

Вчера и сегодня работали с метапрограммами, Т.е. с теми самыми фильтрами восприятия, которые у нас есть. И сегодня надо было попробовать общаться из противоположных метапрограмм. Например, у меня жесткая фиксация на себе, а я должен был говорить и мыслить так, будто у меня фиксация на других. Что это дает?! Больше гибкости. Очень полезные знания и упражнения были.

Днем состоялся тест на мои навыки менять метапрограммы, быть более гибким. Не по тем метапрограммам, которые отрабатывались, но все равно - произошло испытание моих фильтров восприятия, моих установок. Тестирование было настоящим, жизненным и состояло в том, что я получил сообщение от нового "друга":

Здравствуйте! Меня зовут Виктор. Недавно записался на курсы массажа. Хочу заниматься Коррекционным (моделирующим) массажем. Возникли вопросы:
1. С чего начать (какие методики изучать, в каком направлении двигаться)?
2. Какие книги и видео порекомендуете для сам. изучения?
3. На что обратить внимание?
4. Как Вы думаете выездной массаж (массаж на дом) работает? Т.е. я хочу выезжать на дом к клиенту.
5. Какие советы дадите ?! Какие трудности могут возникнуть вначале пути? Тяжело ли найти клиентов? Какой ценник установить?

Нужны ваши советы. Спасибо. Жду ответа.


Знаете, что сегодня было иначе?! Меня это не взбесило, а разулыбало Я опять же отметил, что нет обращения по имени, нет просьбы и извинений. Есть практически не явное требование: ответь, мне надо.

Раньше меня колбасило, пока я не отвечу, что не буду ничего объяснять или же пока ни дам краткий ответ. Сегодня… да по фигу. Я спокойно занимался на тренинге и не торопился отвечать. Ответил только дома. И ответил так:

- Пожалуйста, но я не даю консультаций.

И все. И по фигу

Полезно, очень полезно работать со своими метапрограммами и еще полезнее осваивать те, которые тебе не были свойственны. Это дает больше гибкости. И спокойствия, как в данном случае.

Дорогой Валентин и бесценные Девочки !:)

Можно я вставлю свой пятак ?)

Не находите. что злость - это детское состояние?.. Некой беспомощности, обусловленной тем, что мы не можем справиться с ситуацией ?.. А раздражение - разновидность злости.. Когда мы не позволяем себе проявить свое "фи". Душим его всячески... А оно предательски растет. пропорционально нашему давлению ?

И что, когда мы становимся в позицию Взрослого Человека, то злость нам больше не нужна?..

Оооо!!! Как интересно!!!
Меня бесит, когда люди в общественных местах, точнее в транспорте (метро, электричках) тупят. Для меня логично заходить в поезд метро и проходить дальше, а не останавливаться резко у прохода, загораживая остальным путь. Если не спешишь, логично уступить дорогу на эскалаторе тем, кто спешит. Логично придерживать дверь в метро, чтобы сзади человека не убило Не курить в электричках, когда есть люди. Вот основные моменты недовольства. Много раз об этом думала, кое - что пробовала. Но до конца так и не решила эту задачу. Все равно бешусь

Конечно-конечно, злость - это абсолютно детское - или, скорее - подростковое чувство, но все мы не без греха, нам до Боддхисатвы еще расти и расти под смоковницами)) Поэтому тоже вставлю свои копейки и расскажу, что бесит меня))
Раньше просто до дрожи выводило из себя, когда цыкали зубом. Вот сядешь, бывало, в автобусе с томиком Борхеса, погрузишься в хитросплетения, а позади тебя какая-нибудь бабулечка разместится - и давай зубом цыкать с интервалом в полминуты! Никакие Борхесы не спасали - все равно сидишь и слушаешь. И звереешь потихоньку. Но бабулечки - ладно, а вот когда цыкать зубом вдруг принимался какой-нибудь человек из твоего окружения - это вообще караул. Потому что автобусная бабушка - это пытка максимум до конечной, большой шанс, что ваши тропы больше никогда не пересекутся, да и вообще - она как бы существо и не из твоего мира вовсе, так, лихим ветром занесло. А вот когда более-менее "свой"... Ситуация патовая))
Теперь проблема решена тем, что я не езжу на общественном транспорте, так что проверить свою реакцию на этот раздражитель я не могу. Может, и рассосалось уже, а может - по-прежнему сердит.
Но вот люди, говорящие неправильно - продолжают бесить. Сдержанно бесить, убивать их не хочется, но мое отношение к данному субъекту тут же становится несколько снисходительным. Такой вот филологический снобизм, не бейте уж))
И что посоветуете делать в такой ситуации? Забить и расслабиться?))

Еще раз спасибо всем, кто читает и особенно благодарен и рад тем, кто пишет!!

Давайте начнем…



Понимаю…




Верно ли я уловил, что если б это были сопли с кофе, то это было бы уже чуть более приемлемо и не так шокирующе?! Это шутка, конечно.




Эллона, вот не первый раз у Вас замечаю, что Вы ищите и находите варианты решения. Молодец!! Иногда люди просто жалуются и бесятся, но ничего не делают.



Конечно. Эллона, по шагам. В какой момент это бесит?! Когда срабатывает?! Что в этот момент видите, слышите и чувствуете?! Объясните мне это детально и так, чтобы я , при желании, смог повторить Ваши действия и так же взбеситься. И объясните мне, как ребенку, который не понимает абстракций - только конкретные действия. Вспомните по шагам. Есть какой-то момент, который служит триггером. Вот это происходит и после этого понеслась реакция.

Что это?! Вид сотрудника в соплях и с чашкой?! Первый глоток чая?! Что это?! Когда чека выдергивается из этой гранаты?! И что в этот момент видите, слышите и чувствуете?!


И еще один важный вопрос, Эллона: какие у вас еще есть варианты решения проблемной ситуации?!

Прилечь?

ЖжОте, Валентин

Стараюссс

Нет, это первый глоток соплей
Идею я поняла, но тут надо подумать, как это описать)

1. Асбстрагироваться от ситуации - изолировать слух.
2. Украсть у него кружку. Пусть пьет чай дома. С чем хочет.
3. Начать громко чавкать или материться, и когда его это достанет, - предложить бартер.

А еще он 2 раза брал мой калькулятор!

А про калькулятор это ты типо наябедничала?

Смотря что у нас планируется

Понимаю, Вы про психоанализ Не, это не наши методы. Разговаривать с потолком несколько лет, пока человека не убедят, что он хотел своих родителей?! Ну, на фиг.

Каждая терапия идеально подходит ее создателю и тем, у кого те же проблемы.



Фигачу помаленьку



Редкий случай. Чаще люди склонны жаловаться и ждать, что мир изменится. Искать решение - это более конструктивно.

Как думаете?!



И, судя по всему, спусковой крючок - это именно звук. Хорошо.



Ага, хорошо бы.

В любом случае по метапрограммам - это внешний фокус внимания. Это ни хорошо, ни плохо. Просто в данной ситуации развитие внутреннего фокуса внимания, концентрация на себе, а не на внешнем мире (хотя бы пока он рядом) могло бы помочь не реагировать тем способом.

Еще вариант - уйти на это время с аудиального канала в кинестетический или визуальной - визуальная или кинестетическая поза, уход в ощущения (кстати, тоже внутренний фокус внимания). Соответственно будут максимально ослаблены те триггеры, которые вызывали взрыв. Похоже на правду?!

Кроме того, тут еще есть фиксация на себе (как я Вас понимаю). Т.е. все должно быть по нашему Можно чуть сместить внимание на других - что им надо, почему они что-то делают, вообще больше мыслей о других. Это развивает гибкость. И сразу окружающие меньше бесят

У кондиционера 2-3 настройки. У телевизора с десяток. У телефона до 50.

У человека настроек, фильтров - сотни и тысячи. И так же, как с телефоном, мы можем где-то приглушить звук, где-то добавить яркости, где-то включить вибрацию и другую мелодию. Именно об этом я и писал - коррекция метапрограмм. Необязательно на всю жизнь. Можно для этой ситуации проводить тонкую настройку и получать тот результат, который хочется.

Что-то полезное для себя нашли в том что я написал?!



УМНИЦА!! Вот Вы сами додумались до ухода в другой канал восприятия, Эллона!! МОЛОДЕЦ!!



Тоже вариант



Кстати, почему бы и правда не договориться?! Можно объяснить, что Вас не радуют некоторые звуки. Как кого-то мел по доске. Объяснить, что он классно жует сопли, вообще чемпион, но вам это слышать невыносимо.

Еще вариант - выходить на пять минут, когда он пьет чай. Позвонить кому-то, упражнения поделать, в туалет сходить, просто размяться. Вариант?!

Что думаете, Эллона?! Проблема выглядит уже менее значимой и более решаемой?! На сколько процентов удалось отредактировать свое отношение и в какую сторону?!



Чашкой ему по соплям!!

Валентин, здравствуйте....

и почему я в каждой вашей фразе вижу секс


Я так разговариваю со своим шефом и предыдущим разговаривала, предыдущий меня ругал и говорил, что я слишком лаконична)))
Нет, я обращаюсь по имени и сразу вопрос в лоб, без как дела, как погода, да мне плевать как у него дела, мне важно по работе узнать Щас учусь с новым шефом иногда спрашивать как дела, НО после того как узнала все по работе

А меня ни че не бесит, точнее бесит конечно что нить, но я как то не зацикливаюсь на этом и поэтому даже не знаю что это но сопли с чаем это финиш

Валентин, вы столько курсов проходите интересных, такую работу над собой делаете, я каждый раз восторгаюсь вашими новыми знаниями и опытом!!!!

Не, ну многим нравится

По-разному, наверное, бывает)
Есть люди, кредо которых именно жаловаться - решится одна проблема, появится другая) А есть реальные люди и с реальными вопросами, требующими решения)

Звук



Ощутить в подробностях, как я беру в руки ежа (у меня на столе стоит фигурка) и медленно бью соседа по голове... И сконцентрироваться на ощущениях...
Похоже на правду, ага))

Да, это было бы идеально

Я думаю о других И если бы сопли содержали необходимые микроэлементы для здоровья соседского организма - я бы крепилась))

Да я понимаю мотивы их бесячих поступков. И понимаю, что, в общем, все они, вероятно, неплохие люди и их точно уж можно найти, за что уважать. Но сопли или чавканье или еще какие-то звуки - это неприятно, как ни крути))

Нашла, пасиба.

Ну дак! Бизон!

Я лучше схожу пописать пока он чай пьет, чем вести эту беседу. Сложно мне будет объяснить ему это деликатно, но понятно - что за звук, почему бесит))



Хороший варианг, ага.

На данный момент (пока сосед без соплей) - да
Об изменениях с возратом соседского насморка - я буду сообщать дополнительно

Привет, Саша!!



Девушка, приятно иметь с Вами дело!! Наверное, потому что у Вас со мной связаны какие-то сексуальные ассоциации. И это радует!! Плюс, какие-то Ваши желания… Людям с повышенными сексуальными запросами везде секс видится. Точно Вам говорю






Понимаю. Я тоже не спрашиваю, как дела, если мне неинтересно. Да и общение по работе - это несколько иное. Но есть люди которые ценят вежливость и комфортность общения Стоит это учитывать.

В том случае о котором я говорил, там ведь не только обращения по имени нет. Даже если б оно было - это мало что изменило бы. Там просто человек хочет, чтобы я потратил на него свое время. Ему по фигу, что мне это не нужно. Ему важно, что ему надо.

Я с этим не готов согласиться. Консультация?! Да, пожалуйста. Платная. Он хочет, чтобы я рассказал все, что знаю и понимаю по первому его требованию?! Пусть поцелует меня в… спину




Вопрос просто в эффективности. Эффективно так - отлично. Не эффективно?! Ищем, как будет эффективно.



Ну, и здорово!! Это вообще больше у кинестетов. Они и бесятся, и обиды помнят долго и вообще все через чувства.



Спасибо, Саша!! Мне очень приятно!!

Фрэнк Пьюселик говорит (и я с ним соглашусь), что человек живет, пока учится и развивается. Он сказал про своего отца:

- Ему 91 год, он в полном порядке. Играет в гольф, но жить он перестал в 1945 году, когда получил диплом университета. С тех пор для него ничего не меняется.

А про Джона Гриндера (другого сооснователя НЛП) сказал:

- Это машина по обучению. Ему 77 лет и он постоянно меняется, он учится всему и у всех.

И Фрэнк такой же.

Вот потому Джон Гриндер и Фрэнк Пьюселик великие люди. И я очень рад, что мне посчастливилось учиться у самого Фрэнка. И быть, думаю, одним из тех, кто ему весьма симпатичен. Ну, я так надеюсь

Цитата(Valentin @ 30.10.2014, 9:21)

Не, это не наши методы. Разговаривать с потолком несколько лет, пока человека не убедят, что он хотел своих родителей?! Ну, на фиг.

Каждая терапия идеально подходит ее создателю и тем, у кого те же проблемы.

Так что бы сильно меня бесило, даже не скажу. Но меня сильно раздражает моя свекровь, вернее её желание угодить внучке, даже вопреки моим наставлениям (не воспитывает а "сюсюкает"), портит моё воспитание. Вот тут я сдерживаться не могу, хотя я человек довольно спокойный.

И удается ли как-то с ней договориться?