Юна в теме Безответственность человека? Зависть людей?

написала:

Этой Женщине можно посочувствовать.. И восхититься.. Она ДАЛА ЖИЗНЬ Малышам.. Не смотря ни на что.. А жизнь - самое бесценное, что есть на Земле..


Ну, как по мне, так спорное утверждение. А вы как считаете?! Я вот как раз такую вот историю встретил про детей и женскую стерилизацию:

Смотрел передачу, как-то давно из страшилок нтв. И там одна баба, шлюшка проститутка, рожала детей и спихивала их родителям.
Родит, придет, ребёнка спихнёт и сама дальше за старое, в развратную жизнь. Я это не оправдываю ее, детей очень жалко, особенно когда она родила уже в пятый раз и родители не смогли принять пятого ребёнка. Но суть не в этом.
Она прекрасно знала от чего берутся дети. Она залетала специально. Знаете почему? Потому что беременная она становилась эксклюзивным товаром и ей беременной за секс платили в три раза больше.
Понимаете куда я клоню? Как же так страшилку беременную с огромным пузом хотят трахать куча мужиков, да ещё за это в три раза денег больше отваливают. Вот и рожает.
И вот скажите после этого, что дети это всегда здорово. А они счастливы? А бабушка с дедушкой счастливы? Не лучше ли таких "мам" стерилизовать, чтоб не рожали вообще?


Внимание, вопрос: правильнее было бы стерилизовать таких мам или же

Этой Женщине можно посочувствовать.. И восхититься.. Она ДАЛА ЖИЗНЬ Малышам.. Не смотря ни на что.. А жизнь - самое бесценное, что есть на Земле..

Я понимаю, что у нас нет принудительной стерилизации. но вот что было бы правильнее?! Задуматься о стерилизации женщин, рожающих и бросающих детей, или благодарить ее за "бесценный дар, который она дала миру"?!

Я за стерилизацию. И не нужно мне говорить о правах этой б...ди, пардон, женщины. А о правах ее детей никто не подумал? Или за то, что она плодится, аки кролик, ей медаль на п..., пардон, причинное место, вешать?

Во-первых, бабушку с дедушкой можно не жалеть. Они вырастили дочь-наркоманку. Это так кажется, что они такие хорошие, внуков сбагренных воспитывают. Но зависимости на пустом месте в благополучной семье у детей не появляются. Точка. Детей жалко, здесь соглашусь. Принудительная стерилизация приведёт к злоупотреблениям. Знаю историю, когда мать добилась признания своей дочери невменяемой, заставила сделать аборт, потому что парень ей лично не понравился и как законный опекун попросила стерилизовать дочь. А там не шло речи об умственных отклонениях вообще. Если только у матери, но это другой вопрос. И вот так тоже бывает. Третий рейх очень любил принудительную стерилизацию. Давайте ещё и евгенику введём. Это сложные социальные темы, но я считаю, что принудительными мерами они решаются плохо. Как бы и опыты такие в истории были и ни к чему хорошему не привели.

Что-то мне аж подурнело...

Никогда НЕ задумывались - ПОЧЕМУ одним Женщинам Бог дает Деток, а другим НЕТ?.. Это - из серии Ваших высказываний..

Я расскажу историю.. классическую.. Жила-была Женщина, которая возмущалась распущенностью других Женщин.. осуждала имеющих Любовников.. Ратовала за высокую мораль.. И призывала перевешать Проституток - показательно и массово.. даже создала сообщество, преследовавшее Женщин легкого поведения..

И вот, случилось так, что Муж Ее умер.. Она осталась одна, с двумя Детками, абсолютно НЕ имея способности к самообеспечению, НЕ говоря уже об обеспечении Детей..

С каждым днем дела Ее становились все плачевнее.. Дети, как известно, хотят кушать.. Знакомые, на первых порах помогали, но всякая помощь имеет финал..

Как Вы думаете - ГДЕ Она оказалась в итоге?..

Конечно, вопрос сложный и неодназначный... Я не за такой образ жизни, и я сочувствую детишкам. Но все происходит не просто так. И насильно вмешиваться в природу человека не стоит однозначно. Если влиять, то влиять на мозги и сознание. Легче всего взять и стерилизовать, чтоб удобно было. По мне так это неправильный выход. Это не развитие и не эволюция. Если такое в обществе есть, значит общество это и породило. Начинать надо с себя. И если каждый будет это делать, такие ситуации исчезнут.

?! А разве есть такие законы, позволяющие подобное.

Для женщин даже добровольная стерилизация допускается после 30 лет и при наличии двоих детей, насколько я слышал...

И вот еще мини-история, возможно, Не по теме.. Но испытываю потребность огласить

Недавно общалась с новой Соседкой. Она рассказала мне о том, как осуждала Мам Деток, имеющих плохие зубки.. ей казалось, что Мамы виноваты.. НЕ приучают Детей чистить зубы и Не посещают с Ними своевременно Стоматолога.. Потом у Нее родился Сын.. Они НЕ вылазят из кабинета Стоматолога, хотя Ему всего 6 лет.. Чистит зубы Он утром и вечером, чуть-ли НЕ с пеленок. А пломб в Его маленьком ротике больше, чем зубов..

С тех пор, как Она сама заметила, Она перестала осуждать Мам категорически

Не суди - да не судим будешь. В Библии много мудрости, и вот по поводу осуждения я не раз уже замечала по жизни, что это так...

От таких историй хочется залезть под стол и долго плакать..

Цитата(Valentin @ 2.5.2015, 19:28)

Родит, придет, ребёнка спихнёт и сама дальше за старое, в развратную жизнь. Я это не оправдываю ее, детей очень жалко, особенно когда она родила уже в пятый раз и родители не смогли принять пятого ребёнка ...

Куда же смотрит Ювенальная Юстиция и всякие органы опеки? Я считаю, у таких женщин надо забирать детей. Да не просто забирать, а должна быть материальная ответственность, чтобы на каждого ребёнка она платила алименты, вот тогда бы задумалась о контрацепции.

Цитата(Taushka @ 2.5.2015, 22:41)

Во-первых, бабушку с дедушкой можно не жалеть. Они вырастили дочь-наркоманку ...

Аня, а где ты увидела, что она наркоманка? Ничего про это не написано. Может она даже сигареты не курит ...

Цитата(Miss Juli @ 2.5.2015, 22:22)

Я за стерилизацию. И не нужно мне говорить о правах этой б...ди, пардон, женщины. А о правах ее детей никто не подумал? Или за то, что она плодится, аки кролик, ей медаль на п..., пардон, причинное место, вешать?

Я тоже за стерилизацию, но не насильную, а добровольную. Эту мадам надо убедить в необходимости стерилизации, довести до её сознания, что дети страдают, что постоянные беременности и роды это трудное испытание и нагрузка для её организма и что даже не смотря на тройной тариф это убыточно, что пусть лучше себя побережёт и деда с бабулей пожалеет и так далее ...

Вот если бы была материальная ответственность за брошенных детей,
то такие дамочки гораздо охотней соглашались бы на стерилизацию.

Хорошая мысль, Ира!! Если есть пособия на детей и материнский капитал, то можно ввести и штрафы за ненадлежащее отношение к детям

Вы думаете, это получится, после стольких прецедентов и если для нее это способ заработка?

~ beauty ~, действительно, нет там такого. Мозг играется, видимо показалось, что работать проституткой, беременеть из-за того, что беременной больше платят, и бросать детей можно только имея изменения в личности, вызванные наркотиками. Без этого как бы ещё страшнее. Но сути не меняет, и такое поведение тоже просто так не появляется.

Валентин, законов нет. Просто мать пришла к доктору, пожаловалась, что дочь умственно отсталая, при этом сексуально гиперактивная, мол вот недавно аборт пришлось ей делать, спасите-помогите, вот справочка о том, что она того, неполноценная умственно. И врач, добрый, как большинство наших сограждан, которые считают себя в праве решать, кому рожать, а кому - нет, взял и стерильнул. Как кошку.

Ну, как-то совсем слабо верится. Может, страшилка городская?!
Просто у меня лет пять-семь назад знакомая обзванивала клиники на предмет добровольной стерилизации, т.к. был у нее киндер и больше она не хотела. Везде отказали, сказали, что не имеют права, если ей нет 30 (или 32) и если нет двух детей.

Это все, конечно хорошо. За право выборе, свободу личности и прочее.
Только вы не задумывались, что эти детки через энное количество лет придут убивать ваших детей?

Дети, воспитанные как звери, ведут себя соответственно. Дополнительно - у асоциальных элементов рождаются пусть и внешне здоровые, но на генетическом уровне дефектные дети. Я, например, однозначно за принудительную стерилизацию алкоголичек и наркоманок. Этиловый спирт - прекрасный растворитель клеточных мембран. Он "ломает" ДНК яйцеклетов. Наркотические вещества (героин, кокаин, миксы, синтетика, ЛСД) ведут себя аналогично. Этой информации в инете уже достаточно, хотя и пытаются ее активно выпилить, в ютубе блокируются ролики-исследования по поводу воздействия таких веществ. И даже если дети у таких мам рождаются физически здоровыми, неизвестно, что будет в дальнейшем.
То же самое и с матерями-сифилитичками. Еще живы те доктора, которые были свидетелями эпидемии сифилиса после войны. Уже тогда предупреждали, что 3-4 поколения от таких матерей будет дефективным. Выводы делайте сами.

А что касается родительниц с безответственным поведением, тут все стоит решать индивидуально.

Сейчас вспомнила.. У меня есть Подружка, прошедшая стерилизацию.. У Нее двое Деток, да.. И делали стерилизацию ей года в 32, сразу же, после кесарева, перевязали трубы..

Так вот, после того прошло около 5-ти лет и я неоднократно слышала от Нее, что, возможно, Она поторопилась.. У Нее разладились отношения с Мужем и появился новый Мужчина, желающий иметь Деток..

Юна, так зачем стерилизоваться нормальным женщинам, заботящимся о своих детках, любящим матерям, которые могут вырастить этих деток и заботится о них?
Стерилизация - мера для асоциальных сегментов.

Я НЕ могу дать ответ на этот вопрос Каждая Женщина решает - за СЕБЯ.. И это - Ее полное право

Валентин, к моему сожалению, это реальная история. Не буду вдаваться в подробности, откуда я её знаю, это малоэтично. Просто поверьте. И это происходит тогда, когда это запрещено даже добровольно без соблюдения определённых условий. А что будет, если принудительная стерилизация станет законной?

Miss Juli, сифилиса и сейчас хватает. Не раз слышала про то, что сифилиса сейчас много встречается, от медиков. И даже видела последствия в виде нейросифилиса. Про то, как влияет алкоголь и наркотики на плод, полагаю, что знаю лучше вас. Знаю людей, чьи дети появились в результате секса на нетрезвую голову. Обычные семьи, не асоциальные. А могло и стрельнуть генетической мутацией. Сколько женщин ест печенье, булочки, тортики во время беременности и другие продукты содержащие маргарин? Думаю, что много. Помимо гестационного диабета для самой женщины это риск для развития мозга плода. Так как гидрогенизированные масла препятствуют усвоению ДГК (докозагексаеновой кислоты), относящейся к Омега-3 жирным кислотам. А эти кислоты идут как раз на формирование мозга. И это не алкоголь, а вполне приемлемое в обществе поведение. Спорим, вы не знали этого?
Я не верю в скрытые генетические дефекты. Напрочь. Я верю в то, что среда и воспитание дают очень многое. Я знаю историю про усыновлённого ребёнка. У которого мать - алкоголичка. Его усыновила малопьющая семья. Когда мальчик вырос, то стал выпивать. А когда напивался, говорил, что ненавидит свою приёмную семью. Общественность решила, вместе с этой семьёй, что это поганые материнские гены. А я знаю, что это семья глубоко невротична. Что отношение к мальчику было далеким от моего представления о любящей семье. Когда свой ребёнок дома спал до обеда и вообще как хотел и не приспособлен к работе по дому, то приёмного при этом считали нужным разбудить, когда он спал уже вечером и заставить мыть полы и убираться, потому что гости приехали. Золушок такой. Он не слепой и не бесчувственный, он видел разницу в отношении. А они считали себя благодетелями, типа должен быть благодарен, что вообще взяли его. Это ежедневное отвергание и обесценивание. Хуже, чем мать-алкоголичка, лишённая родительских прав и жизнь потом в детдоме. И я считаю, что приличный кусок ответственности за его алкоголизм лежит не на генах. А на приёмной семье. Но кто будет смотреть вглубь? Проще сказать, что он ущербен генетически. Между тем, известны случаи, когда, несмотря на гены, благодаря истинной (развивающей, гармонизирующей, принимающей) любви происходили чудеса в развитии.
Если вас реально волнует среда, в которой будут жить ваши дети, пожалуйте к отказникам в детские больницы. После того, как эти дети получили тотальную сенсорную депривацию в самом уязвимом возрасте, они становятся действительно травмированными. Потом они попадают в дом ребёнка и затем в детский дом. У нас в городе теперь хотя бы памперсы для отказников есть, а до этого они лежали сраные, мокрые, с ужасными опрелостями. Люди до сих пор помогают материально, насколько я знаю. Но важна помощь не только и не столько памперсами и другими материальными вещами, но и уходом, лаской, человеческим теплом. С этим всё гораздо сложнее. Про таких детей потом говорят, как сказала директор одного детского дома: "Мы работаем на тюрьму". Вы можете вполне заниматься волонтёрством, работая с отказниками. Проводя мастер-классы по приготовлению домашней еды в детских домах с девочками. А сидеть здесь и чисто умозрительно рассуждать о принудительной стерилизации - это мир оставит прежним. Или даже сделает его хуже.

Очень согласна

Кстати, я тот самый - генетически гнилой Ребенок Мой Отец был хроническим Алкоголиком А моя Мама терпела Его избиения в течение первых моих 5-ти лет жизни.. Считаю ли я, что она делала это намеренно и НЕ любила меня?.. НЕТ Это - тонкая тема.. Легко судить о жизни других Людей, когда мы сами НЕ были в такой ситуации..

Цитата(Юна я @ 3.5.2015, 12:48)

Так вот, после того прошло около 5-ти лет и я неоднократно слышала от Нее, что, возможно, Она поторопилась.. У Нее разладились отношения с Мужем и появился новый Мужчина, желающий иметь Деток..

После перевязки труб она может иметь детей. С помощью современной медицины. Матку и яичники при стерилизации не трогают, так что если действительно хочет, то всё в её руках.

СПАСИБО! Передам!

Таушка, знаю. А еще знаю, что генетические мутации вызывает генномодифицированная соя и прочие продукты. Список запрещенных к употреблению в принципе продуктов по месту произрастания и производителю можно найти в интернете. Посмотри англоязычные ресурсы, там имеются сведения о "черных" фирмах-производителях. В основном США.




У нас сейчас происходят вещи пострашней благодаря тем самым третьему и четвертому поколению детей от сифилитиков.
А сейчас я занимаюсь возможностью спасения своего родного кроя.


Именно поэтому ты стала психологом?

БЛАГОДАРЯ этому я нашла свое ПРИЗВАНИЕ

ВСЕ в жизни имеет обратную сторону. И ничего НЕ бывает однозначно"плохо"

Это круто, что ты таким образом нашла свое призвание!

Юна, я вот подумала - стерилизация может быть выходом для гетеросексуальных пар-чайлдфри. Или женщин, четко обозначившим свою позицию. Как ты на это смотришь?

Оставляю за Женщинами право решать САМИМ Я давно пришла к выводу, что Человек принимает решения САМОСТОЯТЕЛЬНО Это основная одна из основных концепций психотерпаии - НЕ говорить ЧТО делать, а показать варианты принятия решений и помочь Ему осознать свое право на выбор

Основная масса людей - рабы общественного мнения. Они понятия не имеют, что принимаемые ими решения - навязанные извне стереотипы.


Т.е. выйти из-под влияния общественного мнения?

Я бы сказала - базироваться на СВОЕМ осознать - для КОГО мы живем свою жизнь

Пожалуй, создам темку, как отличить свое мнение от общественного.

Цитата(lisa_patrikeevna @ 3.5.2015, 1:25)

Вы думаете, это получится, после стольких прецедентов и если для нее это способ заработка?

Может и получится, если давать единоразово таким женщинам существенную компенсацию. И это для бюджета страны гораздо выгоднее будет, чем обеспечение брошенных детей в детдомах.

Я согласна, что стерилизация это процедура далеко не для всех. Для асоциальных, да. И ещё для слишком фертильных.

Для обычной женщины существует достаточно разных способов контрацепции. Если женщина имеет несколько партнёров последовательно или параллельно, то по-любому необходим презерватив и в стерилизации особого смысла нет. Если у женщины один постоянный партнёр и они не хотят или больше не хотят детей, то лучше сделать стерилизацию мужчине, потому что мужская стерилизация намного проще и легче.

+100500! Я и имела в виду стерилизацию неблагополучных элементов общества. И то тут нужно хорошо разобраться. Совсем эта женщина безнадежна, или такой период в ее жизни вызван серьезными потрясениями. Тут очень тонкая грань...