Пренебрежительное отношение к полным людям. Дискриминация по весу. Толстые женщины и толстые мужчины
Люди, объясните, пожалуйста, такую деталь. Мне кажется, что толстых просто ненавидят. До беременности я весила 50 кг, была стройной и звонкой. После рождения ребенка я вешу более 90 кг, понимаю, что выгляжу жутко. И я стала объектом насмешек и оскорблений типа – жиробас, жирокомбинат, мясокомбинат, и прочих малоприятных терминов. Причем идет это со стороны малознакомых и незнакомых мне людей. Скажите, толстых действительно ненавидят? Отношение к полным людям предвзятое? Или мне кажется?
И еще – ко мне охладел муж. Мотивирует это моим лишним весом. Говорит – ему неприятен мой внешний вид. Что делать?
- Худеть, дорогая, худеть.
- Я не понимаю, как можно быть жирной тушей и ничего с этим не делать, это, в первую очередь, самоуважение. Естественно, что мужчинам не нравятся жирные и неухоженные, и респект тем, он не идет налево, а пытается помочь своей половине измениться. А она же мать - не оправдание, это все отговорки для ленивых. Так что я на стороне мужиков в данной ситуации, и за то, чтобы не молчать, а говорить прямо, пусть и поначалу обидные вещи.
- Когда-то много лет назад, молодой чемодан, с которым я встречалась, сказал мне, что у меня жирная задница. До сих пор благодарна ему за это!
- Респект тем, кто насилует своих близких морально. И благодарность человеку, который подарил вам комплекс на всю жизнь. Супер. Фэтфобия – наше все.
- Не комплекс, а наоборот, уверенность в себе и своих силах. Благодаря ему я в 30 лет выгляжу лучше, чем в 17 лет. Вот честное слово, расцеловала бы при встрече. Зачем насиловать кого-то, я за откровенность в отношениях, просто кто-то будет лить слезы ночами и жрать шоколадки под подушкой, а кто-то сделает правильные выводы и изменит себя в лучшую сторону.
- Самое интересное и не объяснимое, жирная мадам с тройным подбородком ходит в салон красоты. Она хочет выглядеть красиво! Блин, надо похудеть просто, а не ногти подпиливать, что бы тебя любили, кто так делает жиробасы непонятные, так угораю с этого!
- Интересно жирные мужчины вызывают куда меньше негатива, чем жирные женщины. Это что, сексизм?
- Вы что, все, кто ходит в зал – олигофрены! Жир рулит!
- Из олигофрена в 125 кг, я превратился в олигофрена 84 кг. С соревновательной формой. И это все при том, что начиналось все с жиромассы. И в 13 лет, ну куда там. Пусть я буду олигофреном, но я буду рад помочь всегда человеку, который стремится быть меньшим дерьмом , чем он является на деле. И я поощряю желание тушенки в 105 кг. Прийти после родов в 43 года и скинуть 25 кг. Как минимум это похвально, все ведь как у Чехова, в человеке все должно быть прекрасно и лицо и одежда и душа и мысли". И да я олигофрен, который видит чуть дальше зеркала тренажерного зала, хоть и зрение у меня минус 4. И вместо спортивного вуза, я еще собирался поступать в театральный, но моими 125 кг на тот момент, это было бы не менее олигофренично".
- Проблема в том, что люди в зале как люди лучше не становятся ни на йоту обычно, а только хуже делаются, и никакие физиологические изменения не компенсируют этого.
- Дискриминация по весу у нас присутствует и от этого никуда не деться.
- И шмотки покупают такие, "чтоб худее казаться". У меня подруга есть, которая все время просит ее сфотографировать так, чтобы она казалась худее, и качество фото определяется по тому, насколько удачно вышли ляжки и живот, и по фиг на пейзажи.
- Если вы качаете задницу из-за фразы какого-то мужла, которое такое могло из себя выплюнуть только в случае полного неуважения к вам как к личности, а вы ему еще и благодарны - это вполне себе комплекс.
Кто вам сказал, что худеть - это в лучшую сторону? Откуда вообще берется то у вас эта дурацкая идеализация собственного сложного пути? Человек живет чтобы быть счастливым, человек это личность в первую очередь, а потом уже в десятую - задница, мы же не птицы, чтобы партнера по пестроте оперения выбирать.
- Мне кажется, автор так спрашивает как похудеть. Или я ошибаюсь?
- Не стоит оправдывать тех кто ходит в зал. Ведь те, кто не ходит, всегда лучше - с бутылочкой пива, с кусочком торта, с диванными пролежнями, с салом килограмм так на 200. Так не стоит вестись на чьи-то субъективные оценки.
- Это типа раз ты толстый, то за собой следить не надо вообще никак? Ни маникюр, ни педикюр, не уход за волосами - все фигня, если ты весишь больше нормы? Может еще и зубы не чистить? "Надо похудеть просто, а не ногти подпиливать, что бы тебя любили" - это просто абзац.
- Если ты весишь больше нормы, то тебе надо худеть в первую очередь, салон красоты тебе не поможет.
- А если человека и его спутника жизни устраивает его вес?
- Спутника жизни автора как раз не устраивает ее вес. Так бы ей и лень было написать, что хотелось бы убрать пару (десятков) кг.
- Мне интересно как может устраивать вес в 200 кг, например? Люди все равно осознают, что они имеют лишние килограммы я уверен что они хотели бы иметь вес меньше но им в этом что то мешает!
- Тут нельзя не согласиться, но мы же не все, и каждый индивидуален, иной раз я понимаю, что если бы не спорт , то наверно лучше точно не было бы. Если бы я только и делал, что банально читал стихи") лучше из всех 100 % быть одним % но быть, как минимум, благоразумным, а кто за энное количество лет, становится только хуже, учитывая даже моральные качества, не столь физические. Ну, видимо, всего смысла не постигали ни разу. Ведь, надо начать то с себя " и сопоставить нутро и внешнюю обертку.
- 200 - кг это да, там уже ходить трудно. Но а если рассмотреть менее критичный случай? девушка 160 рос вес 75-80 кг? ИМТ будет выше нормы, но ей вполне может быть комфортно в таком теле. Тут бодипозитив сделает больше, чем диета.
- На правду нормальные люди не обижаются. И дело совсем не в уважении, с молодым человеком тем мы несколько лет встречались, и отношения у нас были прекрасные, основанные как раз на взаимных интересах и далее. А никто и не говорит, что задница - это главное в жизни, для меня зал - это как зубы почистить или голову помыть, в первую очередь мне самой некомфортно было бы в жирном и стременном теле, поэтому в зал я хожу для себя, а не для окружающих. Заплывшее тело - то же самое, что грязные ногти или волосы.
- Жирные бабы, просто меньше ешьте. И больше двигайте жирами. И вы постройнеете. Все просто!
- Ну а я за себя и кучу людей могу сказать, что спорт подарил нам столько говна, как ничто вообще. Пищевые расстройства, дисморфическое расстройство - это только верхушка айсберга. Я не очень вижу, как зал сделает человека лучше как человек, в плане лучше, чем "остальные". Это тело, а человек это мозги.
- Что значит комфортно? Она не будет думать о другой фигуре, или будет всем нравится? Уверен, что не всем, даже если он аи будет себя чувствовать счастливой то лишний вес все равно снизит ее шансы на мужское внимание. Да конечно всяких людей полно, любителей пышных форм и тому подобных, но большинству нравятся "атлетичные" туловища (это если говорить только про внешний вид).
- Ну, ваша проблема в том, что вы считаете, что это какая - то правда (про то, что дряблая жопа - плохо), ну и навязываемое социумом поведение считаете своим выбором. "Красота" - в реальности не существующая вещь. Это социальный конструкт, а не ценность высшего порядка.
- Интересная отмазка со спортзалом. Что толстые женщины, что толстые мужчины, пытаются обесценить спортзал. Бред какой-то.
- А то, что их пытаются обесценить из-за лишнего веса, это нормально, по-вашему? Люди из-за веса реально изгои, но не имеют права слово плохого сказать за спортзал. Что это за религия такая – спортзал?
- Комфортно - это значит, она не будет мечтать об ином теле и ей будет хорошо в этом. Она будет ощущать себя красивой, сексуальной, и это тело не будет доставлять ей неудобств по жизни (ну типа, когда одного стула явно мало и одежду трудно подобрать). Всем не нравится никто. Даже самые стройные фитоняшки. Большинство - может быть, но девушке вполне может хватать внимания тех, кто ценит пышные формы. Тут очень важным моментом является то, что ей ДЕЙСТВИТЕЛЬНО должно нравится ее тело, плюс маломальское умение подать себя. Тогда поклонников будет, хоть отбавляй. Я постоянно вижу как самые разные девушки (полные, худые, средней неатлетической комплекции) купаются в мужском внимании.
- Жирные – уродливые люди, им бы в этот самый зал, да позаниматься!
- И это ж мрак, как глубоко у нас правые ценности корни пустили. Люди уже свои килограммы не просто воспринимают, еще и за говно считают.
Болото с людоедами, едрен батон. Вот прямо сидит Раджан и голову ломает, как бы ему пару килограмм скинуть, главе Резервного банка Индии. Или Ландау с Сахаровым после очередного экспериментального прогона сокрушались, как же быть, что с лишним говном на боках делать. Это ж бред, какой зашоренный и скучный мирок надо иметь. У ж я не знаю, кто больше относится к категории уродливые люди: полные или вы, уважаемые комментаторы.
- Что такое общепринятые стандарты? Где они существуют? Где существует та красота? Если эти стандарты общеприняты, то какая разница, сколько с этим согласится, много, не много? Почему для женщины естественно выглядеть хорошо? Где оно, то естество?
- Тут главное, следить, чтобы вес сильно вверх не пошел, и не стал доставлять неудобства.
- В реальности даже очень развитого человека связь с фитнесом может привести к булимии с компенсацией, к дисморфофобии и прочим психически ништякам. И никакой ум тут не спасает, извините. Речь не о крошащихся коленных чашечках или порванных мышцах.
- И еще одно липкое мерзкое чувство, когда кто-то рассуждает про полных как про особый социальный слой, имеющий какие-то типичные качества. Тьфу.
- Я верю, что есть разумные люди, которые могут взять ситуацию под контроль, когда поймут, что очередные джинсы не сходятся.
- Это уже какие-то психологические проблемы, если человек не может самостоятельно себя обслужить, но продолжает жрать сверх меры.
- Я думаю, страдающие лишним весом люди уж никак не должны становиться объектами насмешек или осуждения. Это просто некрасиво. Увы, в нашем обществе стандартов все так и обстоит.
- Физкультура дала мне социально одобряемое тело, облегчила проблемы со спиной, повысила либидо. И с другой стороны, принесла пищевые расстройства, яму в 2 года с походом к психологу, постоянную боязнь потерять эту поощряемую обществом оболочку.
А красота, она действительно в глазах смотрящего. со своим мужчиной сошлась как раз когда была в полной попе, на размера полтора больше, чем сейчас и в постоянных отёках. И тут он меня спросил недавно, почему я не ношу те вещи, "велики намного? Я ничего и не заметил".
- Вам общество раз в голову заложило, про красоту и естественность, а Вы теперь, как попугай, повторять будете, без рефлексий?
- Умного человека с нормальной психикой, знающего чувство меры к булимии и крошащимся коленным чашечкам спорт привести не может, а про дураков уже выше сказано было.
- А смысл спорить, если все в этом мире относительно и воспринимается через призму смотрящего? Ну нравятся вам жирные тушки - пожалуйста, никто вас не осуждает. Большинству людей не нравятся, так как в первую очередь лишний вес - это нездорово, соответственно некрасиво и неестественно. Человек сам себя гробит, запихивая в себя всякий мусор. Много вы видели животных с ожирением? То-то и оно, поэтому и для человека лишний вес - неестественен.
- И красота к здоровью отношения не имеет. Первое - дешевый поганый конструкт, второе - площадка научного знания, где есть твердые факты.
- У нас препод на факультетской хирургии рассуждал, мол, почему сейчас заболеваемость выше - якобы все дело в ГМО продуктах, всякой "химии" и прочем. Хотя до этого вроде здраво мыслил и последней фразой добавил ложку дегтя.
- А теперь вспомните, сколько мужиков мы видим вокруг каждый день и большинство - с пузиком как на 8 месяце беременности! А их жены смиренно терпят такую ситуацию и даже не изменяют, как мужичок из этой истории, хотя хочется. Просто мужчины, как правило, как раз таки, громко заявляют о своих правах, а женщин наделяют лишь обязанностями - выгляди так и этак. А женщины молчаливо терпят вот и все. Жирные мужчины, раз уж на то пошло тоже должны пойти под каток общественного мнения. Ибо у некоторых дам уже 60 кг расценивается как ожирение.
- У этих мужиков либо денег много, а жены молодые и красивые, либо жены у них абсолютно такие же, причем, пельмешками с мазиком таких мужиков именно жены кормят, а иногда еще и наливают им сами
- Я бы сказал, что беда от того, что парням, да и не только парням, с детства втемяшивают, что "в мужике внешность не главное, а главное - ..." и там следует список желаемых качеств, по итогу это аукается. Ну а жирные женщины – да, это некрасиво.
- Общество двойных стандартов. А потом удивляются, что это за поветрие – анорексия, булимия, психические расстройства. Да за жир женщину разорвать готово это самое общество!
- Моя аргументация: жирные — уроды, а за всем доказанным - прошу к исследованиям о зависимостях сердечно - сосудистых заболеваний от ожирения, тома написаны, наверное.
- По моей логике если ты толстый, ты можешь красить ногти, одевать на себя одежду которая тебя не полнит, один хрен ты будешь жирный кусок сала, все потому что ты для себя не хочешь приложить усилий, хочешь стать красивой без труда, сходив в салон красоты. Если бы была пилюля которая мгновенно убрала весь жир, каждый толстяк ее бы съел потому что так проще, никто не хочет поработать над собой что бы стать красивее, все хотят стать красивее сходив в салон красоты, потому что так легче.
- Парад идиотизма. Если у тебя красивое тело, но уродливая душа, ты лучше, чем человек с толстым телом и красивой душой. Зато человек с толстым телом испытывает ненависть к себе и не может реализовать себя. А пустая тушка продолжает поливать всех говнецом.
- А если бы еще мозги свои люди так же совершенствовали! Знаете, нет ничего омерзительнее накаченного альфа - самца, пишущего с ошибками и коверкающего слова, с одной только темой для разговора – качалка, похудение, спортпит. Почему люди стремятся совершенствовать тело гораздо усерднее, чем мозг?
- Тело как минимум продлит тебе жизнь.
- Тоже познакомилась с мужем, когда была 54-го размера. Сейчас 46-го. Ему без разницы. Пыталась похудеть до 44-го, но бросила, потому что из-за диет была постоянно злая, нервная. Не стала разрушать семью и здоровье из-за каких-то надуманных стандартов. А с 54-го до 46-го похудела только потому, что увлеклась спортивным ориентирование. А для этого нужно иметь хорошую физподготовку. Тренировалась — вес ушёл.
- Извини, но в этом нет ничего хорошего, у ребенка перед глазами творится кошмар: отец - алкаш, а мать - груша для битья. Какая-то семья для галочки и видимости, но не более.
- Я не вижу, в чем Вас править. Вода мокрая, на солнце тепло, Ленин - гриб, и все в том же духе. Разве что. Когда-то быть в ладах с окружающими значило, что хорошо иметь крепостных, душ двести - триста. Или считать, что у ирландцев души нет, это такие белые негры, и относиться к ним стоит соответствующим образом.
Вам как раз об этом раз за разом эксплицитно говорят. Что общество может любые нормы воспроизводить, здоровые, патологические. Любые. Что представления и воззрения человека формируются его воспитанием и окружением.
И множество нынешних общественных норм откровенно ужасны. Мизигоничны, репрессивны, невротичны. Человеку предлагается, вместо самостоятельного выбора, набор из взбитых соционормативных помоев, где "жирным быть "ужасно", где у мужиков "стоит" только на сконструированные типы внешнего вида. Где вся жизнь человека сводится к вульгарному наборчику символов потребительского капитализма, не более.
- Также считаю. Кроме веса есть возраст, болезни, жизненные трагедии, инвалидности. И женщины, и мужчины не смогут всегда выглядеть на 20 лет. И если мужик говорит, что жена ему неинтересна только потому, что у нее попа с целлюлитом, стоит задуматься, что будет через несколько лет, когда появятся морщины. Только вот низкая самооценка такой жене обеспечена.
- Суть в том, как человек тратит энергию. Наш лектор шикарно пояснил за эту тему "майонез, маргарин, другая жирная еда - все это было сделано для рабочих на тяжелых производствах. Если они не будут есть 3500-4500 ккал, они не смогут работать и упадут без сил. Все, что съедят, у них пойдет в энергию. Другое дело, если вы сидите и тыкаете в клавиши весь день, тогда да, надо потреблять меньше калорий".
- Стройная лохудра с гнилыми зубами, немытая, прыщавая, неопрятная вызовет значительно больше отвращения, чем пышная, но ухоженная дама.
- Вот они — последствия бездумного выкладывания своей морды, сам себя в зеркале не узнаёт. Хотя, нарциссизм такая штука, что позволяет игнорировать любые проявления собственных недостатков.
- Коллега как-то жаловался, что жена до брака была секс - бомбой, а сейчас у них секс только 1 - 2 раза в месяц. Потом выяснилось, что она работает, делает всё по дому, занимается с детьми. А этот барин пришёл с работы, засел за танчики, и всё. И, конечно, жена хреновая, не даёт же.
- Мне кажется, в таком пофигистском отношении мужиков и кроется вся соль расстройства пищевого поведения. Женщина не чувствует себя любимой, чувствует себя плохой и недостойной. И прячется за жиром. Затем ее еще сильней гнобят, уже за жир. Оказывается, она и мать хреновая, и в постели бревно, и вообще жить недостойна. Снежный ком. И что первично – вопрос.
- Про золотую середину ведь никто в помине и не слышал. Вас прям из крайности в крайность, значитс, слишком остро воспринимаете данную проблему. Ну, со стороны это выглядит так.
- Если бы все красивые и худые были счастливы! Зачастую, как раз наоборот! И мужья не только от толстух уходят. Красивые тоже приедаются.
- Да ну , жена ни жена, суть, надеюсь, не только в "женах, толстеющих после родов, замужества и т.д." у меня знакомая молодая семья есть, она родила - худенькая, красивая, он - в 23 года превратился в свинью: пиво, телевизор, жареная картошка и пирожки сделали свое смелое дело. Каждый человек должен мыслить объективно и оценивать себя так же, и не доводить ситуацию до того, что вторые половинки ( друзья, родители) вынуждены всяческими изощренными методами нам указывать на проблему.
- Вот так вот, худые убоги, толстухи тоже, красивые "приедаются", мужья уходят в туман, а иметь эстетическое тело (что это?) - единственный способ спасти планету. Все кто не эстетическое тело – жирные бабы. Печаль.
- А по поводу того, что она не видит проблемы, как сказала автор статьи, уж глубоко сомневаюсь я. Просто таковой ей видится ситуация с ее стороны. Никто не знает, что у другого человека происходит внутри, минимум - отсутствие секса - первый признак того, что для нее это таки проблема, да и вряд ли она не заметила что количество, уж простите, совокуплений с мужем уменьшилось на 100%. Да и сомневаюсь, что ей нравится собственное отражение в зеркале. Бред это. Вот почему она ничего не меняет, это уже другой момент. Может быть элементарная лень. Муж, старше относительно намного, пусть радуется, что ему досталась молодая жена, да и ребенок - 100% привязка мужа к себе, как думают женщины. Работа над своим телом и приведение себя в форму с большим количеством лишнего веса, длительная кропотливая работа, и немногие готовы к ней. Психология человека - волшебная таблетка. И принцип этой "волшебной таблетки" будет работать всегда, потому что так устроен наш мозг.
- Увы, это так. Пренебрежительное отношение к полным людям у нас цветет махровым цветом. Это больное общество, я считаю.
- Работа над своим телом - мелкое хобби, а не кропотливая работа, извините.
- Ну да – бодипозитив спасет мир. Жирейте дальше – вы прекрасны! Большего бреда в жизни не видела!
- Вообще забавно, 5 лет назад бабы визжали, что все жирные, фу, перекачались, теперь все фитонящки и обливают какашками полных и худых. К вопросу об эфирности стереотипов.
- Мода на то и мода, чтобы вызывать ненависть к себе в любом теле.
Какие мысли у вас вызвала статья?
Подготовлено специально для сайта Красотуля.ру