Валентин, таки что Вы думаете, теракт это был в самолете?
И почему, если исследования самописцев закончены, они расшифрованы, как говорят всякие международные приличные сми, общественности не оглашают результаты?
И как это так вяжется: вылеты в Египет остановлены, туристов, находящихся там, предполагается вывозить самолетами МЧС, при этом пресс-секретарь президента в открытую п..дит о том, что это никак не связано с подозрениями на теракт и никакая версия произошедшего не может быть доминирующей. Может, это и с крушением никак не связано? Ну, просто в Египте резко закончился сезон и родина помогает своим гражданам покинуть холодную страну. Это ж просто неуважение к своим гражданам, как по мне. Понятно, дипломатия, все дела, но до абсурда-то доходить не стоит.
Почему именно сейчас к расследованию пригласили ФБР? То, что это политический ход, типа мы все тут вместе разбирались, и мы с Египтом - хорошие ребята, и мерзкие пиндосы, поэтому к результатам, пожалуйста, никаких нареканий быть не может. Но почему только сейчас? По крайней мере, я поняла, что это буквально вчера было сделано. Потому что уже все подделали, как надо?
В общем, хотелось бы услышать Ваше продвинутое в этих всяких штучках мнение.
По моему непродвинутому: довыёживались в Сирии - получили. И предсказать это можно было, да это вообще ясен перец, что все это логично. Но мне казалось, что раз мы так лезем без мыла во все ж..пы, мы предпринимаем параллельно различные беспрецедентные антитеррористические меры.

Эллона, я думаю, что это выяснят. Такое не скроешь, да и нет смысла скрывать. Я пока не знаю. Вариантов много.




Ну, вряд ли уже закончено. Еще даже не все обломки собрали. Пока отрывочные сведения.




Связано, конечно. Германия, Англия - все перестали туда летать, - значит, опасность есть и она велика.




Ну, про ФБР даже не слышал пока. но я не думаю, что что-то подделывать кому-то надо. Так или иначе, но в борьбе с терроризмом, Россия и США более или менее, но союзники.

Например, Катар и саудиты хотят террористам поставить ПЗРК, чтобы сбивать русские самолеты. США резко против. Не потому что Россию любят, а потому что знают, что сбивать попытаются не только русских.

Слышали, что американцы 50 спецназовцев отправляют в Сирию в помощь курдам?! Зачем?! 50 человек ничего не решают. А затем, чтобы Турция больше не бомбила курдов, потому что теперь, если турки будут бить по курдам, то будут бить уже и по США. Эти 50 человек - живой щит.

Потому что у Турции и США жуткая конфронтация. Я писал об этом. Барак Хуссеныч в ООН встречался с Наитемнейшим, А Эрдогану сказали, что в плотном графике президента США нет времени на встречу с ним.

А это союзники по НАТО. И вот такие у них отношения сложные.



Вы обоснуйте, зачем подделывать что-то?!

Я не вижу никакого смысла. Как раз терракт был бы логичным обоснованием утроить бомбежку террористов в Сирии, да еще и на Ирак расширить и вообще на что угодно.



Вот это грустно слышать. Это звучит, как оправдание террора. Надо сидеть тихо, с террористами не спорить, авось, пронесет?!

Да не пронесет. Они, если б могли, давно б все взорвали. И пытались, и обещали.

Эллона, а когда в Волгограде взрывы были, то тогда что?!

Я, по-прежнему, считаю, что очень верно, что бомбим террористов там, пока они не пришли сюда. Лучше их вдалеке от России утилизировать.

А грустно потому, что это политика оправдания терроризма: типа, сами виноваты, что террористы на нас нападают. Надо было сидеть тихо, авось они бы нас не заметили.

В России были терракты, но Россия единственная страна, которая победила этот халифат на своей территории.
А не победила бы, так он бы на половину страны распространился.

Или тогда будем обвинять каждую страну, где были терракты, что она довыеживалась?! Хотя в ряде случаев, это будет куда более справедливо, т.к. многих террористов, включая Бен Ладена, готовили в ЦРУ против СССР и России. Помните, недавно тех, кто захватил Норд-Ост, какой-то американский канал назвал повстанцами, а не террористами?!

Вот только их протеже быстро выходят из под контроля.

Помните, - араба нельзя купить, его можно только арендовать. А у Катара и саудитов хорошо получается перекупать друг у друга и у США разные террористические группы.



Уверен, что предпринимаем. Много лет уже в России ничего не взрывалось.
Саудовская Аравия нам обещала Олимпиаду взорвать. Но не получилось, как видим. А за безопасность в Египте ну никак не Россия отвечает, и проконтролировать там она все не может, увы.

Да и очень может быть, что ИГ тут вообще ни при чем. А что если Турция?! Турция поддерживает братьев мусульман, а генерал Сиси сверг братьев мусульман и вернул Египет на светский путь. Может, тоже довыеживался?!

Египет поддержал Россию в Сирии. На словах, но поддержал. А Турция, наоборот, в бешенстве. Россия на самое больное место им наступила - на кошелек, Они с террористами так торговали чудно!!


А колоссального успеха в Сирии Россия уже добилась. 19 стран, которые собирались в Вене и обсуждали Сирию, приняли меморандум по которому она должна остаться единой, светской страной.

Единой, Карл!! А Турция себе уже хотела кусок.

Светской, Карлуша!! А Катар и Саудовская Аравия хотели сделать ее исламистской.

Даже США уже не требуют ухода Асада.

Все согласны на урегулирование мирное и выборы под контролем ООН.

Куча целей достигнута. А вмешались мы, за минуту до наступления на Дамаск. Знаете, что было бы, если б он пал?! Вторая Ливия и миллионы беженцев и вырезанных людей.

Кстати, какой-то католический иерарх, очень благодарил Россию помощь Сирии и за спасение христиан, которых там очень много (каждый десятый).

Катар и саудиты потянули бы газопроводы и нефтепроводы в Европу, чтобы лишить Россию этого рынка. А террористов перебросили бы в Среднюю Азию и в Россию.

Недавно Керри приезжал и встречался с министрами иностранных дел пяти азиатских государств СНГ. И так-то не к добру. Им очень Туркменистан нужен, чтобы крепко Китай за яйца держать. Но нам на наших границах от них очень не сладко было бы.

Китай и Россия - основные цели дестабилизации.

Но это другой разговор.

А чтоб Вы лучше понимали, как все не просто... Помните, взрыв в Бангкоке пару месяцев назад?! Знаете, почему?!

А потому что Бангкок выдал Китаю террористов, который в уйгурском районе Китая терракты устраивали. А база у них в Турции.

Ну, что, Таиланд тоже довыеживался?! Зачем террористов арестовал и выдал?! Пусть бы жили себе на воле, да?!

Опять же, кому выгодно, что сейчас все страны вывозят туристов?! Не Турции ли?!

Я не настаиваю на этом. Но весьма вероятный вариант.

А в Египет не стоит летать уже лет пять. Недавно автобус с туристами расстреляли, да и вообще там идет война. После переворота, когда власть взяли исламисты, и повторного переворота, когда ее вернули себе военные, там идет война!!

Предупреждали много раз - не надо ехать в Египет. Очень опасно. Да и в Турцию, думаю, что не стоит.

Хотя сейчас везде опасно. В Европе тоже весьма вероятны терракты.

Сейчас эпоха борьбы с терроризмом. И отсидеться не получится. Они за всемирный халифат, и с ними надо воевать. И лучше, когда они далеко, а не на границах СНГ.

И да, у нас с ними расхождение во взглядах по земельному вопросу: они хотят, чтобы мы лежали в земле, а мы, чтобы они.

Вот такой вот непримиримый спор.

Валентин, спасибо за такой развернутый и дельный ответ.
Для непросвещенного в этом вопросе - здесь очень много информации. Мне надо подумать и восполнить пробелы)
Пока только на вопрос, зачем подделывать, отвечу. Потому что мы развиваем патриотизм и доверие к власти. А подтверждение того, что это был теракт, и если это был теракт от ИГ - сильно подорвет это доверие и гордость обывателей о наших успехах в Сирии. Потому что как бы люди не воодушевлялись подобными вещами, собственная безопасность всегда важнее, это иерархия потребностей в чистом виде.
Насчет оправдания терроризма и борьбы с ним. Нет, я его ни в коем случае не оправдываю, я не больная на голову. Но я подозреваю, что он был, есть и будет. И бороться нужно со своими проблемами, с тем же своим местным терроризмом, с которым (Вы правы), очевидно, борьба прошла достаточно успешно, ибо таких постоянных взрывов и захватов, как раньше, сейчас нет, тьфу три раза. А для того, чтобы лезть бороться с мировым злом, нужно иметь очень хорошую базу и много уверенности в том, что есть все возможности обеспечить собственную безопасность.
Я не верю власти, не знаю ее скрытых мотивов и планов на будущее. И не уверена, что во главу угла ставится моя безопасность, как гражданки этой страны. И я не уверена, что мы не ввяжемся в какую-нибудь войну, которая придет на нашу территорию. А если это будет подано правильно для "простого народа", большая часть обывателей будет орать ура и ощущать прилив патриотизма в стиле "Крым наш". Меня уже мутит от пьяного патриотического быдла, которое часто встречаю в супермаркетах и на улицах по вечерам пятниц. А других патриотов мне почему-то не встречается.
И да, я предпочла бы, чтобы Россия отсиделась в стороне и занималась не чужими политическими проблемами, а своими экономическими. Хотя понимаю, что эти вещи взаимосвязаны могут быть.
Я, как обыватель, вижу только херню, которая происходит в моей жизни, благодаря действиям власти: потеря текущей работы и возможностей ее выбора (ВЭД в такой жопе, что пздц), резкое снижение уровня жизни, крайне бедственное положение в приютах (потому что корма, медикаменты страшно подорожали и дорожают, а победневшие люди в разы меньше жертвуют денег, животные голодные, а администраторы жопа в мыле носятся в поисках денег), уход с российского рынка моих любимых сетевых магазинов и пр. Да, это мелко и по-обывательски. Но, честно, для меня это в разы важнее, чем борьба с терроризмом на чужой территории. И идея убить терроризм ТАМ, чтобы он не пришел к нам сюда - кажется мне утопической.
Со своей стороны, я, как гражданка, реально благодарна своему государству только за гораздо меньшую вероятность быть взорванной дома, в метро или автобусе, чем 10 лет назад. Вот за это спасибо. А больше ничего не приходит в голову.

Спасибо за искренний интерес и стремление понять и разобраться, Эллона.




Конечно. Разбирайтесь. Это интересно. Понимаешь, насколько тут все переплетено, взаимосвязано и не просто.



Как вариант. Но тут смотря, как преподнести.

В США после 11 сентября, наоборот, все одобрили вторжение в Афганистан.

Так что такое событие можно очень даже в нужном русле использовать. Объяснить, что терроризма будет только больше, если с ним не бороться на дальних подступах. И это правда.

А про то, что "довыеживались" - это ведь мысль, которую внедря ли в самом начале операции в Сирии. Больше скажу, уже заготовлены и будут активно использоваться всякие истории о провалах и ошибках России. При малейшем поводе.

Сколько уже было ложных сообщений, что больницы и мечети Россия бомбит. А если на самом деле хоть раз ошибется, такой вой поднимется у прогрессивной общественности.

Хотя разбомбленный американцами госпиталь и саудовцами свадьбы - они просто игнорируют.

Наверняка в этой войне будут какие-то жертвы. Это война. Но альтернатива какая?!

Был уже прецедент, когда Россия дала Чечне независимость. И что произошло?! Спустя год или два, исламисты боевики напали на Дагестан и объявили о создании Имарата Кавказ.

Так что уже есть опыт оставления всего, как есть. Они не останавливаются. Пришлось весь этот имарат закопать в землю. И сейчас каждый день кого-то ликвидируют в Дагестане, потому что боевики есть. Но уже поштучно, а не банды, способные нападать на города.

Так что если бы не мы в Сирии, Дамаск бы уже пал, страна была бы разрушена, и контролировалась бы Саудовской Аравией, Катаром и Турцией под присмотром США. И следующая цель была бы Средняя Азия, Иран, Китай, Россия.

Вы знали, что у китайцев есть район, где сильны позиции террористов?! По крайней мере, плацдарм есть. Уйгурский район - там уже были терракты.

Так что это всех касается, кроме США - они далеко и, как я и говорил, руководят этим безобразием. Повторяю, "теория управляемого хаоса" - известная доктрина.

Им очень нужна эта нестабильность, которая для США - вопрос выживания. Экономического. Знаете, зачем нестабильность?! Чтобы все в доллар уходили. Как в прошлом году на валютном рынке. Когда нет стабильности в мире, деньги бегут в США.

Но тут мы уже в экономику переходим, - другой большой разговор. Как я уже говорил, американцам важна нестабильность в мире и очень важен договор с Европой о зоне свободной торговли. Практически, вопрос выживания и для США, и для Европы. Только одним надо его подписать, а другим нет.

Это как подписание Прибалтикой, Молдавией, Украиной все этой евроинтеграции. Теперь это разоренные страны с рухнувшей промышленностью.

Вот то же самое США хочет сделать с Европой. Не потому что не любит Европу, а потому что ищет способ выжить. Ничего личного, просто бизнес.






Это и есть наша проблема. В ИГ 6-8 тысяч граждан СНГ. Вот победили они в Сирии, допустим, и куда поедут?!
Не лучше ли, чтобы они не вернулись домой?!



Ну, по деньгам, думаю, это еще и прибыль может принести. Как я уже писал, это поддерживает цены на нефть. Пока около 50, но там все так быстро меняется...

Плюс, наше оружие сразу возжелали покупать в больших количествах. Только с Ираном контракт на 20 миллиардов долларов заключили. Египет, Ирак тоже заказали вооружение и так далее.

Армия все равно требует денег на содержание. Ну, так пускай и ее КПД будет повыше.




Есть два блока - силовой и либеральный. Силовой - за интересы страны. Либеральный - тоже. Но либеральный за интересы какой-то другой страны.

Возвращаясь к экономике. Знаете, кто лучший директор ЦБ?! Наебуллина!! Удивлены?! Я просто в шоке!!

Кто ее назначил лучшей?!

"Эксперты журнала Euromoney назвали председателя российского ЦБ Эльвиру Набиуллину лучшим центробанкиром 2015 г."

Это тоже показатель того, в чьих интересах работает экономический блок. И да, я жду, когда уберут это правительство. Я им недоволен, я тоже не верю в то, что оно отстаивает интересы России.



Опять же, это решение именно своих проблем. Это предотвращение попытки выдавить Россию со всех рынков газа, нефти и т.п. А потом уже взорвать и расчленить ослабшее государство.

Это же не планы на будущее. Они давно пытаются это сделать. Саудовцы, американцы все время поддерживали боевиков в России деньгами, людьми. Одно то, что они их называют повстанцами и патриотами чего стоит?!


Да, напрямую.




Мы с Вами вместе сможем отпраздновать смену этого правительства Они мне тоже не нравятся.



Эллона, ну, я Вам уже написал, какие цели достигнуты. Сейчас произошло важнейшее изменение с момента разрушения берлинской стены. Мир снова стал многополярным.

Хотите еще один итог?!

Все уже забыли про Крым и даже Меркель говорит про целостность Украины без Крыма.

То есть тотальное чморение и попытки удушить Россию, теперь уже совсем не те. На руках появились хорошие карты. Около 40 делегаций иностранных было в Крыму.

Те, что поумнее, давно сказали, что Крым - это Россия.

Посмотрите одну минутку Саркози


Саркози про Россию, Европу, Крым

А это возможный будущий президент Франции.

Но тебя будут слушать, с тобой будут считаться только если у тебя есть сила отстаивать свою позицию. Иначе... Посмотрите на страны бывшего СНГ. Прибалтику даже заставили закрыть АЭС. Раньше они экспортировали энергию, а теперь покупают.

Это же сделали бы с Россией. Не потому что это Россия, а потому что всех стараются расчленить (если большие) и переварить.

Так что лучше бы не было. На Украину гляньте. Уровень жизни такой, что вообще жопа. И это всего за 1,5 года европейских реформ.




Да, согласен, это уже очень хорошо. И меня очень радует, что всех этих террористов убивают далеко в Сирии. И пусть активно это делают. И пусть в союзе с США, Францией, кем угодно. Лишь бы те реально бомбили террористов, а не финансировали их.

Факт: Россия за месяц уничтожила боевиков, техники и объектов террористов больше, чем 62-членная коалиция за 13 месяцев.

Россия одна за месяц сделала больше, Карл!!

Может, потому что не имитацией занималась, а делом?!

Интересная, содержательная беседа получается, поэтому выделил предыдущие сообщения из моего дневника в отдельное обсуждение.

Плюс вот еще кусочек сообщения от Красы:

разделяю Ваши взгляды на политику, хотя и не увлекаюсь ею так, как Вы. Всегда с интересом читаю Ваши мысли (когда есть время )..

Ну, вот, Эллона, говорят уже, что 90%, что была бомба.

Похоже, Вам зря заговор мерещился?!

А эксперты по безопасности туда поехали сейчас отовсюду - Германия, Франция, Англия, Россия.

Зачем ФБР пригласили - не знаю. Может, чтоб информацией поделились, может, чтобы образцы взрывчатки исследовать и выяснить, откуда ж она взялась.

Да мало ли!!

Сейчас сообщили, что в Египте контрольные рамки вообще обычно отключены для экономии электричества. Вот такое раздолбайство.

А вот рассказ про Малайзию, как люди проходили в самолет с топорами и ножами

А ведь это Малайзия!! Страна, которая в прошлом году два самолета потеряла из-за несчастных (сомнительных) случаев. Хотя ни с кем нигде не воюет. Как видите, невмешательство от подобных проблем не спасает.

А в случае с Малайзией, то они, похоже, и к безопасности не стали относиться серьезнее.

Опять же, продолжаем думать, кому выгодно?! И будет ли лучше, если забиться в угол и ждать "авось, обойдется"?!

Я писал уже про стоимость всей этой войны и про ее окупаемость. А сейчас услышал еще интересную информацию: согласовано, что после наведения порядка в Сирии и с началом ее экономического восстановления, все контракты будут отданы России.

Ну, что, логично. Кому ж еще?!

Явно, что США и Европа в Сирии ничего не получат. Даже Ирак с его правительством, поставленным Америкой, предпочитает работать с Россией и поддерживает всячески операцию в Сирии. Да еще и в Ираке просит помочь авиа ударами.

И напомню, что Россия с помощью дипломатии 4 года помогала сирийскому правительству.

И когда США уже готовы были ввести войска в Сирию, Россия это предотвратила, договорившись с Асадом, что тот даст уничтожить все химическое оружие.

За это организации по уничтожению химического оружия даже нобелевскую премию мира дали Не Путину, который все это организовал, - как можно!!

Так что Россия долго не вмешивалась. Сколько могла. А вмешалась тогда, когда уже террористы готовились штурмовать столицу - Дамаск. В последнюю минуту появились, потому что было бы куда хуже.

Вот как-то так...

некоторых вещей не знала. Спасибо.

про бомбу жесть!! у Египта сколько прибыли именно от туризма. Казалось бы, вопрос безопасности туристов, в т.ч. и перелетов, это и их экономическая безопасность в том числе.. Раздолбайство не то слово..

а у нас девочка с работы 6-го должна была лететь туда отдыхать. Билеты давно были куплены.

Сейчас посмотрел репортаж об аэропортах Египта. Показали пограничника, который за 18 секунд в пять паспортов поставил печати и пропустил людей. В пять, Карл!!



И показали британца, который дал 30 долларов и его провели без очереди. Личный досмотр был, а багаж сами сотрудники пронесли мимо всех сканеров.

И это после трагедии.

Сейчас уже строго досматривают, но строгости начались после того, как многие страны перестали к ним летать.


И еще одна интересная мысль: коалиция из 62 государств год бомбит ИГИЛ (как они уверяют), но их никто не взрывал.

Россия там месяц, и против России уже всякие поползновения и, возможно, взрыв самолета.

Почему?! Может предыдущие 13 месяцев коалиция никак не мешала ИГ?! Наоборот, США им на 500 миллионов долларов оружия дали.

Выходит, только Россия реально борется с терроризмом?!

Или же это кто-то из членов коалиции постарался и устроил терракт. Тоже весьма возможно.

Нет, вряд ли США, - ну, не совсем они отморозки и какие-то правила приличия соблюдают. Одно дело террористам оружие поставлять, а другое дело самолеты взрывать.

Но вот их друзья и союзники, саудиты, Катар и Турция, могли это сделать. И если бы доказать, что саудиты... Я был бы за то, чтоб и по ним удар нанести.

Тем более, что в Турции недавно было два терракта против курдов и в каждом погибло под сто человек. И есть подозрения, что сами турки и организовали это.

А вообще, там все только начинается, возможно.

Возможна война Ирана с саудитами и их союзниками. Не зря ж Иран у нас оружия на 20 миллиардов хочет купить.


П.С. Помните запуск ракет "Калибр"?!

Есть мнение, что это еще и демонстрация была для Турции и того же Ирана, что лучше с Россией не ссориться. А то Турция с Эрдоганом хотят Османскую империю возрождать, а Иран на Каспии на неадекватно большую долю претендует.

Так что формально Иран и Турция нам друзья, но друзьям показали, что лучше с нами продолжать именно дружить и не ссориться, не пытаться с нами бодаться. Больно будет.

Вообще, огромная разница между 2008 годом в Грузии и 2014-2015 в Крыму и в Сирии. Армию восстановили и вооружили по-настоящему.

А как известно, тот, кто не хочет содержать свою армию, будет кормить чужую.





Не быдло, а спецназ

интересно, а как насчет проверки безопасности в других аэропортах мира?..
Валентин, думаете есть взаимосвязь бомбардировок и авиакатастрофой? впрочем, вопрос риторический. Порядки в аэропорту Шарма складывались годами, а катастроф только именно сейчас произошла. в совпадение верится с трудом..

как всегда, нравится читать Ваши размышления

Я Вам не скажу за всю Одессу... Кира, может, скажет, - она много летает.

В Израиле очень жестко и долго досматривают, говорят, так что надо за несколько часов приезжать.

В Таиланде пару раз просили открыть чемодан и выборочно просматривали, прощупывали вещи. В Сингапуре просили показать рюкзак - их на сканере смутили влажные салфетки. Но посмотрели и пропустили.
Компьютеры иногда просят вытащить и отдельно через сканер прогнать. Иногда просили включить.




Ну, как я писал, Саудовская Аравия и Катар давно нам угрожают. Лет пять назад в Катаре нашего посла в аэропорту полиция так избила, что он чуть зрения не лишился. ПОСЛА!! В АЭРОПОРТУ!!

Да за это уже можно было по Катару удар нанести. Они вообще отморозки. Исламское Государство - курируется Катаром. Аль Каеда - Саудовской Аравией. Ну, что еще тут сказать?!

И нам еще что-то рассказывают про недостаточную демократичность светского режима Башара Асада.

Не делайте мне смешно.



Спасибо, Оля!!

Кстати!! Многим будет интересно узнать, что Россию в борьбе с терроризмом ВСЕГДА поддерживал Израиль. Пока США и Европа осуждали Россию за уничтожение чеченских террористов, Израиль всегда поддерживал Россию. Потому что у них своих террористов вокруг полно, и они знают что там и как.

Поэтому всегда особенно интересно послушать Якова Кедми по израильскому ТВ. Яков Кедми - в прошлом глава одной из спецслужб Израиля.

Кому интересно, послушайте на Ютьюбе. Он и про Сирию, и про Украину, и про Иран много интересного рассказывает.

Валентин, я все еще восполняю проблелы - их оказалось немало, буквально, белым-бело Я вернусь с багажом, обсуждать

Договорились!!

Эллона, девушки, а я пока поделюсь еще несколькими интересными мыслями для размышлений.

Услышал любопытную версию, что это могло бытьорганизовано через третьи руки наши западными друзьями с целью втянуть Россию в наземную операцию в Сирии.

Не знаю, может быть. Россию как-то не провоцировали начать войну с Украиной, но Россия удержалась, нашла какие-то иные рычаги воздействия. И правильно. Лучше подождать пока оно все само разваливается. А оно разваливается. Там настоящее Сомали. Олигархи с собственными армиями, которые сейчас в острой конфронтации. Порошенко постепенно пытается откручивать головы людям Коломойского и давит других олигархов. Но это о другом. Вернемся к Сирии/

Итак, может, хотят чтобы Россия глубже в войне увязла. Думаю, не выйдет. Хотя отдельные спецоперации возможны и нужны. Как, например, много лет назад российские спецслужбы одного из лидеров чеченских боевиков Яндарбиева взорвали в Катаре.


Вторая интересная информация. Кто из стран, поддерживающих открыто терроризм, мог быть заинтересован во взрыве?!


4 страны поддерживают террористов - Пакистан, Турция, Саудовская Аравия, Катар.

Пакистан никогда ничего против России не предпринимал. Маловероятно.

Турция поддерживает террористов против курдов, готовит уйгурских боевиков для Китая, но с Россией сильно не конфликтует и в поддержке и организации террора не замечена.

Саудовская Аравия всегда финансировала терроризм на Кавказе, устраивала взрыва и терракты в России, но сейчас очень поддерживает и финансирует Египет, а Египетские войска помогает саудовцам. Так что такую подлянку египтянам не сделали бы.

Остается Катар, который брызгал слюной и люто ненавидит Россию. Министр иностранных дел Катара обещал, что они с саудитами вообще начнут наземную операцию в Сирии, когда появилась Россия.
Катар туда много денег вбухал за 4 года. Все сильно вложились в свержение Асада. 4 года все это спонсировали, а тут пришли русские и бомбят их родненьких террористов.
А тут и России нагадили, и Египту, который они люто ненавидят.
Потому что в результате египетского майдана к власти пришли братья мусульмане, которых поддерживает Катар и Турция, а военные за минуту до того, как их всех собирались уничтожить, устроили переворот и посадили и казнили своих местных майдаунов.
Вот Катар и ненавидит египтян.
Хотя если бы не военные, сейчас Египет был бы уже на пути к исламистским порядкам и туризма туда все равно бы не было. Военные вернули светскую власть в Египет.

Вот такая еще информация к размышлению.

Не думаю, что Россия прекратит бомбить террористов. Думаю и надеюсь, что подготовит какие-то неожиданные шаги, как было с молниеносным занятием Крыма, когда все охренели, потому что не ожидали.

Я не знаю, что это может быть... Вряд ли превентивный удар по Катару, хотя если установят, что это были они, я бы считал это верным.

Или взорвать им случайно газохранилища... В общем, те, кто это сделал, должны почувствовать, что зря. И должно им быть очень больно. Очень-очень больно.

Я с самого начала против вмешательства в Сирию. Экономика нашей страны и так дышит на ладан, рубль упал до плинтуса по отношению к доллару, полный упадок, везде массовые сокращения, закрытие и банкротство малого бизнеса, подорожание продуктов в 2-3 раза, у работающих пенсионеров отобрали индексацию пенсии, многие люди не могут платить коммуналку, потому что им не хватает уже даже на еду. Но зато деньги тратятся на войну. Каждая бомбёжка больших денег стоит. И расплачиваемся за это все мы, каждый из собственного кармана.

Да, есть и такие мнения.

А я вот еще что добавлю: удивительно, что Англия, Голландия, другие страны стали эвакуировать своих граждан. Еще раньше, чем Россия.

Возможно, это говорит о том, что разведка знает куда больше, чем мы, и в Египте становится жарко и очень.

Иначе чего бы они своих граждан так вывозили?!

Сегодня очередной терракт на Синае. Против египетской армии, которая реально с терроризмом борется на своей территории.

И египтяне в ярости от того, что устроили терракт у них и против туристов. Нарушена негласная договоренность - террористы не трогают туристов, власти не трогают родственников террористов.

И это долго соблюдалось. Теперь нанесен мощный удар по туризму. Для Египта этот терракт, может, еще более болезненный, чем для России и всех остальных стран. У них война с террором идет на их территории и каждый день. Теперь вот вышла на новый уровень.

Итак, был мощный терракт против туристов вообще, против России и Египта в частности.

Египет в ярости. Россия, думаю, тоже.

Я и так-то думал, что будет дальше?! Ощущение разрастающейся войны. Стремительно разрастающейся.

Сегодня два терракта в Бейруте, Ливан. Около 40 погибших, около 200 ранены.

В шиитском районе. То есть, терракты пошли по соседним странам. Думаю, это и Ливан, и Иран в бешенство приведет.

Что будет?! Пока не знаю. Но что-то будет.

Катар - всего 300 тысяч человек населения и 1,5 миллиона приезжих, которые на них работают. И 100 свободных миллиардов долларов в год. Катар купили очень многих политиков, руководителей. Много имущества и предприятий. У них крупнейшая пропагандистская ТВ кампания - Аль Джазира.

Их было бы очень легко порвать на куски. Но у них столько всего и столько всех куплено по всему миру...

Но, главное, у них на территории самая крупная на Ближнем Востоке военная база США. Так что в Катаре куда ни ударь, попадешь в американцев.

И почему-то тех не волнует, что Катар спонсор мирового терроризма...

В общем, ждем стремительного развития событий.


И еще про деньги. Из того же фильма "Лицо со шрамом". Аль Пачино говорит:

- Да, я трачу на безопасность 10% наших денег. Но благодаря этому я сплю спокойно.

Так что спокойствие стоит денег. И идет война. Очень жестокая.

Здравствуйте!
После того, как узнала, что случилось в Париже, на брейке внимательно прочитала эту тему.
Спасибо, Валентин.

Марин, а я узнала от тебя. Читаю и плачу.

Париж... Блин, красивый нежный Париж... Люди с ума сошли. Как же можно делать такое?

Кирочка, и я плачу.....
Очень. ..очень жаль людей.
Париж особый город. Я была там лишь раз.
Но могу утверждать, что французы любят русских, а русские французов.
То , что сейчас происходит в мире -это глобальная гражданская война за ценности.
Нас хотят запугать. Мне кажется, мы должны обьедениться, работать и созидать. Не бояться. Держаться за руки и подставлять плечо друг другу.

Я очень люблю Францию, французскую культуру и искусство, всегда хотела выучить французский, мечтала пожить в Париже ...

Такая трагедия ((( ужасные события.

Франция, люблю и сочувствую!

Марина, спасибо еще раз за комментарий. Я рад, что прочитали. Надеюсь, узнали что-то полезное.

Меня сегодня очень это фото тронуло:






Какие сейчас мысли, Эллона?!

У нас тоже возможны терракты. Хотя менее вероятны, чем в Европе. Но возможно, что будут.
Обратите внимание, у нас (по словам ФСБ) предотвращены десятки крупных террактов. И есть основания им верить, потому что уже лет пять ничего не взрывалось, хотя нам этим открыто грозили.

Франция... Если помните, я именно про Францию писал, что там 750 районов, живущих по шариату, и куда полиция даже не суется.

Так что... И все равно - потрясающий уровень некомпетентности. Мировая столица под такой атакой. 10-20 террористов было. Значит, еще 100-200 человек помогали им это готовить. И какое-то государство это финансировало, - уж очень масштаб большой.

Я не писал весь день и не хочу писать, потому что ситуация злит.

И я согласен с Мариной:



Тоже самое сегодня сказали и Путин с Медведевым - надо бороться с ними всем вместе. Бороться, а не снабжать оружием.

Но вряд ли это осуществимо, пока террористов делят на хороших и плохих, на своих и не своих.

Не будет совместной работы, пока у власти эти люди. Ну, не хотят, отказываются объединять усилия. Я не буду даже повторяться почему.

Где Де Голль, Миттеран или хотя бы Ширак?! Где Гельмут Коль или Шредер?! Люди, у которых было свое мнение и своя политика. Почему никто не прислушивается к тому, что они советуют?!

Даже Картер в США говорит и что-то делает, чтобы работать с Россией против террора

Я надеюсь на следующие выборы во Франции. Скорее всего, выберут Саркози, и тогда возможно, будет сотрудничество, т.к. Саркози за адекватные отношения с Россией.

Еще лучше, если выберут Мари Ле Пен. Она и за связи с Россией, и за настоящую борьбу с терроризмом, и за жесткую работу с шариатскими анклавами во Франции.

Но когда это еще будет. Олланд вряд ли уйдет в отставку. Послушайте, что скажут Саркози и Ле Пен в следующие дни. Они скажут что-то по делу, что-то ценное. Не Олланда слушайте, а этих двух.

Я только на днях написал, что это война. Я в этой теме писал, что будут взрывать Европу. Я несколько месяцев назад Альбинке писал, что в Европе будет война. Помните, она еще удивлялась?!

Война уже идет. Жесткая, на выживание. Я не удивлюсь, если во Франции начнутся стихийные погромы. Если власти ничего не делают, люди могут захотеть сами себя защитить. В Германии постоянные демонстрации против приема беженцев. И поджоги их лагерей. Если помните, я говорил, что в Европе возможны и крайне правые, и вполне себе фашистские режимы. Просто, как способ выжить.

И границы опять возводят, и Евросоюз трещит. И терроризм разрастается. И все это не на пустом месте началось.

Жаль только, что пока взрывался российский самолет и смертники в Бейруте, миру было мало дела до этого. А кто-то и злорадствовал.

Несколько дней назад в Ливане были такой же силы теракты.

Но кого это волновало?!

Сейчас будет всплеск правых настроений в Европе. И это хорошо. Это даст шанс покончить с политикой мультикультурализма, которая показала свою несостоятельность.

Плюс, нормализуются отношения с Россией. Потому что это и в интересах России, и в интересах Европы. И заметьте, Путин очень популярен в Европе и у левых, и у правых. Да и у центристов уже тоже. Потому что Россия им точно не враг. Переслушайте, что говорит Саркози в видео, которое я уже размещал. Всего одна минута. И это еще вполне себе проамериканский политик, который просто не совсем забил на интересы Франции.



Саркози про Россию, Европу, Крым


Я понимаю, что Вы не любите Путина, но я просто процитирую его слова, сказанные в сентябре в ООН:



И главные слова:

Валентин!!!!

Спасибо, узнала очень много полезного. Я была как тот страус-новости не смотрела, политикой не интересовалась.
Но когда услышала про Париж , первая мысль была-Валентин! Валентин писал об этом. И сразу побежала внимательно читать.


Когда взорвали наш самолет, мы еще не знали что началась война. А мне кажется она началась..... началась в Париже.
И уже не будет все по-прежнему....

Да, Мариш, я тоже сегодня уревелась. Не знаю как французы любят русских, мне кажется они никого не любят кроме себя, ну да это всё не важно. Я была там, несколько раз, первый раз меня чуть ли не насильно притащили, я ехать не хотела, а влюбилась в город с первого взгляда. Говорят, что любишь или Париж или Лондон, вот я больше по Парижу. Они смешные, снобы, нос задирают, никого не любят, и их не любят соседние страны (я жила в Италии, там их терпеть не могут, и не разрешали мне покупать французские конфеты и французское вино). Но это всё - не важно. Это дивный красивый город и милые люди. Помнишь, там на улице продают музыкальные шарманки? Крутишь ручку и играет "Жизнь в розовом цвете" или еще что-нибудь. Там весь город как эти шарманки, весь город как танец, сплошная романтика и флёр.
У меня в голове не укладывается всё, что произошло... Могу только представить романтичный вечер, пятница, все в неизменных завязанных французских шарфах, дамы с точеными обнаженными коленками, и в них стреляют?...
Французы молодцы, они пели Марсельезу на захваченном стадионе. Молодцы.
Таких не запугаешь.

Кир, для меня Париж-особый город. Я была там с самой яркой своей любовью. Париж-это как легкий блюз в сердце....это улыбка неба...это шампанское..
вкусный кофе и круассаны...это любовь, от которой бегают мурашки по всему телу...

Ого! Вот это да! Марин, это очень здорово!
Есть что вспоминать хорошее вы место выбрали для любви .

А у нас тут как-то уровень эмигрантов, что ли, повысился. Я уже за месяц четырех велосипедистов видела с Эдит Пиаф. Прямо свой город зауважала - едет чёрный на велике, и у него на весь Централ парк поёт "Mon Dieu, mon Dieu!" или "Non, je ne regrette rien" (эта почему-то чаще других). Я в первый раз кофе поперхнулась и чуть шею не свернула от удивления.
Но и в другие разы останавливалась и вслед им смотрела.

Франция - это здорово

Как же было бы правильно и здорово: объединиться и задавить и разгромить их на фиг. Надеюсь, что разум европейских руководителей восторжествует. Общими усилиями справиться можно
А кто финансирует- тоже понятно
Сегодня вот в Турции снова смертник взорвался, война продолжается.
страх здесь смысла не имеет. Жить не перестанем, будем ездить на метро и летать на самолетах, наслаждаться музыкой на концертах и посещать кафе и рестораны.
Согласна с Валентином, скорее всего, теракты будут продолжаться, но никогда не угадать, кто и где будет следующий.
Вчера была тревога в концертном зале гостиницы Космос, еще и сумасшедшие активизировались и просто провокаторы.

Если бы было желание... Но его, похоже, нет. Сами посудите, второй год коалиция из 62 стран, якобы, бомбит ИГ, а те расширили свою территорию в два раза за это время.

Да и кроме того, ИГ зарабатывает 2 миллиарда долларов в год на продаже нефти. И ведь известно, кто ее покупает. Прекратите покупать нефть и поставлять оружие, и все быстро закончится.

Но нет такой задачи. У некоторых игроков противоположные цели.



И не только терракты, но и столкновения европейцев с арабами. Сегодня "случайно" сгорел один из лагерей беженцев во Франции.

Путин сегодня опять про объединение сил говорил. Впрочем, как и раньше. Он вообще в очень выигрышной ситуации. Путин же сказал американцам:

- Если у вас есть цели, дайте координаты мы разбомбим. Или дайте координаты тех мест, которые бомбить не надо. Не дают.

Вот оно и сотрудничество.

На Украине так вообще говорят, что это все Россия устраивает. Ну, у них Путин вообще национальный герой, - все, что творится в мире устроил он.

Кто хочет, здесь посмотрите скриншоты

Знаете, еще когда 3-4 года назад были теракты в центре Дамаска, Россия ко всем обращалась - надо осудить теракты. Знаете, что было?! Ничего не было. Никто не осуждал теракты в Дамаске.

На этой неделе в Латакии обстреляли из минометов университет. Десятки погибших, сотни раненных. Вы хоть слышали об этом?! Кто-то осудил теракты?! Кроме России.

А Асад, между прочим, вчера выразил свои соболезнования.






И знаете, я еще когда Каддафи свергали, говорил, что Европе будет жопа. И Каддафи говорил, и некоторые в России. Никто ж не слушал.





Эллона, именно для Вас: Вы спрашивали про взаимосвязь терроризма, вмешательства в Сирию и т.п.

Я Вам советовал послушать Якова Кедми. Я тут сам принес две записи небольшие. Первая на пять минут именно по вопросу, который Вы задали. Про самолет, про то, что как и на чем сказывается.

И справка про Кедми:
Яков Кедми. Служил в армии в танковых войсках. Участвовал в Войне Судного дня в 1973 году в одном экипаже с будущим премьер-министром Эхудом Бараком.

С 1977 года работал в Нативе (одна из израильских спецслужб)

В 1988—1990 годах работал сотрудником консульской группы израильского МИДа при посольстве Нидерландов в Москве. В декабре 1988 года принимал участие в разрешении кризиса, связанного с захватом заложников и угоном самолёта из СССР в Израиль.
В 1990—1992 годах занимал должность заместителя директора, с 1992 по 1999 год — директор Натива.


Война так война

А не кажется ли вам, что сутью является "южный поток"? Чисто бизнес, а для решения его проблем каждый сам выбирает метод, кому какой привычней...из истории знаем, как войны истощают страны... если этот проект не будет доведен до "потребителя" конечного, и не важно через какую территорию, то вероятно жизнь будет экономически еще хуже, чем сейчас в России. Возможно происходящее вокруг это тоже методы...уговора, принуждения, ...Большая политика, мы разменная монета, вернее наши жизни, жизни людей разных стран.

Думаете, не смогут совместить интересы и договориться? Шанс есть всегда, надеюсь


Да, этого следовало ожидать и я помню, Валентин, как Вы об этом говорили задолго до этих событий!!


Мне эта ситуация напоминает "бред сумасшедшего". Все все понимают (там, наверху), но ничего не делают


Да, известная страшилка!!


Да, я тоже на этот факт обратила внимание, это ужасно что так, двойные ценности Асад всю суть выразил, прав!!


Каддафи был прав, и Ваши слова и тоже сбываются....Я помню, как Вы об этом писали и говорили!!



Валентин, огромное спасибо!! За это обсуждение, за информацию и разъяснения и очень интересные факты!!
Тяжело это все осознавать, но очень важно!

Все может быть, но поясните тогда, аргументируйте чуть шире и понятнее.

Я согласен, что тут очень много экономики, но не думаю, что очень много "Южного потока".

Там столько стран с этим никак не связанных.

Я вот вспомнил, что хотел посоветовать пару классных сериалов. Очень уважаю качественное американское кино. В том числе и за то, что оно очень разоблачительное.

Итак, два сериала - "Карточный домик" - закулисная политика в США. Качественный, интересный, с прекрасными актерами.





И сериал "Родина". Особенно четвертый и пятый сезон, - как раз рассказывается о том, что сейчас происходит, об очень грязных методах, о сотрудничестве властей с террористами, о планах по свержению Асада.


Я вообще заметил, во многих американских фильмах нам показывают, как кучка честных, достойных сотрудников ЦРУ, ФБР, полиции, просто прекрасных людей, спасает мир от катастрофы, которую готовило их правительство.

"Родина" очень патриотичный фильм, вполне проамериканский, просто он честный, - показаны подставы, сливы, обманы. И мы видим, насколько гнусно то, что творится.

А еще принес вам небольшой исторический рассказ о том, как во времена СССР в Бейруте похитили 4 российских дипломатов, и поставили СССР ультиматум.

Сюжет интересен тем, что рассказывает, каким жестким способом СССР решал этот вопрос. Только слухи, потому что это до сих пор засекречено. Но факт в том, что 3 из 4 дипломатов вернули, после того, как СССР сделал предложение, от которого террористы не смогли отказаться.

Думается, что-то из тех методов пора и сейчас брать на вооружение.

Смотрите с 1ч19м30с и до конца сюжета про дипломатов. Минут 5-7. Очень интересно.


Освобождение дипломатов

Ну, пытаются. Путин сказал координировать действия с Францией, как с союзником. Очень обещают жестко бомбить и речь уже идет и о совместной наземной операции (НАТО и Россия при одобрении ООН), но посмотрим, что из этого выйдет.


Игорь Губерман писал:

- Нельзя одной и той же жопой
Сидеть во встречных поездах.



У России все понятно, а вот Западу надо как-то выбор делать. Как верно сказал Асад:

Франция не может одновременно вести борьбу с терроризмом и быть союзником Катара и Саудовской Аравии, передает арабский телеканал «Аль-Маядин». «Не может Франция бороться с терроризмом, пока она союзник Катара и Саудовской Аравии»,- заявил президент. Во вторник в интервью французскому журналу «Валер актюэль» Асад заявил, что Сирия будет обмениваться разведданными с Францией только в том случае, если Париж изменит свою политику в регионе.

Париж, вроде как стал бомбить поактивнее и т.п. Но для сравнения - западная авиация сделала 20 вылетов за день (вся коалиция), российская 120.

Россия подключила и дальнюю авиацию, которая летает с юга России до самой Сирии. Провела пуски крылатых ракет уже и и средиземноморья. В общем, активно тестирует все виды вооружений.



И, кстати, ни о какой изоляции уже и речи не идет. Все отмечают сильное потепление в отношениях с западом. Так что в политике надо быть сильными и отстаивать свои интересы, тогда и считаться с тобой будут.
Позорнейшая ситуация была, когда Медведев слил Ливию. Противно было.
Сейчас - очень доволен!!

И как все изменилось. Уже и Асад может оставаться, и Барак Хуссейныч поменял свою точку зрения.

Сначала говорил, что российские самолеты в Сирии это стратегическая ошибка России, а теперь уверяет, что приветствует действия России по борьбе с ИГ. С оговорками, но все же так изменилась риторика. И на 20-ке, прям, очередь стояла встретиться с изолированным Путиным.


Я бы обратил внимание на то, что Путин в прямом эфире провел совещание с военными.

Но главное - заявил, что Россия будет действовать в соответствии со статьей 51 устава ООН, дающей право на оборону.

А Лавров сказал, что теракт с самолетов - это нападение на Россию.

Такие заявления делаются, как будто готовят какие-то точечные удары или спецоперации в разных странах, причастных к крышеванию терроризма. Я бы приветствовал.

Я все ждал, когда ж нефтяную инфраструктуру будут бомбить.

Дождался!!

Я не знаю, что там больше года бомбит коалиция - никто не видел, но вот наши сегодня расхреначили 500 бензовозов и грузовиков с нефтью!!

500, Карл!!

И не просто сказали об этом, но и видео предоставили:


500 бензовозов ИГ

А это правильные вопросы о том, почему коалиция не бомбила грузовики с нефтью все это время.


Почему США не бомбили бензовозы раньше?!





Я не знаю, как договорятся о совместных действиях, когда сразу после переговоров с Лавровым, Керри говорит:

- Асад притягивает террористов. Они туда съезжаются из-за Асада. Если он уйдет, то и их не будет.

Вот он врет или верит в то, что говорит?!

То есть, подонок или дебил?!

Вот после таких фраз и возникают сомнения в возможности договориться.

Вроде, как и террористы уже слишком окрепли, и Россия может все лавры себе забрать, так что надо бы вместе с ней все делать, но как?!

Сначала России предложили к коалиции присоединиться, теперь предлагают какую-то новую коалицию с Россией создать. Но как пойдет - вопрос.

Но некоторые уже сильно нервничают. И не только на Ближнем Востоке





Ведь каждый волхвов покарать норовит,
А нет бы послушаться, правда?!
Высоцкий.





Ага, а то люди ошибочно думали, что их это не касается. Теперь поняли, что касается. Очень касается. Олланд сегодня заявил, что Франция в состоянии войны с терроризмом. Это хорошо. Но что ж делать-то с Катаром, Саудовской Аравией и Турцией?!

И если самолет, скорее всего, организовал Катар, то теракты в Париже, вероятнее всего, Турция.

Все видели, как во время матча Турции и Греции, когда объявили минуту молчания по Парижу, стадион бесился и орал "Аллах акбар"?!


Ну, и моя любимица Мари Ле Пен

это про меня(((((



Валентин, очень Вам благодарна за эту тему, за обьяснение и информацию .

И еще 95% населения. Но вот Вы, Марина, раньше многих прозрели!!



Мариш, спасибо большое!! Приятно, что это интересно и нужно.

А то грустно бывает, когда кажется, что со времен смерти Ганди и поговорить-то не с кем

И всегда радует, когда выясняется, что это не так!! Есть с кем поговорить!! Ура!!

Спасибо Вам!!

Кстати!! На картинке "Карточного домика" (выше) кто-то что-то странное заметил?!

Ну, вот еще картинка



Внимательно приглядитесь. Все ли тут в порядке?! И если нет, то что тут не так?!

И как бы вы это объяснили?!

Небольшой тест на внимательность и творческое мышление.

Ну, и цитата из фильма - это уже просто так (для понимания сущности политики)

Оказывается, мало кто видел. Ну, посмотрите.

Перед матчем объявили минуту молчания по Парижу. Я не ожидал такого от турков. А ведь это еще пока почти светская страна. И такая ненависть и поддержка терроризма.


Турция, болельщики

Хотя, может, болельщики вообще народ своеобразный?!

Мне это видео напомнило другое видео, где такие же гоблины скакали и орали "Хто не скаче, той москаль".


Хто не скаче, той москаль


А, еще интересная новость, которая дает понять, как чувствуют себя выходцы с Ближнего Востока и из Африки в Европе. Прекрасно себя чувствуют. И очень нагло. Даже сейчас, когда проводятся обыски и проверки, случилось так, что телевизионщики НТВ поехали в Бельгию, освещать происходящее.

К ним подошли 10 местных, спокойно избили и отобрали вещи и документы. Так что эти люди чувствуют себя хозяевами в Европе, и считают, что им все должны.

П.С. Кстати, сейчас в одном из репортажей из США, мелькнуло то, про что я задал вопрос: что необычного вы заметили на фотках постеров "Карточного домик"?!

По заданному вопросу нет мыслей и наблюдений?!

Ну, ладно.

Не могу молчать Сегодня прибалтийские страны заявили, что не будут участвовать в операции против Исламского Государства, потому что в антиигиловскую коалицию входит Россия.

Особенно прикольно, что авиации у них по паре учебных самолетов.











И это тогда, когда Россия и Франция все активнее стараются сотрудничать.



Из не смешного: все кандидаты республиканцы на дебатах сказали, что отдали бы приказ сбивать российские самолеты, закрыть небо и т.п. Восемь кандидатов!! Все, кроме Дональда Трампа. Он единственный за улучшение отношений с Россией и вполне поддерживает операцию России в Сирии.


И это в России-то антиамериканские настроения?! Не представляю, чтобы у нас серьезные политики говорили, что надо сбивать самолеты США.

Нет, конечно, это пустой треп предвыборный, но все же...

Мне вот как-то больше понравился настрой наших военных, которые пишут на бомбах "За наших" и "За Париж".





Ну, и просто пара картинок хороших

Очень интересно. Спасибо еще раз, Валентин.
А про картинку-что-то я особенного ничего не вижу. Руки в крови, сидит как бы на белом здании с колоннами...
Раскройте секрет, интересно

Мариш, спасибо еще раз...

Сегодня произошло нечто очень важное. Турция, страна НАТО, атаковала и сбила российский самолет.



Я говорил и все в курсе, что Турция торгует с ИГ и нефтяной бизнес принадлежит сыну Эрдогана. Россия уничтожила за пять суток 1000 бензовозов. Удар по ИГ и их партнерам очень сильный.



И, похоже, Эрдоган психанул (видео уничтожения бензовозов выше на странице). Про него известного, что он очень психованный, но он перешел красную черту. Он открыто выступил против страны, воюющей с террористами. Теперь уже и в союзе с Францией.

Неважно даже, залетал ли наш самолет на территорию Турции или нет, они прекрасно знают, что Россия атакует ИГ, и даже если самолет бы случайно и залетел на 1-2км (в условиях сложной местности), понятно, что для Турции он не представляет угрозы.

Но они его сбили. И, вероятно, он вообще никуда не залетах, хотя это и не важно. Не террористы, а Турция сбила. И уже ОТКРЫТО встала на сторону террористов.

В то время, как российские летчики пишут на бомбах



Турция сбила наш самолет.

Уже НАТО срочно собирается, потому что понимает, как это серьезно. Это практически можно расценивать, как агрессию и против России.

Путин уже заявил



В одесской группе дали такой комментарий к этому фото:

Да турки всегда любили присоединится к сильным против России, а после получить пизд......
История ничему не учит!!!

Я уже писал, что многие будут ждать российских провалов или ошибок. И будут плясать от радости. Особенно украинские и российские майдауны.

Уже ОФИЦИАЛЬНО Украина поддержала Турцию.

Секретарь СНБО Украины Александр Турчинов заявил, что силы ВВС Турции, сбившие в небе над Сирией российский самолёт Су-24, «действовали профессионально».

Раньше были основания Турчинова и прочих поцреотов называть фашистами, а теперь еще и террористами можно назвать.

Знаете, заявлять такое, это как если бы кто-то кричал про Париж, что правильно их там взрывали. Какой тварью надо быть?!


Те же одесситы разместили уже и такие картинки:





Украина подрывом ЛЭП пыталась вернуть к себе внимание. Теперь, когда все очень серьезно и снова не до них, можно ждать и военных провокаций в Крыму, на Донбассе, где угодно



Ну, что там Украина. Там, конечно, праздник у тех личностей, кто болен на всю голову. Но и у нас, как я и говорил, началось:





Хочется сказать:



Верю, надеюсь, жду, что Россия без нервов, но сделает очень и очень больно и Турции (за СУ-24), и Катару (за А321). После самолета в Египте, Россия удвоила группировку самолетов в Сирии. и начала жестко бомбить нефтяную инфраструктуру.



Сейчас, надеюсь, наши будут делать им куда больнее.





И да, думаю, Турцию могут закрыть, как Египет. Только вот Египет скоро откроется, когда безопасность наладят, т.к. Египет очень против терроризма (там сегодня два смертника полицейских взорвали), и теракт с самолетом Египет воспринял просто, как дикое оскорбление, так что он-то у нас в союзниках. А вот Турция... Надеюсь, сильно пожалеет. Я не про туризм.






Постараемся улыбнуться. Все будет хорошо.





П.С. На видео захвата пилотов и их избиения не ведитесь. 95% - фейк. Дай им Бог здоровья, и чтобы спасли скорее. Власти Турции - твари. И открытые (теперь открытые) пособники и союзники террористов.

Интересно, что скажет "мировая общественность".

Израиль, кстати, сказал, что сделает все, чтобы помочь спасти пилотов.

У нас сейчас отношения с Израилем на таком высоком уровне сотрудничества, на каком никогда не были.

Вот и узнаешь, кто твой друг, кто твой враг, кто так...



Хорошо, Мариш, расскажу, конечно. Попозже чуть-чуть. Сегодня сбитый турецкими террористами самолет - новость №1.

И знаете, это ж действительно удар в спину. Могли ли российские летчики ожидать, что их обстреляют члены антиигиловской коалиции?! Вроде, дружественная страна...

Турецкие теле каналы показали карту полета, где российский самолет, якобы, залетел к ним. Там очень неровная граница. Есть выступ, который врезается в территорию Сирии. Якобы, самолет летел по территории Сирии, пересек этот турецкий выступ, снова оказался в Сирии.

Даже если бы это было так... Ширина того выступа 3км. Он летел со скоростью 20км в минуту, 600 в час. Значит, он этот выступ пересек за 9 секунд.

Не маловато ли, чтобы связаться с командованием, получить приказ сбивать, сбить?!

Я это к чему - была значит команда сбить самолет. Если залетит, если будет рядом, при удобном случае и т.п., но сбить.

Все было подготовлено. И даже все засняли качественно. Ну, очевидно, что готовились сбивать?!

Вот так...

Как я и предполагал, Турцию начинают закрывать. Натали Турс прекратила продажи, Лавров сказал, что ехать гражданам РФ туда не рекомендуется. И это правда. Страна наполнена террористами. Они там отдыхают, лечатся, торгуют с Турцией.

Россия обвинила Турцию в пособничестве террористам. Уже открыто.



Сказала, что будут последствия. И будут. Раз у них крышу совсем снесло.

Любопытно, что турки не только не сожалеют, а гордятся и говорят, что и дальше будут себя вести так же. Ну, что ж, пусть потом не жалуются.

Интересно, как отреагирует НАТО, как альянс. Что скажут просто страны члены. И вообще страны разные.

Украина уже поддержала Турцию.

Иордания выразила соболезнования России. Следите за реакцией разных стран и делайте выводы. Сейчас узнаем, кто входит в террористическую коалицию, а кто в антитеррористическую..






Одесситы в группе Народная Дружина Одессы (Антимайдан) советуют

Для тех, кто не помнит, - именно в Турции на минуте молчания перед матчем Турция-Греция (по поводу Парижа), турецкие болельщики орали "Аллах акбар" и свистели...

Я уже писал, что даже по карте турок, самолет был на их территории (а точнее, она много лет спорная) секунд 9. Они говорят (и по CNN та же бабуйня), что 5-10 минут. Как?!

Как можно лететь 5 минут 3 км?!

А я вам скажу как - со скоростью 34км в час. А это невозможно.





Радует, что теперь это не только мои слова, но и Путин это произнес. Все и раньше знали, но теперь это уже говорят вслух





Будем сохранять спокойствие



Если свидомых с Украины можно хоть как-то понять, то наши свидомые доказывают в очередной раз, что голосовать за них здесь будут только на всю голову ударенные



Алинка обратила мое внимание на то, что надо подчеркивать, что я не обощаю, а пишу именно про свидомых на всю голову поцреотов, как говорят в Одессе.

Что ж, с удовольствием подчеркиваю это!! Очень уважаю нормальных, умных, честных людей с Украины. Его в том числе:



И тех одесситов (и не только одесситов), которые пишут, постят вот такие картинки и тексты



И такие вот заметки:

Иван Лизан
О сбитом самолете.
А теперь без эмоций:
Во-первых, сбили сознательно и с целенаправленно. Удар комплексный: военно-политический и имиджевый. Турция отомстила за бомбёжки нефтевозов ИГ и выставила себя защитницей исламского мира от РФ-агрессора. Кстати, это фишка Эрдогана – всюду быть защитником ислама, будь то мусульман в США или туркоманов;
Во-вторых, сбили, преследуя внутриполитические цели. Эродогана интересует власть, абсолютная власть, превращение Турции из парламентской республики в президентскую. Ну, нечего Эрдогану делать на посту президента с усечёнными полномочиями. Он даже перевыборы в парламент провёл, перемирие с курдами растоптал, и не так давно заявил о намерении провести референдум по изменению конституции. Потому поиграть мускулами, сплотив народ вокруг себя, – как раз то, что доктор прописал.
Следовательно, идеальный вариант для Эрдогана – небольшая война с РФ при участии НАТО, к которому Реджеп регулярно апеллирует. Потакать Эрдогану – глупость, к тому же, это предоставит ему возможность закрыть Босфор и Дарданеллы, после чего Асаду уже никак не помочь.
Следовательно, нужно быть по другим болевым точкам, в первую очередь:
1. По экономике. Если в ближайшее время под конкретную раздачу попадёт турецкий бизнес в РФ, туркам придётся срочно уезжать из страны, турецкие отели опустеют, а овощи и фрукты из Турции заменят отечественными, то цель отмщения будет достигнута;
2. По дипломатии. Отзыв посла, заморозка контактов или приостановка дипотношений, а также контрактов госкорпораций с Турцией. И никаких переговоров с участием Турции по сирийской проблеме;
3. По нефтяной инфраструктуре ИГ, которая должна быть превращена в прах.
Экзотические варианты с Карабахом, курдами из РПК не рассматриваю из-за их экзотичности и рискованности, а также непонимания возможностей.
В любом случае, оценивать речь Путина надлежит исключительно по последующим действиям. Если их не будет – грош цена словам президента и его рейтингу. Но, убеждён, не ответить уже невозможно, главное, чтобы ответ был достаточным и своевременным.



Думаю, туризм это будет не единственным ответом. А в Турцию сейчас реально опасно ехать.









Вот как-то так...

Да, туризм - не единственная болевая точка Турции...

Вот что пишут курды в твиттере

Очень правильные слова:



Пентагон дистанцировался, но очень иезуитскую позицию занял. По сути, поддержал Турция. Хотя многие комментаторы из США совсем другого мнения. Ну, очевидно же, кто здесь за терроризм, а кто против.













То, о чем я писал:



И ведь две записи есть, с разных точек. Не на телефон





Ну, ничего... Им бы знать, что ни один полевой командир террористов в Чечне не выжил. Басаев, Яндарбиев (в Катаре взорван), Хаттаб - все уничтожены. К Хаттабу повара внедрили (или купили), который его отравил...

Все уничтожены!!

Помните захват Норд-Оста?! Когда там было 50 заминированных террористов. Ведь несмотря на то, что их всех усыпили, их не взяли в плен. Их там же всех и уничтожили...



Хорошая оговорочка:






От одесситов:

Походу турки долетались

Крейсер «Москва» будет уничтожать любые цели, представляющие опасность для авиации РФ в Сирии.

Крейсер «Москва», оснащённый системой ПВО «Форт», аналогичной С-300, займёт район в прибрежной части Латакии. Все цели, представляющие для авиации РФ потенциальную опасность, будут уничтожаться. Об этом сообщается в заявлении Минобороны.












Оперативненько и слаженно турки провели митинг у российского посольства

Удивительную расторопность и слаженность продемонстрировали турецкие активисты одного из политических движений в Анкаре
Спустя всего три часа после атаки на российский бомбардировщик несколько десятков демонстрантов материализовались у посольства России в столице Турции.

И все, как на подбор - в одинаковых жилетках, с отрепетированными речевками, отпечатанными транспарантами: «Брутальная Россия, убирайся из Сирии!», «Эй, Путин! Вон из Сирии!», «Сирийский народ не одинок!»

Сложно избавиться от ощущения, что эта акция против российской «кровавой военщины» готовилась заранее. И шла очередным звеном в цепи турецких провокаций, которая началась с обвинения Воздушно-космических сил в бомбардировке мирных поселений сирийских туркменов. За которых на словах так болит душа у официальной Анкары. На деле же через "туркменские районы" протекает живой нефтепровод, по которому с территорий "Исламского государства" (запрещенная в России организация - Ред.) в Турцию идет демпинговое контрабандное топливо. Точнее, шло, пока в это бизнес-схему не "вписалась" российская авиация.

Возникает масса назойливых и неудобных вопросов. Почему, например, вездесущие турецкие журналисты, умудрившиеся профессионально заснять крушение Су-24 и катапультирование пилотов с нескольких точек, так и не смогли зафиксировать «преступления» против несчастных туркменов? Подозрительное везение, не правда ли?



Я еще картинки поразмещаю. Ничего особо не хочется писать. Главное сказал, остальное на картинках и в цитатах из интересных, достойных групп:





Прав наш американский друг

Мариш, посмотрите еще раз:





Не заметили, что на всех фотках американский флаг перевернут вверх ногами?!

Такая же заставка с перевернутым флагом перед каждой серией.

Я узнал о том, что это значит, когда посмотрел американский фильм «В долине Эла» (In the Valley of Elah).

Очень хороший честный фильм о зверствах армии США в Ираке.

В главной роли Томми Ли Джонс. Википедия:

Главный герой Хэнк Дирфилд в исполнении Томми Ли Джонса — американец и патриот, сержант военной полиции в отставке и ветеран войны во Вьетнаме, похоронивший старшего сына-военного, и всё ещё верящий в непогрешимость системы государства. Дирфилду сообщают по телефону о том, что его младший сын Майкл в исполнении Джонатана Такера, который находился на службе в Ираке, после своего возвращения на родину отправился в самовольную отлучку с военной базы США в Нью-Мексико. Отец отказывается поверить в официальную версию произошедшего и отправляется на военную базу, где его сына видели в последний раз.

Эмили Сандерс в исполнении Шарлиз Терон, полицейский детектив управления полиции, в юрисдикции которого находится район, где в последний раз видели Майка, берётся помогать Хэнку сначала исключительно заботясь о собственной карьере, но вскоре проникается сочувствием и симпатией к убитому горем отцу. В ходе самостоятельного расследования Хэнк обнаруживает сделанные сыном на камеру мобильного телефона жуткие видеозаписи, на которых Майк и его сослуживцы предстают Хэнку совсем не теми людьми, которых он знал: его сын сбил Хаммером ребёнка, вместе с сослуживцами издевался над ранеными пленными иракцами, принимал алкоголь и наркотики. Военная и гражданская прокуратуры отказываются помочь Хэнку в расследовании, сослуживцы Майка внешне любезны и вежливы, но явно что-то скрывают. После того, как на обочине одной из пригородных дорог полиция обнаруживает расчленённый и обгоревший человеческий труп, становится окончательно понятно, что речь идёт не о побеге Майка Дирфилда, а о его убийстве. Главный герой постоянно сталкивается с равнодушием властей, непробиваемостью системы, его патриотизм в конце концов сходит на нет.

А теперь про флаг. В начале фильма Хэнк, увидев возле супермаркета перевёрнутый американский флаг, перевешивает его в правильное положение и учит владельца магазина, что нельзя, чтобы флаг был поднят вверх ногами, поскольку на военном языке знаков это означает признание своего бессилия и призыв о помощи. Он сказал примерно следующее: "Мы в полной жопе, нам нужна помощь".

А в конце приходит к выводу, что только так этот символ государственной власти и должен висеть, и сам поднимает флаг именно таким образом. Поднимает на флагштоке американский флаг вверх ногами и прикручивает скотчем шнур, чтобы не перевесили...

Американский кинематограф куда лучше и честнее американской внешней политики. Уважаю!!

По неподтвержденной пока информации место где был подбит вертолет МИ-8, который проводил спасательную операцию по поиску пилотов сбитого Русского самолета, сейчас зачищено. Все кто еще в час дня выеб... превратились в прах! Также говорят, что Турецкие самолеты не приближаются к границам Сирии - официальный источник РФ не подтвердил пока данную информацию.











Буду груб - НАТО - ****. Руководители стран Запада - ****, поддерживающие пособников террористов. Они, видимо, забыли, что экспорт "беженцев" (70% - молодые мужчины) в Европу идет из Турции. Целенаправленно,с поддержкой властей. Ну, пусть тогда не жалуются.

Я сочувствую невинным гражданам этих стран. Я не сочувствую руководителям этих стран. Они сами создают себе проблемы. Дружба с террористами уже довела их до беды. Но они продолжают покрывать террористов по известному американскому принципу "Он, конечно, сукин сын, но это наш сукин сын".

Есть другие голоса, но какие-то очень невнятные. Хочется многим и на Турцию влезть, и об Россию жопу не ободрать.








Кстати, вот что говорил этот хрен раньше:






П.С. Я писал, что считаю суками и тварями тех, кто оправдывает террористический акт Турции в отношении самолета России. (Кстати, король Иордании выразил соболезнования России именно в связи с терактом Турции).

Надо отдать должное, по нашим каналам показывают и многих генералов США и бывших сотрудников ЦРУ, которые говорят, что турки охренели и совершили ничем не оправданное нападение, желая столкнуть Россию и НАТО.


Американский генерал охренел от турок

Жаль только, что Госдеп США вполне оправдывает не только действия Турции, но и расстрел летчика, спускавшегося на парашюте.

Даже представитель МИДа сделала невероятно жесткое заявление, призывающее навсегда запомнить это заявление Госдепа.


Воистину, им надо держать флаг перевернутым.



И к бывшему послу США в России пусть тоже прислушаются.



П.С. Хотя...кое-кому уже стало очень-очень больно. Об этом позже

Посмотрим, как развивались события?!

Ну, кстати, турки уже говорили официально, что всего на 17 секунд наш самолет залетел на их территорию, но и это уже опровергнуто. Это их гребанный истребитель карауил наших, залетел в Сирию и над территорией Сирии сбил наш самолет. Намеренно.

Турция - член террористической коалиции. И те, кто ее поддерживает - пособники террористов.

Ну, и самое приятное...

Агентство Рейтер со ссылкой на одного из полевых командиров туркоманов умеренных террористов сообщает, что по району наносятся ракетные удары с российских кораблей, расположенных в Средиземноморском бассейне. Также сообщается об артиллерийских обстрелах района и массированных авиа ударах!




В сети появилась информация, что с сегодняшнего утра, в районе поселка, где был расстрелян наш летчик "творится сплошной ад".

На видеоканалах боевиков постоянно выкладываются ролики, где местами показывается гора, которую буквально сотрясают артиллерийские взрывы.

На многих видеозаписях видно, что обстрел ведется не только системами залпового огня, но и авиацией.







Штурман сбитого Су-24: Турция не предупреждала о нарушении границы

Штурман сбитого российского бомбардировщика Су-24 Константин Мурахтин заявил, что Турция не делала экипажу никаких предупреждений о нарушении ее воздушного пространства, передает РИА «Новости».

«На самом деле никаких предупреждений не было ни по радиообмену,ни визуально. Вообще не было контактов. Поэтому мы заходили на боевой курс в штатном режиме», — рассказал он.

Мурахтин также сообщил, что ракета визуально не наблюдалась и поразила самолет неожиданно — экипаж даже не успед выполнил противоракетный маневр.

«Нужно понимать, какая скорость у бомбардировщика, и какая — у истребителя F16. Если бы нас хотели предупредить, то могли бы показать себя, встав на параллельный курс. А так ничего не было», — сказал он.

В то же время Турция утверждает, что экипаж самолета проигнорировал «более двадцати предупреждений». Эту версию подвергли сомнению в НАТО — по мнению источника в Североатлантическом Альянсе, в действительности предупреждений было два, а записи переговоров турецких пилотов характеризуются как «весьма непонятные».









В распоряжение немецкого издания Bild попал секретный анализ Минобороны Германии, в котором говорится, что российский бомбардировщик Су-24 сбили над территорией Сирии.
В отчете Минобороны Германии отмечается, что преднамеренное нарушение границы было не в российских интересах, "потому что противоречит российским усилиям по созданию всеобщего антитеррористического альянса и ведет к ослаблению усилившихся политических позиций России".

Ранее анонимный американский чиновник рассказал агентству Reuters, что у США есть данные, что российский самолет был сбит над территорией Сирии после кратковременного вторжения в турецкое пространство. По его словам, это удалось установить на основании изучения "теплового следа самолета".





Ну, и Тонечку вспомним:


Террористическая группировка "Исламское государство" обнародовало видео, в котором среди 60 стран-врагов называют Украину, пишет Gazeta Wyborcza.



Вот как-то так.

Да, и еще, Турция уже и соболезнует, и Россию другом считает Не поможет

9 минут удовольствия. Как журналисты мучают представителя Госдепа, задавая неудобные вопросы. Видна вся слабость, несостоятельность и двойственность американской позиции



Вопросы по сбитому СУ-24, от которых представитель Госдепа США выглядел как "побитая собака"

Валентин, спасибо. Все очень интересно. Картинки тоже.
Про флаг не знала, очень познавательно.

Валентин, спасибо за такой информативный обзор ситуации!!
А Эрдоган пошел "Ва-банк" (больше идти уже некуда... ), сказал сегодня, что уйдет с поста, если докажут, что он пособник ИГИЛ.
Вот интересно, какие еще ему доказательства нужны? и чьи доказательства он примет в расчет?

Валентин, спасибо за обзор!

Я считаю - нужно было. Если бы так поступил Медведев в отношении Ливии, кто знает, какой бы была сейчас ситуация на Ближнем Востоке...

Хотя бы надо было заблокировать резолюцию по Ливии в ООН. Он этого не сделал. Я об этом помню. И это точно ему не плюс.