Всем привет. Прошу совета. В браке 3 года, есть дочка. Вчера залезла в телефон мужа. И увидела там интимные фото какой-то девки, он ей свои тоже отправлял. Плюс - болтал раз 5 в воскресенье, пока я была у стоматолога. Ночью я психанула, и устроила скандал. Он мне сказал, что познакомился с ней на днях в детской поликлинике, когда ходил с дочкой к врачу. Эта девка тоже замужем и с ребёнком, типа, она сама познакомилась с мужем. Главный его аргумент, я тебя люблю и не собираюсь изменять, а мастурбацию и флирт никто не отменял. Утром, извинившись, сказа, что удалил её номер. А я не могу его простить. А утром сказала, что подаю на развод. Права ли я? Как бы вы поступили в такой ситуации? Мужа люблю, но очень больно и мерзко.




- Считаю, что права, запугать разводом надо в любом случае! А если ты так будешь делать? Каково ему это будет? Козел, а девке я бы высказала все, что думаю, в следующий раз будет думать, как к чужим мужикам приставать, да к тому же и с ребенком!

- Флирт по-новому, фото письки отправлять!

- Я, конечно, не была в такой ситуации и не знаю, как поступила бы, но для меня одна фраза "флирт никто не отменял" уже звоночек, потому что флирт я считаю изменой, и это повод для расставания.

- Слов нет. Дайте шанс, ведь многие порнуху любят. Накачай на телефон эротические фото левых баб, и пусть дрочит. Не спеши с разводом. У меня слов нет.

- Расскажи об этом его маме.

- Скалку в руках потереби и сделай грозный вид, а потом так жахни, чтоб пропало желание теребить свою пипирку на других баб.

- Порнуха - это одно, а фото реальной женщины, с которой ты познакомился - совершенно другое.

- Даже не хочу представлять себя на месте автора. В любом случае, заниматься сексом с мужем после подобного я бы уже не смогла.

- Расскажи её мужу

- Да и я тоже так считаю. Но рука не поднялась написать. Семью рушить - дело не хорошее.

- Зачем оставаться с таким развратников? Как после такого можно жить нормально?

- Считаю, что это не нормально. Даже просмотру порно не нужно искать оправдание. В любом случае, это говорит о сексуальной неудовлетворенности, наверное. Ну и то, что он себе такое, находясь в браке, позволяет - не норма. Возможно, на первый раз, мужа стоило бы проучить. Урезать под ноль секс, по минимуму уделять внимание и сделать вид, что у вас кто-то есть, а самый сок в том, что сделать это нужно где-нибудь через месяц, чтобы он сейчас успокоился, а потом ужасно прифигел.

- Речь о сексуальной неудовлетворенности, а секс обрезать. Наверное, не хватает как раз таки секса с супругой, раз интересуется? И причем тут, блин, порнография-то? Если без нее - то пусть супруга чуть ли не день через день трудится от всей души.

- Наверное, лучше поговорить и простить, чем остаться мамой- одиночкой. В любом случае дети пострадают больше вас

- Наверное, если есть какие то проблемы, то с женой их следует обсудить.
По сути дела, с какого перепугу он такую фигню вытворяет, а жена ему и секс и блинчики по утрам должна? Птичка есть такая, Обломинго называется. Косякнул он, а жена не осознавала просто, что мужу что-то не хватает, видите ли.

- Конечно, терпеть все, чтобы такого мужчину не потерять, золотого?

- Опять мужик - просто воплощение зла! Ну да, есть косяк. Но, наверное, не просто так? Наверное, ему не хватает секса, или не удовлетворен в данном плане, не? И что более интересно. То есть, когда девушки гуглят фото накачанных мужиков - нормально. Когда замужняя может пойти с подругами в клуб и там флиртовать - нормально. Когда девушки на работе даже флиртуют - нормально. А мужик сразу козел. И он кстати извинился и все удалил же. На раз точно можно простить. И от порнухи отстаньте. Сами же не в состоянии каждую ночь удовлетворять. А порнуха вот ни разу даже ментально не измена.

- Что за идиотские манипуляции - урезать секс и внимание, пригрозить разводом, побить? Муж - это близкий человек, с которым в идеале самые доверительные отношения. Если вот так поступать, такие ситуации будут происходить и дальше - у него "ну это же только флирт, один раз по пьяни не измена", у вас "и никакого ему секса теперь". Глупость. Почему нельзя поговорить? Вот просто откровенно поговорить о проблемах в отношениях, о его желаниях, о ваших желаниях и тревогах. Рассказать о том, что чувствуете вы, расспросить о причинах произошедшего. Может быть, все еще можно решить. А может быть, действительно, без всяких манипуляций нужно расходиться.

- Так что ему мешало супругой все обсудить? Мне кажется, или я очень сильно ошибаюсь в своих представлениях о браке? Ведь по идее, это должен быть союз влюблённых единомышленников, с общими интересами, и хоть чутка схожим либидо. Поддержка, доверие, помощь, внимание и любовь.
Иначе, беды не миновать. Честно скажу, отказала отцу своего ребенка, когда он мне типа сделал предложение (я даже не поняла, что это было, выглядело так, будто мне в магазин прошвырнуться в час ночи предложили). Отказала не по этой причине, а по той, что доверия не было, внимания ко мне как такового не было, банальной ласки хрен дождешься, одни упреки. А мне ещё, знаете ли, не хочется по 40 раз бегать документы менять, из-за фамилии, да и развод - штука противная.

- Да ладно вам, я же с юмором. Разводиться из за такого, конечно, не стоит, но мужу, наверное, в меру его твердолобости нужно как то показать, каково это, быть на месте его супруги. Мало приятного. Говорить надо было сразу о том, что не хватает ему секса, или ещё чего. А так, он по сути дела, даже жене ситуацию исправить не дал, она может, даже и не подозревала, что не так что то. Тем более, по словам автора, заметно, что муж в принципе себя виноватым не ощущает, значит, стоит ему помочь, наверное, пропустить его через такую же мясорубку. Отнюдь, не все люди понимают слова. Иначе, в жизни все было бы намного проще.

- Зачастую такие вопросы не поднимаются как раз таки, что бы не обидеть любимых. Особенно если сейчас девушке не до разборок, проблемы какие-либо или здоровье. И зачастую такие вот мини приключения без измен прекрасно снимают нервное напряжение и позволяют вообще не поднимать скандалов. Ну, не знаю, я со знакомыми девушками из других городов в шутку флиртую нередко, поднимает настроение, и потом покупаешь цветов своей, и идешь с таким настроением к ней. Было такое вообще, что бывшая на работе до 8 вечера (педагог), потом уставшая и без настроения (а у нее настроение управляет мозгом) - все, тут даже в кафе не сходишь, вечером перед телеком не посидишь. Ей нужно одиночество. Тишина. 5-6 дней в неделю, блин. И что мне делать? Пыриться на дверь комнаты ее? Про секс вообще молчу. Окей. Мне лично нехватку эмоций, равно как и слив негатива, компенсировали сетевые переписки, да флирт с давними знакомыми. Девушки прекрасно знали, что дальше сети ничего не будет, но настроение друг другу так вполне поднимали.

- А еще докажи жене, что она не права! Проходили, знаем. Что бы девушка признала свой косяк - скорее ядерные реакторы станут портативными. Вы ведь себя сугубо ангелами непрегрешимыми считаете. Любой косяк в причину на мужа переведете. Или 100500 отмазок найдется.

- Порадовало выше сравнение просмотра прона и обмена эрофотками со знакомой девушкой. Реально разницы не видите? Они знакомы в реале, сейчас виртят, потом в той же поликлинике развлекаться будут. Нифига себе, флирт. Для меня это просто жесть и однозначно причина для разрыва.



- А зачем делать человека виноватым? Если он любит, то достаточно будет просто объяснить, что такие вещи неприятны и недопустимы. Если нет, то зачем с ним быть вообще?

- Ну, обмен фотками, окей, слегка за гранью. И какому мужику вообще придет в голову свое фото кидать?

- А по кой такое творить, чтобы жену расстраивать? Зачем с ней быть? Чтобы делать несчастной и ревнивой? Так и до паранойи довести ведь можно. И по факту, он так то виноват же, чего тут вокруг да около ходить? Действительно, зачем бедных педофилов виноватыми делают? Они ж детей просто любят. Это так, простой пример.

- Чем он негодяй? Что голых девок рассматривал в телефоне? Может, у него жена перестала за собой смотреть, вот и не встаёт теперь на неё, а организм своего требует – что же теперь, он негодяем стал?

- Мда, вот мужики пошли, после родов не могу придти в себя, так нашла видео всякие с девками голыми и порнуху. Секс на ноль, отношений ноль. Такая беда.

- Мужику не объяснить. Но странная у вас любовь - детьми прикрываться. А по делу, если бы занимались ребёнком столько, сколько и жена, то член бы от усталости не встал.

- Не исключено, что вы правы. Но, лично мне не стремно признаться в своём косяке, если это и в правду расстраивает человека. А иногда, даже уступить могу. Но ведь в ответ, я тоже жду подобного. А вот и фиг. Меня даже за банальное общение с противоположным полом попрекали. При этом я никаких знаков внимания даже в сети в переписках не оказывала. Тем не менее, спустя несколько лет, я поняла, что связалась с человеком а-ля баран, ему все должны уступать, любить, прощать и все позволять, а я должна как лялечка ручки на коленочки сложить и воздыхать, в ожидании.

- Чем вас так порнография то цепляет? Ну, посмотрел он видео, не изменил же!

- Порно - не измена, но это в любом случае неприятно, и во многих семьях это – табу.

- Скалкой по голове он бы точно получил. В травматологию к нему не пришла бы ни разу. Но не считаю это причиной для развода. Явно есть некие проблемы у вас в отношениях, их надо обсудить. А раз муж у вас недостаточно сообразителен, чтобы стать инициатором разговора, то предлагаю это сделать вам. Если бы у вас ребенка не было, то разводитесь хоть из-за разных предпочтений в туалетной бумаге. А раз дети есть, то башкой думать надо, а не эмоциями.

- Не совсем согласна. Моё отношение к порно меняется в зависимости от моего настроения. Но это определённо табу. Ну, только если вместе.

- Нормальный мужик работает, чтобы было жить где этому ребёнку и жене, чтобы ездить на машине, а не кататься на маршрутке или в метро. Тут уже вопрос обязанностей - совсем другая история.

- Да, а еще каким-то телкам фотки свои отправляет. Нормальный мужик, ага.

- Надо было ее фото в интернете разместить. Опозорить ее - вот реальная месть.

- Ну, после родов, наверное, гормоны еще шалят, плюс сам по себе шок для организма. Придете в форму, и все будет хорошо. И уж лучше пусть он тайком вот так вот за компьютером, чем куда-то на сторону. Биологию не обманешь, поверьте, мужиков тоже гнет так, что мозг отключается. И проще поглядеть кассету и забыть, чем куда более паскудные решения принимать.

- Ну так, вина мужика, что жена не хочет с ним спать? Значит плох в постели.

- А может, она фригидна? Или запустила себя? А может, он быстро кончает, или проблемы с потенцией?

- Зачем ползать в телефоне мужа? Не хочешь узнать лишнего - не рой, где не надо!

- Ну да, ну да, ну да, всегда и во всем виноваты мужики. Святые вы наши и непогрешимые. И не фригидные, и не заплывшие жиром, и с маникюром и даже не замусоленными волосами, и на мордочку вы прям фотомодели все до единой. Аж диву даешься, откуда армия ангелов то сбежала, да. А мужики все козлы, да.

- Значит вообще смотреть порно не надо. Или самоудовлетворение важнее чувств жёны?

- Ох, а мужики все поголовно красавцы с идеальным торсом, задницей и членом.

- Зачем женится на фригидной? Причем фригидным обычно по фиг на измены. А может, он зарабатывает мало, чтобы она могла восстановить форму после беременности? Или же с ребенком вообще не помогает? Так гадать можно, сколько угодно.

- Ну, после родов и полгода спокойно потерпеть можно, а вот если детей нет, а жена не хочет после прямых запросов никаких подвижек ни в плане сексуальности, ни в плане вообще наличия секса делать, ну знаете ли.

- Да тогда разводится надо. Без секса какой может быть брак? Вот. А в данном посте муж козёл.

- Люди не любят чувствовать себя виноватыми. Если начать его обвинять, он начнет защищаться и искать себе оправдания - это жена виновата, располнела, похудела, приобрела растяжки после родов, уделяла мало внимания, меньше инициативы проявляет в сексе. И семейная жизнь превратится в постоянные попытки переложить за все ответственность на партнера. Какая разница, кто виноват? Важно, что можно сделать в сложившейся ситуации. И почему она произошла. Если он не может без флирта с другими, а для нее это неприемлемо, надо расходиться. А может быть, она объяснит, что ей такое неприятно, и он больше не будет так делать. Или он объяснит, что это ему нужно для поднятия самооценки и ничего больше, и она успокоится. Разные бывают варианты. Я бы, наверное, к такому вообще спокойно отнеслась.



- Всяческая ревность произрастает от неуверенности в себе, из своих комплексов. Ведь по сути ревнуя, мы не боимся что наш партнер уйдет, мы задаем себе всегда один и тот же вопрос - а чем та (тот) лучше меня? Если человек в себе уверен - он ревновать не будет, так как ревность, как минимум, не продуктивна. Так же, люди не любят когда им врут, изменяют. Думаю, что если бы муженек за таким жену застукал, он бы вряд ли проявлял к ней понимание, а добрая публика мило распяла бы жену без доли понимания. А я ведь, ещё сказала же, что возможно мужу чего то и не хватает, но ведь он не считал нужным с ней поговорить об этом первый. Так что в его интересах сейчас все исправить

- Не козлы, конечно, но здесь тупостью мужа запахло, но и автор не шибко умная. А если судить по комментариям местных мужчин, то складывается впечатление, что мужчины - это существа с очень тонкой душевной организацией. Микроскопического прыща на заднице у девушки достаточно, чтобы у них уже не стоял, вот оно поколение, выросшее на отфошопленных девчонках в журналах и порно.

- Тут вообще не имеет значения, что сделал бы он. Это уже совсем другой вопрос. Если женщина хочет доверительных отношений с мужчиной, нет никакого смысла обвинять, "наказывать", манипулировать. Есть смысл поговорить. В процессе разговора может выясниться, что он не любит. Или что он таких отношений не хочет, а хочет бесконечное вранье, обвинения и игру в негодяя и суровую жену. Или что действительно не понимал, насколько такие вещи могут быть важны. То, что он не поговорил до возникновения ситуации, характеризует его не с лучшей стороны, но это не значит, что надо вступать в его игру. Может быть, он захочет от нее отказаться, если дать такую возможность.

- Поставила себя на ваше место. И правда, гадко. В нашей семье этого бы не за что не простилось, и уж тем более не нашлось никакого бы оправдания. Не я бы, не он, не простили бы. Здравомыслящие люди ясно осознают, что такая ситуация - это начало. И если вам откровенно сообщили что мастурбация на другую девушку это норма, значит, и измена через полгодика будет нормой, потому что на эту ситуацию вы закрыли глаза и простили. Решать вам.

- Вот поверьте мне на слово, по-настоящему уверенных в себе людей один на тысячу в лучшем случае. И если человек в себе все же не очень уверен, не значит, что надо пытаться изображать эту уверенность, когда ее нет.
Лучше просто принять это в себе и ревность как составляющую этого.
Любящий партнер, как мне кажется, будет учитывать, что у его любимого есть свои проблемы и помогать их решать, а не провоцировать еще больше. А тот в свою очередь постарается подходить к своей ревности рационально и не допускать откровенного неадеквата.

- Я живу по одной просто парадигме - "если человек по каким-то причинам захочет пойти налево, его ни брак, ни дети, ничто не остановит. А значит волноваться на данную тему просто нет смысла." Узнаю - развод. Все логично, да? А капать друг другу на мозги из-за паранойи и подозрений? а зачем? не вижу смысла создавать лишние поводы поругаться.

- Вот знаете, чувства не всегда так рациональны. Если, например, ваша жена начнет вдруг часто уходить ночевать к подругам, надевать короткие юбки с чулками и запираться в ванной с телефоном, вас наверняка начнет это беспокоить еще до того, как вы поймаете ее на измене. Даже если это не слишком рационально с точки зрения ваших принципов. А если у человека проблемы с ревностью, он, даже понимая, что это глупо и нелогично, будет беспокоиться и при наличии более незначительных признаков, которые могли бы свидетельствовать об измене или наличии чувств к другому. Это может пройти со временем, это можно решить, например, с психологом, но от одного осознания, что ревность нелогична, она никуда не денется.

- Для меня это чушь, какие то детские забавы по телефону, ему, видимо, скучно в сексуальной жизни, вот и развлекается. Это не повод для развода и обид, это повод для того, чтобы сесть и поговорить, узнать, чего ему не хватает, высказать что хотелось бы самой. В общем, наладить сексуальную связь и привнести в неё что то новенькое. И больше не лазить по телефону, нужно уважать чужое личное пространство. Так бы развлекался мужик спокойно, не изменял же. И всё было бы хорошо, а так что дало это любопытство? Разрушенные из-за ерунды отношения, практически потерянные напрасно 3 года, ну, не считая, что появилась дочка на свет. Которая тоже теперь пострадает.

- Может, и захочет. Да вот только лично я уже наигралась в это 'Пожалуй, дам ему ещё шанс'. А потом, превратилось в : 'Эх, раз, да ещё раз, да ещё много, много, много, много, много, раз'. Если нравятся такие карусели, то пожалуйста! Идите на поводу, позволяйте делать с собой все что угодно. Вы будете проявлять лояльность, вы будете проявлять понимание и жалость, но просто это факт, что вас, такую добрую и понимающую потом оставят виноватой. Вы так просто говорите, будто у вас отношений не было (ну, по крайней мере, неудачных, в чем я, если честно, за вас очень рада и искренне желаю, чтобы у вас такого опыта никогда не было. А ещё, кстати, собака бывает кусачей. Ну, продолжение сами знаете. Может, я после пережитого слишком радикально на все смотрю. Но из-за такой ситуации, я бы не спешила разводиться, но и не стала бы просто так спускать это все, чисто чтобы он себя виноватым не чувствовал. Хотелось бы просто, чтобы у людей в отношениях вообще такого не было. А то я не до конца понимаю многие пары. Почему они вообще вместе и что их держит.

- Автор, если муж знакомится с бабами в детской поликлинике, это тебе здоровый такой минус. Ты помнишь, что желудок мужчины должен быть полным, а яйца - пустыми? Нужно было отправить ему свои интимные фото. Сразу. И никогда, запомни, никогда не залезай в чужое пространство, даже в личный дневник своего ребёнка, как бы ни чесались твои шаловливые ручонки.

- Именно рационализм позволит мне спокойно заметить странности и спокойно задать вопросы. А если будут подозрения обоснованные - проверить. А не начинать по каждой мелочи выносить мозги.

- О, золотые слова! Еще ни разу никто не осудил тот факт, что девушка вообще в телефон мужика полезла. У меня раз было, что девушка залезла в мой телефон, закончилось тем, что теперь ей закрыт доступ вообще во все мои гаджеты паролями. Ибо нефиг.

- Кончено, ты права, без вариантов здесь.

- У меня были случаи недопонимания. Например, меня очень раздражало, что молодой человек часто говорит о своей бывшей жене. Я долго молчала, а потом мы поговорили, и оказалось, что он просто не замечал этого. А я не замечала, что частенько упоминаю своего бывшего. Теперь это изменилось.
Что насчет "второго шанса". Если понимаешь, что нет, то надо, на мой взгляд, просто без лишних обвинений расставаться. Даже если ребенок. Лучше счастливые родители в разводе, чем постоянно переругивающиеся в браке. А если все-таки хочется что-то дальше, то уж лучше вести себя как близкие и любящие друг друга люди, а не как те, кто пытается найти виноватого и наказать его.

- Я категорически против таких экзерсисов. Да, люди женаты, да, родители хотят все знать. Это ясно. Но сейчас гаджеты приобрели функционал чуть ли не поверенного, ну нельзя душить человека. Да пусть даже и есть там косяки какие-то, в телефоне, планшете, но в отношениях же хорошо все, что ж не сидится-то на жопе ровно! Никогда не лезла в мужнин телефон. А он спокойно сидит с моей страницы в контакте, и я точно знаю, что ни за какие коврижки не откроет личку, если только я сама не попрошу. Автор сама нарвалась на неприятности, а теперь истерит. Женщины, такие женщины.

- Видимо, у вас с этим проблем нет. А у других людей, увы, есть. Можно их решить, но это не за пять минут делается. Тут, мне кажется, усилиями двоих можно сохранять хорошие отношения - одному удерживаться от излишних подозрений, другому не провоцировать.

- В плане ревности были ситуации. Хм, зная нездоровый интерес к общению с бывшими, я свою бывшую прямо буквально принудил первые год-два вообще с ними не общаться. Равно как и мужской круг общения почти скрутил в ноль именно тираническим давлением. Потом убрал гайки. Но, знаете, как я и писал выше - кто хочет... нет, при мне никто никуда не ходил, но как только расстались! А сейчас у меня просто нет повода: спортзал – дом - работа. Подруга раз в месяц. Тем более, в спортзал вместе ходим.

- Ситуация непростая. Полностью разделяю ваши чувства, но я бы постаралась сохранить семью ради ребенка. Раньше вообще подобное было или это первый такой заскок? Как говорится, давай второй шанс, но никогда не давай третьего.

- Если ко мне в личку залезть, то не зная истинных мотивов и мыслей, можно такого про меня насобирать! Так что личка - личное пространство. Да, я тоже, бывает, в контакте открываю через ноут девушки и ее страницу. Но в ее личку не захожу принципиально. Незачем. И телефон не трогаю, даже если он лежит передо мной, а она в душе. Личное пространство всегда должно быть.

- Да у каждой девушки, мне кажется, если открыть переписку с лучшей подругой, можно такого нарыть, что заикой останешься, не в плане поднаготной какой-то криминальной, а вообще, от того, что Девочки могут обсуждать. Ну, нафига моему мужу знать о консистенции чьих то, ну вы поняли, да. Не, рыться в чужих гаджетах - дело тухлое. Ни к чему хорошему не приводит.

- Вот видите, и вам не чуждо. Мне, например, пофиг - бывшие не бывшие - пусть общается с кем хочет. Зато важно, чтобы меня с бывшими не сравнивал, и чтобы на наши отношения не пытался навесить свои стереотипы из первого брака.

- Вот-вот. Кстати, как бы вы отнеслись к такой ситуации. Вот вы с вашем парнем (еще не мужем) поехали на фестиваль на природу. Вы там почти все время с подругами трещите, а вот ему конкретно скучно. Он уже своих друзей там отыскал, погулял по всей территории, даже бывшую встретил, но как то общаться особо не стал "привет-пока" и все. Ну и от скуки смс-ками с другом общается. Ну и говорит, что мероприятие настолько скучное, что единственный плюс, что девушка дала своей худенькой грудастой подружке майку на 3 размера больше, и та надела ее на голое тело, и что хоть сие вас забавляет. И вечером вы берете без спроса телефон, и читаете данную переписку.



- Я бы так же психанула, но если подумать факта измены нет, а у вас семья и ребенок. Думайте сами.

- Если принять за истину то, что вообще какого-то черта беру телефон.
Закатила бы дома шоу мокрых маек. Нечего на чужие сисяндры зариться, у него дома свои ничего такие в наличии, надо напомнить, если забыл. Либо, как вариант, на следующем празднестве самой вырядиться так, чтобы ему некогда было на подруг зырить. Желательно оминетить в тихом углу.

- Вот пример. У меня бывший планировал уехать в Украину к какой-то девочке, мне и ему тогда по 18-19 было, а ей всего 16 лет от силы. Любили они друг друга по сети, а я не знала ничего ещё, мы тогда вместе не жили. Я заметила эту подозрительную активность в общении между ними, и в открытую спросила, что, собственно говоря, происходит, на что мне сказали, что просто общаюсь.

- Я как то увидела сообщение '' Привет давай познакомимся '' для полуголой бабы на аве, которая очень далеко от нас живет и так ему и не ответила. Но истерики моей хватило надолго, думала, убью его, но все же простила. Но блин у меня такая сильная истерика была, и это просто одно безобидное сообщение. А как у автора, даже представить себе не могу

- А тут уже вопрос про то, что человек не тот. Я вот, честно скажу, не сторонник всепрощения. Если партнер обманул один раз и не устранил причину этого (и, соответственно, не изменил поведение), то, по моему мнению, надо посылать его далеко и надолго. А вот если какое-то поведение не оговаривалось заранее как недопустимое и произошло в первый раз, это повод для разговора. Но - одного. Если, конечно, речь не идет о том, что даже этот один раз не можешь простить. Если не можешь, лучше сразу уйти.

- Нет, не права. Развод - это чересчур.

- Измены вроде как и не было, тем более у вас ребенок. Решать только вам. Но я бы тоже психанула, устроила бы разбор полётов и выгнала.

- Просто после такого отношения ко мне, я стала аналогично футболить его нервами. А потом все стало плохо. И смысла это продолжать не было. Прощала многое, глаза закрывала, а потом поняла, чем больше я позволяю, тем больше я в его глазах какашка. Ну, при расставании, ой как меня грязью лили, все. Начиная от его мамы, заканчивая его давними знакомыми, которые запалили меня с другим парнем. Плохая я, семью разрушила, вот как мне сказали, хотя за три года, этот человек мне цветка не подарил, я уже не говорю о золоте. Он даже в своей-то квартире обои не поклеил, жили в голых стенах. Его просто устраивало то, как он жил. И все. А я тварь не благодарная чего-то большего хотела. Обои да шкаф. Ишь, чего! Размечталась. Ощущения складывались, что я клянчила шубу и айфон. Вообще, это в порядке нормы, когда девушка клянчит мебель в квартиру? Долбанный комод и обои?

- Ну, для кого-то это нормально, для кого-то нет. Если не можете простить, развозитесь. Я бы не стала

- В этой ситуации плохой вы были только для самой себя и только потому, что, несмотря ни на что, все-таки жили с ним и продолжали эти отношения.
Да даже если бы вы и хотели шубы и айфоны. Что в этом плохого?

- Именно, стала потом для себя сама плохая. А плохо это потому, что в его глазах это потреблядство. Ну, в любом случае, дело было в том, что я просила об элементарных вещах, чтобы он хоть немного напряг свой зад и купил уже самый обычный шкаф для его же одежды. Он и для себя ничего делать не хотел. Хотя, компьютер купил за 50 тысяч, а я помогала платить, ну и его бабуля тоже.

- Какие-то проблемы возникать будут. Но, скорее всего, будет проще.
Факт в том, что ответные действия в форме "наказаний", манипуляций и "раз он так, то и я буду", к сожалению, обычно только все растягивают и позволяют переложить ответственность. И в итоге остаются разваленные с двух сторон отношения, потраченные нервы и непонятно, кто виноват.
Если уж человек ведет себя так, лучше сразу уйти. Тогда он будет гад, а вы в белом пальто и с относительно целыми нервными клеточками.

- Я в шоке. Или я тупая или ты. Раз он фотки ей свои кидает, а она – свои интимные фото. Тогда все ясно, тем более, ты все видела своими глазами. Бросай его! Что это за неуважение к себе?

- Я автор. Всегда и все делала для мужа. В сексе все было нормально. Он клянется, что любит меня и разводиться не хочет. Его аргумент. На вопрос почему!? Познакомились в поликлинике, говорили о детях, обменялись тел, потом общались о детях. И типа она ему стала высылать интимные фото, и он ей в ответ. Короче, подрочил он не на неё, а на её бельё. Это нормально, это не измена. Вы вообще понимаете и приняли бы такие оправдания? И в конце - извини, я виноват.

- Я бы еще простила, если бы только она ему фотки слала. Но вот то, что он ей – это капец!

- А чего такого-то? Ты себя зря накручиваешь. Порно - это порно, интимные фото друг другу слать - это трындец.

- А почему вы не спросили у него, "если интим переписка - не измена, то мне можно тоже с другими мужчинами фотками обмениваться?".



- У вас ребёнок. Нечего лететь разводиться. Подумайте, ваш муж гулена, или чего-то, возможно, не додаете. Может, секса. Может, наоборот, слишком растворились в муже. А здесь мало людей с относительно долгими отношениями и детьми. В основном девченки категоричные. Насоветуют вам. Типа, разводись скорее.

- Я бы без раздумий на развод подала в этой ситуации. И без права апелляции со стороны мужа.

- А если бы жене вдруг стало не хватать мужа и она стала обмениваться фотографиями с каким то другим мужиком, вы бы тут уже были иного мнения?

- А относительно долгие - это сколько?

- Лет пять хотя бы.

- А мне нельзя! Он же меня, типа, любит. Мне ничего нельзя. Это его не первый косяк.

- А тем, кто начал слюни пускать типа дитятке нужен отец, я могу одно сказать, если человек так поступает в принципе. Со своей семьёй, взрослый, понимая ответственность и последствия.То плохой он отец уже по определению. Так что лучше без отца с нормальной матерью. Которая, заодно, ребёнка научит ценить и любить себя, чтобы он в такое говно, когда вырастет, не вляпался.

- Почитала комменты. Грустно. Какая же низкая у большинства самооценка. Кормилец, сама виновата. Слов нет.

- Человек, с которым хотели прожить всю жизнь, думаю, имеет право хотя бы на один шанс. Все такие идеальные и безгрешные, аж деваться некуда.

- Когда я была беременная, сидели в кафе с его другом. Муж при мне знакомился с девками. Типа, другу помогал. Потом по почте к коллеге подкатывал, она его отшила. Потом в олайн игре занимал в скайпе с бабами. Потом смс - давай познакомимся - непонятно кому. На отдыхе смотрел и оборачивается и облизывплся на баб. И один ответ. Я же не изменяю. Вот теперь эта ситуация самая ужасная. Я истерила, уходила, скандалила, грозила разводом. Помогало максимум на год. А потом опять говнецо сплывало. Все делает за спиной. Лицемерие. И врёт, что очень меня любит. Я устала от этого свинства и неуважения к себе. Вот ему становится скучно, когда все хорошо, и он начинает гадить мне в душу. И никогда не признаётся, всегда врёт до последнего, пока не застану его с поличным. Вот как жить?

- Попробуйте семейного психолога. Иной альтернативы разводу я не вижу. Решать, в любом случае, только вам

- Измену одну единственную я бы, может, и простила бы. А тут вообще фигня какая-то. Да еще и не , что они не переспали, просто он же даже своей вины не видит.

- Да, спасибо. Я просто устала. Я люблю. Но себя я перестала уважать. Вся растворилась в муже и дочке. Он никогда не изменится. И это факт. Больно, противно и грустно.

- Он не изменил. Значит, его вины и нет. Вот его логика.

- Вы живите своей логикой, не его. А ваша логика считает это изменой (и это правильно). Так жить нельзя, то, что вы описали, это невозможно

- Да я тоже так думаю. Для меня это предательство.

- Почему бы вам на полном серьезе не предупредить его, что следующий раз будет последним? Потому что просто переубедить его не получится. А вообще я считаю, что он уже не исправится, он уверен в своей правоте, в наглую. И не бойтесь потерять того, кто не боится вас ранить. Держитесь

- В таком виноваты оба. Для начала поговори с мужем. Развестись легче всего.

- Если флирт никто не отменял, отлично. Флиртуй с парнями, пусть муж парится на эту тему, а не ты.

- Если решите не разводиться, флиртуйте с другими мужчинами. Раз мужу можно (он не считает это изменой и чем-то неправильным), то вам тоже можно. Увидите, как он нервничать начнет. Ваши разговоры о том, что вам неприятно, ему по барабану. Он должен на собственной шкуре прочувствовать все.

- Ваш муж на белье мастурбировал? Сами себя послушайте. Не оправдывайте его.

- Какие все правильные и святые, меня прям тошнит. И такие заботливые, и характером идеальные, и борщи наваривают и фотомодели на внешность. Как правильно заметили выше - так категорично советуют молодые леди, которые или вообще замужем не были или только-только вышли, еще максимализм и раздутое самомнение играет. Если замуж выходили – значит, наверное ,решили уже, что человек вам подходит, любит и он ваш. Изменился после свадьбы? А сами вы не поменялись ни на йоту? Все такие же святые и заботливые? Разговоры про месть, конечно, вообще супер. Замечательная семейная жизнь - кто друг другу больше отомстит. До первого залета в травмпункт или на тот света, да? Думайте, что вы вообще советуете. Месть внутри семьи - проще сразу развестись. Вот почему у нас сейчас 80% разводов. Ибо все такие категоричные, как подростки прямо. Я тут выше видел, что некоторые из-за порно развестись готовы. (Крутит пальцем у виска). Если настолько низкая самооценка, что к порнухе какой-то американской ревновать - то какой замуж-то вообще?
Еще более забавно. Часто вижу. Пожалуй, половина девушек не считает нужным заморачиваться в плане следить за собой. Моется - и то хорошо. А убрать волосы, одевать что-то приличнее растянутой майки или хотя бы не ходить полдня с опухшей после сна мордашкой - не. Лень. Еще и разжиреют без всяких родов, прыщами зарастут, ногти пообломанные (хорошо не обкусанные) и волосы на ногах. Но любите такими, какие есть. Хорошо, тогда вы слова не пикайте против порнухи или всяких там рунеток, ибо на такое засаленное домашнее чудо что-то не встает. Сейчас будет про мотивацию перл - да судя по ряду диалогов в постах ранее, некоторых особей просто бесполезно мотивировать. Их даже развод не мотивирует. У них одна отмазка - "не принимаешь как есть - не любишь", а то, что делать куни в "благоухающих" зарослях никому неприятно - их мозгам не понять.
Я не задеваю ситуаций, где мужик сам от гамадрилы не отличается - опять же, вы что, не видели за кого выходите? Мне не понять логику, когда прекрасного семьянина, правда, занудного, бросают и уходят к буйному алкашу. Он брутальнее.
Так что, молодые и категоричные, сначала на себя взор обратите, свои косяки причешите и подумайте до свадьбы - а за того ли вы выходите. И подумайте верхним мозгом - на предмет надежности, семейности и стабильности. А думать нижним и выскакивать за гамадрилу или "альфа-самца", а потом жаловаться и разводиться - ну нифига,а?
Еще прекрасный перл - "лучше воспитать одной, чем с плохим отцом". Ну, если дочь, то выйдет просто недофеминистка, не умеющая нормально строить семью. Терпимо. Нормальный мужик сломает и исправит. А если пацан? Без отца пацана растить категорически нельзя, вырастит бабораб и маменькин сынок. Ну не может женщина хоть ты тресни дать пацану мужское воспитание, объяснить, что значит быть мужиком. Как женщина может объяснить, что значит быть мужчиной? более того, маленькому пацану нужен пример, именно живой пример! Строить скворечники, что-то чинить, ремонтировать машину, ходить на спорт и так далее. А учитывая насколько категорично современные девушки против того что бы быть "бой-бабой" - то 200% что девушка одна пацана воспитать мужиком не сможет. И точка.

- Случай тяжелый да. А раньше не было такого заметно? Тут видимо дело уже не в вас, а чисто природно в него так заложено. Есть такое психологическое отклонение - когда просто уже не контролируемая полигамия. Он может бесконечно сильно вас любить, а тянуть на сторону может. Если он как отец хороший, для семьи все делает и ребенке заботится - то наверное можно закрыть глаза. Если он не будет в свои сдвиги ребенка посвящать. Если все остается на уровне вирта - то почему бы не забить просто? Для вот таких целей создан анонинмый видеочат кстати. Она его не видит, он ее да. Дешево и сердито и изменять не надо. Если он физически "налево" не ходит, то надо подумать хорошенько, стоит ли разводиться. Все-таки, ребенок уже есть. Вам нужно чуть более спокойно и полноразмернее ситуацию представить и продумать, лет на 10 вперед, с учетом цен современных и их роста - как вы будете в школу ребенка собирать и так далее. Еще раз - если физически на лево не ходит и любит вас, то может стоит пересмотреть политику и найти компромисс после хорошего разговора? сказать прямо - хоть раз налево и сразу без вариантов развод и алиментов потом не оберется. В остальном если так тянет на флирт или порно – так, что бы вы не видели и не знали. Принципиально. И не лазьте к нему в телефон-ноут. Совсем. Спокойнее будет.

- Вот лично вы в одиночку способны вырастить пацана? Уверен, нет. Вы его защищаться и справедливо отвечать не способны научить, так как у вас самой либерализм головного мозга. Терпилу и бабораба вырастите, да.



- Вот в чем-то я с вами согласиться могу. Но не в том, что мальчика невозможно вырастить без отца.
Во-первых, у нас в стране много мужчин, которые росли без отца. И некоторые из них даже вполне себе приятные люди.
Во-вторых, развод еще не означает, что отец не будет принимать участия в жизни ребенка - разводятся с женой, отцовских обязательств это не снимает. А если для кого-то снимает, то ни о каким хорошем примере речи идти не может, даже если семья полная.
В-третьих, женщине ничего не мешает выйти замуж снова. И, вполне возможно, что поведение отчима послужит даже лучшим примером.
Ну и наконец - ребенок обычно не растет исключительно с родителями, не вылезая из дома. Как правило, у него есть дедушки, дяди, учителя, а иногда положительный пример могут дать книги, фильмы, просто знакомые люди. Для мамы тут главное - обратить внимание ребенка на правильные вещи и правильно их проинтерпретировать.

- Патриархальным воспитанием от вас что-то не пахнет, если честно. Да и потом, вы как-то с темы соскочили, хотели доказать на "научной" базе свою теорию о невозможность женщины воспитывать мужчину, а ушли в религию. Странно как-то.

- К великому ужасу гугл заполонили статьи "умных" женщин как же воспитать мужчину! и что интересно, в них часто осуждается прививание пацаненку типично мужских черт - умении постоять за себя, решительности в конфликтах, самостоятельности, необходимой грубости, уверенности в себе. И в принципе, женская и мужская психология изначально разная. Как кошка может воспитать собаку? может. Но получится недособака с повадками кошки.

- Для вас важен статус человека и его должность? В 21 год есть люди, которые работаю Министерстве образования или Министерстве обороны, на достаточно "вкусных" должностях. Их слова тоже будут неоспоримы?
Вы ставите, что все люди абсолютно равны между собой и одинаково ценны. Нет. Никогда голос алкаша Васи не будет стоить и десятой доли голоса профессора. Имеет значение лишь "то, что ты сделал", а не "кто ты как личность". На старте все равны, и все идут вперед, совершая ошибки. Но развиваться и стараться надо не для себя одного. Деньги в могилу не утащишь. Всегда надо думать - а что я оставлю после себя?

- Я знаю лично 2 именитых людей в одной очень важной области, так вот, занимаются они одним и тем же делом, только у первого есть реальные знания и понимание проблемы, а у другого - деньги, титул "ректора" и куча статей и выступление на тв (между прочим не его и без доказательной базы), но люди искренне уверены в его правоте. Это я к тому, что вы не относясь к этой области не можете оценить здраво знания из интернета и отфильтровать их, следовательно, и использовать их в защиту своих г, как минимум - опрометчиво. Доказывать мне ничего не стоит, так как тему воспитания в неполных семьях и то, как это отражается на детях, я прекрасно знаю. Мне было интересно, знаете ли вы ее так же хорошо, как специалисты, оказалось, что нет. Так что продолжать дискуссию оперирую сайтом в интернете дальше - я лично смысла не вижу.

- Как они пиарятся - их дело. Делал я айти-проект для одного местного центра психологического. Там наркомании куда поболее будет. Космические потоки и успешность и так далее.

- Дело не в том, как пиарятся. Дело в том, как с людьми работают.
В современной "психологии", к сожалению, очень много не слишком разумных и научных подходов. И стоит сначала посмотреть, о чем оно вообще и на чем базируется, а потом этим руководствоваться.

- Я не психолог по образованию. Мне не импонирует данная профессия, ибо ее ценность несколько размыта нынче. Благодаря куче психологических центров, треннинг-программ и так далее. Полагаю, что именно хорошие психологи, с истинно нейтральной позицией, которые как настоящие врачи (а ведь изначально то медицинская профессия) непредвзято лечат (помогают) пациенту. А не вкладывают непонятные практики и взгляды в голову.
Однако, все-таки, то, что Козлов создал синтон-подход, не отменяет того, что он профессор. И на каком основании считать, что валидно, а что нет? В айти сфере, основываясь на своих вкусах, я мог бы ряд стеков технологий назвать еретичными - но выйдет лишь бахвальство и субъективизм. Так что, если присмотреться, все-таки синтон, как и Хелигер, все-таки имеют право на существование. В отличии от всяческих сект и "тренеров успеха" и фильмов вроде "Секрет" - что совершенно антинаучно.

- Ну, если человек после тренинга отправляется в психушку с нервным срывом, это плохой подход. Настоящее Синтона - еще цветочки. В девяностые вообще ужас творился. На них и в суд подавали не раз. Действительно, сейчас трудно не профессионалу разобраться, что и как. Может быть, еще решится эта проблема.

- Вам, автор, к семейному психологу, хорошему только. А иначе... Увы, развод...

- Вы в курсе чем занимаются психологи по факту и на деле? Ей не к психологу надо, а к психотерапевту.

- Только психологи чаще статистикой занимаются и исследованиям. А лечат, как правило, психотерапевты.

- Не факт. У нас есть хорошая преподавательница она именно психолог, а не психотерапевт. Плюс занимается семейным консультированием. Очень грамотная женщина. Она и похлеще проблемы решает. Скорее важен профессионализм. А не название. Тем более тут вроде препараты не нужно назначать. На первый взгляд.

- Вы, видимо, запутались, или не так поняли меня. Есть 3 специалиста:
1) Психолог
2) Психотерапевт
3) Психиатр
3 - назначает препараты, выписывает больничные и ставит диагнозы.
1- в своей работе использует тестовую и диагностическую систему, статистику, определение задатков человека и так далее. Грубо говоря- исследование человека как такого-го или его базовой( как я говорю) комплектации. И обязательно без серьезных проблем/вопросов и так далее
2. Их инструменты работы - уши, глаза, салфетки. Это люди с более фундаментальными, углубленными знаниями. Они работают с проблемами обращенных, в отличие от 1- без использования тестов как основного инструмента, и в отличие от 3- без лекарственных препаратов. Именно эти люди (достаточно часто) работают по методам, таким как Гештальт, психоанализ, когнитивная психология и так далее. По определенным, конкретным приемам. А сам психолог да, дает и проводит консультации, но работает на более легком пласте. Нежели у автора.

- Очень странно. Нас на психфаке учили немного иначе. Ну да ладно.

- В наших ВУЗах, к большому сожалению, очень много чего недоговоривают, даже про комплекс Бога.



Что вы посоветуете автору?

И зачем лазить по телефонам мужа? Жили бы и дальше счастливо. Вот все беды от любопытства

Цитата(Такая история... @ 8.1.2016, 13:09)

... увидела там интимные фото какой-то девки, он ей свои тоже отправлял. Плюс - болтал раз 5 в воскресенье, пока я была у стоматолога ... мастурбацию и флирт никто не отменял.

Название обсуждения не соответствует содержанию. Одно дело просмотр эротических и/или порнографических фото и видео незнакомых людей, по-моему ничего плохого в этом нет, сама иногда могу глянуть.

Совсем другое дело - личное знакомство, заигрывание и обмен эротическими фото.
Не знаю считать ли это настоящей изменой или половиной измены? Но в любом случае мужичок с гнильцой, свою подругу он не ценит, в трудной ситуации на него нельзя будет положиться, в сложный период такой человек воткнёт нож в спину.

О чем вы думали, когда выходили замуж за этого человека?
Очевидно же, что он не может быть мужем.

Я так поняла, она уже после замужества заметила, что муж просматривает чужие эротические фото.
Тут тоже вопрос, автор не написала (или сама не знает), как далеко зашло просматривание этих фото.
Думаю, в каждом конкретном случае свое: либо просто человек может смотреть эротические фото, в чем нет ничего предосудительного. Либо смотреть эротические фото женщины, которой увлекся, что грозит его семейным отношениям.
тут не дана полная картина, чтобы как-то судить, что скрывается за данным случаем просмотра эрофото.

Не известно, что последовало бы после обмена фото. Вполне возможно, встречи определенного характера. Моя бы сочла это за предпосылку к физической измене

Может - да. А может и нет. Тут все индивидуально.
Настюня, я тоже ревнивая, как твоя Зая. И тоже возмутилась бы, если бы мой МЧ обменивался с кем-то эрофото.

Бред сивой кобылы - речи о том, что изменять он не собирался и это только флирт и маструбация))) Такие типичные речи для тетки, которая хотела бы в это верить и благодарно слушает.
Я с трудом себе представляю, чтобы мужчина после обмена такими фото и ручно-приводного секса, на предложение дамы встретиться в реале и продолжить, сказал бы, неет, ты чо, я лучше подрочу
Не смешите, как грицца, мои уши.

Склоняюсь к мнению, что да.

И я бы возмутилась.




Моя зая на эту историю высказалась точно так же.

Предложите более точное название






Не совсем по теме, но все-таки про фото в трусах:

А я бы в такой ситуации сначала бы попробовала поговорить с ним на интимные темы. мол что ему не хватает в постели. А потом, если б это не дало результата, подключила бы романтик - вечера при свечах, новое белье, новые роли в постели и т.д. Ну крайний метод - сходить к психологу за консультацией

Цитата(Valentin @ 2.2.2016, 8:19)

Предложите более точное название

Валентин, ну так и назвать "Муж обменивается интимными фото с знакомой женщиной",
а "Просматривает эротические фото" это слишком невинно звучит и не передаёт сути ситуации.

Да будет так!!

Есть хорошее правило: не читать чужую переписку. Просто не стоит, мне кажется, лезть в телефон мужа, друга и кого бы то ни было. Это же так просто! И сколько проблемных моментов удалось бы избежать!!
Вот автор и мириться с этим не хочет и разводиться- вопрос. И вообще не знает, что делать!
А что бы там произошло дальше- это только фантазия в голове каждого из нас, в зависимости от нашего жизненного опыта, но совсем не реальность.
Просто любите своих близких и доверяйте им. Каждый может сделать шаг, который второй половине покажется обидным и не верным. Но мы никогда не знаем действительных намерений человека