Я - массажист. Звонит старая клиентка, с текстом:
- Сейчас моя приедет к тебе, худеть.
"Моя" - это дочь клиентки, я ей сколиоз пару лет назад исправляла. Насколько я помню ребёнка, худеть там было нечего, ну, думаю, 2 года прошло, половое созревание, может, что и завелось. Приезжает. Такой плюшевый заяц, 40 кг в мокрых сапогах. Я, мысленно кроя её маму, спрашиваю у ребёнка, в каком месте худеть будем.
- Вот, - говорит, - у меня тут складки.
- Раздевайся, показывай складки.
Крутилась, крутилась - кожная складка с трудом собирается. Говорит:
- Когда в брюках, сильно заметно.
Одеваем брюки. А там пояс заканчивается ровно в центре живота, соответственно над поясом кожная складочка, как при нормальном щипке.
За последнее время - это пятая девочка, которая просит сделать ей фигуру "под штаны".
Это эпидемия такая, что стройные девушки считают себя жирными? Вы тоже считаете себя жирной?
- А мозги им под размер шапки?
- А разве они шапки носят? Все мозги отморозили?
- Видать, ты очень честный массажист, ибо тут потер, там помял, деньги в карман, плацебо в голове.
- А что не так? У нее жирная складка над джинсами. Худеть надо! Это жирные бабы мнят себя худенькими феями! Вдруг эта девушки метр в прыжке, поэтому и 40 кг для нее – жирный вес.
- До чего довели навязанные модельерами - гомосексуалистами стандарты! Дети не способны отфильтровать, и вот, пожалуйста – психические расстройства, анорексии и прочее.
- А чего хотит-то? Общество от женщины требует фигуры, плюс мода на худобу. У моей знакомой дочь второклашка ни жрет почти ничего, так как "толстая". И уже думает, как сделать фигуру. Ну, чтобы осиная талия, сиськи бидонами, губы как у утки, второклашка, мать вашу!
- В данном случае матери надо мозги-то вправить.
- Штаны дорогие.
- Да где они берут такие фиговые штаны, что у дистрофана складки выдавливает? Красивые стройные девушки считают себя жирными, ибо штаны вот так выдавливают складочки. Все эти штаны в топку и сжечь! А портным – руки оторвать! Простите, у меня дочь подросток, я знаю, что это такое.
- Такой толстухе - только сарафан!
- Мамаша на голову отбитая.
- Какая су ... ровая личность придумала моду на скелеты, обтянутые кожей. Гораздо приятнее, если есть, за что подержаться! Стройная фигура – это девушка с приятными округлостями, а не скелет в кожаном мешке.
- Нет, вот мне правда интересно мнение мужчин. Только честно поделитесь. Вам и вправду нравятся девушки-модели (то есть такие же худые), или все-таки нормальная фигура с попой и всем остальным?
- Не так давно дочка знакомой решила худеть. Мол, толстая при росте 170 вес 50 кг. Хорошо, что обошлось без скорой, так как организм начал сам сопротивляться. А всего лишь из-за того все, что кто то ляпнул, что толстая она. А понимаю, массаж для похудения, но когда они неделями ничего не едят – вот это уже страшно.
- Глупый ребенок и глупая мама, которая потакает таким странным капризам.
- Правильно мама делает! Нужно дочь с ранних лет приучать следить за собой. А что лучше, чтобы фигура девушки к двадцати годам расплылась, как у свиньи?
- Это не шутки. К психиатру.
- Ужас! Я 50-52 кг при тех же 170, считаю себя худой и костлявой, мечтаю поправиться.
- Была у меня такая знакомая. Вечно худеющая. 5 месяц беременности - 40кг...
- Как хорошо, что у меня офигенная попа и грудь. И у меня даже в мыслях не возникает похудеть, боюсь, что попа "уйдёт".
- Жирные девушки находят всегда отмазки – попа, грудь, и жрут, нажирая бока. Лучше уж худенькой быть без попы и груди, чем свиноматкой.
- А многим вы ещё сколиоз исправляли?
- Я - детский массажист. Вот когда мамы заявляют, что их младенец толстый и, может, от массажа он похудеет (в основном, мамы девочек). И ещё вопросы - она же не будет такой толстой, когда вырастет? (в глазах плещется ужас). Это притом, что 90% - дети до года! Знаете, я обалдеваю, серьезно!
- Я сейчас, конечно, имею реально ожирение, проблемы со здоровьем есть. Но ещё лет 6 назад была при росте 168 - 55 кг. Честно? Ужас! Тощая коза. Ключица как у Волан де Морта. Ручки костлявые, попы нет, щеки впалые глаза выпучены, красотка та еще.
- С этой планеты надо валить. Здесь тела девушек нужно уродовать до каких-то инопланетных стандартов. На этой планете нет разума!
- Жаль, что я массажист, то я бы эту кожную складку натянула, и на попе узелком завязала. А так профессиональная этика не позволяет.
- Вы – массажист? Сколиоз вправляете? А мозги ей вправить не можете?
- Уважаемая "массажистка", у нас не клиенты, а пациенты, и сами мы не "массажисты", а специалисты по массажу(если речь, конечно, идёт о медицине). Но если об эротическом массаже, то, конечно, массажисты и клиенты. Даже на антицеллюлитный массаж ко мне приходят пациенты с липодистрофией разной степени выраженности, а не с целлюлитом.
- А мне эндокринолог упорно пытается доказать, что это тот самый вес, который соответствует этому росту, и мои 70 кг уже банальное ожирение. Но "щеки впалые, глаза выпучены", меня не устраивают. На 60-65 кг согласна, на 55 – нет.
- А я мечтаю поправиться, при росте 160 вешу 43 кг. Мое стройное тело уж слишком стройное, без малейших признаков бюста.
- Ну так правильно. При росте 170 вес должен быть 70 кг в идеале (ну, плюс минус не в счет).
- При 70 кг – это уже жирная девушка, пусть у нее и рост под два метра будет!
- Только мера у всех своя, меры некоторых и доводят девочек до анорексии. Хотя толстые девушки реально должны худеть. А 40 кг, как клиентка у автора, это нормальный вес.
- Дочитал до "исправляла сколиоз".
- Она смотрела на меня как на потенциального ученика. Чтобы посвятить в тайны голода. Вечного. Ну, не мое это. Могу похудеть, могу опять растолстеть. Голодать не хочу. Вот избавиться от целлюлита – это да!
- Конечно же, нормальная фигура у девушки, о чем разговор?
- Мужчины не собаки, на кости не бросаются. Это первое. Достаточно ходить в зал. Кушать правильно, и все будет прекрасно. Чего всем и советую.
- Что сложного то в том, чтобы потолстеть? Ешьте все подряд и не котячими порциями, и потолстеете. Только делайте лимфодренажный массаж, чтобы целлюлит не облепил.
- Расскажу свою историю. Приходит пациентка, кг эдак 140, жалобы на боли спине. После процедуры меня спрашивает: вы не делаете массаж лица? – нет, Не делаю. А что бы вы хотели? Пациентка: меня всё устраивает, но мне кажется, что слегка лицо портит второй подбородок. Я ей честно сказала, что второй подбородок её не портит. И про себя подумала - у неё их 4, подбородков-то. Женщина ушла довольная. И такие бывают толстые женщины!
- Да где вы моду на худобу увидели? На каждом углу кричат, что у девушки должно быть, за что подержаться, что худоба никому не нравится, и так далее. Да и модели из девочек с кахексией, как, например, лет 10 назад, превратились в вполне фигуристых мадам, у которых всё на месте. По крайней мере, фотомодели, а топ - я сомневаюсь, что девочки школьного возраста любители показа мод. А это новое поветрие, модели плюс сайз, так это вообще толстые девушки весом до 150 кг, кажется. И где тут мода на худобу?
- К психиатру таких девочек. Иначе потом проблем будет выше крыши.
- А бывает детский массаж для похудения? Ну, если не брать ситуации, где показания медицинские.
- Ну, это уже жирная корова, и в зал надо! Дело в том, что можно весить 70 кг, если у тебя мышцы и тело натренировано. А если ты - столбик жира – это уже другой вопрос.
- Как человек, который считает себя толстым при 172/52 (и это правда так, у всех разные понятия худобы, мне нужно сбросить еще килограмма 4 минимум), который много общается с людьми в интернете и в реале - нам плевать на то, что нравится мужчинам. Мне молодой человек вечно говорил, что я слишком худая и что надо больше есть. Это раздражает и только. Худеют для себя, а не для других. Правда, в теме, скорее всего, не из этих рядов девушка. Месяц на жесткой диете, и уже ничего нигде не висит. Ну и по массажистам не дело кататься в таких случаях. Тупо нужна диета для похудения.
- Ну, не знаю. У меня коллега, к примеру, вообще не воспринимает девушек обычных, без переделок. То есть, если у девушки губы не накачаны, ногти не супердлинные и не в лаке, и грудь не накачанная. Ну, вот ему только такие девушки красивыми кажутся.
- А вы сами считаете это нормальным?
- Надо смотреть по себе и своему здоровью. Главное - быть здоровой и счастливой. А вот, типа худая и счастливая (вечно голодная) - это вряд-ли. И, конечно, надо понимать, какая фигура. Есть же три типа. Тощие нормальные и широкой костью. Я за здоровую стройность. Когда я ходила на массаж в Питере, мой массажист много рассказывал, как у него тощие клиентки считают себя жирными, а толстые коровы – стройными феями. Такое нарушение восприятия собственного тела. Это две крайности. Сейчас вообще мало женщин, воспринимающих себя адекватно.
- У знакомой дочка худела. Была потеря сознания, рвота на все. Даже жидкости глоток. Мама ребенка не в курсе была происходящего похудения. Да же докторам скорой девочка не говорила, что худеет. Они сами по типичным признакам определили состояние. Лечат до сих пор. Регулярно. В психушке. А девочка все думает, как похудеть.
- Ну, я ж не конкретно спрашиваю, сколько надо сбрасывать. Просто интересно мнение большинства. Натуральность или худоба. Вот и все. Считайте, что это типа статистики, что-ли.
- Нужно в таком случае не жиром заплывать, а мяса набирать, что одной едой, как ни в себя, не исправить.
- Кстати, у детей до года массаж какую краткость имеет? Что-то все доктора в мнениях расходятся. Кто-то говорит - минимум 3 месяца интервал. Кто-то - 2 недели.
- Сейчас не все так однозначно. Я не говорю конкретно о данной массажистке, но сейчас 90 % на рынке массажистов (особенно частных) - не медики. И что самое обидное - потребители в основном и выбирают не медиков, хотя тенденция меняется. Да и потом если массаж для дела, то тут я согласен - это пациент. Если для общего развития, то, я думаю, тут слово клиент не так уж и криминальное. Например, аппаратный массаж может сделать и не медик. А вот для ручного нужна уже квалификация.
- Это что, остро возникшее состояние у девочки при похудении? Ни за что не поверю, чтобы мать не знала. Либо ей наплевать на дочь.
- Что мама, что дочь в истории - эталоны тупейших существ. Но от лица человека, весящего 44 кг при росте 164 и никогда не сидевшего на диете, на выражение про мужчин, костей и собак, могу только посмеяться.
- Могу ответить почти наверняка - большинству нужны сиси – попы, и прочее. Анорексичная красота вообще на любителя. Мужчины зачастую смотрят на женщин как на объект полового влечения, что нормально, поэтому подсознательно выбирают именно по такому критерию, что нормально. А в анорексичной худобе есть один милый нюанс - после определенного недовеса репродуктивные функции нарушаются в большинстве случаев. Поэтому - нет, большинство мужчин анорексичные девушки не привлекают по определению. Да что там говорить - многим нравятся откровенные жирухи. Жирная девушка, в отличие от анорексички родить может.
- Если не бросаются мужчины на кости, то почему тогда яростно поддерживается ими и культивируется излишняя худоба? И там им лишнее, и то должно быть в меру ( то есть, не должно быть), а у многих девочек не хватает устойчивости игнорировать высказывания этих сплошных "Ален Делонов" и "Шварцнеггеров сушеных", и выдвинуть встречные требования к внешности, обеспеченности и сексздоровья. И сражаются они против целлюлита, которого нет.
- Ну, не знаю. Например, при росте 163-164 вес 50 кг - это нереально много.
Был бы рост 175-180, тогда еще, возможно, нормально. А при таком росте 40 кг – самое оно!
- Убивал бы таких мамаш. Простите, у меня сестра от похудения чуть не умерла, теперь инвалид, практически все органы сбоят. А у нее реально была стройная фигура!
- Просто иногда смотришь сзади на девочку: идет пионерка, оп, развернулась - пенсионерка. Каждому свое. Я думаю, нормальный мужчина, без склонности педофильной, что то хочет ощущать под собой и в своих руках. Я, скорее, буду за полноту ( хотя я противник полноты ненормальной и всю жизнь в спорте), чем за детские плечики, попку с кулачок и нулевой размер груди. Это хорошо в 14, но не в 30 лет.
- Массажа "для похудения" не бывает. Он только инструмент, который решает определённые задачи. Похудение - это всегда комплекс: диета (правильное питание), физическая нагрузка и массаж (и то относительно), хотя без него тоже как-то не айс.
- Когда я худела со 120 кг до 60, я делала массаж в Москве, чтобы кожа подтянулась. А без массажа была бы я шарпеем. Массаж нужен для похудения.
- При росте 164 вес 50 - это мало. Если узкие кости и бедра то... и то мало. Посмотрите на Джоли сейчас, труп на ножках.
- Кем поддерживаются культ худобы? Смеюсь. В зал зайдите. Все мои подруги, " со складочками" не одиноки, все "красавицы" утянуто - перетянутые, мужик задеть боится. Идите в зал, на занятия, берите тренера нормального и кушайте. И все хорошо будет. Зал меняет не только фигуру, но и дух.
- "Столбик жира" - это уже детали. Я писал исключительно о весе, не о фигуре и её составе. А в целом – естественно, надо стараться следить за собой.
- Вот точно, по моим наблюдениям именно худые чаще одинокие, а 100 килограммовые очень редко не замужем и без детей. Получается, мужчинам нравятся жирные бабы?
- У меня тоже коллега на работе мечтает поправиться и жрет одну овсянку и яблочки. Откуда тогда поправляться? Да сядь ты сожри бутерброд утром к овсянке своей, и яблоки пусть не отдельно будут, а в виде начинки в булке, и я уверяю вас, ваша проблема решена.
- Массаж действует и работает тогда, когда есть физнагрузки. А то, знаю таких: после массажа жрать пошли зефир. А мечта у нее – стройная фигура. Смешно, блин!
- Идеальный женским весом считается "рост минус 110". То есть для роста 163 это +/- 53 кг.
- Мамаша не права однозначно. Подросткам противопоказано худеть, если не ожирение, да и тут только под наблюдением врача.
- У меня сейчас такой вес – 60 кг. Ни юбку не надеть, в бассейн не сходить. Так что не надо рассказывать, что это мало. Это много и отватительно.
- Это ваши предположения. Многим мужчинам нравятся хрупкие женщины. Да и что к этим 30 годам цепляются? Как будто жизнь заканчивается, на лице куча морщин, и вообще пора ползти на кладбище. 30 лет в наше время это ещё юность. И это не значит, что должен быть лишний вес!
- Вы ИМТ посчитайте при таких параметрах, удивитесь!
- Да кто хоть придумал то это все? Вот считается, вот принято думать - бред! Каждый индивидуален. Сидя на диване,с колбасой и чаем, хотят быть как Джоли. Тьфу! Работать над собой надо. Жестко. Не жалея себя и выползать с тренировки.
- Скажу по себе - молодые люди зачастую не понимают смысла худеть. То есть, у мужчин вообще какая-то установка в голове, что если девушка что-то делает со своей внешностью, то для них. И начинается - тебе не надо худеть, тебе нужно набрать вес. Мэн, было бы мне не плевать - я бы правда спросила твое мнение раньше. Ну и, опять же, когда ты худеешь для себя, ты себя больше ценишь. Когда ты можешь неделю сидеть на одном кофе и сигаретах - абы кто уже не привлечет. Ты будешь выбирать статусного мужчину. Ну и да, худеющие обычно злые и на таблетках.
- Я вам больше скажу, моя хорошая! Мне за сорок и я - молодая. А тридцать - это класс! На возраст я сделала акцент, говоря о худобе, не более. Я вообще забыла о своем паспорте. Цифры какие то.
- Подросткам противопоказано не худеть (или полнеть), а не двигаться.
- Тощие редко кому нравятся. Все должно быть в меру.
- Общество, стандарты, навязывание. Нормальный психологический климат в семье обеспечить надо, и не будет ребёнка кидать из крайности в крайность от любого замечания.
- Автор, появись! Мне после родов 10кг не скинуть никак. Баночный массаж делаю, а целлюлита – завались!
- Массаж - вообще крутая вещь. Если, конечно, к грамотному специалисту попадешь, а не очередному массажисту без медицинского образования и прошедшему курсы недельные.
- Это естественно. Движение - жизнь, это не только для подростков. Но именно худеть - нет. Диеты, голодовки, разгрузочные дни, всякие таблетки, два пальца в рот, и прочая. Растущий организм. К сожалению, организм растет, а мозг за ним не всегда поспевает, и тут должна вмешаться родительница. Грустно, когда красивые стройные девушки изводят себя диетами.
- Все мои 30-летние знакомые девушки, которые стройные, великолепно выглядят. Дело не в возрасте.
- Я-то как раз обычный мужчина. Более того, многих нас достали попытки девушек похудеть еще больше. А как же животик, щечки, блеск в глазах?
За это сумасшествие стоит спасибо сказать журналам женской моды, которые каждое фото девушек в них фотошопят до нечеловеческих пропорций. Жуть, когда худая девушка ищет способ, как похудеть, или как клиентка автора ищет на своем субтильном тельце несуществующие складки.
- Если "каждый индивидуален", зачем так категорично посылать всех в спортзал до предобморочного состояния? "Толстая" - это когда из-за веса проблемы со здоровьем, а так нужно любить себя и заниматься спортом без нездорового фанатизма и изнуряющих диет.
- По поводу этих мужчин. Чаще мужчина предъявляет требования к женщине, имея сам жуткие комплексы. Именно так. Страшно смотреть, как женщины ведутся: меняя на каждой божьей неделе цвет волос, худея, или наоборот изнуряя себя тренировками (много тоже нельзя). Потом они оказываются на больничной койке или с подорванными нервами, а этот упырь уже нашел еще одну дуру и принялся" лепить Галатею". А поддеть этого упыря, всковырнуть… И польется поток истерики и комплексов. Что гадко слушать. Так что, милые женщины, следите за собой, в меру кушайте и двигайтесь. И самое главное, смотрите внимательно, кто рядом с вами. Любимый человек, даже зная о вашем животике, принесет вам шоколадку и отдаст лучший кусок мяса в ресторане! Всем хорошего дня!
- Вы - умница! Вас надо на трибуну, и всем это объявить! Приятно, когда нормальные мужчины это говорят!
- Ем бутерброды, ем булки, ем всё, что не прибито, но, видимо, обмен веществ такой. Говорили - родишь и поправишься, но и тут я в пролёте. У меня стройная фигура даже очень стройная, до торчащих во всех местах костей.
- Кушать надо столько, сколько тратишь с учётом нормы для своих данных. Эх, кафедра питания вспомнилась, с её практическим заданием.
- Я видела мужчин, которые реально откармливают дам будто на убой.
Я считаю, что нужно выглядеть так, как хочется тебе. И это не обязательно должен быть здоровый вид - я люблю анорексичную красоту, к ней и буду стремиться. И если человек, зная, что я в данный момент худею, принесет мне шоколадку - это ему ни разу не в плюс. Я хочу иметь стройное тело, именно такое, когда каждая косточка видна. А складки и шоколадки пусть себе жирные коровы сотавят!
- Если кому и надо объяснять, то самим девушкам. Помню, была одна, все хотела сорок килограмм весить. Пару месяцев говорил ей, какая она красивая, любовался, восхищался и так далее. Сработало, больше таких мыслей не было.
- Может, вы себя оправдываете? Мне достаточно много лет, худая, выгляжу намного моложе, и что мне толстеть, чтобы подстроится под ваше мнение? При чем в корне неправильное - мужчины думают иначе. Бред! Если бы мой мужчина при намечающемся моем животике таскал шоколадки и в рестораны водил обжираться - придушила бы. Потому что при таком раскладе он мне хуже делает и мое здоровье гробит. Толстые девушки – это больные девушки.
- Как раз раньше было так. Любая парикмахерская имела свои "курсы массажистов"с выдачей дипломов. Сейчас профессию специалиста по массажу может получить только медик с высшим или средним медицинским образованием. (Ну, это у нас в городе так). И работать в медицинском учреждении, соответственно, может только медик. Да и этот ваш любимый антицеллюлитный массаж может правильно сделать только медик.
- Вы для себя цифру идеала 48 кг где взяли? Из воздуха? Я ходила на массаж в Питере, так вот, массажист говорил мне, что до 50 кг нормальный вес – это у малого процента девушек с тонкокостным строением.
- В чем мне себя оправдывать? Мне работы хватает, чтобы говорить здесь то, что я говорю с уверенностью. Знаете, одна смена в Бехтеревке (отделение анорексии) поменяет ваши взгляды на всю жизнь, если вам нравится - ради Бога. Вас, я ни к чему не призываю. Я занимаюсь спортом, никогда не бросала и не брошу, не курю и не пью, ем все, кроме рекламированных гадостей. На позитиве я. Мне не надо оправдывать себя, других и еще что то. Возраст не тот, да и смешно это.
- Ну, с высшим медицинским образование как раз и не может. Массажист не считается врачебным умением. А в медицинских учреждениях, естественно, может быть только медик. Даже физкультурников, как правило, стараются не брать.
- Ну, хотите быть пособием для студентов- ваш выбор. Скелет, небось, хорошо видно. Вангую, вы еще против целлюлита сражаетесь. Бесполезно, ибо у вас его нет.
- У меня есть подруги, которые лежали с анорексией, как до нее не дойти, я знаю. Да и не 15 мне лет, в самом деле. Просто у всех свои стандарты красоты.
- Лучше бы себе мозги под шапку сделали, вместо фигуры под штаны.
- 160 рост и 40кг это в лучшем случае - "мечта педофила" в худшем - "бухенвальдский крепыш".
- Если у вас все отлично, не стоит навязывать свое мнение другим. У каждого свой диапазон нормального веса. А складки - они даже в старости ненормальны. В противовес вашему примеру с анорексией посмотрите вокруг: у каждой второй после 30 жопа, как у бегемота, а после 50 лет - сахарный диабет, и в дверь не проходит. Жирные бабы всегда себе оправдание найдут!
