Как менялось отношение к мастурбации за последнее время?
Отношение к мастурбации за последние годы сильно изменилось.
Опросы 70-х годов ХХ века выявляли в странах Западной Европы и США до 18% респондентов, считавших, что онанизм плох и вредит здоровью. Среди соотечественников этого мнения придерживались около 40% опрошенных.
Сегодняшние респонденты демонстрируют нейтральное отношение к мастурбации.
А. Кинзи с соавторами (1953) установили выраженные различия частоты мастурбации у подростков. По их данным, 82% 15-летних мальчиков занимаются мастурбацией, завершающейся оргазмом; среди девочек того же возраста эта цифра составляет 20%. Столь значительное различие сохранялось на протяжении всего остального периода развития подростков.
В более позднем исследовании (Sorenson, 1973) было показано, что мастурбируют 39% девочек и 58% мальчиков подросткового возраста; среди 20-летних юношей и девушек эти цифры возрастают соответственно до 85 и 60% (Abramson, 1979; Arafat, Cotton, 1974; Hunt, 1975). Результаты опроса 580 женщин в возрасте от 18 до 30 лет, свидетельствующие о том, что более 3/4 из них мастурбировали будучи подростками (Kolodny, 1980).
Следовательно, за последние десятилетия выявилась тенденция к увеличению частоты мастурбации у женщин. Мастурбация удовлетворяет ряд существенных потребностей подростков: она ослабляет половое и психическое напряжение, служит безопасным способом сексуального экспериментирования, повышает степень уверенности при сексуальном общении, контролирует сексуальные импульсы, помогает преодолевать чувство одиночества, снимает общий стресс (Sorenson, 1973; Clifford, 1978; Barbach, 1980; Kolodny, 1980).
Особое место среди форм сексуальной активности занимают неклассифицированные виды. Чаще всего они рассматриваются как инструментальные формы мастурбации, хотя могут встречаться и без таковой, или предусматривают общение с партнером на дистанции, то есть являются партнерским сексом.
Психолог-сексолог Валентин Денисов-Мельников



И вновь переходим к вашим историям. Что думают о мастурбации медики?

Работала участковым педиатром, мамочка на приёме жалуется, что обследовала дочь 8 лет у всевозможных кардиологов, пульмонологов и так далее по поводу непонятных приступов: внезапная одышка, потливость, "какой-то чумной взгляд", расслабленность. Приступы длятся 5-10 мин. Не знала, к каким ещё специалистам послать, пока сама не увидела этот "приступ" на уроке в школе (проводила медосмотр).
Девочка зажала ладошки бёдрами, и быстро-быстро тёрла промежность, до тех пор, пока не возник "приступ" с частым дыханием, потливостью, последующим расслаблением. Банальная мастурбация.

- Теребонька. Еще малышка, а уже дрочит.

- А мама не знала о мастурбации?

- Это же очень страшная и неизлечимая болезнь - мастурбация.

- Ну, как-то я бы тоже не подумал об этом, в восемь-то лет. Как-то привычней женская мастурбация.

- О да, любимая мастурбация малолеток. Самое главное: запретить, запугать и привить комплексы

- У меня был случай, когда в кабинет зашла девушка: рост 180 см где-то, массой под 90, грудь 4-го размера, спрашиваю: где ребёнок, а она тоненьким голосом - я сама на приём, этой девочке было 13 лет. Дети - акселераты сейчас, поэтому всё может быть.

- Блин. А потом из таких вырастают лесбиянки. После самоудовлетворения в таком нежном возрасте в более взрослом - мужик не нужен. Вот откуда это в 8 лет? Сто пудов, кто-то подсказал. Мастурбация девочек просто так не начинается.

- Да-да, вот именно так это и делаютродители. Только еще советским справочником сталинских лет осталось вооружиться. "Сегодня сам себя удовлетворяешь - а завтра тебя советская власть не удовлетворяет".

- А не рановато в 8 то лет?

- Ну, бывает, что же поделаешь. Главное - что это проходит, и никакая там не чумка. Детская мастурбация может и в более раннем возрасте возникать.

- Это нормально, дети и в более раннем возрасте занимаются самоудовлетворением, главное - не травить, не прививать комплексы, никто ещё от мастурбации не умирал. Застукали за мастурбацией ребенка? Объясните что к чему.

- Спасибо за поднятую проблему. Ребёнок, разумеется, не несёт ответственности за свой гормональный статус. Социум, конечно, с результатами этого статуса не согласен. Кому нужен психолог?

- Дети ещё в младенчестве гладят свои половые органы, такие дела. А вас мастурбация девушек смущает. Нужно научить ребёнка делать свои дела дома под одеялом. Как говорил величайший философ моей жизни - доктор Хаус, научите уединяться.

- Детская мастурбация нормальна, научить уединяться, ни в коем случае не запрещать и не стыдить (степень ужаса последствий мамаши даже не представляют). Детский онанизм – норма.

- Между прочим, все мы дрочим.



- К психологу - обязательно. С сыном в классе училась аналогичная девочка. Кстати, в школу с 6 лет пошла и была самая маленькая в классе, ни о какой акселерации речи не было. У нее еще и энурез в придачу был. Плюс - патологическое вранье. Причем классная руководительница пыталась бить тревогу, родители воспринимали это как оговор и предвзятое отношение. Закончила она плохо - сначала попала в плохую компанию, потом занималась проституцией, сейчас ходят слухи, что ее убили.

- О как! А начала с рукоблудия. Видимо, это был один из симптомов какой-то психопатии. Но не всегда мастурбация школьниц – признак патологии.

- Я так поняла, речь о не контролируемой мастурбации?

- В 8 лет. На уроке? Это к психиатру. В 8 то лет ребенок уже в уме и понимает, что какие-то вещи делать на уроке не стоит. Это даже не 5 лет. А тут полная расторможенность в таком солидном возрасте. Дети уже начинают стесняться в 8 то лет.

- Тут нет прямой связи между её судьбой и мастурбацией. Энурез - как следствие какой-то психологической травмы или отклонения в развитии, вот что является основной причиной её печальной судьбы. Ну и патологическое враньё - прямой путь к тому, чтобы стать плохим человеком. Мастурбация подростков не делает монстрами. Это миф.

- С 3-4 лет онанизм начинается. Нормально все. Секс прекрасен. Мне больше интересно, как мать такое не заметила и потащилась по врачам.

- Я вам больше скажу, по статистике, 100% тех, кто занимается мастурбацией - умирают! Как страшно жить. Вот до чего доводит домашняя мастурбация.

- Сексуальность нормальна. Вы же сами описываете массу патологий в примере и переносите все это на ситуацию, где речь только о мастурбации.
Примерно такая же логика: Все серийные убийцы хотя бы раз пили воду. Вода явно связана с их состоянием. Убили то не из-за мастурбации, а из-за отклоняющегося поведения. Мастурбация молодых не делает проститутками.



- Девочка может просто не знать о социальной приемлемости, неприемлемости такого поведения. Это же культурный феномен. Вот я живу во Вьетнаме, и тут все ковыряются в носу и собак жаренных едят.

- Да не, патологическое вранье - это путь в политику. Когда застали за мастурбацией – тем более.

- Да чего вы хотели, если о сексе в открытую стали говорить, и при детях даже, а многие папаши пятилетних сыновей сажают рядом порнуху смотреть, "чтоб мужик рос". Ни к чему хорошему не приводит. Викторианскую мораль бы нам, при которой "леди не шевелятся". И жили бы мы без мастурбации.

- Но не в 8 лет и не на уроке дрочить. Так бы весь класс сидел и мастурбировал, а учителя и родители радовались этому факту.

- Тут суть в культуре. Если россиянин вдруг начнёт ковыряться в носу прилюдно и зажарит своего Бобика на вертеле - вопросы к его психике будут вполне обоснованы. Онанизм же у нас уже давно нормален.

- Я о культурном феномене неприятия мастурбации. Для вас это естественно, но это просто стереотип. Ну, мы же едим прилюдно, пьём, целуемся при встрече. (Но там в тексте противоречие: на уроке .. проводила медосмотр. Это как?)

- А в чем проблема – самоудовлетворение с 8 лет? Детская сексуальность проявляется в 3 года. Но "мудрые" родители её пресекают. Спасибо им должен сказать любой практикующий психотерапевт, при чем за то же, за что и дантист кондитеру - за постоянный поток клиентов.

- Мастурбация прилюдная в 8 лет не норма, даже если в три года мама застыдила и надавала по рукам. Время мастурбации – дома в постельке. А на уроке – это патология.

- Ну, вот к нам в младших классах прямо на урок приходил эндокринолог для осмотра. Почему бы и нет?

- Если бы мама застыдила - все было бы нормально: нормальное подавление либидо до полного уничтожения. А ребёнку сложно понять, почему чесать затылок - хорошо, а клитор – плохо. Мастурбация девочек неосознанна.

- В три года возможно, даже в пять еще может быть, но в 8 - это уже странновато, особенно в современном обществе, где информация поставлена хорошо. Хотя не спорю, может быть, у девочки это была лучшая мастурбация. Будет что внукам рассказать.

- Я бы, например, еще поинтересовался реакцией пап на активные тазовые фрикции дочки лет 4 с фразами о вечной любви к ним. Очень увлекательно посмотреть, что в голове у людей навязано на сексуальность.

- Сильно в этом сомневаюсь, но вдруг. Хотя вдруг это история просто байка. Думаю, будь это правдой, продвинутые одноклассники давно бы смекнули, что к чему и просветили девочку, а слухи докатились бы и до взрослых рано или поздно. Вряд-ли это был детский онанизм.

- Работала в детском саду, одна девочка во время тихого часа постоянно забивала одеялко между ног, причем этот ритуал длился довольно продолжительное время, после чего она засыпала. Ей было 5-6 лет, мама была в курсе и просила воспитателей следить за этим, поправлять одеяло. В остальном была нормальная девочка, развитая. Как бы плохие последствия онанизма не проявились.

- Это патология. Вы же не дрочите самозабвенно в людном месте.

- Это культурный феномен. В 8 лет может быть все, что угодно. В чем патология? Вот просто подумайте, какие минусы это несет "больному". Никаких. Значит это ограничение - просто культурный феномен. Вред онанизма до сих пор не доказан.

- Ну, одно дело, когда дите просто делает себе хорошо, не соображая, а совсем другое, когда в курсе или догадывается. Тут уж мастурбация девочек осознанна и это патология.

- Подумаешь, 8 лет. Мы ещё в садике таким занимались, правда, нам мозгов хватало всё это прятать от окружающих, хотя особого понимания о том, что с нами происходит, у нас не было. И если ребенок в ясельной группе дрочит член – нормально!

- Мамы, которые гнобят девочек за мастурбацию, своими руками создают дочерям проблемы с оргазмом и восприятием секса вообще. Но то, что тут пишут - это цветочки, по сравнению с тем, что мамашки делают с сыновьями, чтобы пресечь мастурбацию. Просто мороз по коже и желание треснуть между глаз. После онанизма в таком случае остаются моральные травмы.

- Мы вчера ходили в кинотеатр, и там на Дэдпула с ограничением в 18+ зашли с родителями мальчик лет 5, и два школьника лет 10 - 11. Я так и хотела их мамашам долбануть по голове, да боюсь - в терроризме обвинят! А еще на кассе две 15-ти летние девчушки просили им билет купить. Так что про общество я молчу.



- Пресекать раннюю мастурбацию - это правильно, иначе ребёнок развращённым вырастет.

- Вы считаете, что сексуальность приходит в 18 лет ровно в день рождения? Нет. Польза онанизма в том, что ребенок познает себя.

- У человека (и у некоторых других высших животных) секс несет не только прокреативную, но и рекреативную функцию. Или ты беременеешь после каждого акта?

- Действительно, по просьбе мамы первое время постоянно выправляли одеяло, но без этого ребенок просто не засыпал, позже отступились. Не знаю дальнейшего, так как ушла из сада. Но думаю, мама продолжала с этим бороться, чтобы дочь жила без онанизма.

- 1) Все нормально. Это не свидетельствует ни о травматическом опыте в прошлом, ни о проблемах в будущем. Проявляется столь рано не у всех, но у многих. 2) Конечно, все советы насчет "не ругать и не стыдить" верны, но... Даже если родители будут орать и психовать - никаких прямо чудовищных последствий теребоньканья не будет. Знаю множество нормально сексуально развитых людей, которых стыдили за детскую мастурбацию. Во взрослом возрасте это вспоминают со смехом. Детская психика - вообще-то довольно прочная штука, ее так просто не поломаешь.

- Какой же урон человеческому счастью нанесло ханжество, объявляющее секс грязью! Ужас!

- Ах да, а если уж так хочется диагноза - в 19 веке это называли "истерией", а чуть пораньше - "одержимостью бесами". Даже у взрослых женщин. Женская мастурбация считалась большим грехом.

- Я не поняла, девочка занималась самоудовлетворением прилюдно на медосмотре в школе?

- Расскажу про маленькую себя, чтобы развеять заблуждения некоторых, необразованных, на мой взгляд, людей. Я начала мастурбировать в шесть лет. Просто в какой то момент поняла, что трогать себя там - это приятно. Я делала это в детском садике во время сон часа, делала это дома, скрываясь от родителей (у меня откуда-то было осознание того, что это не совсем публичное). Онанизм не сделал меня психом.

- Ну как сказать, счастье счастьем. Но общество призывает быть как все, соблюдать поведенческие нормативы, не высовываться из своей скорлупы. Интересно, как Вы вели бы себя, окажись на месте родителя?

- Вы от рождения такая умная? Или специальные курсы заканчивали? Сексуальное желание (желание непосредтственного полового акта) пробуждается годам к 17-20. У женщин нейронные связи для полноценного оргазма достраиваются после родов. Детская мастурбация может и не быть связана с половыми переживаниями. А вызываться инфекциями, паразитами, мочеполовыми или кожными заболеваниями. Так что сожгите свой медицинский диплом, если он у вас есть. Как я думаю, патология не в факте самой мастурбации, а в месте, где это происходит и что приводит ребенка к возбуждению. А вот это уже работа, я думаю, психологов (в лучшем случае).

- Старина Фрейд вряд ли бы согласился с тезисом о том, что люди занимаются сексом для размножения, а мастурбацию надо пресекать. Фрейд бы рассказал, как заниматься онанизмом, че уж там!

- Тут степень "прилюдности" зависит от общего фона проявлений сексуальности в семье. В одних семьях родители всегда в обнимку, а в других папа маме утром говорит: "Доброе утро Наталия Петровна, как спалось?"

- Ханжей-то набежало, и откуда только лезут? Одни в заговор фармакологов истово верят, вторые прививают детям с малых лет отвращение к своему телу. К детям таких людей допускать нельзя, воспитают себе подобных с викторианским мышлением. Таким людям как раз нужен сексолог.

- В 8 лет самоудовлетворение? А в этой семье точно все в порядке? Где наш обалденных размеров эксперт по вопросам сексуального развития? Англия, утро. Лорд читает газету, курит трубку и пьёт чай. Леди спускается из спальни по лестнице и говорит:
- У меня плохие новости. То, что мы принимали за беременность, оказалось не беременностью.
- Как? У нас не будет наследника?
- Увы...
Бог мой! Опять эти нелепые телодвижения!



- Мама не разобралась, ребёнок не понимает что к чему. А стадо умных, кровожадных мама и папа только и рады яда впрыснуть. Поддержать ведь и помочь разобраться мало кого нашлось. Девушка дрочит для них – трагедия.

- Вероятно, это просто особенность развития девочки. А по возрасту мама должна бы объяснить по поводу прилюдного поведения и подобрать слова, чтобы не травмировать ребенка. Потом мы же не знаем как ведут себя родители по отношению к девочке, что они при ней делают, что говорят и смотрят. Не просто же так у нее появилась эта особенность. Может, домашняя мастурбация прилюдно в их семье – норма.

- Одесса, полдень. Ясно кто.
- Беня! Бенечка! Все пропало! На семейном сЧастИИ мы теперь можем-таки поставить конец!
- Сарочка, что случилось? Мы уже сорок один лет, и все было в целом почти совершенно хорошо!
- Беня, мы, конечно, будем еще посмотреть, что и где, но я должна сказать, что Моисей Абрамович из поликлиники сообщил мне, что, то, что мы считали оргазмом с подачи твоей бесценной мамочки, на самом деле оказалось бронхиальной астмой.

- Не всем же одни голые оргазмы требуются, кто-то и прикосновения любит, общение.. а секс может быть потому что парень старше её лет так на много был и сам настоял. или просто из любопытства. Как результат- мама бегает по врачам "моя девочка много ест толстеет помогите совсем жирная стала". Так и мастурбация девочек.

- Гнобить за самоудовлетворение ребенка нельзя, он же не виноват, что у него всплеск гормонов. Ничего в этом "такого" нет. От мастурбации еще никто не умирал.

- У одноклассницы сына за день до 9 лет пошли месячные (я маму хорошо знаю), и это не единичные случаи. А девочку еще надо приучать ходить к гинекологу. Чтобы не стеснялась и понимала, что этот орган важный и не хуже других и за этим надо следить. Проблемы гинекологические могут быть даже в детском саду даже без мастурбации.

- Блин, люди, я чего-то не пойму. В истории не сказано, что мама пришла к доктору со словами: я не знаю чем еще вдолбать своему ребенку, что мастурбация - это ад и Пакистан. В истории изначально написали, что мама как раз нихрена не поняла, почему у ребенка отдышка и другие странные симптомы. Если б я не поняла, что происходит с моей 9 летней дочерью, я бы тоже начала по врачам бегать. И в последнюю очередь подумала бы на внезапно познанную способность организма к саморазрядке. Тут ситуация такова, что прежде всего врачу, увидевшему картинку, нужно донести информацию до родителя. А может там родитель вполне себе адекватный и решения примет правильные.

- Такого дремучего мракобесия я не ожидала увидеть. Голоса разума тонут в волнах невежества. Люди! На дворе 21 век. Вы сидит в интернете! Вы не древние деды и бабки, вы молодые люди! Забейте же в поисковик словосочетание " детская мастурбация", чтоб не писать чудовищный бред про распущенность и прочее. У меня сын дрочил в 6 лет, перерос, все нормально!

- "Половое воспитание в школах - это "чота из гейропы чтоб педиков выращивать", детская мастурбация - "это всё телевизор виноват и вырастут проститутка или педофил, это еще по тиливизору паказывали".
Нам нужно спасение от всего этого: православная культура и этика.
Там уж научат, что хорошо, а что плохо".

- Ну, бывает, что дети еще и миотонический оргазм начинают практиковать, бывает, что и раньше восьми лет. И никто их этому не учил, не показывал. Это нормально, хоть и нежелательно. Дети часто так реагируют на стрессовые ситуации- дома или в школе, детском саду. Часто начинается с того, что ребенок зажимает подушку между ног и понимает что это приятно - необходимо решать проблемы в семье и разговаривать с ребенком- но не орать на него, а искать проблему спокойно.

- Что бы тут не говорили о том, что ругать не нужно, что онанизм это норма - я не соглашусь. Ругать нужно. Ещё как. И к психологу отвести тоже нужно. Разобраться, что происходит в голове у девочки. Я знала про секс с 6-7 лет, но у меня всегда было понимание, что это то, чем занимаются взрослые. Я сама себя стыдила за желание в детском возрасте. И знаете что? Оно никуда не делось. Я, как и все, подростком смотрела порно, потом встретила парня, и все у меня нормально. Моралфаги, которые говорят про психику ребёнка, на мой взгляд, не правы. Ребёнка нужно учить. Всегда и во всем. Иначе откуда он будет знать? И, в 8 лет - мастурбация нихрена не норма. Это патология. Так что девочке нужна терапия.

- Как мальчики мастурбируют, изучают свое тело так норма, как девочка- ужас. Странные. Я в 6 лет знала, как появляются дети, что такое секс, книжки еще были в садике. В 7 лет уже было понимание, как доставить себе приятно. Но это дома делала одна, в классе же у подруги были. Эти приступы, класс 2-3 был, ей я ничего не сказала чтобы перестала Это делать в классе, позже в школе она уже сама перестала такое делать, видимо осознала что это не публичное дело. И ничего страшного, сейчас семьи. Самое важное чтобы ребенок изучил себя и Секс не был для него загадкой и таким жгучим интересом и чтоб так же, не стал в понимании Плохим, нечто приносящем беду делом иначе проблемы будут колоссальны и без онанизма.

- Зачем искать проблему, если у человека формируется то, что будет его радовать до глубокой старости? Время мастурбации настало! Ну а как вы хотели? Сексуальность формируется с детства. Что такого?

- Что дозволено Юпитеру, не позволено быку. Основа воспитания девочки - послушание и целомудрие. Просто нежелательно онанировать. Для ребенка нежелательно. Вредная привычка.

- Ребенку хорошо, у него оргазм. Оргазм - это хорошо. Нет?

- Ну да, давайте разрешим детям мастурбировать, подросткам жениться и заводить детей. Это же все хорошо, счастье, радость. Вы не понимаете, что это уже падение морали? У ребёнка нужно забирать одеяло, нужно объяснять, что он этого делать не должен, что мастурбация – плохо.

- Это ваше ханжество. Вы сами мастурбируете и ничего, живы. Мораль у вас фальшивая.

- Скорее ребенок, считающий сексуальность постыдной, просто будет испытывать сложности в отношениях. Такие жертвы становятся потом фригидными бабищами, для которых секс - это позор и грязь, или мужиками, для которых куни - это отвратительно. Если их застали за мастурбацией, так и будет.

- Попытаюсь объяснить. Но сразу уточню, что пишу о тех случаях, когда девочки "зажимают бедрами одеялко". Они еще не понимают, что именно испытывают, но осознают, что это приятно, поэтому делают это снова и снова. Чаще, когда скучно, когда тревожно и т.д. Потом, со временем, уже понимают, что к чему, но такой способ получения удовольствия может до такой степени войти в привычку, что во взрослом возрасте может помешать в интимной жизни.

- А как вы объясните ребенку, что мастурбация это плохо? У него возникнет справедливый вопрос "А почему?" И вот чтобы вы на него ответили? "Потому что так могут делать только взрослые?" - это не ответ. "Потому что это аморально и неправильно?". Следом вопрос "А почему аморально и неправильно?". Что вы ответите ребенку на этот счет? А я вам скажу вот что: с точки зрения нейробиологии мастурбация вызывает в организме много восхитительных процессов. Наш мозг поощряет нас гормонами за совершенные действия, и делает он это не просто так. Начнем с того, что мастурбация это один из способов снять напряжение, избежав тем самым стресса и возможных депрессивных состояний. Ребенок так вообще находится в стадии познания, у него активно образуются новые нейронные связи, и чем лучше он узнает себя и свое тело, тем тверже он будет стоять на земле. Советую почитать Жукова "Стой, кто ведет". И по поводу морали. Быть аморальным - это не плохо. Быть аморальным - это порой замечательно. Вот безнравственность - другое дело. Без мастурбации ребенок моральней не будет.

- Несколько заданных ребёнку вопросов проясняют ситуацию на раз-два и избавляют кучу врачей от ненужной работы. Какая бы мама ни была глупая, из ответов типа "я трогаю вон там и мне становится очень приятно" трудно не сделать правильный вывод.



- Ругать нужно? Ещё как? А вот и нефига. Я, например, очень рано начала самоудовлетворением заниматься, лет с шести-семи. Не особо осознавая, что именно я делаю - это было перед самым развалом СССР, секса ещё "не было" и мне никто про это не рассказывал, потому что считали, наверное, что я такими вещами ещё интересоваться не могу. Я и не интересовалась - но трогать себя было приятно. Кстати, комментарии к посту показывают, что у очень многих людей секс это фу и стыдно, мастурбация грех, и ребенка нужно лечить (еще лучше стыдить). Люди, трахаться весело и приятно, не ломайте детям жизнь, не вбивайте им комплексы, лучше научите предохраняться.

- Да никакой сексофобии. К сексуальной раскрепощенности в будущем это не имеет никакого отношения. Вот именно, что она будет знать, как кончить именно таким образом, по-другому никак." Одеялко" это просто, быстро, знакомо, удобно. Не всех, конечно, касается. Хотя я не сторонница "битья по рукам" и серьёзных разговоров. Лучше более качественно заполнять досуг ребёнка, чтобы было меньше времени и сил на такие занятия, исключать возможные стрессы. Вред онанизма, он потом проявится.

- Вообще-то наоборот - крайне маловероятно, что человек, никогда не мастурбировавший, будет что-то ощущать при контакте с партнёром. Ибо отсутствие мастурбации до того возраста, когда обычно лишаются девственности, - это уже свидетельство патологии. Я не говорю, что при должной заботе партнёра и, возможно, помощи сексолога это нельзя преодолеть - но это будет однозначно тяжёлая работа. Кстати, опять же включающая в себя мастурбацию (возможно, в присутствии партнёра).

- Про условный рефлекс знаете? Человек привыкает кончать от собственных рук, это в подкорке закрепляется и всё, взаимодействие с партнёром уже не сможет доставить столько удовольствия.

- Просто примите как факт: все люди мастурбируют, мастурбировали всегда и будут. Можно заставить их думать, что это плохо или постыдно, но это никак не изменит ситуацию.

- Ну, вообще-то логичен постепенный переход от мастурбации к оргазму от собственных рук в присутствии и с помощью партнёра, а потом вообще без рук. Это нормальное развитие сексуальности, длящееся в течение года-пяти после лишения девственности. Если девушка парню дрочит член, в какой-то степени он мастурбирует.

- Как это однобоко. Можно подумать, если человеку нравится онанизм - то при этом он не получает удовольствие от плаванья. К примеру. Или от горных лыж, или от вязания крючком. Можно подумать, у вас всего одна радость в жизни. Даже страшно представить, что это - но точно не онанизм, а лучше бы он.

- Женщина может иметь одного партнера за всю жизнь при этом быть страстной любовницей и испытывать все радости секса. А может спать каждую неделю с новым и быть бревном. Так же смирение - это что? Когда муж бьет и гуляет, а женщина должна смиренно эти принимать? Что вы вкладывание в эти слова?

- Нравственность в том, чтобы не интересоваться сексом до определённого возраста и пресекать такое поведение детей, как описано в посте. Мастурбация девочек – постыдство.



- Я где-то клеймила? Писала, что за постыдные действия Боженька накажет? Призывала вести за руку к психологу лечить отклонения? Я еще в первом сообщении написала, что это нормально. Но механическая мастурбация уже в силу привычки действительно иногда может аукнуться в дальнейшей сексуальной жизни. Я не хочу повторяться. Давайте закроем диалог.

- Ты не заставишь детей не интересоваться сексом - дети любопытны. Это не нравственность, а ханжество. Ребенку надо объяснить, в доступной детской форме. Даже в моем детстве взрослые это уже понимали и выпускали всякие доходчивые детские книжонки вроде "откуда берутся дети", а это было уже приличное время назад, когда секс еще не был повсюду. Как сейчас. И мастурбация подростков еще воспринималась со смущением.

- Все просто говорят, что это нормально. И что ругать не надо. И уж тем более - по рукам бить и наказывать, или рассказывать байки про слепоту или волосатые ладони. Мои родители в мою "дрочку" не лезли, к примеру - но они бы страшно удивились, если бы узнали, насколько на самом деле часто это происходило в шестилетнем возрасте. И ничего - выросла, гордостью семьи. Детский онанизм не помешал мне стать полноценным человеком.

- Про онанизм байки рассказывать не надо, пугать не надо, а вот пресекать надо. Как раз с теми же доступным возрасту объяснениями. Самое простое - "вредно для здоровья". А подрастёт – рассказать, почему именно, в чем вред онанизма.

- Ну, вот мне никто не пресекал самоудовлетворение - никто просто-напросто не знал обо мне. И всё нормально. И если вам кажется, что кто-то из ваших детей делает это, а с другим всё в порядке - это значит, что второй просто лучше шифруется или всё ещё впереди. Ну хорошо - почему нежелательно? И когда "пора"? И почему именно тогда? А что если так свербит, что аж невмоготу, тебе двенадцать, а мама сказала, что можно только в четырнадцать?? Хм, а вот про то, что секс это плохо мама, кстати, не говорила - пора начинать половую жизнь, ведь секс не вреден для здоровья!... Честно говоря, я бы на месте взрослых просто смирилась. В какой-то момент интерес к этому пропадает, и мастурбация сводится до пары раз в месяц до полового созревания. "Вредно для здоровья" - это самая настоящая ложь. И ребенок, будучи более взрослым, поймет, что вы его зачем-то обманывали. Это разве объяснение вообще? Нет. Это введение ребенка в заблуждение о себе и своей нормальности. Ужасно, когда родители изначально выстраивают свои отношения с детьми на недомолвках и маленьких обманах. Такие дети не доверяют потом своим родителям.

- Мама по врачам побежала, молодец, конечно. Только как раньше "приступы" не распознала, если уж девочка в школе особо не стеснялась, то уж дома подавно можно было внимание обратить. Я своего сына в детсадовском возрасте довольно легко увидела, если ребенок затих, то явно затевается или гадость или шалость.

- Хоть одно исследование в пример этому факту приведите, про вред онанизма. Причем опубликованное в серьезном издании. Я могу вам скинуть множество книг, ссылок и статей на тему пользы мастурбации для организма, если спросите. Но не видела ни одной достоверно научной статьи, одобренной научным обществом, про то, что вот именно мастурбация в детском возрасте сказывается на отношениях с половым партнером.

- Я так понимаю вы говорите о дезадаптивной мастурбации. Но к ней не относится обычная "ручная", а только специфическая, как уже вышеописанное одеяло. Нормальная мастурбация не влияет негативно на последующие сексуальные отношения, а только помогает. По крайней мере, так говорят статьи сексологов.

- А что плохого, если человеку нравится мастурбировать, но не нравится заниматься сексом? Это его выбор и святое право на сексуальную неприкосновенность.



- Вообще я далеко не профи, но как я поняла, происходит привыкание к ощущениям от дезадаптивной мастурбации, которые отличаются от обычной, и без одеяла уже как-то не комильфо. Вообще в интернете бытует мнение, что привыкая к мастурбации вагинальный оргазм получить сложно. Организм привыкает к стимуляции определенного рода.

- Это что. У моей подруги дочка с 1,5 эонанизмом занимается, сначала думали, ну что она в коляске дергается, муж врач, тоже не мог понять ничего, потом затихает счастливая сидит. Сейчас девочке 3, в садике воспитатели заметили, дома уже не при всех, как раньше, но ерзает и руками начала тоже помогать.

- Да это нервное, может, ее мастурбация успокаивает. При виде врача струхнула. У меня в садике то же девчонка была, гиперактивная, возбужденная, с какими-то нервными телодвижениями и то же не произвольно руки туда сувала.

- Было у меня любопытнейшее знакомство с мазохистом - так его в своё время родители пороли, если заставали за мастурбацией. Делайте выводы.

- Почитала и удивилась. Могу рассказать пару случаев из жизни. Замечала в детстве такое за подругой, а потом за одноклассницей. Большинство пишет абсолютный бред. Ребенок не осознает, что получает оргазм, просто ему приятно, и таким образом он снимает напряжение раз за разом, моя одноклассница практиковала такое во втором классе сидя на контрольной. И, блин, додумайте своим мозгом, что ребенок не понимает, что он делает что то запрещенное! Ему приятно, и все. И уж тем более, что ребенок не сидит и не думает: чет скучно, вздрочну. Все происходит на уровне рефлексов. Те, кто пишут про отклонения, лечитесь, или потрахайтесь хоть раз в жизни, чтоб получить оргазм.

- А что такого ужасного в детской мастурбации? Девочке стоит объяснить, что на виду это делать нельзя, и вообще часто делать так не стоит. И не считаю, что это вредно для будущей половой жизни. Ой, беда-беда, оргазм только клиторальный и только с сжатием бедер. А ничего, что если девочка и таким никогда не занималась, и в сексе традиционным образом не выходит, так она может вообще остаться навсегда без удовлетворения и без оргазма? Типа, клиторальный с руками нельзя, а вагинально только членом не получается, значит фиг тебе? Да мне кажется, вырастет и найдет то, что подходит именно ей, даже если в процессе секса будет помогать руками, и что тут ужасного? Главное, удовольствие есть, вреда никому нет, а детали не имеют значения.

- Может еще девочек ругать, у которых месячные приходят в 8-9 лет? Рано же! Для чего? Зачем? Рожать-то рано! Так и мастурбация девочек. Это норма.



- Не передёргивайте. Месячные от нашей воли не зависят, а онанизм чаще всего - дело осознанное.

- Нужен православный крест от мастурбации. Фиксатор рук. Меньше нужно детей наедине с компьютером оставлять, там педофилы кругом и порно. Еще и не такому научат.

- Стоит на тротуаре миленькая девочка с косичками, машину ловит. Взрослые дяди мимо на скорости проносятся - боятся, что педофилию пришьют, ежели подвезут кроху. Останавливается грузовоз, девчушка шасть в кабину и ля-ля с водителем:
- Меня зовут Ириша Селезнева, мне 12 лет, а вас как зовут, дяденька?
- Петром, а фамилия моя очень напоминает тот предмет, которые ты постоянно пальчиками теребишь.
Девчушка в краску, насупилась, до самого дома ехала молча... Вылезая из кабины:
- Спасибо, что подвезли, дядя Петя Клиторов.
- Девочка, йопт, Косичкин я!

- Девочка просто доставляла себе удовольствие, такое же, как ночевать комариный укус, например. Пока вы и подобные не забили ей голову комплексами, она не ставит границ. И мастурбация - нормально. Естественный природный процесс. Если истерику не поднять, ничего с этой девочкой не будет страшного.

- Для детей между разными частями тела нет разницы, эту разницу придумали и установили взрослые. Чисто социальные условности.
И мастурбацией занимаются по разным данным от 70 до 85% детей и подростков. Так что онанизм - это нормально.

- Был реальный случай - в Англии авария произошла, были в отрезке тоннеля блокированы несколько человек. На сутки. Среди них была замороченная дама - такая же, "тело это ненормально, истинные леди" и прочее. Помочиться при всех стеснялась, даже если отворачивались. Итог - умерла от разрыва мочевого пузыря. Где-то 50-60 годы.

- Если ребёнку голову засрать - так и останется, безусловно. Если убедить, что она ущербная, ненормальная и прочее. А человек и отличается тем, что свои условные рефлексы меняет. Это называется обучением. Лет через 8 эта девочка влюбится, доверится и ей захочется развить и усовершенствовать то, что она испытала одна. Почва будет уже подготовлена. И она испытает очень яркие ощущения.

- Как сказал Иосиф Бродский - между прочим, все мы дрочим. На пустом месте срач развелся.



- Давайте теперь будем дрочить в общественных местах и совокуплятся на публике. Ну, а что? Это же естественно, в этом ничего постыдного нет, а может, еще пропагандировать массовые оргии будем? Римляне вполне результативно так забавлялись, тысячелетняя традиция. Пусть и мастурбация школьниц станет нормой!

- Может, элементарно, обследовать девчонку на паразитов и следить за соблюдением гигиены?

- Ой, помню, как открыла для себя мастурбацию во время тихого часа. Не понимала, что это - было просто приятно. Заметили воспитатели, рассказали маме. Мама - бабушке. И начались запугивания - будешь делать - руки навсегда прирастут, будешь делать все там отвалится. Рассказывали, что этим до безумия стыдно заниматься, что я плохая. А мне было тогда от силы лет 5-6. Когда повзрослела и месячные пошли - никто не разговаривал со мной, зачем это нужно, что происходит с моим телом. Знала только, что секс - очень стыдно и слово такое нельзя произносить даже. О том, чтобы поговорить с дочерью о предохранении - да зачем тебе, до брака нельзя, потом все узнаешь. Итог - незапланированная беременность как следствие неправильного сексуального воспитания. Для себя решила, что с сыном такого же не допущу.

- Ну как бы думаю, тут уже пора с девочкой побеседовать по поводу мастурбации и почему не надо делать это при всех. Лучше не маме, такая мама только хуже сделает. Тут сексолог нужен.

- Я не вижу разницы между мастурбацией, принародным сексом, и отправлением естественных потребностей прилюдно. Это нормально? Чего же вы тогда не ссыте в автобусе?

- К психологу, в первую очередь, надо сводить родителей. Иногда такие вещи в раннем возрасте могут быть следствием нарушения взаимоотношений в семье.

- Я сталкивалась со случаем мастурбации у девочки пяти лет, которая была следствием конфликта между родителями. Не знаю, что вы вынесли из моего поста, но явно вы поняли его как-то неверно.

- Ну, девочка туповата, конечно, раз в 8 лет не понимает элементарных вещей, что дрочить прилюдно некрасиво, так же как и в носу ковырять. Хотя историю с Хауса содрали.

- Проходила практику в первом классе. Мальчик, очень способный и умный, и жуткий перфекционист. Когда натыкался на сложную для него задачу, начинал мастурбировать в классе. Поговорили с школьным психологом и его родителями. Родители в курсе проблемы, поговорили с мальчиком. Он пару раз сходил на занятия с школьным психологом и нашел другую альтернативу снять напряжение в классе. Ну а если ему очень надо, договорились, что будет отпрашиваться в туалет. Моя дочь тоже мастурбирует, правда в своей комнате и под одеялком. Мне лет в пять родители просто сказали, что это лучше всем не показывать, так не принято и все. У брата тоже руки не отсохли. Родителям адекватности - и все.



- Я даже читала статьи о том, что самая современная и актуальная точка зрения на женский оргазм - это неразграничение вагинального и клиторального оргазмов, потому что клитор - это не только "бусина" снаружи, но он продолжается и внутри влагалища, поэтому даже вагинальный секс является стимуляцией клитора. Поэтому глупая точка зрения о том, что вагинальный оргазм с какого-то перепугу важнее клиторального, теперь вообще не состоятельна.

- Если бы все педагоги и родители были адекватные, или хотя бы мыслящие люди, как в Вашей истории, не было бы столько сексуально-незрелых, с кучей комплексов, физически-взрослых людей.

- У моей подруги годовалая доча в памперсах заваливалась на пузень в гостинной. Ручонку в промежность и давай наяривать. Дыхание учащенное, мордаха красная, вспотевшая. Минут через пять разрядка. Мы были в шоке, а папаша ее “да ладно, все ок, пусть кайфует”. Поэтому не удивилась на счет девочки восьми лет, хотя уже достаточно взрослая понимать, что дрочить на людях не прилично. Может, ребенок еще и не понимает, что это такое? Детский онанизм – он же не осознан.

- Естественно, не понимает. Как она может понять что такое оргазм ни разу не занимаясь сексом? Моя подруга с 4 лет самоудовлетворением занималась, на контрольных и на уроках, и только хорошо если лет в 12 поняла что оргазм, но опять же всего лишь догадка была, а так просто говорила что делает себе щекотно, и сравнивала это со щекоткой, не понимая, что тут постыдного.

- Даже если знают, ну как можно понять что это был оргазм, когда у тебя допустим нет знаний какой он может быть, и от чего. То есть, ребенок может знать про секс чисто в теории, но он не будет в 8 лет понимать досконально, что и как надо сделать дополнительно, чтобы получить оргазм, и вообще - что такое оргазм. То есть, он несознательно однажды испытав приятное ощущение стремится к нему, но у него нет мыслей сексуальных.

- У младенцев это явление называют " анонические спазмы". У большинства они проходят до 3х лет. Но не имеют никакого отношения к мастурбации. И руками они ничего не делают, а тем более, не получают оргазм. Странные вообще представления у людей. Обычно это проблема неврологов. Чаще всего спазмы начинаются, когда ребенок психует.

- У меня были две подружки, занимающиеся эонанизмом, и в период школы они делали это на контрольных для разрядки, или на тяжелых занятиях. И они не думали что это как-то заметно внешне, под партой сжимали ноги, и получали оргазм. И ни одна не задумывалась над тем, что это постыдно. И с психикой никаких проблем у них нет, обе с отличием закончили школы, и обе замужем.

- Как минимум, у таких детей невроз. И это бывает заметно со стороны. Адекватный взрослый ребенок прилюдно это делать не будет. Кстати, ни разу таких не наблюдала. А вот у детей с отставанием в развитии - сколько угодно. Они ж головой не могут контролировать свои желания. Да и во взрослых ПНИ это в порядке вещей. Вот ни одного своего одноклассника не припоминаю за таким приколом. У нас бы засмеяли насмерть! Плохо или хорошо это - другой вопрос. Садиковые дети обычно к школе переставали рукоблудствовать прилюдно. Это только наблюдения за многие годы работы, а что с этим делать, пусть их родители решают.

- И это медики пишут. И эти люди ржут над уринотерапией и рассказывают эпические истории о вреде онанизма.

- Именно дети с высоким интеллектом часто теребоньканьем грешат. И это вполне совместимо с детскими неврозами. Мы практически никогда не наблюдали мастурбации у гиперактивных, хулиганистых детей. Обычно они на тихом часу отрубались сразу или просто баловались.

- Вот в группе, например, 25 детей. Онанизмом занимается один. А во многих группах ни одного ребенка. То есть, получается, что с самопознанием у них полный швах? Не познают, и знать не желают? Да, ладно! Еще как рассказываю про " это", только многие родители не в курсе, что они знают. Куколок друг на друга укладывают. За девочками в туалете подсматривают. Но определенный ребенок проделывает это изо дня в день, один такой познаватель. Но не уложи его спать, и " познания" не будет. Когда будет занят чем-то другим.

- Объяснить необходимо грамотно и аккуратно ребенку, что в обществе мастурбировать не принято, только и всего.

- Я воспитатель в детском саду. Из 20 детей самоудовлетворением занимается тот у кого проблемы (истерики, паники ). Дети с нормальным эмоциональным фоном спокойно себя ведут. И это я наблюдаю уже лет 25. Да и с врачами согласна, это вопрос психиатров. Самоудовлетворение хорошо, но не в младшем дошкольном возрасте.

- Когда была маленькая, в детсадике носки одевала под одеялом, воспитатель тогда орала: руки убрать! Жуть как тогда обидно было, а сейчас все прояснилось.

- Возможно, есть место небольшого гормонального сбоя, что может свидетельствовать о ряде серьезных заболеваний, на практике же у пациентов коллег педиатров встречались случаи начала менструального цикла у детей в 6-7-ми летнем возрасте.

- Маме валерьянки, а дочку целебным ремнем высечь.

- Моя знакомая так же мастурбировала, причём её сильно ругали родители. Именно боясь, что их дочка-ботаник станет шлюхой. Она с хорошим стержнем внутри, выросла, их послала. Счастлива в браке после поиска. Девственности лишилась в 24 года. Красивая, если что, внешность такого типа, на Теону Дольникову похожа. Ужасный разврат эта мастурбация, правда?

- Вы в своих псевдопсихологических изысканиях забыли, что речь шла о 8-летней девочке, которая мастурбирует в классе, на уроках. А дети - народ наблюдательный (да и учителя не всегда умны) и жестокий. Ее могут так затравить, если просекут, в чем дело, что там уже не до сексуальности будет. Это - проблема, и она требует осторожного и тактичного решения, в первую очередь, со стороны родителей.

- Вам что конкретно в этой ужасающей истории кажется омерзительным? Мастурбация, мастурбация в общественном месте, детская мастурбация, детская мастурбация в общественном месте? Вы будущий психолог, вот пришел к вам пациент и предъявил такой случай. Вы ему порекомендуете и прокомментируете то, о чём писали выше, свое личное мнение, основанное на не личном опыте?

- Мне кажется, в этой ситуации нужен сексолог.



А что думаете вы?