Зачем ? Кира , зачем им это нужно ? Лучше сидеть на попе ровно , осуждать девочек - эммигранток , и реагировать бурно на наши личные впечатления от России. " Ах....негоже вам говорить так...не смейте осуждать ...это наше болото , и только мы имеем право ..."
Хм....а кто-то что-то делает для страны? Кто-то волонтером идет помогать? кто-то вещи, продукты , деньги посылает нуждающимся? Пока таких людей в России единицы , к сожалению.
На эту тему Настя Насю в своем дневнике написала шикарно . И про мусор , и про налоги.....
А давайте посмотрим , что же делают бывшие жители СССР , живущие теперь за рубежом? Эту информацию легко найти в интернете.
Со всего мира , русскоговорящие комьюнити помогали и помогают людям Украины и России. Не смотря на stupid government , несмотря на грязные политические игрища , помогают и поддерживают простых людей.
В Аргентине мои знакомые регулярно высылают деньги на поддержку дома престарелых в России.....
Таких случаев море......
Далеко ходить не надо . Все знают Галю- Галчонок . Ребята ! Вы читали ЧТО делает Галя? Читали...читали...только это же для вас неважно....легче ж бла-бла-бла....разводить.
На постоянной основе Галя и ее друзья собирают , сортируют , отправляют вещи и продукты на Украину.
Для меня это просто подвиг ! С маленькими детьми , при сильной занятости , находить на это силы и время....И это происходит не раз....не месяц.....а постоянно и регулярно.

В нашем городе , мы собирали и собираем деньги для людей в Киеве , Одессе , жителей Луганска....адресно , конкретным людям...

И еще ближе пример : Лена Милена спрашивала не хочет ли кто помочь приюту и дому для престарелых . Ау! Люди ! Вы откликнулись???????????????? С высокой гражданской позицией???????????????
" Только ты да я , да мы с тобой"))))))
Валя-Душечка , Настя Насю и я.

Не.....зачем ? Лучше уж смаковать тему про сумки , еду и Очки туалетные. Тут это ближе и роднее...и попе тепло .


Да, да , да.

Мариш, мне горько это осознавать, но к сожалению ты права
Правда не может не радовать, что все же появляются в России благотворительные организации, многие актеры активно занимаются сбором средств.
Россия по-жизни все перенимает от Запада, видимо благотворительность многие понимают, как некую моду, да и ладно, пусть она не заканчивается, а набирает обороты...
И еще, мне очень повезло, все мои приятели и приятельницы, с кем я активно общаюсь
кому то помогают, детям, животным.
Моя соседка по подъезду собирает вещи для многодетной семьи, лечит и пристраивает котят, кормит кошек бездомных ...
Да, этого мало, ни те масштабы для такой большой страны, к сожалению много безразличных людей, но хоть что то.
В Москве есть психолог, который лечит депрессию (в основном скучающим дамочкам) экскурсиями в детские дома или в дома инвалидов, говорят депрессия у них проходит на раз

Марина, эвона как из тебя все брызжет-то.
Отвечать тебе, в общем, смысла не имеет, поскольку ты давно не видишь ничего вокруг, кроме своего задетого самомнения, но я все же отвечу. Не тебе, а кому-то, кто, может, тоже отчасти так считает (про отсутствие благотворительности в нашем болоте, например), но имеет способность мыслить.

Лично я много помогаю животным. У меня своих 4 собаки и пара десятков взятых с улицы, доведенных до ума и пристроенных в хорошие руки.
Когда у меня нет своей подкураторной собаки на пристройство, я перечисляю освободившиеся деньги приютам или особенно бедствующим в этот момент кураторам.
Временами, во время, скажем, спасательных мероприятий по животным, моей попе весьма не тепло. А еще мне страшно и больно. И это нормально, я живая.

Мой мужчина помогает руками, доставкой, деньгами. Для него нормально провести свой выходной день за рулем, отвозя собак после стерилизации в приют в Ленобласти или ловить на СТО диких щенков.

Моя мама постоянно помогает деньгами людям и брошенным животным Донецка. На днях исполнился год ее собаке, вывезенной из Донецка. Также мама собирала и передавала вещи и собирала деньги то ли дому инвалидов, то ли дому престарелых.

У нас стоят автоматы в торговых центрах, принимающие одежду для малоимущих. Я ими пользуюсь, и вижу, что люди вокруг пользуются тоже.

Моя подруга, живущая в Омске, и когда-то много лет назад писавшая на Красотуле, помогает бездомным животным своего города на постоянной основе. У нее 4 кота, взятых с улицы, с десяток пристроенных. Ее мама шьет попонки для приютов на благотворительной основе и ходит кормить бездомных, как на работу - ежедневно.

Это только то, что относится к моему близкому кругу, и я могу измерить в деталях и объемах. И прошу учесть, что в основном, уровень жизни у нас здесь гораздо ниже вашего эмигрантсткого. Объем щедрости измеряется не тем, сколько ты дал, а сколько после этого осталось.

Мне не в чем оправдываться, если я не поучаствовала в безусловно позитивной инициативе Лены Милена. Особенно перед тобой. Я сама решаю, когда, кому и как помочь, ибо направлений помощи очень много, а кошелек (время, организм) один.

Да, я помогаю. Но и мне помогают. Теперь о втором.

Валя-Душечка и другие девочки, а также Валентин - оказали неоценимую материальную помощь собаке Агате. А Валентин - еще и информационную, и помогал разбираться со всякими витруальными кошельками и пр., хотя свободного времени у него не так много.

Нелюбимая тобой Валери категорически настояла и прислала мне деньги для одной из собак, хотя я больше не хотела вести сборы, поскольку справлялась на тот момент своими силами. Но она сказала, что представляет себе суммы, в которые обходится спасение животного, и настаивает.
Я не уверена, что она хотела бы, чтобы я упоминала о ее помощи, но мне кажется это в данном случае необходимым - не все пихают в нос при любом случае, смотрите-ка, я помогаю! я хороший! я добрый! я вон сколько всего собрал и отправил! (это я не про Галю ни в коем случае, Галю за ее работу очень уважаю). Некоторые люди просто помогают молча. И не кичатся этим.

Твой, якобы обличающий и пристыжающий пост нисколько не характеризует людей, о которых ты пишешь, не обладая достаточной информацией. Но прекрасно характеризует тебя.

Почему повезло, Валюш? Таких людей действительно много, просто не все это озвучивают.

Лапуль, мне действительно повезло, что те, с кем я дружу не безразличные люди, а то, что многие помогают молча, я знаю и уважаю таких людей.
Эллоночка первая в моем списке Спасать такое кол-во собак не каждый человек способен, да что там не каждый, единицы таких
Если человек делает помощь от души, а не ради славы, он как правило молча делает

Картинку принесла

Мне тоже есть, что добавить по поводу благотворительности и вообще, раз уж такой разговор поднялся.
У нас каждое известное мне предприятие занимается благотворительностью: мое, например, - занимается сбором одежды для детей в детском доме, закупкой необходимых канцелярских товаров деткам и подарками к праздникам, помогает детским садам и школам с необходимым оборудованием, перечисляем регулярно деньги на лечение деток.
У нас просто не принято кричать на каждом углу о своей благотворительной деятельности. Здесь же важно не то, кто первый крикнул.
Вообще прослеживается четко это - что в России люди любят замалчивать свои достижения и свои хорошие дела, а в других странах - прямо каждый доллар на благотворительность может преподноситься как миллион (это я не о ком-то лично говорю, а о ситуации в целом, я ни в коем случае не хочу преуменьшать вклад каждого в благотворительность).

Девочки-эмигрантки, как вы далеки от реальности уже ... но прям компетентность по Россиеведению зашкаливает.

Валюша, спасибо за добрые слова

Кстати, действительно, про корпоративную благотворительность я забыла. На моих двух последних местах работы тоже это было - мат.помощь детдомам. А на последнем еще и ездили группы сочувствующих с игрушками и клоуном. И даже если это вопрос моды - да какая разница. Важно, что есть.

Тебе спасибо, за то, что ты такая!
А про моду, ну да, есть процент таких людей, но не все же из-за моды, основная масса из более благородных побуждений

Цитата(Vladlena+100500 @ 1.9.2016, 12:29)

Девочки-эмигрантки, как вы далеки от реальности уже... но прям компетентность по Россиеведению зашкаливает.

Да как же далеки-то? 2 раза в год обычно приезжаем. Такие же граждане как и вы. Вообще-то у нас там квартиры/ друзья/ родители/ могилы/ и куча разных интересов.
Я, кстати, после прилета из Москвы выбрасываю обувь, она уже не кондиция. Не беру больше хорошие сумки (они там в грязь превращаются). Несколько раз у меня пытались на улице отнять телефон. Подруги при мне падали в выбоины на асфальте и разбивали себе колени, разрывали одежду. Прямо в центре Москвы, на Лубянке. Чего-то на Таймс сквер эти подруги в выбоины на асфальте на падали, наверное злой Обама заасфальтировал.
Мы, в общем-то, хорошо знаем что и как. И какие продукты на полках. И какой кошмар в отделениях милиции, потому что получаем паспорта (я там через неделю буду, могу сфотографировать драный вестибюльчик, выглядит так, как-будто была война и его бомбили).
Почитайте Маришок про вылет из Москвы прошлой осенью, как она плакала и как единственный кто посочувствовал - был канадский пограничник. И он же пошел и купил ей кофе. Вам много кофе покупали пограничники в аэропортах! И Springwaters почитайте, как почти 5 суток на полу в Шереметьево, без еды и воды, и единственный кто посочувствовал - американский пограничник. Обеих вытаскивали мужья, сидя за океаном в Канаде и в США, а в Москве был беспредел.
Мы, в общем-то, Россию хорошо знаем. Я практически везде была, от Прибалтики до Камчатки. А вот вы к нам когда? Как давно вы были в Калифорнии, Италии, Нью-Йорке, Виннипеге, Германии (Альбина, прости, не помню город, кажется Гановер)? Я взяла эти страны, потому что девочки с нашего форума оттуда, и все писали здесь.

А почему вы судите о странах? Вы давно оттуда? Вы там нормально пожили? Я имею в виду не автобусом "15 стран за 7 дней", а так, чтобы приехать, вжиться, понять, увидеть? Чтобы писать об Обаме, Меркель, гомосексуалистах, пиндосах и прочем, что вам не нравится, поживите. 1-1.500 на билеты, 200$ and up как минимум в сутки номер в гостинице, 100 проездной билет по городу, и примерно 100$ в день на еду. Поживите, посмотрите изнутри. Может вам и Меркель с Обамой понравятся? Чем судить издалека по радиоприемнику и по программе новостей, посмотрите изнутри. Или вы везде в этих местах были и жили? И знаете не понаслышке?

Про благотворительность. Раз уж в теме есть слова про США и Канаду, напишу.
Вот ссылка
nyu.edu/about/news-publications/news/2015/october/100-million-gift-to-nyu-school-of-engineering-from-chandrika-and-ranjan-tandon-.html

Супружеская пара пожертвовала 100 млн долларов университету NYU. Молодцы. Университет хороший, даже очень хороший. Обучение дорогое, больше 70 тыс в год. Не так давно на их кафедре была первая в мире пересадка лица человеку, с ушами, носом и так далее. У меня муж в этом университете преподает, adjunct professor, поэтому про пожертвование мы узнали раньше газет, прямо в тот же вечер.
Когда ходишь по Metropolitan музею, на залах наверху написано - кто подарил и кому благодарны. Ну и так далее. Весь город - это сплошные пожертвования - начиная от скамеек в Централ парке, самого Централ парка, и заканчивая синагогами и школами. Карнеги холл - весь на пожертвования, Metropolitan Opera - в программке оперы на последних страницах - список жертвователей. Это всё очень почетно.

Джоан Роулинг - исключена из списка Форбс за благотворительность. Она отдала 160 млн $ нуждающимся... Билл Гейтс - за жизнь пожертвовал 36(!!!) млрд $ на благотворительность.

Вот наверное об этом писала Мариша. И спрашивала - а кто в России занимается таким? Я знаю, что ЮКОС жертвовал и помогал. Я с ними работала и мы их очень, очень уважали.

Если про скромных людей вроде меня - я жертвую на онкологический детский госпиталь St Jude и на Нью-Йоркскую библиотеку (Mid Manhattan library, там, где Керри должна была выйти замуж), вот туда отправляю деньги. Машину мы нашу тоже подарили в благотворительный фонд. Да много всего. Посмотрите на Марину Маришок, их семья все время жертвует, организовывает, помогает. Расспросите её. Галя - вообще герой. Даже, как выяснилось, мой личный терапевт отправляет деньги в Киев на обмундирование и тд (подозреваю, что на борьбу с Донецком ).
Он сам - бывший военный хирург, уехал из Киева 25 лет назад, но очень болеет всей душой за Украину.
Это про заокеанье. А Абрамовичи или Мутко делают такие пожертвования? Оперу содержат? Выстроили Централ парк посередине города? Содержат один из самых больших и знаменитых музеев мира, скупая импрессионистов не себе на стены, а городам в подарок?
Я не слышала, может они и делают. Расскажите.
Я тут недавно читала расследование сколько стоил москвичам "бесплатный памятник" Петру Первому, которого в воду засунули. Не могу сейчас найти статью, но там очень внушительные цифры, 24 млн $? Поищу статью, уточню цифру и напишу. Там много о Церетели, о его "подарках".
А что-то Лужков подарил Москве? Из ворованного? Люди приходят во власть бедными, а уходят богатейшими, при этом никаких подарков стране и никакой благотворительности.
В США и Канаде (возвращаясь к нашему топику) - у власти богатейшие люди, которые дают процветать городам и странам. Кто не дает - вроде Буша - тому долго припоминают.
И войны, кстати, припоминают. И ругают за это.

Februar, это на основании пребывания 2 раз в год в России Вы делаете заключение, что полностью владеете информацией обо всем, что происходит?! Компетентность вновь зашкаливает...
Теперь по поводу того, что и где делают - Вы постоянно пытаетесь сравнить и принизить. Девочки из России пишут про Россию (т.е про то, в чем компетентны они, чем занимаются сами. Вы предоставляете данные, которые предоставляют СМИ, и этим в буквальном смысле хвастаетесь (об этом гипертрофированном чувстве у жителей разных других стран я уже писала).
Если Вы и люди Вас окружающие не видят благотворительность в России, возможно, дело не в ее отсутствии, а в желании самих людей увидеть и поучаствовать.
Я лично знаю и таких, которые на предложение поучаствовать отказываются, потому что свою кубышку хочется набить, а на беды окружающих плевать. Думаю, такие встречаются и в Вашем "идеальном" мире.
А Вы что-то делаете для благотворительности в России?

И, нет, я не писала об Обаме, пиндосах, Меркель и т.п. и не обливала грязью другие страны. А вот Вы это постоянно делаете

Владлена, у меня в вайбере нон-стоп порядка 10 человек моих друзей, и столько же на телефоне. Дружба - понятие круглосуточное. Я могу не знать, что происходит в Чили или Уругвае, но что происходит в России, в частности в Москве, я знаю по прямой линии.
Вы меня не слышите, я говорила, что у меня папа был болен, я в Москве была больше, чем вы, наверное, потому что помощь нужна была постоянно.

То, что я написала - это не СМИ публикуют, это я своими ногами хожу и вижу, вокруг. На синагогах крупно пишут имя пожертвователя. Мужу вечером пришло сообщение от декана о пожертвовании 100 млн. В Централ парке везде маленькие золотые таблички.
Ну и так далее.

Тема поднадоела, если честно. Вы "обливанием грязью" называете то, что видите каждый день, просто спотыкаетесь об это и идете дальше.

Нет, я называю "поливанием грязью" Вашу категорическую неприязнь к России.
И нет, я не сталкиваюсь с тем, о чем Вы пишите ежедневно ) В той стране, где я живу хоть и не идеально, но и не так как описываете Вы.
И, кстати, я не понимаю, как Вы с таким жизненным стартом ("профессорская дочка") и, наверняка, с хорошим образованием скатываетесь до такой злобы и склочничества? Скучно жить в пряничном доме, который Вы описываете? Хочется разнообразить жизнь? Или что-то глубже?

Влада, дай я тебя обниму штоле
Точно формулируешь Жестко, но, блин, точно))

Профессорская дочка? Я вижу вы меня не знаете, и не читали. И вижу, что у вас нет злости ко мне, как было на Галю... А если бы я написала, что дочь бомжа? Как бы вы тогда всё развернули? Что это от моей убогой жизни? И так и так - плохо Владлена, с вами не бывает win-win ситуаций, с вами только loose-loose.

Почему вы приравниваете констатацию грязных туалетов к "категорической ненависти" к родине - я не знаю. Кстати, я могу вам рассказать, что вчера зашла в очень грязный туалет здесь, в США, правда там был унитаз и стены, но не важно. Было очень грязно. Я теперь "категорически ненавижу США"?

Давайте сойдемся на том, что не всегда и не везде в России бывают грязные туалеты (хотя... почитайте путешествие Насти Насю , она куде жёстче называет вещи своими именами, совсем не так мягко как я), да, очень крайне редко, но бывает, но не смотря на это страна идет семимильными шагами к коммунизму и процветанию. Так вам лучше?

Пряничный домик, говорите? У соседа на газоне трава всегда зеленее. Только ж вы не знаете что он для этого каждый день делает. Это только со стороны кажется, что всё само растет.

И ещё - вы как бот, говорите агитками и ничего не видите и не слышите... Ну да ладно. Мы с Мариной - обе ездим, видим, и говорим только о том, с чем сами столкнулись. И люди не ездят в ненавистные места, и не имеют гражданство ненавистных им стран. В рассуждениях идите хотя бы с точки зрения логики. Я не люблю Уругвай - я туда и не езжу.

Эллона, мы тебя назовем открытием года. Ты меня (и не только меня) так удивила, что да, это приз!:)

зашла в кои то веки, зареклась я тут писать. Но просто не удержалась , не могу не поддержать Киру! просто супер, все в точку, ППКС.

Есть Влада и есть Насю, у каждой свой опыт и своё мнение, вроде как одинаково имеют на это право.
Но нет, удобно считать Владу ботом. OK

Есть девочки, в одной из тем некоторое время назад, удивляющиеся таким усердным однобоким видением и даже приводящими какие-то примеры позитивные. Не были услышаны, потому что боты.

Я бот и живу в окружении ботов, мы все дружно видим не только грязь в нашей стране (которой да, очень и очень много).

Хорошо, мы все боты)

А как назвать людей, которым для самоподутверждения непременно нужно обрыгать бывших сограждан? (именно сограждан, не правительство, с обсуждения которого всё начиналось и на что пыталась безуспешно обратить внимание бот-Влада)

И которые натужно строят из себя цвет нации (мировой) выражаясь при этом мелким хамством?
А иногда и высококлассным совковым .... всем нам, конечно, близким и родным, т.к. все мы из одного ...субстрата)
от которого девушка может уехать как угодно далеко, но оно из девушки, как видно, нет.


Действительно замечательно, девочки, что вы много где были
Немного странно, что знаете вы всё лучше всех даже про то, где не были. К примеру,про Донецк Юле выражалась не жалея сил.
А вот остальным про другие страны - ни в коем случае. Ибо сразу козырное " а Вы там были, вы видели?"
а если кто-то был и видел - конечно бот)

Очевидно, это не двойные стандарты

К вопросу о границах толерантности. В этих темах демонстрируется просто безграничная толерантность.


Эллона, мои поздравления Ты получила действительно шикарный комплимент)

Взято отсюда: http://www.krasotulya.ru/telo/index.php?sh...mp;#entry946762
Я тоже очень удивлена и хочу задать вопрос, девочки, почему вы Так не любите свою бывшую Родину?
В конце концов, как это не банально звучит, образование вам дала ваша убогая , грязная, нищая Россия?
А путешествие с окон автобуса по Европе, это явно камень в мой огород.
Да, я не имею таких материальных возможностей, как вы, ну нету у меня богатого мужа, что бы летать бизнес классом и останавливаться в семи звездах извините, все мы разные и наверняка вы мне не поверите, но
я прекрасно себя чувствую в своей нынешней жизни и делаю все, что бы ее улучшить, как могу...
А те страны, в которых мне удалось побывать, я ни одним словом не обидела, между прочим, и Иришка, насколько я помню очень восхищалась Амстердамом, но и бывая в городах своей страны, я тоже нашла, чем восхититься, а грязи и в Европе хватает, в Америке пока не была к сожалению, возможно там идеальная жизнь, но сомневаюсь, что она для всех поголовно идеальна
А когда вы описываете свой прекрасный мир, разве девочки не радуются вместе с вами, всегда же писали в дневниках, как здорово вы живете или этого мало, нужно, что бы все от зависти позеленели и "рвали на себе волосы", что мы не можем бросить свое болото, ну нет зависти, у меня точно, уж простите, я радуюсь за тех, кому хорошо...

Крепко жму руку, Валентина.

Вот такие люди в нашей стране, девочки. Замучаешься выдавать призы.


Умудриться довести Душечку! до таких эмоций .... нехорошо

Девушки, тема неожиданно оказалась острой и горячей, даже горячее политики, мною уважаемой и обожаемой в виде публикаций Валентина.

Я ни разу не летала бизнес-классом, не путешествовала и автотурами по Европе. Я ездила туда как по работе, так и в целях туризма, включая самостоятельное бронирование, оформление виз и прочее. Да, перелеты были и чартерные, и регулярными рейсами, как российских, так и европейских авиакомпаний. Знаете, мне жаль платить сотни тысяч рублей за перелет продолжительностью до 6 часов. По мне, это понты и распальцовка. Та самая деревня в девушке, вывезенной из деревни... Мне есть куда по-другому потратить эти деньги. Я их зарабатываю, я их не печатаю, и не забираю у родителей или мужчины/мужа спонсора.
И перелеты эконом-класса мне не мешают прекрасно отдыхать.

Про благотворительность. Как многие писали, не все россияне и российский бизнес афишируют свою благотворительность. Мы это просто делаем. Например, на попечении нашей организации детский дом и дом престарелых, мы адресно собираем деньги на ремонт церквей или восстановление храмов, или закупку медоборудования. Например, на деньги для целей корпоратива мы полностью перестроили, точнее построили заново крупнейшую в регионе больницу, медицинский центр, пострадавший несколько лет назад от наводнения. Я участвую в таких акциях, от покупки канцелярских принадлежностей, до покупки туфель и колгот девочке, идущей в 11 класс, мать которой не может купить сменку дочке. Я это делаю, я это не рекламирую. А просто помогаю, как могу. И мои знакомые делают так же.

У моей коллеги есть подруга. Которая родила в 20 лет девочку с пороком сердца и дцп. Ее мужу было 26. Они молоды и здоровы. Бывший муж этой девушки дал ей на операцию ребенку - своей бывшей жене - накопленные им 5.5 млн рублей на покупку квартиры, и да, по знакомым, они собрали 25 млн руб и провели как операцию на сердце, так и лечение дцп, в Германии и Китае. В России девочку были готовы оперировать на сердце старше года, они сделали операцию в 8 мес. Продолжают курсы неврологического лечения в Китае, в военно-медицинском госпитале. Отцу этого ребенка организация почти на год предоставила оплачиваемый оипуск, чтобы он мог улететь с дочерью в Китай, так как когда этому больному ребенку было 1.5 года у них родились близнецы, мальчик и девочка, причем мальчик тоже с угрозой дцп и с ним тоже проходили лечение в Китае.
И что? От того, что об этом знает ограниченное количество людей, помощь стала менее эффективной? Да, золотых табличек у нас нет, но мы помогаем, и все вместе, и по отдельности, и бизнес, и государство. Просто мы не хвалимся, а просто делаем.

Как я писала раньше, свою первую кошку - дачную кошку - я взяла из приюта. И я не возвожу себя на пьедестал. Моя подрвга помонает в пристройстве кошек, оплачивает лечение и перпдержки. И она не видит в этом геройства.
Как- то так.

К слову.
Когда я была в Берлине, я была шокирована качеством дорог и асфальта на них. Мы привыкли, что в России 2 беды: дураки и дороги.
Ничего подобного. Мои ожидания от идеальных дорог в Германии не оправдались: колдобины в асфальте, бычки на земле и газонах.
И да, это было в столице Германии.
Так что, не все там идеально, равно как не все так плохо здесь. Главное, видеть реальную жизнь, без филтьров, как розового цвета, так и черного, почему-то применяемого эмигрантами к России.
Наверное, если смотреть на Россию обьективно, то оказывается, не настолько все плохо, но тогда возникает вопрос: если здесь хорошо, тогда там у них не все идеально и цель эмиграции и период адаптации и жизнь там тоже перестанут быть идеальными...

Стойкое чувство де жа вю...
Признаю, мой пост , вынесенный в отдельную тему , получился эмоциональным , вспылить может каждый . Чоуж)))
Только каждый видит то , что хочет видеть. Почему не вспоминается сколько хороших слов было сказано девочками-эмигрантками о России? Получается так , что выдергивается фраза из контекста и смакуется. И уже обсуждается на гране фола. Мы про Фому , а нам про Ерему .

Очень радостно читать , что благотворительность и взаимопомощь так развиты в России . Это здорово! Значит , совсем скоро жить станет лучше , и светлее , и веселее!

Я эмигрант со стажем , даже русский мат уже звучит с акцентом ( шутка такая есть )))). В нашем доме русская речь ( пусть не всегда правильная ) , русскоговорящие дети , русские книги , русские традиции.
И не отказывалась наша семья от российского гражданства.


Валюша , речь же была не том....Кира совсем другое пыталась сказать.....

Зачем же так ?

Я тут тоже хотела написать кое-что, но, чувствую, тема имеет все шансы быть щас закрытой.
Поэтому скажу коротенько)

Ириш, твой пост - не в бровь, а в глаз. Подпишусь под каждым словом. Метко, остро, но при этом интеллигентно. Обожаю тебя

И действительно, довести Валю до выражения негативных эмоций - это надо постараться не на шутку. И главное, все ж на голубом глазу - "А? что? мы что-то не так сказали? О, ну мы совсем другое имели в виду. Сказанное дерьмо - оно ж только выглядит, как дерьмо и на вкус как дерьмо, а на самом деле это конфетка! Believe me!".

"Тут могла бы быть ваша реклама"
(не в ту тему я написала, в общем)

Кира, доброе утро,
Применительно к данному предложению.
Согласна:
В рамках указанного бюджета и мы, россяне, и вы, экс-россияне (в том числе с сохранением двойного гражданства) - в Москве, Петербурге, Сочи и любом другом российском да и украинском, казахстанском итп городе, да и за рубежом будем прекрасно себя чувствовать. Будет соответствующий сервис и все замечательно. Правда.
И это не критерий оценки политики или экономики страны. Это просто деньги и возможность их тратить так, как хочется и там, где хочется.

Ну, что ж, друзья, меня тоже много что удивило, и даже показалось необычным.
В том числе и накал страстей по такой теме, как благотворительность.

И знаете что?

С одной стороны, конечно, прорвалось то, что у кого-то накопилось.

Но с другой стороны... Вчера был третий лунный день. Традиционно самый конфликтный и непростой день лунного месяца.

Так что если кто-то думает: "А чего это я вчера так завелась?", так может именно поэтому - влияние третьего лунного дня.

Я напомню еще раз то, что поможет кому-то помириться: критикуй действия а не человека.

То есть, не "ты дура", а "подобные высказывания мне неприятны".

Во втором случае обсуждается не устраивающее действие, а не человек. Бывает же, что и тот, кого любишь, делает то, что для тебя неприемлемо.

Но если помнить, что для тебя неприемлемо некоторое действие (или набор действий), а не сам человек, который в других своих действиях очень даже, то все становится проще

Вон оно что , ну тогда конечно, это меняет дело
.

В моем случае так и есть

Ого
Девочки, Ирина, Валюша, Эллона, Татьяна, Валентин, , как хорошо, что меня не было именно в третий лунный день
В общем-то отвечать уже и смысла нет )

Зеленею от зависти
Всегда ваша,
бот Влада

...
ну, можно,наверное, считать, что такая удивительная реакция явилась последствием коллективных галлюцинаций, вызванных лунными явлениями многих предыдущих суток...


Действительно жаль, что дошло до такого.
Очень надеюсь, больше не повторится...
что зависит не только от луны...



Конечно. Именно так, если хочешь что-то сохранить.

Доброе утро, Тань, я вообще не поняла о чем вы. Сервиса на эти деньги не будет, вообще.
1-1.5 тыс $ - это базовая цена на самолет в эконом классе в очень неудобном кресле. Поэтому про полеты в первом классе тоже не поняла о чем вы.
116$ - это стоимость проездного на метро на 30 дней, тоже никакого сервиса. Цену вот-вот ещё повысят.
...
Если вы хотите поговорить о московских гостиницах - за 1 тыс $ за неделю в Москве гостиницы - это мрак. С уборками один раз в неделю, полотенца раз в три дня и хамством на ресепшене.
...
Я предлагала посмотреть на жизнь изнутри и не судить по коротким тур поездкам. Например как вы про колдобины в Берлине. Могу рассказать, что дорога на JFK вся разбита и трясет из-за этого ужасно, а прилетаю в Мексику - и там роскошные дороги из авиационного бетона (хотя построенные теми же американцами), но это не имеет никакого отношения к жизни в Мексике, там кругом дичайшая нищета.

Валюша , милая, ни у кого никогда не было даже мысли обидеть тебя. Мне очень жаль, что ты расстроилась. Прошу прощения если так получилось.

А, Кира, спасибо за уточнение.
Бюджет был не детализирован, подумала, что расчет на сутки. На указанные суммы в день можно везде быть в отличных условиях.
Про отели - в Москве масса отличных гостиниц, с хорошим сервисом и адекватной стоимостью. Приводить ссылки не буду, гугл и яндекс в помощь.
Про стоимость перелета эконом-класса и бизнес- класса я в курсе, спасибо. Просто я дольше 6 часов не летаю, поэтому и возможности сравнить тротуары и мостовые Москвы и Нью-Йорка пока не могу. А с европейскими странами вполне. К тому же именно немецкие дороги обычно приводят в пример.
Знаете, если дорога плохая, независимо от страны и места, это можно заметить именно в короткий визит, т.к. местные к такому быстрее привыкают.
Можно спросить, как долго обычно длится ваша поездка в Россию?

Вернемся к благотворительности.
Та девочка с дцп и пороком сердца, о которой я рассказала, - ей уже 6 лет, осваивает речь понемногу, ходит, сейчас работают над мелкой моторикой. Да, общая стоимость ее лечения в первый год жизни составила 32 млн рублей, из них 25 нашли родители, продав одну из квартир, помогли родственники и знакомые, и даже бывший муж, 6.5 млн дал благотворительный фонд и оставшиеся средства по госпрограмме, насколько мне известно.
С ее братом все обошлось, неврологическое лечение в Китае до года сняло риск дцп. Один курс стоил порядка 200 тыс руб.
И да, ее мать, несмотря на юный возраст, к 20 годам имела свой бизнес, который так же удалось продать миллионов за 5-7 рублей.

Таня, огромное спасибо за ссылку в гугл, я там много бываю , спасибо. Яндекс - плохой поисковик, мне не нравится.

А в московских гостиницах я живу уже давно, сравниваю их по звездности с иностранцами и они проигрывают намного. Скажем так - одна и та же звездность в Москве и других странах - это совершенно разные звезды.
Когда тётя в зимних сапогах и мохеровой шапке в 7 вечера заходит к нам в номер со злым лицом и швыряет нам полотенца в лицо, мы улыбаемся и знаем, что мы на Родине .
Честно - то, что в России называют 4* - это нормальная двоечка. И южные гостиницы тоже.
Интересно почитать отзывы иностранцев , они пишут, что в "Пекине" тараканы ещё брежневских времён, и пыль на портьерах тоже до-горбачевского времени.

Что-то я говорила про цену за день, что-то нет.

Даже не думайте, в НЙорке тоже есть колдобины, безусловно. Но в них люди не проваливаются. Как-то всё по-другому.

Поездки по-разному. Полгода в году? Сейчас возможно буду больше, дел много.

А почему оперировать нужно в Китае? Как же наши хирурги?
Честно, я не понимаю почему на все операции нужно собирать деньги смс-ками по программе "Время". Куда идут налоги, которые все платят?
Меня несколько лет назад прооперировали в Боткинской. У них не было пластыря, при выписке они даже не заклеили швы, дословно сказали "трусы повыше натянешь". Вот такая чудная медицина. И моя мама, кстати, умерла в Боткинской.
Моя подруга летала в Германию оперировать рак, и успела. А другую подругу, которая не успела, фактически убили на Каширке в онкоцентре. Наших общих друзей до сих пор трясет, когда они рассказывают. Почему так? Почему в центральной больнице нет бинтов, хирургических прокладок, пластыря, туалетной бумаги? Почему один унитаз на два отделения урологии - на женское и мужское? Куда идут налоги???

Таня, вы со мной спорите ни о чём. Я только "за" то, чтобы оперировали дома, производили своё оборудование, помогали своим гражаданам, клали хороший асфальт, и на всех уровнях соблюдали закон, заботились о гражданах и стране, а не занимались херней и воровством. Я только об этом. Чтобы не оперироваться в Китае, а оперироваться в Москве. И в Братске, и в Норильске, и т.д.
Чтобы гордиться государством, а не быть страной третьего мира.

Вы тут спорите о воздушных мельницах, а вы знаете, что Мариша Маришок под проливным дождем в эти выходные ходила на митинг в защиту наших параолимпийцев?

Кира, я не спорю и не борюсь с ветряными мельницами, честно.
Просто у вас свое видение, у меня свое. И мы друг другу рассказываем.

Про ребенка. Ту девочку оперировали на сердце в Германии, а в Китае она проходит курсы неврологического лечения ДЦП средствами китайской медицины: иглоукалывание, лекарства, массаж и тепловое воздействие для улучшения проводимости нервных импульсов в мышцах. Именно после каждого из курсов у ребенка скачок в развитии психомоторики: сидеть, стоять без поддержки, ходить, не сведенные, а расслабленные пальцы, хватательные движения итп. Именно для этого Китай.

Кирочка, и вы с Маришей меня простите, если что, я вас очень люблю!!!

Таня, у меня виденье такое - великая страна должна сама отвечать за здоровье своих граждан, сама оперировать и сама проводить реабилитацию.
Китайцы из Китая бегут во все стороны, я ахнула когда увидела во что они превратили Сидней, и здесь их тоже полно, валят и валят, и еще ходят с демонстрациями "спасите и помогите Китаю!".
Поэтому стыд и позор российскому правительству, что граждане сами собирают деньги, сами лечат, сами ищут, сами отправляют, а потом еще и гордятся своими подвигами. Вы еще бы на Луну отправляли и потом рассказывали об этом.
Мое виденье - страна должна заботиться о своих гражданах! Это ее обязанность. А не смски в программе "Время".

И кажется это вы говорили про бесплатное образование, которое нам дала родина. Три раза "ха-ха". Во-первых, оно нигде не котируется. Во-вторых, за свое второе и третье высшее я платила сама. В-третьих, практически 100% или переучиваются или не используют. Поспрашивайте даже тут на форуме, все кого знаю - все уже закинули дипломы в шкафы давным давно.
А платить за образование, "которое вам дала родина!" последний раз меня со слезой в голосе уговаривал КГБэшник в 1ом отделе. Смешно. Тоже мне, Колумбийский университет нашли...

Валюша, я тебя тоже.

Кира, про образование и КГБ - это точно не я. Не претендую на чужие лавры.
И про сбор денег в программе "Время".

Рассказав о той девочке, я привела конкретный пример знакомых мне людей, которым и я помогла, как пример благотворительности в России, которой, по вашему мнению, и по мнению Марины, нет. И даже привела фактическую информацию в денежном эквиваленте, известную мне из первых рук.

Реабилитацию они так же получают и от великого государства: от стелек до корсетов, курсов иппотерапии и терапии с дельфинами (не помню, как называется), путевок в лагерь и тп. Вот, переехали в новое жилье как многодетная семья.
Про операцию я тоже уже писала: в России их были готовы оперировать после года ребенка, они же оперировались в Германии до года, в 8 месяцев дочки.

О полетах на Луну, и рассказах об этом - лучше у американцев спросить, они уже полвека держат интригу и мистифицируют.
Например, советский луноход привез с Луны около 1 кг лунного грунта, часть которого мы передали США для исследования.
Американские же астронавты, высажившиеся на Луне, кроме видео, иных материальных свидетельств все 50 лет не предоставляют.

В США, Канаде колледжи, т.е. высшее образование платные. Да, есть варианты стипендий и грантов, но они не всегда покрывают 100% стоимости, в отличие, например, от Франции - в Сорбонне можно учиться бесплатно.

Нифа, мне всё равно были или нет американцы на Луне. А вот почему у Насти Насю нет в городе МРТ - вот это меня больше волнует. Я за неделю сделала 3 мрт и море других обследований. Почему нет таких возможностей в Братске?
И оставшиеся больные дети (тех, кого вы не спасли, их же еще - легион), и раковые больные, и старики, и тд и тп. Человек в России - мусор. Вспомните Краснознаменск. Да примеров - море.
До смешного. Подруги говорят, что за это лето ни разу не предсказали нормально погоду в Москве, каждый раз ошибались. Или тот же Собянин, который собирается замуровать улицы, а потом раскапывать заново, чистя ливнёвки. Вас это не волнует? Вас волнуют были ли американцы на Луне? А то, что, если вы заболеете, нужно будет всем миром собирать деньги на лечение и ехать в Китай или Зимбабве или еще куда?

И причем здесь Сорбонна? Мы вроде о России. Париж прекрасен, кто б сомневался . И Кембридж бесплатный, и университеты Германии, и университеты Осло, куда сейчас уезжает мой сын.

Спасибо за информацию об американском образовании, очень интересно, Марине наверное будет тоже. Вы бы лучше, может, расспрашивали? А не утверждали? Хотя вам, конечно, виднее, какое оно .

Февраль, беседа принимает неконструктивный характер,
я оценила ваши пожелания в свой адрес, и вам того же.
Тема ушла в политику, а ее мы на форуме не обсуждаем.
У меня все.

Это хороший вопрос. Я набрал в поиске Яндекса "МРТ в Братске".

Не знаю, где еще можно, но на Подбельского 46 многие рекомендуют.

Валентин, я тоже так же поступила (ну просто очень удивилась, что нет, потому как оно сейчас повсеместно распространено).
Ну вот и опять возвращаемся к вопросу, кто на что нацелен, тот то и видит. Хотите видеть грязь - пожалуйста, хоть закопайтесь
Кстати, об образовании - у нас также не котируется образование из соседних государств, за исключением нескольких всемирно известных, почитаемых и крутых вузов. И это нормальная практика для любого государства, кстати.

Кира, а есть ли в США бесплатное медицинское обеспечение или образование? И почему многих ученых и медиков переманивают из других стран? Не могут своих подготовить или это просто стремление "иметь" все самое лучшее (кстати, хорошее стремление)?

Владлена, вы прелесть. Про образование речь зашла, потому что кто-то (не помню кто и лень искать) из оппонентов сказал, про благодарность родине за бесплатное образование. Только из-за этого.

Переманивают ? А давайте так, вам звонят и предлагают работу в НЙорке или, скажем, в Милане. Год по контракту, 100 тысяч годовых. За сколько вы соберетесь? Минут за 20?
А если даже просто предложат тур? В Канаду? Поехать погулять? Вы же на одной ножке будете прыгать от радости.

Про МРТ - опять все вырвано из контекста, Настя меня поняла, это главное.

Владлена, вы выиграли. Вы победитель в споре. Мне уже на самолёт пора, я сворачиваю.
Вы правы во всём. МРТ есть везде, провинция живет сыто и богато, везде всё есть, государство заботится о гражданах и вы чувствуете себя защищенно. На операции не собирают всем миром, медицина отличная. Вы можете оставить сумку в метро и знаете, что её вам вернут, потерянный новый айфон на улице тоже вернут, обувь не нужно мыть годами, потому что она всегда чистая, как и в момент покупки, ведь на улице нет грязи и даже пыли. Пенсионеры получают отличные пенсии, а детских домов не существует вовсе. Вы выиграли, чего уж.
Я ведь только за сытую богатую Россию, мы о чём спорим? Это ваша родина? Так она и наша тоже. И мы тоже за неё болеем и переживаем. Потому что у нас там очень много хороших близких любимых и дорогих людей.

П.С. Кстати про мрт, я привозила свои снимки мрт, консультировалась в ЦКБ в Москве. Зав отделением повесила их на светящийся экран, собрались вокруг человек 6 врачей и говорили "ой какая красивая" и трогали и оценивали качество пленки и печати. Я не шучу, Центральная кремлевская больница.
А в ЦИТО (Центральный институт травмотологии) несколько раз делали рентгены. И так на них ничего и не увидели, потому что качество снимков и пленки было ужасное. Позвонков не было видно!
Эти снимки у меня есть, на руках, там действительно ничего не видно, серая царапанная пленка очень плохого качества. А ведь делались платно, и переделывались платно.
Это всё - не про врачей и специалистов, здесь дело совсем не в них, а в качестве оборудования и материалов.

Владлена, в США есть и бесплатная медицина и бесплатное образование. Есть.
У меня друзья заканчивали Гарвард (N 1 в рейтинге университетов мира) и Стэнфорд (N2) бесплатно. И FIT, MIT (3 или 4 место в мировом рейтинге, не помню), Fordham и так далее. Это всё не колледжи, а именно университеты.

Подробнее не могу, сорри, мне в дорогу.

Перенес обсуждение образования и медицины в новую тему. Давайте там продолжим

Ну так и прекрасно, что из одной темы рождается другая!
И спасибо за похвалу, мне особенно приятно, что именно Вы, такой откровенный и честный человек, меня похвалили. Значит - это правда, и я - прелесть.

Кира, поймите, даже если радость от предложенной суммы зашкаливает, то смысл от этого не меняется. Это было бы переманиванием и за 100 у.е., и это остается переманиванием за 1 млн у.е..

Что у нас за игра-то была хоть? Я даже и не знала, что все дело в том, удастся мне выиграть или нет
Кир, я не хочу выигрывать или проигрывать. Тем более, что по написанному Вами после сообщения о моем каком-то выигрыше идет снова сарказм. Т.е. Вы лукавите, когда сообщаете мне о своей капитуляции.


Кира, не поверите, я привозила в ту же больницу снимки, сделанные в области, и тоже восхищались! Так что соглашусь с Вами, дело в качестве оборудования и материалов.

Немного о благотворительности:
Та помощь, что собирается в Америке, в Канаде для жителей Украины - продается в секондах. За деньги. Плюс - все эти конторы имеют откаты. Знаю - тетка рассказывала, у нее знакомый с этой конторой работает - за 2 года прикупил квартиру в Киеве, крутую машину. На благотворительности.

Не думаю, что и за рубежом вся благотворительная помощь попадает полностью адресатам.

Что касается помощи больнм детям, у нас был случай несколько лет назад - собирали помощь ребенку, а потом одна мама узнала фото своего сна, абсолютно здорового, кстати. Фото скачали из инета, а сбор благотворительной помощи - это был бизнес.

Грани между благотворительностью и бизнесом очень тонка...

February ))))))) Что за тон на "Красотуле"?))))))