У нас в одной из тем зашел интересный и познавательный разговор про образование в России и на Западе.

Мне интересно узнавать что-то новое, поэтому я скопирую сообщения из того обсуждения сюда, и попрошу рассказать, кто что знает про медицину и образование в разных странах. Лучше про те, где сами живете.

Итак, что уже было сказано:

А почему оперировать нужно в Китае? Как же наши хирурги? icon_eek.gif
Честно, я не понимаю почему на все операции нужно собирать деньги смс-ками по программе "Время". Куда идут налоги, которые все платят?
Меня несколько лет назад прооперировали в Боткинской. У них не было пластыря, при выписке они даже не заклеили швы, дословно сказали "трусы повыше натянешь". Вот такая чудная медицина. И моя мама, кстати, умерла в Боткинской.
Моя подруга летала в Германию оперировать рак, и успела. А другую подругу, которая не успела, фактически убили на Каширке в онкоцентре. Наших общих друзей до сих пор трясет, когда они рассказывают. Почему так? Почему в центральной больнице нет бинтов, хирургических прокладок, пластыря, туалетной бумаги? Почему один унитаз на два отделения урологии - на женское и мужское? Куда идут налоги???

Таня, вы со мной спорите ни о чём. Я только "за" то, чтобы оперировали дома, производили своё оборудование, помогали своим гражаданам, клали хороший асфальт, и на всех уровнях соблюдали закон, заботились о гражданах и стране, а не занимались херней и воровством. Я только об этом. Чтобы не оперироваться в Китае, а оперироваться в Москве. И в Братске, и в Норильске, и т.д.
Чтобы гордиться государством, а не быть страной третьего мира.
February

Кира, я не спорю и не борюсь с ветряными мельницами, честно.
Просто у вас свое видение, у меня свое. И мы друг другу рассказываем.

Про ребенка. Ту девочку оперировали на сердце в Германии, а в Китае она проходит курсы неврологического лечения ДЦП средствами китайской медицины: иглоукалывание, лекарства, массаж и тепловое воздействие для улучшения проводимости нервных импульсов в мышцах. Именно после каждого из курсов у ребенка скачок в развитии психомоторики: сидеть, стоять без поддержки, ходить, не сведенные, а расслабленные пальцы, хватательные движения итп. Именно для этого Китай.
Nifa

Поэтому стыд и позор российскому правительству, что граждане сами собирают деньги, сами лечат, сами ищут, сами отправляют, а потом еще и гордятся своими подвигами. Вы еще бы на Луну отправляли и потом рассказывали об этом.
Мое виденье - страна должна заботиться о своих гражданах! Это ее обязанность. А не смски в программе "Время".

И кажется это вы говорили про бесплатное образование, которое нам дала родина. Три раза "ха-ха". Во-первых, оно нигде не котируется. Во-вторых, за свое второе и третье высшее я платила сама. В-третьих, практически 100% или переучиваются или не используют. Поспрашивайте даже тут на форуме, все кого знаю - все уже закинули дипломы в шкафы давным давно.
А платить за образование, "которое вам дала родина!" последний раз меня со слезой в голосе уговаривал КГБэшник в 1ом отделе. Смешно. Тоже мне, Колумбийский университет нашли...
February


Кира, про образование и КГБ - это точно не я. Не претендую на чужие лавры.
И про сбор денег в программе "Время".

Рассказав о той девочке, я привела конкретный пример знакомых мне людей, которым и я помогла, как пример благотворительности в России, которой, по вашему мнению, и по мнению Марины, нет. И даже привела фактическую информацию в денежном эквиваленте, известную мне из первых рук.

Реабилитацию они так же получают и от великого государства: от стелек до корсетов, курсов иппотерапии и терапии с дельфинами (не помню, как называется), путевок в лагерь и тп. Вот, переехали в новое жилье как многодетная семья.
Про операцию я тоже уже писала: в России их были готовы оперировать после года ребенка, они же оперировались в Германии до года, в 8 месяцев дочки.

О полетах на Луну, и рассказах об этом - лучше у американцев спросить, они уже полвека держат интригу и мистифицируют.
Например, советский луноход привез с Луны около 1 кг лунного грунта, часть которого мы передали США для исследования.
Американские же астронавты, высажившиеся на Луне, кроме видео, иных материальных свидетельств все 50 лет не предоставляют.

В США, Канаде колледжи, т.е. высшее образование платные. Да, есть варианты стипендий и грантов, но они не всегда покрывают 100% стоимости, в отличие, например, от Франции - в Сорбонне можно учиться бесплатно.
Nifa



И причем здесь Сорбонна? Мы вроде о России. Париж прекрасен, кто б сомневался. И Кембридж бесплатный, и университеты Германии, и университеты Осло, куда сейчас уезжает мой сын.

Спасибо за информацию об американском образовании, очень интересно, Марине наверное будет тоже. Вы бы лучше, может, расспрашивали? А не утверждали? Хотя вам, конечно, виднее, какое оно
February


Кстати, об образовании - у нас также не котируется образование из соседних государств, за исключением нескольких всемирно известных, почитаемых и крутых вузов. d025.gif И это нормальная практика для любого государства, кстати. d025.gif

Кира, а есть ли в США бесплатное медицинское обеспечение или образование? И почему многих ученых и медиков переманивают из других стран? Не могут своих подготовить или это просто стремление "иметь" все самое лучшее (кстати, хорошее стремление)?
Vladlena+100500


Ну, и было бы интересно послушать без наездов друг на друга, кто что думает про образование и медицину.

Из хороших новостей - в России, наконец, сняли министра образования и отправили курировать несуществующий участок работать - торговое сотрудничество с Украиной.

Новая министр постепенно сдает назад с ЕГЭ, говорит, что надо менять стандарты образования и т.п. Пока ничего не могу про нее сказать, но уход людей из так называемой либеральной команды, я воспринимаю со знаком +

Кстати, моя клиентка (известная Анечка) рассказала, что ее начальника посадили именно за махинации с ценами при поставках томографов.

И не совсем по теме, но это то, что я считаю важным для России - все круче раскручивается дело с арестованным губернатором Коми. Идут аресты во многих компаниях, с которыми он сотрудничал. А сегодня, вот, в Ленэнерго обыски. Не последняя компания.

Какое это имеет отношение к образованию и оздоровлению населения? Прямое. Коррупция - основная проблема страны. Фундаментальная. Из нее многие другие растут.

А когда уже шесть губернаторов арестованы и трясут очень крупные компании и их руководство… Это хороший знак.

Не врачей и учителей за взятки мелкие, а губернаторов.

Как сказал один умный человек, - "Если они не смогут воровать, то они и никому, кто под ними не позволят".

Так что скажете про образование, медицину?!

Пока создавал эту тему, там еще появились сообщения. Скопирую:

Вы правы во всём. МРТ есть везде, провинция живет сыто и богато, везде всё есть, государство заботится о гражданах и вы чувствуете себя защищенно. На операции не собирают всем миром, медицина отличная. Вы можете оставить сумку в метро и знаете, что её вам вернут, потерянный новый айфон на улице тоже вернут, обувь не нужно мыть годами, потому что она всегда чистая, как и в момент покупки, ведь на улице нет грязи и даже пыли. Пенсионеры получают отличные пенсии, а детских домов не существует вовсе. Вы выиграли, чего уж.
Я ведь только за сытую богатую Россию, мы о чём спорим? Это ваша родина? Так она и наша тоже. И мы тоже за неё болеем и переживаем. Потому что у нас там очень много хороших близких любимых и дорогих людей.

П.С. Кстати про мрт, я привозила свои снимки мрт, консультировалась в ЦКБ в Москве. Зав отделением повесила их на светящийся экран, собрались вокруг человек 6 врачей и говорили "ой какая красивая" и трогали и оценивали качество пленки и печати. Я не шучу, центральная кремлевская больница.
А в ЦИТО несколько раз делали рентгены. И так на них ничего и не увидели, потому что качество снимков и пленки было ужасное. Позвонков не было видно
Эти снимки у меня есть, на руках, там действительно ничего не видно, серая царапанная пленка очень плохого качества. А ведь делались платно, и переделывались платно.
Это всё - не про врачей и специалистов, здесь дело совсем не в них, а в качестве оборудования и материалов.


Владлена, в США есть и бесплатная медицина и бесплатное образование. Есть.
У меня друзья заканчивали Гарвард (N 1 в рейтинге университетов мира) и Стэнфорд (N2) бесплатно. И FIT, MIT (3 или 4 место в мировом рейтинге, не помню), Fordham и так далее. Это всё не колледжи, а именно университеты.

Подробнее не могу, сорри, мне в дорогу.
February

Валентин, провоцируете к острому диалогу, но тем не менее.
Поддаюсь на провокацию, как человек, закончивший лучший и старейший педагогический вуз России, хотя и не работала я ни в школе, ни в иных образовательных учреждениях.

О ЕГЭ я могу рассказать с момента его возникновения, кто был инициатором и лоббистом.

О школьном и высшем образовании тоже могу.

Соглашусь, что егэ это попытка обрушения образования, если от этого откажемся, то отлично. Есть различные предпосылки.

Про медицину - скорее стоит послушать Киру и американских девушек в таком аспекте: если американское здравоохранение и медицинское страхование эталонны, почему многие американцы едут лечиться на Кубу, медицина которой до сих пор соответствует лучшим советским стандартам и была создана по советскому образцу?
Отчего в штатах так популярны реалити-шоу о пластической хирургии, аналоги которых появились и у нас - На 10 лет моложе, когда женщинам и мужчинам делают как пластические операции, так и стоматологические и иные... Какова доступность качественной стоматологии? Просто иначе бы им всем настолько сильно не восстанавливали зубы. В этом я не эксперт, поэтому буду рада услышать сведения из первых рук. Да и данные о стоимости страховок, лечения, их доступности тоже интересны. Спасибо

Про европейское оразование тоже могу расказать, так как многие друзья учились там по обмену.
Ну а образование в США - пусть останется прерогативой Киры, а в Канаде - Марины.

перенесла из предыдущей темы

Цитата(February @ 7.9.2016, 18:34) *
Владлена, вы прелесть. Про образование речь зашла, потому что кто-то (не помню кто и лень искать) из оппонентов сказал, про благодарность родине за бесплатное образование. Только из-за этого.

Ну так и прекрасно, что из одной темы рождается другая!
И спасибо за похвалу, мне особенно приятно, что именно Вы, такой откровенный и честный человек, меня похвалили. Значит - это правда, и я - прелесть.

Цитата(February @ 7.9.2016, 18:34) *
Переманивают ? А давайте так, вам звонят и предлагают работу в НЙорке или, скажем, в Милане. Год по контракту, 100 тысяч годовых. За сколько вы соберетесь? Минут за 20?
А если даже просто предложат тур? В Канаду? Поехать погулять? Вы же на одной ножке будете прыгать от радости.

Кира, поймите, даже если радость от предложенной суммы зашкаливает, то смысл от этого не меняется. Это было бы переманиванием и за 100 у.е., и это остается переманиванием за 1 млн у.е..

Цитата(February @ 7.9.2016, 18:34) *
Владлена, вы выиграли. Вы победитель в споре. Мне уже на самолёт пора, я сворачиваю.

Что у нас за игра-то была хоть? Я даже и не знала, что все дело в том, удастся мне выиграть или нет.
Кир, я не хочу выигрывать или проигрывать. Тем более, что по написанному Вами после сообщения о моем каком-то выигрыше идет снова сарказм. Т.е. Вы лукавите, когда сообщаете мне о своей капитуляции.

Цитата(February @ 7.9.2016, 18:34) *
П.С. Кстати про мрт, я привозила свои снимки мрт, консультировалась в ЦКБ в Москве. Зав отделением повесила их на светящийся экран, собрались вокруг человек 6 врачей и говорили "ой какая красивая" и трогали и оценивали качество пленки и печати. Я не шучу, Центральная кремлевская больница.
Это всё - не про врачей и специалистов, здесь дело совсем не в них, а в качестве оборудования и материалов.

Кира, не поверите, я привозила в ту же больницу снимки, сделанные в области, и тоже восхищались! Так что соглашусь с Вами, дело в качестве оборудования и материалов.

Можете, Таня?! Рассказывайте!!



Я бы с удовольствие послушал про реформу Обама кэе.

Я вообще люблю послушать, когда мало о чем-то знаю. Об этом почти не знаю, кроме того, что демократы и республиканцы сильно бодались по этому вопросу. Но в чем там суть-то и что получилось?!




Безусловно!!

"Поддаюсь на провокацию, как человек, закончивший лучший и старейший педагогический вуз России, хотя и не работала я ни в школе, ни в иных образовательных учреждениях."
-- это что? Боюсь ошибиться, но кажется я это тоже закончила
Ленинский, что ли?

Американцы? Лечиться? На Кубу??? У нас же запрет на въезд Никогда не слышала. А как они туда выехали? И как вернулись? И главное - зачем?
У меня друзья хотели лететь на Кубу через меня и им запретили. Обама, правда, это дело исправил, но перемирию совсем немного времени. А ЧЕМ лечат на Кубе? Если там было эмбарго? Там же ничего нет, у них радиоприемники советские, а откуда у них новое оборудование?
На Кубе не была, была в Доминикан, Мексике и Ямайке.

Не демократично как-то… Нормально, когда правительство решает, куда вам можно и нельзя ехать?!




Кира, и Ваши вопросы справедливы, но и факты есть, говорящие о том, что с медициной там, должно быть, не так уж плохо.

Я сужу по тому, что Чавес мог поехать в любое государство Южной Америки, но ездил лечиться на Кубу.
Наверное, что-то знал об уровне хотя бы специалистов. Оборудование - да, под вопросом.
Хотя могли закупать по миру. С ними же только США не торговали.

Владлена, а вы откуда привозили свой Мрт? Где его делали?
Интересно, если Центральная кремлевская больница Управления делами Президента восхищается и вашим и моим мрт, то за что же они сами зарплату получают? Управление делами президента?

Таня, качественная стоматология - не знаю как объяснить, она везде. Самая моя сложная-пресложная пломба стоила 70$. Врач принимает - соседнее здание от Карнеги холла, у него в офисе на стенах висит Пиросмани и играет джаз.

Кира, на ваши провокации не поддаюсь)
Да и тема не о моей скромной персоне...
Если это было бы так, понятно, почему мы так хорошо друг друга понимаем)

А плохую кубинскую медицину даже в фильме о Джеймсе Бонде снимали, "Умри, но не сейчас", 2002 года, когда там двум корейским товарищам полностью меняли гены до настоящих англосаксов/арийцев - голубоглазых блондинов.
Отчего же там?

Валентин, я не в курсе. Знаю, что там самые дешевые проститутки

А на что они могли покупать оборудование? Вообще весь Карибский бассейн очень бедный, более подходящее слово - нищий. Там с едой нужно быть крайне осторожными. А воду - так вообще только из бутылок.

Чавес - это тот, который умер?

Я ничего не поняла, ну да ладно. Просто у меня одно из вышек - это Ленинский пед. я не знаю старейший он или не старейший. Только поэтому и переспросила.

Правильно. Он. И он старейший, с 1872 года.
И помимо него я много где училась.

Итак, про историю ЕГЭ.
В 2000-2002 заканчивались процедуры по опытному тестированию егэ в ряде московских школ и начиналось внедрение в пилотных регионах. Полностью же Москва стала регионом с егэ - одним из последних.
Ответственным за это направление была комиссия при Президенте РФ, т.е. отдельный от Министерства образования орган. Члены этой комиссии не устраивали публичных и открытых обсуждений своих инициатив, скорее, все об этом узнали в момент внедрения пилотных проектов.
Сразу же, как только пилот запустили, начались протесты, обращения ведущих профессоров, да и академиков РАН, даже теледебаты шли около полугода, но комиссия за зарплату (Кира, те самые суммы, эквивалентные 100 тыс $), продолжала свою работу.

Итогом стало внедрение егэ по факту успешных пилотов.
Критерии же успешности забавно подсчитывали: первые 3! года после внедрения егэ не ставились двойки, т.е. по итогам провальных тестов по баллам, ученикам, получившим такие баллы, в аттестаты проставлялись итоговые 3. То есть это было правило "2+1". Именно по этой причине ведущие вузы страны разом ввели у себя еще и рейтинг аттестатов по баллам за профильный предмет, т.е. на программистов к зачислению не брали выпускников с 3-ми по алгебре и геометрии.

И вспомним наше советское да и российское прошлое, до егэ. Если по выпускному экзамену итп оценка была 2, хотя бы по одному предмету - аттестат не выдавался, а только справка об окончании школы

О высшем образовании.
Одной из основных проблем высшей школы, во многом, стала проблема смены поколений профессорско-преподавательского состава. Ученые, поднявшие советскую науку и ее престиж, уходят в силу возраста, а преемников недостаточно.
Вот, например, мы с Кирой, так по специальности не работаем, верно? Каждая в силу своих причин и своего выбора.

Кира, можно вас спросить?
Приведу вашу цитату:

Цитата(February @ 7.9.2016, 18:34) *
П.С. Кстати про мрт, я привозила свои снимки мрт, консультировалась в ЦКБ в Москве. Зав отделением повесила их на светящийся экран, собрались вокруг человек 6 врачей и говорили "ой какая красивая" и трогали и оценивали качество пленки и печати. Я не шучу, Центральная кремлевская больница.
Это всё - не про врачей и специалистов, здесь дело совсем не в них, а в качестве оборудования и материалов.
[/quote]

Правильно ли я понимаю, что вы доверяете нашим врачам (как минимум ЦКБ), если привезли им свои снимки МРТ на консультацию?

Получается, российская медицина не настолько безнадежна, если мнение ее специалистов вами рассматривается как экспертное?

Я бы и училась и работала, если бы не уехала, поступила в МГУ на психоанализ и начала писать диссертацию. Мне - нравилось. Но гринкарта была лучше.

Таня, а откуда сведения, что американцы ездят лечиться на Кубу?? Это настолько странная информация. Откуда вы это взяли?

Пластическая хирургия - это просто бизнес, ничего больше.

Про стоматологию я добавлю - у врача все перчатки пахнут фиалками, как метеориты Герлена, я его обожаю.
$70 за очень сложную пломбу - это кредит картой, без страховки, ее у меня не было.

Про медицину - нет, я не консультировалась. С тех пор как меня прооперировали в Боткинской и никто даже не почесался сделать гистологию и послать результаты на обследование - нет, не хочу. У моей подруги (она кардиолог реаниматолог) недавно умер пациент в реанимации, потому что в московских больницах нет слюноотсоса. Реанимацию провели, сердце восстановили, пациент захлебнулся ночью слюной.

Обожаю читать темы типа: образование и медицина в России - отвратные, в США и Европе - самые лучшие.
По факту - образование у нас пошатнулось, когда стали вводить болонскую систему. Я как раз училась, могу сказать, что "совковая" система ощутимо превосходила модноевропейскую по вссем фронтам. Те азы, что мне успели дать по старой системе, я до сих пор использую как базу, причем даже в работе, далекой от моего профильного образования.
Медицина - сколько не обращалась, всегда оказывали помощь. Я никогда не забуду, как к папе скорая приехала за 5 минут, врачи минут 40 проводили реанимационные мероприятия. Увы, они не боги. Маме сделали сложнейшую операцию, сделали хорошо, всеми медикаментами, что были, обеспечили бесплатно. ия и медицины.Регулярные осмотры, консультации, поиски решений. На вопрос - может, поехать за границу лечиться, мне просто сказали - это лечить не умеют. Нигде. Просто в Той же Германии или Израиле выкачают деньги.
Что касается стоматологии - ну, не знаю. Благодаря моему врачу я не знаю, что такое пломбы обычные, пломбы элитные. У меня их нет.
Не знаю, может, я живу в какой-то параллельной вселенной, однако помимо недостатков, есть еще и масса достоинств в нашей старой системе образованияи в медицине.

я так прочла все по порядку, но быстро

в общем, мое мнение такое, что везде есть свои плюсы и минусы. Со стороны глядя, могу сказать, что Кира не провоцирует, а рассказывает, КАК обстоят дела в США. И согласитесь, что нельзя не согласиться , что медицинская система достаточно сильна и развита в США, Европе, Израиле, куда все (ну или многие) стараются поехать на диагностику и лечение.

Несомненный ПЛЮС - это страховка. Когда, если надо, делают операцию бесплатно, роды, кесарево бесплатно, и все включено, как говорится)

Подчеркну еще раз, что существенная разница в качестве оборудования и обслуживания, а что касается специалистов, самих врачей - они везде одинаковые, то есть разные

Ну и много чего из оборудования конечно закупается частными клиниками ( а может и не только) и также доступно и в Росси и Украине

Что касается МИНУСА - например, в Германии - это длинные очереди к узким специалистам.. и стопроцентная невозможность дать взятку (да, для меня это иногда минус)

ну и прочие есть некоторые нюансы - не такие, к каким я привыкла у себя на Родине.

Юля, может от вас недалеко находится скорая, или частную вы вызывали (хотя конечно могут некоторые и быстро ездить = я не спорю) , я когда вызывала дочке в детстве и не раз - то они ехали всегда полчаса, и я каждый раз чуть не поседела и вот сидела и лихорадочно думаешь - может лучше было такси вызвать?

еще, я бы очень хотела, чтобы в Украине была бы такая возможность как вертолет скорой помощи.. сколько людей можно было бы спасти на дорогах, тот же певец Кузьма, находился в покареженном автомобиле 40 минут, пока приехала скорая (дело было на трассе между городами), 40, или 30.. МИНУТ! то есть в Германии, за 5 минут прилетел бы вертолет

поймите пожалуйста, что это говорится не ради хвастовства и что жизнь тут не рай, что есть свои нюансы или сложности в чем то другом.. и что везде может быть какой то человеческий фактор, и можно найти хорошую клинику и врача чтоб полечиться и в России или Украине, это правда мы ведь не о том.. мы делимся информацией.. как писал тут Валентин, ему ИНТЕРЕСНО, ведь зная и перенимая в чем то другой опыт, можно в своей стране по возможности его применять, или просто расширять кругозор и так далее, мало ли.. может кто скоро депутатом станет и проект такой продвинет

Уже хорошо

Ладно, вопрос про то, нормально ли, что людям запрещают ездить на Кубу проигнорирован, но он и не относится к данной теме.

Мне искренне интересна суть реформы, которую двигал Обама. Жаль, что Вы про нее или не в курсе, или не рассказываете. Или не заметили мой вопрос...



Серьезно, Кира? Это уровень аргументов? Вот думал, когда писал, станете Вы об этом говорить или нет. Стали... Грустно.

Да, умер, тоже интересная и непростая, неоднозначная история. Но, лечится ездил много лет именно туда. Может, это ему и продлило жизнь на эти годы.

Я, как можно заметить, не утверждал и не настаивал, не делал выводов. Просто сказал, что имея выбор, президент Венесуэлы, ездил лечиться именно на Кубу, раз уж мы ее вспомнили. Это просто факт. И его стоит рассматривать и упоминать, если мы хотим получить полную и объективную картину.




Аля, это и на Вас и на всех детей дается, и там все включено?! Круто!!








Рассказывайте, что вспомните. Реально интересно!!



Алюш, когда говорится по нормальному, так и вопросов не возникает.

Я не знаю, как с образованием и здравоохранением в Европе и в других любых странах. Мне интересно.

И я даже гарантированно ничего не буду возражать и спорить, потому что не знаю

Я вот только тихо порадовался, что сняли нашего министра Туда им (почти всем) и дорога.

Валентин, это не уровень аргументов, это я в дороге и погуглила кто такой Чавес, их оказалось два, переспросила какой из них.
Извините, я не смогу больше писать, к сожалению, мне на самолет.

Да, на меня и на детей. Ходим по врачам, даем эту пластиковую карточку - они пробивают ее, и все. Она распространяется на всю територию Евросоюза. Но там есть тоже свои нюансы, например есть разные страховки, вот у меня АОК. И в каждой страховке перечень всего что она покрывает (оплачивает)

В основном покрывает все необходимое, ну и случай операции тоже предусмотрен. Например, мне делали кесарево, все было бесплатно. И сама операция и услуги врачей, медикаменты, капельницы, обслуживание в клинике и питание там же.

А вот стоматологические услуги не все покрывает. Острые случаи - да. Чистку зубов - тоже да. А вот красоту наводить или какие то имплантанты ставить и тп - это не покрывает. Но есть отдельная стоматологическая страховка, а также возможность платить в рассрочку.



Ессно) Когда спрашивается по нормальному - то тоже не возникает ;)



на самом деле, рассказать можно очень много всего! Просто действительно, если реально интересно и что именно интересно - тогда и рассказывать конечно хочется. С удовольствием

Ну, тогда понятнее... Ладно, проехали.




Это супер!! В любые клиники? И какой-то утвержденный перечень?

Вам это выдали, как соцзащиту, наверное. Остальным, вероятно, от работы. А домохозяйки как? Ну, то есть, она ими как-то приобретается, оплачивается?




Аля, мне интересно то, чего я не знаю. И я не возражаю, когда не в курсе о предмете разговора.

да, супер я как то уже привыкла к этому, а теперь вот думаю. какой это позитив все таки страховку иметь:)))

Клиники - думаю что любые, я точно так не узнавала, но в обычные распространенные скажем так, клиники - это конечно. Есть просто такие специалисты, которые не работают по страховкам, а только приватно. Например, это гомеопаты, иглоукалывание, видела даже клинику Рейки или биоэнерготерапевт.. остеопат.. Ну а обычные врачи - так сказать более традиционные - все принимают страховки.



я была застрахована сначала через мужа (и была тогда как бы домохозяйкой)), а потом, когда ушла и зарегистрировала соц пособие, то они же и оплачивают страховку. А дети атоматически через родителей застрахованы.

Домохозяйки - через мужей. А кто без мужа - через социальное пособие застрахован.

Знаете, особо мне понравилось, что страховка перенимает питание:) И что оно там такое, неплохое) Ну например, каждый день приходит сотрудник и предлагает тебе меню, и спрашивает что вы хотите завтра кушать и пить, там было напимер, фаршированная курочка с овощами, или рыба в соусе и салаты разные, Есть отдельное вегетариансоке меню, (оно есть кстати и во всех школах и во всех заведениях по питанию), спрашивают, какой вы хлеб хотите, какой десерт, какой йогурт.

И в 15.00 приходят спрашивают кто хочет кофе или чай и какой чай. Потом, в отделении есть кухня - она такая уютная, прямо как дома, и там есть всегда мини-набор : кофе, чаи, какао, молоко, травы, сырки, масло, хлеб, джемы, т.п. И туда можно самому ходить в любое время, брать что хочешь, прикольно)

Вообще, это тут принцип такой - делать по максимуму домашнюю обстановку - в клинике, роддоме, в детсадике и даже на приемах у врачей - есть очень одомашненные комнаты ожидания Здесь стараются сделать как можно меньше стресса.

А еще запомнилась с этой целью у стоматолога - висела приятная картинка на... потолке! ))



да возражайте на здоровье

Альбиночка, интересен твой рассказ в том плане, какая у тебя сейчас страховка и по какой линии. Как ты ее оплачиваешь?
У меня друзья в Дюссельдорфе, у них свой семейный бизнес, зарегистрированы как предприниматели (или как это правильно в Германии). Так вот, они покупают страховку на всех членов семьи и это довольно таки дорого. Причем они - немцы, граждане станы. Что интересно, познакомилась я с ними через тетку подруги (уехала на ПМЖ), тоже рассказывала,что, пока была на пособии, тоже полагалась бесплатная страховка. А когда стала работать, официально все оформила с работой, страховку стала покупать, на общих основаниях, и довольно таки это было дорого.
Вот я этот момент не понимаю, просвети меня, пожалуйста.

Юля, да, у меня страховка бесплатная. Что значит "покупать страховку" - я не знаю.

Знаю, что тот кто работает и имеет хороший доход - то платит каждый месяц какую-то сумму.

Например, у меня есть отдельно стоматологическая страховка, я плачу туда каждый месяц 8 евро. Три года примерно уже плачу. И сейчас могу оплатить за их счет стоматологические услуги кажется, 500 евро - так они писали. А через год еще вдвое сумма увеличиться.

Я считаю, что страховая система - это хорошая штука. Ты потихоньку платишь, но если что - ты защищен, и тебе все оплатят.

Спасибо за инфу!
А бесплатная страховка кому положена в Германии?
8 евро - это там ни о чем, я просто знаю, что полную страховку тетя моей подруги оплачивает в размере 500 евро в месяц (у нее что-то с сердцем, пока не диагностировали - платила страховку 200 евро в месяц). Короче, чем больше у тебя болячек, тем страховка дороже.

За зубы - не знаю, она летала к нам в Донецк делать себе импланты, говорит - гораздо дешевле.

Юль, да не за что.

Бесплатная - положена тем, кто на пособии от государства (не работает). Может кому еще какие то льготы есть.. беженцам например

А сумма в 500 евро - это очень много, просто нереально. Я могу спросить у мужа сколько он платит. А у нее - может это сумма всех страховок. Потому что можно много дополнительных страховок брать и тогда конечно:) Есть вот зубные страховки, есть адвокатские и еще отдельно по отраслям здоровья, наверное. Я вот этого точно не знаю

Вставлю своих "5 копеек" об образовании в Европе... Сейчас работаю учителем химии в Латвии.. как раз тут дети в школе учатся до 19 лет.. и сама программа химии значительно сложнее, чем в Украине.. многие темы, которые тут учать школьники в 10-ом классе, я лично, учила только в университете.. вот тебе и Европа.. много одаренных детей)

Мед. страховка в Германии бывает двух видов: т.наз кассовые пациенты и частники. Сразу скажу, что врачи очень любят частников, т.к. один частный пациент приносит доход как 3 кассовых.
Кассовые пациенты - это обязательное страхование, они могут называться по-разному, но перечень услуг оказывают примерно одинаковый. Из зарплаты работающего человека на мед. страховку перечислаяют 16-17%. Кто не работает, получает соц. помощь, за тех платит государство.
Если в семье один работающий, то застрахована вся семья. Все необходимое лечение, предоперационное обследование, пребывание в клинике, операции, реабилитация, все покрывает страховка. Т.е. пациент даже вопросов не задает, сколько это будет стоить.
Например, если врач считает, что надо сделать МРТ, то для пациента это ничего не будет стоить.

А есть еще и частное мед. страхование. Это уже для людей с высоким уровнем дохода. И да, в этом случае платят страховку на каждого члена семьи. На приеме в клинике с такими уже будут разговаривать не просто врачи, а профессора.

У нас был случай, когда по ошибке кассового пациента записали как частного. Так вот когда ошибку обнаружили, то профессор отказался принимать пациента. Пациента приняли, но....самый обыкновенный врач.

В клинике, где я работаю, очень много т.наз. медицинских туристов из арабских стран. Так вот они платят по полной и принимают их только профессора.

Стоматология идет немножко отдельно, но самое необходимое страховка тоже оплачивает. Были времена, когда и зубное протезирование оплачивали, но это было давно.

Я не знаю, какая именно у нее страховка, однако протезирование зубов та страховка не покрыла.
Читаю и восхищаюсь! Походу, в Германии выгодно быть на соцобеспечении!

Ластивка, а что можно делать в школе до 19 (!) лет?
И расскажи, пожалуйста, что у вас за программа?
Я помню, когда училась, программа была хорошая. Потом испоганилась. Я просматривала учебники племяшей и плакать хотелось. С 2004-2005 года образовательная программа стала на украине говном. С внедрением болонской системы.
Конкретно унас образовательная программа дала откат в сторону усиления. Скажем, то, что было в 2013 и сейчас - небо и земля. Всео-то отказ от болонской системы. В этом направлении работаем дальше.