- А в чем суть вопроса? У вас это может быть мануальная терапия, вы можете делать глубокий хиропрактический массаж. Назовите, как хотите данные техники массажа. Главное – чтобы был позитивный эффект у пациента.
- Если конкретно называть отдельную методику - например - ПИР, то спокойно можно утверждать - это МТ. Но вопрос стоит по другому: как объяснить человеку, который не знает, что такое ПИР, краниосакральная терапия, висцеральная мануальная терапия и другое, и не особо разбирается в массажах - соединительно-тканный, точечный, и в сопутствующих элементах (пассивные и активные движения при массаже) - как такому человеку ,в общем смысле, объяснить - МТ-это и далее по тексту, а массаж – вот (и далее по тексту) - вот как?
- Коллеги, а зачем рассказывать популярно и углубляться в нашу терминологию? Большинство людей все равно покачает головой с умным видом. Понятно им будет только массаж и мануальная терапия – далее можно не углубляться в терминологию. Боли после мануальной терапии, массажа прошли? И прекрасно!
- Объяснить просто: мануальная терапия - это восстановление функций работы суставов, сочленений, а массаж - это массирование руками тела, восстановление работоспособности мышц, нервов, связок и т.д.
- Мануальная терапия - врачебная специальность. Почему массажистам не приходит в голову называться, например, хиропрактом или остеопатом?
Мануальный терапевт, прежде всего, ставит диагноз на основании всех полученных данных - анамнез, объективные исследования, а потом назначает и выполняет необходимое лечение. Массажист по определению лишён права ставить диагноз, поэтому, при всей иногда похожести телодвижений (вполне допускаю, что хороший массажист может владеть техникой мобилизации, манипуляции, ПИР), все-таки массаж остаётся массажем, а мануальная терапия мануальной терапией. Кстати, тайский массаж очень напоминает "мануальную Терапию", но это всё-таки массаж. Мой итог - мануальная терапия - это раздел медицины, массаж - лечебное мероприятие.
- Лечение мануальной терапией, массажем можно проводить, все зависит от диагноза. И клиенту углубляться в дебри неустоявшейся терминологии ну вряд-ли надо. Главное – чтобы техники массажа, мануальной терапии работали. Скажем откровенно, на сегодня эти две техники взаимно проникли друг в друга.
- Или вышли из одной. Показательна мануальная терапия при шейном остеохондрозе. Методы лечебного массажа и мануалки практически идентичны.
- Я бы не сказала. У меня был опыт – мануальная терапия поясничного отдела. Так вот, техники с лечебным массажем разные. Массаж спины не использует таких глубоких воздействий на позвоночник.
- Ну, не сказал бы. Мануальная терапия при грыже позвоночника и массаж позвоночника – они по технике похожи. Естественно, мягкие релаксационные массажи не похожи на мануалку, а глубокие – это практически работа по мануальным методам.
- Вы хотите отделиться от массажиста более высоким уровнем знаний. Не сомневаюсь, что в Вашем случае это так и есть. Но из своей практики я бы не сказала, что уровень понимания патологических процессов мануальных терапевтов, которых встречала, выше конкретно моего. Я, конечно, врач по образованию, а массажисты обычно со средним образованием. И пока не встречала мануальщиков, хорошо разбирающихся в массаже и понимание процессов очень, я бы сказала, спорное.
В своей практике применяю разные техники массажа, мануальные приемы, энергетику Рей Ки по мере надобности. И необязательно отчитываться перед больным, что конкретноя делаю. А если объясняю, то на понятном для человека языке, например: повышаю подвижность кожи (это о соединительнотканном массаже), размягчаю уплотнение (даже не скажу сама к какому массажу отнести),стимулирую работу легких -точечное воздействие при заболеваниях легких или стимулирую инервацию того-то. Даже объясняю принцип приема стрейн-констрейн (можно и ПИР по-простому объяснять, если пациент очень любопытен). Я о своем опыте в ней напишу-со временем туго.
Поэтому - мое мнение - строгое разграничение пациенту не нужно-вылечи и можешь не говорить как. Даже считаю вредным проводить строгое разграничение. Работа с человеком - это не отработка методик.
- А что раньше появилось - мануальная терапия (как раздел медицины) или массаж? А Вы уверены, что Тайский массаж - именно Массаж, а не, предположим, "Тайская терапия "или "Тайская процедура"? Что Вам даёт основание это утверждать - только то что тайские массажистки не заканчивали остеопатических школ в США, или Санкт-Петербургскую Медицинскую Академию на факультете ортопедии и травматологии (с дальнейшей специализацией по так называемой мануальной терапии) ?
Что же разного в работе врача, который работает как массажист и работе мануального терапевта(оба могут поставить диагноз на основании всех полученных данных - анамнез, объективные исследования, а потом назначить и выполнять необходимое лечение)?
- Не я хочу, а это есть изначально, иначе зачем учиться 7 лет, если за пару месяцев можно научиться распознавать болезнь и её лечить? И тут аргументы типа "я встречала такого дурака мануальщика, что я по сравнению с ним академик" не работают, т. к. количество умных и дураков, как показывает жизнь, во всех специальностях примерно одинакова. Мы говорим об уровне знаний. Считать себя можно кем угодно, но это должно чем-то подтверждаться. Сейчас в Израиле, например, очень модно называть себя врачом, не являясь таковым. И в большинстве случаев - это массажисты и наши с вами бывшие соотечественники. Чем их не устраивает называться массажистом? Или они, так же как и Вы решили, что уровень их знаний уже зашкаливает? Этим врачам мануальная терапия при остеохондрозе шейного отдела (деликатная область) уже недоступна. А что говорить про более серьезные области и патологии?
- Повторяю - мануальная терапия - это, прежде всего раздел медицины и врачебная специальность, если следовать Вашей логике, то и хирургию и стоматологию можно при желании отнести к "лечению руками" ).
- А на каком основании такие техники как SCS, миофасциальные техники и им подобные отнесли к мануальной терапии, а периостальный массаж, соединительно-тканый массаж и другие глубокие техники работы с телом - к массажу? В конце концов, эта терминология не так важна, а важно то, что, если после мануальной терапии, массажа болит участок, пациент хуже себя чувствует – это непрофессионализм. Если же пациент ваша работа помогает – вы профессионал. И неважно, по сути, какие техники, комбинации техник массажа тела (глубокого, поверхностного) вы использовали.
- Да только на том, что в то время когда эти методы были освоены, никакой мануальной терапии ещё и в помине не было, а если бы это было в наше время - я уверен, что отнесли бы к мануальной терапии данные техники глубокого массажа. Вот что их в принципе отличает друг от друга?
- Ни один психически нормальный массажист не посягнет на звание врача. И я с Вами согласен, что разграничение функций врачей и массажистов вполне определено. Вопрос не в этом. Вопрос в том, где грань между техникой мануальной терапии и техникой массажа. Почему, например, миофасциальная техника, которая воздействует на мягкие ткани очень нежно, относится к мануальной терапии, а глубокий массаж, который в неумелых руках может быть более вреден, относится к массажу? Тайский массаж - почему-то массаж, а там практикуются манипуляции на позвоночнике. А мобилизации суставов конечностей - это МТ. Существует определенная проблема в терминологии. Вот об этом я и начинал этот разговор. Мануальная терапия спины, к примеру, и хороший массаж могут использовать одни и те же техники.
- Да, коллеги, писали об этом неоднократно. Больше скажу - делала массаж в Москве у коллеги, так вот, эти глубокие техники без боли я бы отнесла к мануальной терапии. Тем не менее, это был общий массаж тела. А правка спины прошла колоссальная.
- Ну, да, мануальная терапия суставов – это лечебный суставный массаж. В Питере я посещала коллегу с целью сделать суставный массаж и релаксационный массаж. В его технике массажа присутствовали элементы мануальной правки. И не важна терминология, не суть дело, Как все это называется, мне помогло.
- На мой взгляд, относить ту или иную технику только к массажу или только к мануальной терапии не совсем верно. Если я, например, использую массаж перед проведением мобилизации или ПИР, то я автоматически становлюсь на это время массажистом? А, если массажист (тайландец или русский) использует мобилизацию суставов во время массажа, то он становится мануальным терапевтом? Оставлю на совести составителей пособий и учебников деление техник на "массажные" и "мануальные", хочу подчеркнуть, что любое воздействие врача на суставы, связки, мышцы с целью получения лечебного эффекта, будет называться мануальной терапией.
Если мы будем исходить из этого постулата, то проблема в терминологии исчезнет сама собой.
Кстати, мне так и не ответили на вопрос: почему никому из массажистов не приходит в голову называть себя хиропрактом? На худой конец, остеопатом?
Тогда я сам отвечу - потому, что у хиропрактов существует мощная юридическая поддержка, их адвокаты сотрут в порошок любого, кто назовётся хиропрактом, не будучи дипломированным специалистом, при этом, заметьте, это даже не врачебная специальность. В то время, как мануальная терапия признана как врачебная специальность, но в России, а не в Израиле, поэтому в Израиле можно не только называться МТ, но и преподавать её на 2-3-х месячных курсах, поэтому массажист недоумевает - я же применяю приёмы мануальной терапии на своих пациентах, так почему же я не могу им быть?
Удалив у младшего братика или сестрёнки молочный зуб вы не становитесь стоматологом, лаская свою любимую девушку в интимном месте, вы не превращаетесь в гинеколога, используя мобилизацию позвонка вы не превращаетесь в мануального терапевта, поэтому деление техник на массажные и на мануальную терапию считаю искусственными и не продуктивными.
Массаж в СПб http://www.krasotulya.ru/news/detail.php?ID=1373
Наша группа ВКонтакте https://vk.com/public18164396 (видео отзывы, статьи и другое)
Приходите к нам на массаж!! Валентин Денисов-Мельников и Юлия - известные массажисты, телесные терапевты, медицинские психологи.