- Давайте сразу разграничим - разговор про грубый непрофессиональный массаж или про небольшие огрехи в технике, или форсирование нагрузки в угоду клиентки, которая торопится улучшить свое состояние перед отпуском за 5 дней? То есть как не надо делать антицеллюлитный массаж.
- А если начать работать баночкой не статически, а побыстрее, то происходит тот же эффект, как в гуаша, и в скребковом массаже (есть видео у Яковлева, там от скребка идут мгновенные шикарные следы и Яковлев объясняет почему, можете заценить видео) – думаю, это будет исчерпывающий ответ на тему синяков.
- Вот это и есть грубая непрофессиональная работа - синюшные разливы, но мелкие синяки встречают почти у всех.
- Мне думается, прежде, чем спорить о синяках, стоит подумать о целях и задачах массажа, на какой зоне и каким способом работаем, если мы говорим об антицеллюлитном, то очевидно, что синяки не способствуют достижению успеха ибо провоцируют развитие фиброза, с которым в том числе (кроме всего прочего) и сражается массажист. Если же говорить о постановке банок, то в этом случае цель скорее другая. Снять болевой синдром с мышц, например. Снизить давление, и т.д. Здесь синяки после вакуумных банок на спине, которые появятся с неизбежностью, не оказывают почти никакого влияния на те процессы или синдромы, с которыми борются постановкой банок.
Можно ли ставить банки прям на область позвоночника? О нет-нет-нет, ни в коем случае говорили, как один, все мои учителя, ни массировать сам позвоночник, ни ставить банки на него нельзя, но никто не объяснял, а почему собственно?
- Прикладывание банок представляет собой терапию, в которой банка прикладывается к поверхности кожи, чтобы вызвать локальный застой через отрицательное давление, создаваемое введением тепла в форме сгораемого материала. Метод прикладывания банок имеет функцию согревания и стимулирования потока энергии в меридианах, уничтожая холодную влагу, уменьшая опухоли и боли. Этот метод не применяется пациентам с язвами на коже, отеком или к области, перекрывающей большие кровеносные сосуды, при повышенной температуре тела, а также к области живота и крестца беременных женщин. После применения банок имеется гемостаз или гематома, исчезающая через несколько дней.
- Мы много обсуждали АЦ массаж, пришли к выводу, что это не заболевание, так зачем же превышать болевой порог и провоцировать синяки? Тем более без правильного питания (ПП) эффект будет очень непродолжительный. Пусть данная процедура будет приятной и регулярной. После болевого антицеллюлитного массажа большинство на курс не возвращаются.
- Это банки на спине, ничего против не имела никогда, в лечебных целях. Если бы целлюлит сопровождал болевой синдром, в этом случаем вопросы отпали бы. Но т.к. целлюлит - не заболевание, 80% результата гладкой кожи даёт ПП в совокупности с тренировками. Остаётся вопрос. Зачем работать грубой техникой, оставлять синяки, если без ПП и физ. нагрузки, это все на месяц-два максимум.
- Любой вид воздействия зависит от того, какого результата хотим достичь. Конечно же, не стоит всем одинаково ставить банки или др. процедуры. Строение тела, тип телосложения, возраст, имеющиеся заболевания, все это нужно учитывать и на степень воздействия и на выбор техники или процедуры.
- У меня 2,5 недели синяки после статических банок сходили. А как же скребковый массаж? Там тоже как из-под паровоза?
- Это как - это вам показывали на курсах прям куда попало ставить банки, на сам позвоночник?
- У меня такие же были, но чуток пореже. По идее, надо было бы проставить до тех пор, пока совсем следов не осталось бы. Нет, на позвоночник не ставили. Я про интенсивность синяков.
- А что по отпечаткам трудно представить, где банки стояли? Зря голову обошли. Вот о постановке банок на зону позвоночника, мнение однозначное только встречала.
- Есть разные мнения на этот счёт. Вот про то и речь, что школ разных тьма и мнений тьма. Вы своё не докажете другому специалисту одной фотографией якобы ужасов.
- Вроде бы разговор про агрессивность массажа, а не про месторасположение банок. Когда можно не доводить до такого состояния, но вот, насколько эффективна будет процедура? На первом фото, по моим соображениям и моей практике, банки держали минут 30-40.
- Так агрессивность массажа и заключена в том, что наставили банок куда надо и не надо, даже так, как нельзя. Синяки только, когда они необходимы, в том случае, когда польза несопоставима с негативными, деструктивными процессами. Женщине на бедре вы же так не сделаете, у которой целлюлит 1-3 стадия, а с 4-й можно задуматься.
- Говорили о баночном массаже, а не про целлюлит.
- Где я написала, что против постановки банок? Это не синяки после баночного массажа на спине, что нормально, прошу заметить. А именно вакуум-терапия. Искусственный отек, гематомы для спортсменов допустимы. Но на 1-м фото явно непрофессиональная постановка банок, здесь больше вреда, чем пользы. А здесь уже как с ручным. Где и зачем синяки, когда массажные движения банкой по телу совершаются?
- Вы сами оговаривали о спортсменах, о необходимых ситуациях. Может, это как раз тот случай? Если нет остеохондрозов и протрузий, нет ничего, что может навредить. Вот и "налепили".
- Потом они говорят, что антицеллюлитный массаж очень болезненный, так ещё и эффект кратковременный, еле вытерпели, больше не пойдём, нет, ну его на фиг терпеть. И так всем своим подружкам и знакомым. Есть женщины не перестанут, аппетит у нас лучше, чем у мужчин, физиология.
- Вы опять всё путаете - определитесь, я вам уже говорил, про что говорите! Про грубый непрофессиональный массаж либо про интенсивный АЦ массаж с небольшими проявлениями болезненности?
- Фиброз. Ещё один термин из разряда страшилок. Не, фиброзы точно бывают. Вопрос в том, что это такое, где появляется и почему?
- Фиброз - это миф, его не существует. Ушки на бедрах не развиваются со временем. Это иллюзия. Это не патологическое состояние. Это естественная физиология женщин. Толстых женщин.
- А поэтому женщины начали предпочитать болезненному ручному АЦ массажу, LPG , например, или Starvac. Сдается мне, что про "больно быть не должно" запущено тьма статей спецом - именно теми, кто делает аппаратный массаж, дабы переманить клиента и такими же любителями мягких техник. Уж слишком бойко на каждом повороте кричат. Вот и подтверждение.
- А что на LPG не больно?
- После ручного массажа от целлюлита, говорят, нет. Видимо, у нас не по методу Киссельгофа работают, ближе к картинкам в обсуждении. Так что не только мой опыт печален. Много у нас подобных спецов.
- Если у неё получается добиваться хороших результатов и при этом не оставлять синяков, так это же хороший результат! В чем тогда суть прений? Кто-то умеет так. У другого мастера присутствуют и умеренная болезненность, и единичные синяки. Главное, чтобы результат устраивал клиента. И я вполне понимаю коллегу, когда она говорит, что многие бросают курс АЦ массажа после первого же сеанса очень болезненных процедур.
- А для меня Starvac тоже был болезненным. Массажист сказала, что к ней девчонки бегают перед праздниками на данный аппарат, объёмы временно скорректировать, дабы платье лучше сидело.
- А у меня почему-то клиентки мои пробовали LPG массаж по совету своих подружек - "там очень хорошо идет похудение на нём", и почему-то и больно было, и почему-то синяки показывали после процедуры.
- Это даже без очков видно. Производители аппаратов хотят. чтобы у них активно покупали продукцию. Вот и запускают "волну" глупостей.
- Одно дело, когда она и вы говорили, что умеренные боли и синячки - это хорошо и допустимо, и тут же ругаете в стиле " больно быть не должно". Какие-то вечно условности и допущения. Не путайте грубый и неумелый АЦ массаж с интенсивными жесткими техниками, где присутствует болезненности поначалу.
- Коллеги, моё правило - золотая середина. Что до банок, я за! Считаю, что баночная терапия достаточно действенна, конечно, не лишена определённых негативных моментов (травмируются сосуды), но прилив крови запускает процесс регенерации в тканях пусть даже таким агрессивным способом. Первое фото, конечно, жесть из разряда заставь дурака богу молиться - весь лоб расшибет. Жалко, что на голове банки нет! У спортсмена, очень грамотно всё проведено. В любой технике, не надо доходить до абсурда, я считаю, банки - очень действенная процедура, но, как говорится, подходить к ней нужно без фанатизма!
- Однако, встречается мнение, что никакие там регенерации не запускаются и типа тогда поставьте себе банки на лицо, раз так хорошо это работает.
- Отправная точка нашего диспута - мне наставили синяков, не было никакой техники, кроме дикого давления снизу вверх по телу, начиная с икр. Так быть не должно. Синяки допускаю точечные, но не разливистые.
- Полагаю, что всем понятно, бездумный садизм с оставлением неимоверного количества синяков и причинением сильной боли во время и после массажа, столь же не нужен, как и милое поглаживание, не приносящие никакого эффекта в деле уменьшения объемов. Лично я голосую за золотую середину, И в любом случае я за оправданную целесообразность.
- Агрессивное воздействие допустимо, когда это лечебный массаж, не зря фото с банками разместила. Обсуждаем все: ошибки в технике массажа и необходимость данного метода воздействия.
- Относительно грубой работы в АЦ массаже, раньше было мало информации по нему и массажисты, не заморачиваясь, сползли со спины на бёдра теми же давящими приемами. Вот и все. Благо сейчас множество техник, каждый вправе выбирать.
- Логично было бы спросить того человека, который ставил банки (картинка в топике). Может, так надо было? Может, ставил традиционный китаец/вьетнамец/кореец/лаосец/кто ещё со своей традиционной медициной. А можно просто зачеркнуть картинку и сказать "Так не можно!"
- В своей работе считаю синяки косяком. У всех состояние сосудов и их хрупкость разные. Возможно, в каких-то методиках гематомы и нарушение норм питания тканей в виду разрушения капилляров и нужно. Но у меня противоречит с - помоги, не навреди. Если клиент сознательно идёт на такую процедуру, полагаю, что он ищет в этом своё удовольствие, как и мастер.
- По опыту работы я поняла, что, когда такие синяки после банок, то, значит, в лимфатической системе много грязи, шлаков и еще паразиты. Обычно послушные по моей просьбе почаще ходят в парилку, пьют травы для очистки организма и часто после парилки человек приходит, и следов от банок нет уже на коже.
Мой вывод и предположение - выводит организм шлаки и всю грязь изнутри на кожу и после того, как человек хорошо пропотеет, то они смываются вместе с потом. Обычно ставлю до чистой кожи без следов после банок. Кстати, это очень помогает, если есть опущение внутренних органов, (легче вправлять живот на место, процентов на 50 работу делают банки), если беспокоит квадратная мышца спины. На фото, я считаю, поставили банки некоторые не правильно, т.к. банка не должна ставиться на след другой банки.
- Не знаю, как с вакуум терапией, а вот отличный эффект и результат хорошего качественного антицеллюлитного массажа тела у опытного специалиста без боли и синяков ощутила на себе – очень довольна.
Массаж в Москве http://www.krasotulya.ru/news/detail.php?ID=2449
Массаж в СПб http://www.krasotulya.ru/news/detail.php?ID=1373
Наша группа ВКонтакте https://vk.com/public18164396 (видео отзывы, статьи и другое)
Приходите к нам на массаж!! Валентин Денисов-Мельников и Юлия - известные массажисты, телесные терапевты, медицинские психологи.