- Моё мнение. Массаж перед физическими нагрузками делать не стоит. Другое дело, если это спортивный (предстартовый массаж) или эти физические упражнения специально дополняют массажную процедуру, ПИР, например. Бывали случаи, когда после работы с телом, в котором преследовалась цель расслабление, человек отправлялся на тренировку, в итоге несбалансированные упражнения и движения, вызывали обострение болевого синдрома. Если клиент пришёл с жалобами, которые возникли в период посещения тренировок, то идеальный вариант прервать тренировки на время курса или разобраться в характере физических нагрузок и посоветовать исключить несбалансированные упражнения. В других случаях советую заниматься тренировками до массажа или на следующий день.
- А сколько времени желательно должно пройти после тренировки, чтобы можно было начинать делать массаж? От знакомого фитнес-инструктора слышу, что после тренировки массаж противопоказан. Почему - не говорит, только общие фразы типа в мышцах идут определённые процессы, несовместимые с этой процедурой. Мышцы итак перенапряжены, после нагрузок и интенсивные массажные приёмы могут им повредить. А если приёмы не интенсивные, мягкий расслабляющий массаж, есть ли тут какие-либо противопоказания? А можно ли совмещать физиотерапию и массаж, как именно - до или после?
- Можно ли после массажа заниматься спортом? Он, конечно, тоже может быть физической нагрузкой. Поэтому, сочетая его с тренировкой, нужно не переборщить в итоге с нагрузкой на организм.
- Чушь полная, поэтому и общие фразы. Процедура не состоит только из интенсивных приёмов. Есть восстановительный массаж в спорте, применяется в процессе тренировок. Применять его можно как в конце тренировки, так и в перерывах тренировки. Цель - восстановление и повышение общей работоспособности после утомления. Восстановительный массаж применяют так же после гидропроцедур: тёплого душа, ванн или после бань.
- Электрофорез, например, делается через 2 часа после массажа. Но если сделать сначала массаж, то электрофорез можно сделать по его окончании. Я думаю, другие физ. процедуры так же.
- А моей пациентке назначили лечебный массаж сразу после физиотерапии, без паузы. Берет сомнение: насколько это верно?
А второй вопрос - часто спрашивают, имеет ли значение, когда делать обычный оздоровительный массаж - до бассейна (тренировки) или после? Мне кажется, что если при этом не ставится какая-то конкретная задача, то не принципиально.
- Совершенно правильно, если не надо пахать по 50-100 бассейнов, то все равно что перед чем.
- А какая процедура? Если с лекарственным препаратом, то неверно. Ввели лекарство локально (при электрофорезе), а потом эту локальность тут же размяли, разогнали по всему телу. Тогда смысл физ. процедуры?
- Не соглашусь. Тренировка, бассейн - это всё-таки нагрузка для организма. Массажист, как человек близкий к медицине, должен оценить состояние клиента после этой нагрузки и сделать все с учётом этого состояния, устранив нежелательные или усилив желательные последствия от нагрузок. Но никак не наоборот, типа я сделал свое дело, а дальше трава не расти и бултых его в бассейн с расслабленными и "спящими" мышцами в состоянии лёгкого озноба. Любой массаж, в том числе и оздоровительный, может выдавать разные, в т. ч. не всегда желательные рефлекторные реакции, которые могут быть непривычны клиенту и в таких состояниях немного рискованно подвергать организм нагрузкам. К примеру, стоит немного переусердствовать с воротниковой зоной, клиенту уготовлено лёгкое головокружение и состояние дремоты, ему бы чайку горячего да забыться глубоким здоровым сном, а его гонят на тренировку или в бассейн. Другое дело - массаж после нагрузок, когда вы по состоянию человека можете судить - какого плана оздоравливающий массаж ему нужен.
- Ну, в том-то и дело, что после электрофореза! У пациентки ограничено движение плеча, сильные мышечные спазмы в шее и плечевом поясе. По ее словам ей сказали, что сустав вот-вот порвется. И места проведения процедуры "блуждают". Непонятно что-то. А каковы вообще нормы сочетаемости физиопроцедур и массажа?
- Конечно же, по показаниям! Это же само собой подразумевается! Мы же не дилетанты совсем тут собрались.
- У меня золовка работает в больнице в физ. кабинете. Вот она меня и просветила насчет последовательности. К ним в физ. кабинет приходят после процедуры. Это обязательное требование по нормам.
- " От знакомого фитнес-инструктора слышу, что после тренировки он противопоказан". Ну, видно, какой вопрос, такой и ответ. Наверное, потому и общие фразы. Уточните, какие тренировки - аэробные, анаэробные, силовые?
Если аэробные легкие, то смысла особого не вижу в воздействии. Если силовые нагрузки, то соглашусь, пожалуй, с фитнес-инструктором, что противопоказан. Потому что после силовых заливает молочной кислотой, плюс множественные микротравмы волокон, тут лучше отдых и хороший сон. Хотя успокаивающий, расслабляющий массаж мышц после тренировки на ночь не помешал бы.
- А есть ли смысл в тренировках, если нет смысла в массаже?
Думаю, смысл в массаже есть всегда, если только у человека нет противопоказаний или не наступило привыкание к массажным процедурам и от организма не поступает ответной реакции (обычно такое бывает после курса ). Другое дело - необходим ли он? Или без него можно обойтись. Но смысл есть всегда (я имею в виду корректный массаж, выполненный профессионалом).
- О массаже после силовых тренировок.
Цитата. "Восстановительный массаж - это основной вид спортивного массажа, применяется после любого рода нагрузки и при любой степени утомления с целью максимально быстрого восстановления различных функций организма, а также с целью повышения его работоспособности.
Он применяется в процессе тренировочных занятий (между упражнениями на отдельных снарядах - у гимнастов, подходами к штанге - у тяжелоатлетов). Если тренировки происходят несколько раз в день, то между такими тренировками.
Задачами восстановительного массажа следующие.
1. Снять чрезмерное нервно-мышечное и психическое напряжение.
2. Расслабить нервно-мышечный аппарат и создать условия для оптимального восстановления.
3. Восстановить и повысить общую и специальную работоспособность отдельных частей тела или всего организма.
4. Устранить болевые ощущения."
Это написано в любой книге по спортивному массажу. А фитнес-инструктор, по моему мнению, действительно "смолол чушь". У него работа такая - отвечать чётко и конкретно на вопросы, прямо или косвенно относящиеся к его профессии, т. е. инструктировать, а не отделываться общими фразами, пусть даже на общие вопросы.
- С помощью массажа я смогу построить красивое атлетически сложенное тело? Или укрепить мышцы и связки? Я с 14 лет занимаюсь тяжелыми видами спорта, сейчас только бодибилдинг. На массаж ходил пару раз, я просто на нем вырубаюсь, засыпаю и все от любого вида массажа.
По поводу тяжелоатлетов. У них главное - связки, рост мышечной массы - это побочка (ибо мышцы увеличивают вес атлета и впоследствии на соревнованиях он должен жать, тянуть, приседать больше). Принцип тренировок у них построен на минимальных повторениях с большим весом. А тут уже совсем другие процессы. Им очень рекомендуется массаж во время тренировок, так как период отдыха между подходами очень большой, тело остывает, а это чревато травмами.
"Это написано в любой книге".
Не знаю, серьезных исследований не проводили. Я могу привести пример так же с книгами "Как нарастить груды мускул". Авторов много и все считают, что у них единственная правильная методика тренировок. Только опять же исследований в этой области серьёзных никто не проводил, все, что мы знаем, основано на наблюдении и субъективных мнениях тренеров и специалистов. Ну, конечно же, еще момент что эта методика работать только у того мастера, кто ее изобрел.
По мне так после тренировки:
1. Снять чрезмерное нервно-мышечное и психическое напряжение.
2. Расслабить нервно-мышечный аппарат и создать условия для оптимального восстановления.
Выполнить поглаживание и т.д., очень даже. Но, не больше.
А вот это во время тренировки в момент отдыха между подходами:
3. Восстановить и повысить общую и специальную работоспособность отдельных частей тела или всего организма.
4. Устранить болевые ощущения."
Это, конечно, влетит в копеечку водить на тренировки массажиста.
P.S. Это моё мнение.
- Как подсказывает опыт - лечебный массаж не сочетается с последующими физ. нагрузками.
Физиопроцедуры смазывают информативность о состоянии всех видов и слоев тканей, подвергаемых воздействию. Поэтому эти две процедуры лучше чередовать через день.
- Серьезных исследований не было, если были, дайте проф. ссылку, пожалуйста.
- Фамилия Бирюков вам что-нибудь говорит? Большая часть диссертаций его аспирантов была посвящена применению массажа в тренировочном процессе . А фамилия Селуянов знакома?
- Читали. Про Селуянова на форумах до сих пор не умолкают жаркие споры по поводу тренировочного процесса.
Я об этом писал выше. Опять же повторюсь, серьезных исследований в этой области никто не проводил.
- В клубе проводил подобные опыты с неплохими результатами.
Промежуточный между сетами или упражнениями массаж - короткий как выстрел - встряхивания, легкие валяния и стрейч. Разминания - снижали тонус. Некоторые спортсмены, глядя на нас, стрейч стали делать сами.
Делали и перед тренировками. Работа больше на разогрев суставов и связок. Очень легкое оживление мышц. Массаж быстрый - амбал 110 кг за 20 мин.
Это особо не пошло - качки предпочитают просто разогреваться разминкой.
Глубокий массаж за сутки перед тренировкой резко ухудшал результаты, особенно у силовиков. Причины понятны.
А вот у теннисистов предварительные массажи пользовалось успехом, особенно после того, как доказано было, что плохой разогрев может приводить к травматизму.
После тренировки непосредственно глубокий интенсивный массаж не показан, так же как и при хорошей бане: итак нагрузка на организм велика.
Как говаривал ныне покойный А. Киров - "он и так мышцу убил на тренировке, а вы ее совсем добьёте, если будете ее плющить со всей силы. Её надо оживлять до эластичного состояния, а не добивать до раскатанного как лепешка, безвольного".
Аналогичное мнение прослеживается и в работах В.И. Дубровского.
Владимир Иванович особенно щепетильно относится к временной нагрузке в таких вохдействиях. Он проводил исследования мышечных характеристик в зависимости от времени массажной нагрузки.
По его данным получалось, что те массажи, которые делаю я (до 1.5 часов) только для паталогических перенапряжений постуральной мускулатуры или других не спортивных задач. А для относительно здорового и тренированного человека он не должен превышать 40 - 60 мин. Данные по дозировке на конкретное место (мышцу) не помню.
- Думаю, если речь идёт не о высших спортивных достижениях, а о различных оздоровительных и фитнес-центрах, то всё-таки в большинстве случаев массаж предпочтительно делать после тренировки для пользы. Согласен, идеальный вариант - в день свободный от тренировки. Потому что в большинстве случаев целью является расслабление, которое не сводится только к засыпанию на сеансе. Очень часто приходится расслаблять тонически напряженные мышцы, которые доставляют или могут доставить кучу неприятностей человеку. Но эти тонические мышцы могут также служить "щитом", охраняя поражённую мышцу или сустав от нежелательной нагрузки. И если массажист расслабит этот "щит" до тренировки, то человек быстренько получит эту нежелательную нагрузку на самой тренировке и в итоге обострение болей. Поэтому после такого воздействия рекомендуется иммобилизация, а не мобилизация.
Попытался очень просто объяснить процесс купирования саногенетической мышечно-тонической реакции массажистом. Саногенетические реакции в той или иной степени имеются практически у каждого. Эти реакции, с одной стороны, могут защищать от нежелательных нагрузок, а с другой стороны - доставлять человеку дискомфорт, неудобства или даже боль. Именно другая сторона часто даёт человеку сигнал, что с мышцами, что-то не в порядке и побуждает его посещать фитнес-залы, бассейны и обращаться к услугам массажистов, задавая вопросы типа как сочетать массаж с физическими нагрузками?
Думаю, не стоит приравнивать труды Бирюкова, Васильевой и т. д. (по которым воспитывалось не одно поколение толковых массажистов) к бульварным брошюркам типа "Как нарастить груды мускул"(по которым без груды "метана", ещё никто не нарастил груды мускулов).
Если на процедуру ходил пару раз - не пойму, как за пару раз, вам продемонстрировали все виды массажа? И интересно, вы приходили с конкретной целью или просто попробовать?
По моему опыту, самый хороший и благодарный клиент - это тот, который приходит на массаж с конкретной целью, либо с конкретной жалобой и чем точнее мы выясним, что хочет клиент получить от процедуры, тем лучше.
- Конечно же, всё зависит от целей, знаний и умений самого массажиста и понимания действия каждого приёма. Например, ходил ко мне пациент (по моей рекомендации на следующий день после тренировки) и мышцы "забитые" накануне разрабатывал - человек бизнесмен и ему нужен только внешний вид, а не груды мышц.
- Работаю сейчас в комплексе тренажерный зал, сауна, бассейн, массаж. Сначала не вникала в проблемы "качков", пока один компетентный человек не рассказал мне о каждом тренажере в отдельности - как правильно на них развиваться и как не навредить здоровью. Начала наблюдать за "качками" и поняла, что в большей части тренируются с грубыми ошибками. Естественно, проблемы с опорно-двигательным аппаратом у многих. С конкретными жалобами обращаются на массаж. Так вот пришла к выводу, что сразу после тренировки его проведение нефизиологично - проработанные мышцы разбухшие, отечные и имеют микротравмы. Результаты хуже, чем после массажа в свободный от тренировок день. Если только сделать лимфодренаж, а смысл? Если через несколько часов все системы успокоятся после нагрузки, тогда можно спокойно делать массаж. Еще один вопрос. Сауна и тренировки – наблюдаю - обычно идут сразу из тренажерного зала в сауну, как вы думаете - правильно ли это?
- "Это обязательное требование по нормам". Я дополню, например, лазер, рентген и иглоукалывание делают в разные дни с массажем.
Массаж в Москве http://www.krasotulya.ru/news/detail.php?ID=2449
Массаж в СПб http://www.krasotulya.ru/news/detail.php?ID=1373
Наша группа ВКонтакте https://vk.com/public18164396 (видео отзывы, статьи и другое)
Приходите к нам на массаж!! Валентин Денисов-Мельников и Юлия - известные массажисты, телесные терапевты, медицинские психологи.