В каких случаях следует делать ли массаж лица, тела в нитриловых, виниловых перчатках?
Недавно побывал на сеансе массажа у человека, который делает массаж в перчатках. Очень тонкие, но прочные перчатки. Сразу скажу, что отличия от рук нет. Вернее, они чуть-чуть были, пока меня не разогрели, после этого ощущения, как будто их и нет вовсе.
У массажиста я спросил почему, зачем и т.д. На что получил ответ:
Во-первых, люди, приходящие ко мне на сеанс, как правило, не приносят справок об отсутствии ВИЧ и других заболеваний.
А во-вторых, в перчатках огрубления рук от занятий массажем практически сошло на нет.
Как Вы относитесь к выполнению процедуры массажа в перчаткам? Стоит ли? Как пациенты к этому отнесутся??
- Я делала массаж в перчатках, когда у меня ранки/порезы были на руках. Чтобы не травмировать их сильнее. Клиентам было все равно. Спрашивала про ощущения - не менялись. Но мне работать приятнее без перчаток.
- ВИЧ через массаж - это что-то новенькое, да и за 12 лет про огрубление рук от массажа слышу впервые, хотя иногда действительно перчатки были бы полезны.
- Когда в конторе плохое масло для массажа, то руки приходят в негодность. Возможно, перчатки их спасут. Надо пробовать, ещё ним разу не думал, можно ли делать массаж в перчатках.
- Как-то делали массаж ног в перчатках –э то какой-то треш, такое впечатление, что либо с головой беда у массажиста, либо новичок.
- Делаю антицеллюлитный массаж в перчатках, когда масло жгучее беру. Но так неудобно, постоянно скатываются, слазят.
- Контрацепция - вещь полезная, конечно, но не в массаже. Перчатки могут быть уместны только при ректальном массаже или простаты.
- А я, когда хожу на обучения в различные центры, так там все в перчатках, как-то преподаватель даже сказала, что согласно последним санпинам перчатки обязательны. Я что-то постеснялась этот момент уточнить, даже у вас, коллеги, все хотела спросить. Короче, мужикам делаю массаж в перчатках, типа новый санпин и бабулям, только детям и девушкам без.
- А расскажите поподробнее, какие перчатки для массажа купить? Иногда хочется их одеть.
- Заражение СПИДом и огрубение рук – бред. Я перчатки одеваю, когда гель разогревающий наношу.
Винил хорошо подойдет.
- Я думала, что на массаж ходят, чаще всего, люди, заботящиеся о своем здоровье, вряд ли что-то подцепить можно. А от перчаток разве не будет проблем с кожей рук?
- Согласна. Какой-то пунктик есть либо фобия, либо сам косячный.
К сожалению, ВИЧ не обходит стороной людей, ведущих ЗОЖ. Достаточно иметь мужа бабника. Увы, не все сразу узнают про измены, а уж про диагноз и подавно.
- А через контакт с кожей передается?
- Разве я про кожу писала?? Нет. Я ответила, что внешне не определишь ВИЧ. Читайте внимательно.
- Я купила нитриловые перчатки для массажа, в которых мастера по шугарингу работают, они и клиентом как живая кожа ощущаются.
Да хоть грибок, хоть кокк любой, мы же не знаем, чем кожа заселена, какие приспособления у зараз, чтобы размножаться. ВПЧ какого-нибудь типа наверняка можно «трансдермально» подцепить, тот же лишай, клещ, понятно, глаза нам на что, но тем не менее. Так что объясняю, что я в перчатках, что работаю по санпину, а бабулям, что еще много деток массажировать в этот день, типа так для них безопаснее.
- А я не видела, делают ли массаж в перчатках, оказывается закон даже есть, ещё не пробовала в них работать, вот как раз сейчас попробую с клиенткой.
- Все бредовее и бредовее про передачу ВИЧ через контакт с кожей, чему только учат.
- Перчатки для массажа нужно купить ведь одноразовые, я правильно понял?
Может, конечно, и бред. Но страха перед такой болячкой никто не отменял. Представьте себе, что пришел к Вам пациент, ложится на стол и говорит:
- Да, забыл сказать, у меня ВИЧ, но Вы не волнуйтесь. Работайте.
Только не говорите, что в такой момент не шевельнется что-то, чтобы не притрагиваться к нему. Это рефлексы уже. И я не скажу, что они плохие.
- Страх от незнания! А такой специалист уже сам по себе опасен!
Я занимаюсь инъекционной косметологией, я колю ВИЧ инфицированных, приходилось пару раз, когда вены были хреновые. В прошлом я хирург, оперировавший, в том числе, ВИЧ инфицированных.
- Есть у меня знакомая массажистка. Работает в перчатках. Ей нормально, клиенты не жалуются. С руками у неё всё в порядке (по крайней мере, пока). Ничего странного в этом не вижу (не страннее, чем всё остальное).
- Чем такой специалсит опасен? Тем, что в перчатках работает?
Да, есть такие фобии. Но тут речь не о них. Почему в санпине прописано обязательное пользование перчатками в некоторых профессиях? Не задумывались?
Ну, колоть одно, а руками массаж делать другое (с психологической точки зрения).
А если посмотреть на это с точки зрения пациента? Здорового пациента?
Попытаюсь представить себе мысли некоторых людей, пусть и не очень знающих, но тем ни менее наших потенциальных клиентов:
- Массажист в день по нескольку раз голыми руками мнет и растирает совершенно разных людей и после этого будет ко мне прикасаться!
- Был как-то в парижском аквапарке. Очень много негров. Вот вроде знаю, что они обычные люди, такие же, как я. Но чувство дискомфорта было. Долго там не задержался.
Вот так и с носителями ВИЧ.
- Помню, как-то писала, что довелось поработать в перчатках. И на меня обрушилась критика коллег. Сейчас смотрю, другой поворот. Удивительно. По себе скажу. Сейчас освоила новую щипковую технику массажа с небольшими прокрутами, она делается в перчатках по маслу, так как на сухую кожу больнее, а без перчаток не будет нужного сцепления с кожей. Да ещё в целом сама ввела некоторые приемы массажа, которые удобнее делать в перчатках. Клиенты в восторге. Но большую часть работаю без них, конечно. Так что тут дело вкуса. Сама я бы не хотела, чтобы мне, например, классический или релакс массаж делали в перчатках. Было бы ощущение, извиняюсь, что презервативами по спине водят, наверное.
- А в целом - это бизнес втюхивание дополнительных аксессуаров.
- Сначала надеваешь хирургические перчатки, потом вот эти, что на фото и все норм.
- Когда работал в больнице, работал в перчатках. Тема на самом деле злободневная. В перчатках на массаже работаю, когда идет проработка стопы, от грибка сейчас никто не застрахован.
- То есть вы считаете, что при контакте об кожу пациента у вас есть шанс заразиться от него ВИЧ? Если у вас психологические зажимы, то боритесь с ними, если все от незнания, то учите мат. часть! Такой специалист опасен своими знаниями, точнее незнанием механизмов передачи инфекции.
А вот тут смысл есть, грибок зацепить реально!
- Есть пара-тройка моментов:
1) "мат. часть" - это вчерашние знания о позавчерашних известных событиях. Если зафиксированных фактов какого-то механизма передачи не имеется, то это не значит, что механизма нет. Это лишь значит, что его не зафиксировали. Вполне возможно, что именно в этот момент где-то он фиксируется, что станет известно, например, через год.
2) никто пока не отменял мутацию вирусов. И никто не сможет сказать, какая именно мутация возможна, а какая нет. И быть тем, кто столкнётся с мутацией проникновения через кожу, лично я не готов.
3) да, есть у меня страх заразиться ВИЧ, это нормально. Не нормально не иметь такого страха.
- А при чем тут головушка? Если действительно есть санпины, которые предписывает проведение процедуры массажа лица и тела в перчатках? Повторю, лично пока не видела, не читала, но на семинарах так говорят, в Москве.
- Бред! Еще маску нужно надеть, а то вдруг ВИЧ воздушно-капельным перепрыгнет. От мутации. Еще неплохо костюмчик противочумный надеть. И противогаз.
- Я, когда, одно за другим скрабирование делаю, спасаюсь перчатками нитриловыми, т.к. ороговевший слой кожи на руках просто истончается и очень дискомфортно работать становится. И мази разогревающие стараюсь в перчатках наносить. Водой они плохо смываются.
- Попадаются пациенты, ну, очень волосатые - одеваю перчатки для выполнения массажа. Ручки у меня одни.
- Тут ещё момент - сколько масла для массажа за день в себя впитает кожа ладоней массажиста. Как-то от одной жгучей мази схватил хорошее раздражение.
- На мой взгляд, работая с людьми, каждый является потенциальным инфицированным, по виду в большинстве случаев не определишь. Знаю не понаслышке, т.к. довелось с такими работать. Там 0,001% бомжи, зеки, что по виду сразу скажешь. А на остальных же вообще не подумаешь. Да, как сказал коллега, сейчас каждый месяц новый вирус открывают и новые пути заражения. Так что ты как бы автоматом даёшь согласие, что можно что-то хватануть. Хотя экипироваться по полной, считаю, что бред. Я вот не могу в/в колоть в перчатках, не чувствую вены и все. Если такой чистоплюй и всего боится, то пусть в архив какой-нибудь идёт, где людей нет.
- Почему же сразу в архив? Если пациенту это не доставляет неудобств? Даже, наоборот, всегда можно представить это как серьезно специалист подходит к делу и как печется о благополучии пациента.
- Винил в масле грубеет. Нитрил хорош и меньше проскальзывает по маслу.
- Пока обсуждение массажиста из поста строится на том, что он сказал клиенту по поводу его массажа в печатках. Но ведь это может быть и не правдой. Возможно, массажист по какой-то причине не захотел сказать правду.
Может у клиента вся спина в прыщах. А может и ещё что-то.
- Нет, видел его руки, все в норме. Знаком с ним давно, нет у него таких проблем.
- Я о том, что у клиента может быть вся спина в прыщах, а он брезгливый. А также о том, что сказанное им может и не быть истиной.
Согласен! Не сразу понял, о чем Вы.
В каждой расе, не только темнокожей, есть уроды, а Вы реагируете на цвет кожи. Хотя я бы тоже среагировал.
- Я почти ежедневно встречаю негров рядом с домом. Никакие они не уроды. Но, блин, когда их много и они раздетые (много кожи видно), то это нервировало. А зачем мне нервироваться? Лучше тогда в Диснейленд, чем в аквапарк!
- Вот читаю и думаю, а почему вы забываете о кожном антисептике, допустим, я перед массажем обрабатываю им руки, ведь не просто так они нужны. Да, конечно, немного сушит кожу, но все же. И по поводу того комментария, что в день несколько клиентов и "потом другого клиента трогают руками". Так вы ведь после каждого клиента моете руки, так возьмите себе еще мыло с антибактериальным эффектом! Зачем все усложнять!
- Не надо работать в этой специальности, если брезгливый и трусите.
Массаж в Москве http://www.krasotulya.ru/news/detail.php?ID=2449
Массаж в СПб http://www.krasotulya.ru/news/detail.php?ID=1373
Наша группа ВКонтакте https://vk.com/public18164396 (видео отзывы, статьи и другое)
Приходите к нам на массаж!! Валентин Денисов-Мельников и Юлия - известные массажисты, телесные терапевты, медицинские психологи.