- У меня на пляже несколько лет подряд отдыхал мануальный терапевт. В последний его приезд он сказал, что занялся остеопатией и решил мне показать чудеса. Поставил меня. Поводил руками вдоль спины, не прикасаясь и спросил: "Почуяла, как позвоночник на место встал?". Я сказала, что не поняла. На что мне был дан ответ: "Ничего, завтра почуешь". Вот тебе и остеопатия.
- Можно сказать пациенту, что "Мануал будет костями хрустеть, а остеопат положит руки на него, закроет глаза и будет минут 40 сидеть". Вот люблю я массажистов и массаж - они среднее положение занимают. И как ни "выпендриваются" мануальные терапевты и остеопаты, а все равно, лучше массажа ничего не придумали.
- Тут на понятном для врача языке не объяснишь. По факту ничем. По сути, философией.
В первом случае хруст есть, во втором нет.
- Остеопаты - высшая каста: руки положил, взгляд затупил: "О!! Я у вас в желчном пузыре!" и никак не проверишь, а сто евро будьте добры.
- Век живи, век учись! Я думала, что хрустит как раз остеопат (от слова ость), а тупит и чакры открывает мануальный терапевт, о горе мне!
- Знакомый когда-то сходил к мануальному терапевту, с тех пор полуинвалид. Чего-то не спешу на приём.
А у остеопатов тоже хрусь бывает.
- В отличие от мануальной терапии, остеопатия подразумевает лечение не отдельных очагов болезни, а всей целостности организма. Но одно выходит из другого, если почитать происхождение данных направлений.
- А чего никто не скажет, что остеопатия это какая-нибудь славянская правка?
- Интересно на форуме для остеопатов или мануальщиков почитать их высказывания в адрес массажистов.
- Девочки, думаю, никто не хотел оскорбить или принизить остеопатию как науку! Замечательный метод, но он во многих случаях "даёт промах", как, например, в лечении мышечных фиброзов. В разных ситуациях применять нужно, как мануальную терапию, так и ПИР, тейп, остеопатию, много других разных методик! А остеопатию как замечательную науку - диагностику.
- В том-то и дело, что можно не только диагностировать, а сразу корректировать. Другой вопрос, что можно остеопатию совмещать с массажем, никто не запрещает.
- Ага! Если б приходили на начальной стадии патологического процесса, то коррекцию можно провести. А приходят уже с заболеваниями "махровыми "! При этом говорят - я здоров как бык, у меня ни одной болячки.
- Мы массажисты, мануальные терапевты для них - огрубелые дровосеки с нулевой восприимчивостью. Примерно это, только деликатнее, говорили мне остеопаты, которые тщетно пытались приобщить меня к своим магическим способам влиять на структуры человеческого тела, едва прикасаясь к нему. А то и не прикасаясь.
- Мануальные терапевты работают с суставами больше, а остеопаты с фасциями.
- Почему бы не освоить дополнительно остеопатию? Главное - как я однажды услышала от одного известного в этом направлении мастера - самому не уснуть во время сеанса.
Еще мне вот этот момент очень нравится : "Если Вы ничего не почувствовали во время сеанса, это значит, работа велась очень глубоко внутри Вашего тела. Просто подождите несколько дней. Скорее всего, Вы ощутите значительное улучшение состояния. Если же нет, дождитесь следующего сеанса". Если же и потом нет - у вас просто, видимо, низкая чувствительность, вы плохо осознаете свое тело. А на самом деле вы значительно поздоровели.
- Я, бывает, сплю, только один раз один клиент это заметил, и то случайно.
- Именно такую картинку и наблюдала моя пациентка на сеансе у остеопата! Положил руки под голову и мин через 10 она услышала сопение, заплатила 4000 т. р.
- Интересная таблица: механизм действия - "включение адаптационных механизмов", особенности процедур - "включение механизмов саморегуляции", применяемые методы - "нормализация кровотока, лимфотока, движения спинно-мозговой жидкости". Вот прям читаю и думаю (читай: чувствую себя дураком) - зачем мы учили биохимию, физиологию, анатомию.
Положил руку на человека и включил саморегуляцию, нормализовал кровоток, запустил адаптацию. Никогда не называйте остепатию наукой. Наука имеет свою гипотезу, подтверждаемую объективными фактами и методами исследования. Остеопатия имеет только гипотезу. Это философия (читай: рассуждение), она не имеет методов исследования и фактов, подтверждающих свою гипотезу. Подтверждение этой гипотезы (о целостном организме, микродвижении тканей и т.п.) базируется на субъективном ощущении остеопата. Это значит, что один учуял одно, а другой другое. А не остеопат вообще ничего не учуял. Примеры этой философии наглядно продемонстрированы в этой таблице, где не сказано ни слова о механизмах действия, методах воздействия и т.п. Мануальная терапия (классическая) имеет хотя бы объект - суставной блок (ограничение подвижности сегмента позвоночника), на который специалист воздействует, вызывая увеличение подвижности этого сегмента (объективно). Другое дело, что это не всегда эффективно, т.к. завтра блок может вернуться (что и происходит чаще всего). Также можно и навредить, конечно, порвав капсулу сустава. На деле мануальные терапевты используют часто мягкие остепатические техники, а остеопаты часто используют мануальные техники, описанные в классических руководствах по мануальной терапии, поэтому в принципе, не отличаются друг от друга, и один метод не эффективней другого, все зависит от специалиста. Назвать себя можно как угодно, а вот помочь пациенту - это искусство.
- Мануальный терапевт - это человек с высшим мед. образованием и тремя дипломами, который занимается этим всю сознательную жизнь и которых очень мало настоящих (я вживую только одного видел, и то у нас в городе кафедра мануальной терапии). Кстати, это еще не значит, что хороший специалист, но все же. Остеопат, я не знаю, кто такой (вроде как их учат только в Питере, вроде как за 500 000 руб. 4 года чему, непонятно). Лично я отношусь к этой братии с большим скептицизмом, исходя из истории возникновения, а также того факта, что несколько знакомых без мед. образования называют себя остеопатами и считают себя круче, чем яйца, как лечебники (а по образованию простые, прости господи, психологи).
- По большому счету все современные, в том числе точные, науки у самого основания строятся из определенных допущений, а уж потом только развивается доказательная база. Чисто субъективно мед. доказательная база не намного точнее той же, на которой строятся и так называемые гуманистические науки. Как было выражение про закон как дышло, куда повернешь, туда и вышло, современная медицина это наглядно демонстрирует, в прочем наука в целом.
- Совершенно верно. Любая наука не стоит на месте, она зарождается, становится, развивается и т.п. По сути, мы сейчас наблюдаем зарождение остеопатии. Возможно, через несколько десятков/сотен лет остеопатия будет лечить все болезни, включая онкологию, но пока что очень неубедительно Я ни в коем случае не призываю отказаться от нее, более того, сам использую остеопатические техники в своей работе. Я лишь стараюсь относиться с критикой к своей/чужой работе, смотреть на нее не только от себя, но и со стороны. Иначе можно попасть на путь заблуждения, уверовав в то, что потом может оказаться далеко от истины.
Массаж в Москве http://www.krasotulya.ru/news/detail.php?ID=2449
Массаж в СПб http://www.krasotulya.ru/news/detail.php?ID=1373
Наша группа ВКонтакте https://vk.com/public18164396 (видео отзывы, статьи и другое)
Приходите к нам на массаж!! Валентин Денисов-Мельников и Юлия - известные массажисты, телесные терапевты, медицинские психологи.