- Классический массаж не предназначен для лечения болей, в т.ч. в пояснице.
- То есть, если пациенту (клиенту) полегчало от классического массажа - это совпадение?
- Зависит от диагноза, возможно нужны другие методики.
- Полегчало или устранена причина и симптомы заболевания?
- А при классическом массаже возможно устранение причины и симптомов заболевания?
- Пока мужики спорят, скажу, что если сделали массаж и болит поясница, возможна причина в животе, связках, голове, может давние травмы.
- Возможно всё. Можно, например, попытаться чинить топором какой-нибудь сложный механизм, а, можно микроскопом гвозди забивать. Ценность классического массажа в профилактике и реабилитации.
- Классика она такая штука, она с опытом дополняется разными знаниями. Это уже вроде и классика, а вроде и не она. Потому сложно сказать, плоха она или нет. Мы же не знаем, как делает классику автор.
- Вот выдержка из статьи. Возможно, Вам будет полезно.
Эффективность массажа для терапии неспецифической боли в пояснице.
По статистике, в России 80% людей в возрасте от 30 лет и старше в какой-либо период своей жизни испытывали боль в пояснице. Чаще всего боль в спине тревожит людей от 25 до 45 лет – она мешает их личной жизни, работе и повседневной деятельности.
Из-за раннего ухода на пенсию вследствие сильной боли в спине страдают как работники, так и работодатели, если речь идёт о финансовой стороне вопроса.
Несмотря на распространённость данной проблемы, по сей день этиология огромного процента случаев остаётся загадкой для врачей – многим людям, жалующимся на боли в пояснице, ставится диагноз «неспецифическая боль в спине».
Однако, даже не зная истинной причины боли, врачи, массажисты и мануальные терапевты стремятся определить лучшую стратегию лечения.
Недавно группой учёных из Ширазского медицинского университета было проведено исследование, нацеленное на сравнение эффективности двух самых популярных методик для лечения боли в спине – шведский (классический) массаж и физиотерапия. В исследовании приняли участие женщины с острой и хронической болью в пояснице.
Ещё одно исследование было направлено на сравнение эффективности традиционного китайского массажа и китайского массажа, совмещенного с упражнениями для стабилизации корпуса при терапии неспецифической боли в пояснице.
Заключение. Краткосрочные результаты указывают на то, что шведский (классический) массаж и китайский традиционный массаж способны значительно снизить выраженность болевых ощущений и улучить функциональность у людей, страдающих от неспецифической боли в пояснице.
Упражнения, направленные на укрепление мышц кора, совмещенные с массажем, обеспечивают долгосрочный результат терапии. При посещении сеансов массажа без выполнения упражнений вероятность возвращения боли в спине в 6 раз выше, чем при совмещении массажа с упражнениями.
- Кто вообще сказал, что нужно 10 сеансов массажа, кто это придумал? Всё сугубо индивидуально. Кому-то и 1 раза достаточно, а кому-то и 15 мало.
- Во-первых, таз на место поставить нужно. Для начала.
Ну, классика с рефлекторно-сегментарным и по триггерам.
- Попробуй, вотри ему найс.
- Если боли фасциальные или триггерные, то классическим массажем тут не помочь, и плюс дисфункции в тазобедренных сочленениях. Не считая ещё, если присутствуют патологии внутренних органов. Автору нужно развиваться в массажных техниках, и не считать классику панацеей от всех болезней.
- Может там грыжа! После массажа лучше, но полного излечения не произошло и опять заболело. Зато люди с этим диагнозом будут пожизненно ходить на массаж!
- Смотрите таз и копчик. Если нет патологии в самом поясничном отделе, то ищите там. У меня клиентка так поясницей мучилась: и снимки делала, и почки смотрели. И массаж не помогал. Потом я уговорила ее посмотреть копчик. И он оказался причиной, немного поправила его и все, никаких болей в пояснице. Заодно можно проверить простату, тоже может давать боли в пояснице. И там хоть руки по локоть сотри, массируя.
- Если у клиента нет никаких улучшений после 8 сеансов, не только классического, а вообще любого массажа, то это - карма, как ни крути! Одного воздействия на тело недостаточно.
- Иногда я так тоже говорю клиентам и предлагаю разные варианты, но они ленятся, жесть как. Им проще либо ничего не делать, либо иногда на массаж сходить.
- Проблема классики и медицины (кто-то же из врачей делает назначения на массаж), прежде всего, в принятом к исполнению или производству массажа по зонам. Болит шея? Получите массаж шейно-воротниковой зоны (ШВЗ). Если бы массажисты работали всё, как положено, то и результативность массажа даже классики была бы на порядок выше.
Еще в помощь начинающим посоветовал бы изучить методику диагностики и лучше всего какую-нибудь восточную. Ибо как гласит интернет новомодные и широко рекламируемые направления в массаже (и всего, что с этим связано, включая около массажные практики в классическом понимании) берут за основу, как правило, восточные методы диагностики. Тогда у вас будет свое мнение и понимание, что откуда взялось у клиента. Врач же, назначающий массаж по определенным зонам, вообще в принципе в него не верит. Врач верит в МРТ, таблетки, уколы, капельницы и т.д.
- Несомненно. Но, речь не об этом. Если болит поясница, можно ли делать массаж? Да, но. Не надо пытаться что-то лечить массажем. Для этого есть другие методы, для этого созданные.
- Не все ленятся, некоторые прислушиваются и что-то начинают делать. Кто ленится и бог с ними, это их выбор. Обычно я не парюсь по этому поводу. Мое дело предложить варианты, а что дальше - не мое дело.
Выявляйте причину боли.
- Как делать массаж, если болит поясница? У меня была боль в пояснице, и курс массажа не помог, хотя делал у опытного массажиста. Пока не прошел правку Атланта. Улучшения начались в течение суток. Через, примерно, 3 недели забыл об этой проблеме. И ноги стали одной длины.
- Если грыжа есть, если свежая травма спровоцировала её появление, идёт отек нервного корешка. Массажем вы усиливаете приток крови к тканям, отек немного снимается, но ненадолго. Тут не поможет массаж, хоть рефлекторный, хоть какой. Более консервативные методы нужны, возможна блокада, затем лечение в неврологии. Снятие отека и прочее.
- У меня был подобный случай, хорошо, что отправила проверить, оказалась протрузия, при них массаж делать нельзя.
Можно, пожалуйста, по подробней про правку Атланта?
А правку Атланта делает мануальщик? А как им говорить - Поправьте Атлант? А то я слышала об этом, интересно. Остеопат вернее.
- Есть метод правки Атланта Ильи Бурлаковского. И в соц. сетях группа "Свобода Атланта". Там ответы на все вопросы. Делают правку обученные специалисты. Один раз и на всю жизнь.
Массажисты, мануальщики, остеопатия и костоправы, насколько мне известно, такую услугу не предоставляют. Они хотят, чтобы вы приходили к ним 2 раза в год по 10 сеансов.
- Не соглашусь с вами. У меня были недавно две девочки тяжелоатлетки, у одной 2 грыжи у другой 4. Все прошло хорошо, обе довольны. Правда, есть один косяк. У той, что 2 грыжи, ей показалось мало и она пошла дальше зарабатывать еще 2. А вторая перешла на тренерскую и другую административную работу. Что касается лечения в неврологии, то там одна и та же в принципе бесполезная схема (поправьте, если не прав):
невролог назначает рентген/МРТ/КТ, далее блокада (иногда без нее), диклофенак и нестероидные противовоспалительные, миорелаксанты, витамины и на этом все.
- Пардон, муа, в чем бесполезность схемы? Диклофенак, конечно, прошлый век, да ещё и при грыжах, а в остальном,что не так? Далее, после снятия острых симптомов консервативное долечивание и поддерживающее. А как ещё-то?
- По медицинским показаниям сухость позвоночника это не шутки, и массаж при протрузии не помогает.
При грыже правильно подобранный массаж можно.
- Я, когда начинала, у меня была клиентка. Массаж сделаю, боль уходит и хватает дня на 2, потом снова. Она ходила к врачу, там ей ставили блокаду - не помогла, потом она сходила к мануальщику - не помогло, а потом она пропала. У нее была грыжа, массаж ей разрешили.
- А что у обычных людей не бывает по 2-4 грыжи, ну, у тех, кто не занимается тяжелой атлетикой?
- Бывает, я просто привел пример из недавних случаев.
- Правка атланта дело очень ответственное и часто приносит много вреда. Недавно в одной группе промелькнула статья про забытую уже в РФ тему АТЛАСПРОФИЛАКС. Статья была о том, что эти товарищи, промышлявшие в России, понаехали осваивать новую территорию Крым. Для тех, кто не знает, в двух словах расскажу. Якобы это швейцарская разработка правки атланта аппаратным способом. аппарат работает по принципу отбойного молотка. Теория в рекламе подведена очень красиво и грамотно все по анатомии. Но по факту, то ли аппараты китайские, а не швейцарские, то ли руки из жопы. По информации, полученной от других коллег, скажу, что есть много нюансов и атлант как становится на место, так и прекрасно из него выходит снова, если не проработать все тело и копчик в частности.
- А разве протрузия это не начало процесса, результатом которого будет грыжа? Получается на финальном этапе одного и того же, по сути, явления массаж помогает, а в начальном нет?
- Не удивляйте меня и не пытайтесь подловить. Все это для снятия острых симптомов и отека, чтоб произвести дальнейшее лечение нашими с вами способами. Зачем включать мозг за докторов.
- А я и не включаю доктора, я посмотрел схемы лечения, которые предписаны врачам свыше, пообщался на эту тему с врачами. По факту то, что перечислено, то и есть, но это снятие симптоматики и воспалений, и все.
- Про метод я знаю, как и про то, какая ответственность лежит на правщике. Правку я прошел именно описанным вами аппаратом. Весьма болезненная, но быстрая процедура. Никого ни к чему не призываю. Я сделал свой выбор и очень доволен результатом.
- А что после врачебных воздействий делать? Я, например, не возьмусь делать полноценный массаж человеку после блокады. Я могу его только погладить и отпустить с миром. Потому что он не сможет дать полноценной обратной связи, пока его этот клофелин не отпустил, а это дело не быстрое. Точно так же как недавно пришел человек после курса медикаментозного лечения у невролога. Массаж ему разрешили, но миорелаксанты еще действовали и мышцы как кисель. Что с ним можно сделать массажисту в таком состоянии?
- Да вы правы, при протрузии и грыже нужен полный комплекс лечения, включая хороший качественный массаж.
- Вам повезло с атлантом. А мне приходилось наблюдать работу с теми, кому не повезло по указанной выше методике. Зрелище печальное, работа очень долгая была по восстановлению и устранению последствий. Положа руку на сердце, я бы сам на месте того, за работой кого я наблюдал, послал бы клиента по эротическому пути. Такая работа и ответственность никаких денег не стоит.
- Я тоже сделала эту чудо-процедуру. Волшебства не случилось, как у вас, до тех пор пока, как выше писали, не проработал реабилитолог-массажист от даже не копчика, а стоп и до макушки. Бизнес это и организованный через сети маркетинг.
- Там просто расслабляют пару подзатылочных мышц с эффектом на короткое время. Расслабление и кайф на время, ежели перекосов нажито немало.
- Да знаю я это, просмотрел кучу материалов и наблюдал за восстановлением подопытного под нескончаемый мат "реабилитолога".
- Да любой массажист у виска покрутит в ответ на эту типа разовую дурь.
- Почитаешь комметнарии, такое чувство, что массаж вообще не помогает и разговор идет не о помощи, а о его вреде. При грыжах и протрузиях нельзя! Кто это сказал? Сухость позвоночника! Что?
- Да, да и ещё раз да. Это массажисты, которые ещё не успели походить на хорошие семинары, и мало опыта. Пусть не делают массаж при грыжах, протрузиях и сухости (!) - дабы не навредили.
- Я вам открою тайну (только вы не говорите никому). Массажист не хирург!! Извините, надо быть кем, чтобы за 8 сеансов понять, что надо идти к врачу, а массажисту не отказаться и продолжать после первых двух сеансов, если улучшения нет.
- Чушь не несите, у половины жителей планеты грыжи, а еще у половины протрузии. Массаж при них показан и нужен! Чтобы вы хоть немного поняли почему, я объясню. В местах повреждений организм из мышц строит дополнительную опору. С одной стороны, это хорошо - так природой запланировано. А с другой стороны, он делает это неравномерно и там, где такое уплотнение из мышц (читайте спазм - да хоть как его обзовите) больше - в ту сторону позвоночник и тянет. Отсюда перекосы и боли беспрерывные. Поэтому не говорите никому (особенно коллегам), что при протрузиях и грыжах нельзя массаж делать. Не надо.
- Существо моё тихо радуется после того, как совместно с реабилитологом разгребли проблемы моего опорно-двигательного аппарата. Атлант, Атласпрофилакс, Правка атланта - вспоминаю как страшный сон и облегченный кошелёк в довесок. Не повезло с Бурлаковским и его командой, равно как с прочими "атлантистами".
Массаж в Москве http://www.krasotulya.ru/news/detail.php?ID=2449
Массаж в СПб http://www.krasotulya.ru/news/detail.php?ID=1373
Наша группа ВКонтакте https://vk.com/public18164396 (видео отзывы, статьи и другое)
Приходите к нам на массаж!! Валентин Денисов-Мельников и Юлия - известные массажисты, телесные терапевты, медицинские психологи