У меня вопрос к коллегам, которые работают в фитнес и салонах красоты. К вам на массаж приходят пациенты без назначения врача? Сейчас много ВИЧ, гепатитов и прочих заболеваний. Я понимаю, что кожа - это барьер, но все-таки бывают раны и ссадины. Как вы себя защищаете? Признаются ли вам в таких случаях клиенты, что они больны? Или вам как-то удаётся узнать об их заболеваниях? Какая вероятность у массажиста без перчаток заразиться гепатитом?
- Можно работать в перчатках хирургических, только одевать, чтобы пациент не видел. При массаже с маслом они не чувствуются, на себе испытала.
- А можно одевать и в присутствии.
- Некорректно будет, когда клиент уже лицом вниз, тогда не напрягается, а так увидит и в непонятках будет.
- Никак. Боитесь - не работайте в профессиях, связанных с контактом с людьми.
- Кто Вам сказал, что кожа - барьер для инфекции? Это, во-первых. Во-вторых, анамнез + интуиция. ВИЧ и всякая прочая зараза все же типична для определенных групп людей, они обычно отличаются от нас. Т.е. анамнез и внимательность. Важнее даже не ответы, а реакция на вопросы. В-третьих, профилактика и гигиена. В-четвертых, если есть сомнения и подозрения - гоните в шею!
- Прошло то время, когда ВИЧ и гепатиты были только у маргинальных слоёв общества. Заражённым может быть любой!
- Если отношения с клиентами ограничить только массажем, то абсолютно достаточно обычной обработки рук. Больной не выделяет через кожу достаточного для заражения патогенного материала. И да помогут нам мыло бактерицидное да спирт медицинский.
- Работая в медицине, априори подвергаешься риску и каждый пациент - потенциальный инфицированный. Это как отче наш надо помнить. Поэтому всегда используем клей/пластырь, или массаж делают в перчатках в случае ран. Ну, и по максимуму проводим осмотр, собираем анамнез.
Кто-то скрывает, полно ВИЧ-диссидентов, кто-то не знает сам.
Но так-то мы сами на это подписались, а раз в год и палка стреляет.
- У меня к Вам встречный вопрос. А как Вы защищаетесь от вирус папилломы человека (ВПЧ)?
- Лучшая защита.
- Никак. Каждый человек является его носителем. Вопрос только, какого именно.
- Я работала не так давно в больнице. Скажу, что на сегодняшний день ВИЧ имеет не определенная группа людей, а вполне себе нормальные, хорошо живущие люди, даже детей рожают (размышление на сообщение коллеги).
Во-вторых, вы же видите состояние кожи, если есть царапина, обработать и не трогать, тем более, что вероятность заразиться ВИЧ через царапинку крайне мала. Даже при половом акте (ПА) есть вероятность, что не заразишься. Ну, в-третьих, все боятся ВИЧ, но не боятся других заболеваний, которые тоже распространены довольно таки широко, и возможность ими заразиться намного выше.
- А вообще, я надеюсь, что ВИЧ инфицированные люди все-таки думают о нас, и тоже соблюдают осторожность (им положено) и не придут с раневой поверхностью на массаж, либо хотя бы предупредят.
- Конечно же, нет. Вы можете делать массаж ВИЧ инфицированному, не зная об этом.
- Используйте презервативы, если будете сексом заниматься со своими клиентами после массажа. Тогда не заразитесь. Чтобы сифилис не подхватить, не трогайте шанкр на пипке голыми руками, в перчатках можно. Думаю, одними шприцами вы вряд ли пользоваться будете. Ну, а туберкулезом можно и в автобусе заразиться, даже без массажа.
- Говорят, мирамистин от всего помогает.
- Сомневаюсь. Не очень надёжно. В спирт я бы больше поверил.
Раствор мирамистина в спирте. Шутка.
- Мирамистин перорально, спирт брызгать в уретру? Всё правильно?
- Ни от чего он не помогает. Тем более, от вирусов. Как антибактериальный ещё сойдёт, но с вирусом, который является клеточным паразитом, эта водичка вообще никак не справится. А маркетинг у них "не плох".
- Надеюсь, что антисептики кожные защищают, бонадерм.
Мою руки до и после массажных процедур и обрабатываю антисептиком спиртовым.
- Работаю в больнице, ни фига они не говорят, что болеют, хотя врачи! Выписывают направления на массажи! Люди вполне благополучные. Случайно узнаю от мед. сестер, работаю с ними. Руки дополнительно спиртом обливаю.
- Волков бояться, в лес не ходить. В таком случае и в автобусах ездить страшно и в метро. Спирта на все не хватит. Кто инфекций боится, к тому и липнет. Жизнь - вообще смертельный диагноз.
- Даже не думаю об этом. Чего боишься, то и прилипает.
Год назад женщина была, не на массаж, правда. С порога сообщила, что наркоманка, колется (она медик, кстати) и попросила сделать мехенди на руках, чтобы скрыть следы уколов. На следующий день у её дочери свадьба была, и ей нужно было это безобразие скрыть. Вот. Рисовала.
- Сдавать анализы раз в полгода, антисептик. Ведь для заражения нужно сколько-то мл крови сырой попасть на царапину и втереть.
- Путь передачи. Вероятность передачи ВИЧ-инфекции, %
От мужчины к женщине при незащищенном вагинальном контакте 0,01–0,2
От женщины к мужчине при незащищенном вагинальном контакте 0,003–0,01
От мужчины к мужчине при незащищенном анальном контакте 0,03–0,5
Вертикальная передача от матери к ребенку 13–50
При уколе контаминированной ВИЧ иглой 0,03–0,3
При использовании нестерильного инструментария для инъекционного употребления наркотиков 1–70
При переливании инфицированных кровепродуктов 80–100
- Я не предохраняюсь.
- Да вы че вообще с катушек слетели? ВИЧ передается через кровь или половым путем. Не знаю, каким вы массажистом работаете и что с клиентами делаете?
- Работайте массаж в перчатках. Скрывать ничего не надо, одели и работайте. Чище руки - здоровее массажист. ВИЧ и Гепатит передаются с кровью. Избегайте контакта с кровью. Кровь на руки попала вдруг? 70% спиртом обработать руки. В рот, нос? 0,05% раствор марганцовки. В глаза? 0.01 раствор марганцовки.
- Все это, конечно, прикольно что вы тут обсуждаете, но вы даже не представляете себе состояние медицины за МКАДом. Чтобы что-то подхватить, не нужно никого трогать. Пара примеров, если позволите.
1. Астрахань. 150 человек наблюдается в местном медицинском НИИ как больные проказой. Инкубационный период заболевания может достигать 10-15 лет. За прошлый год было 3 новых случая заболевания, за этот неполный уже 7. Так вот специализированной клиники нет, только институт, который всячески пытаются сократить. Пока что это не удалось сделать. Но в этом институте закрыли стоматологический кабинет, в котором эти люди лечились. Теперь они лечатся со всеми вместе.
2. Ростовская область в некоторых районах нереально много выявлено первичного туберкулеза. Причем эти больные не из какой-то группы риска, много обычных людей, которые нормально питаются.
- Так они на массаж в подавляющем большинстве без назначений врача приходят.
- Так какие выводы-то сделаем? С порога орем на клиента - сифилис, гепатиты, СПИД есть?! В глаза мне смотреть! Нос мне ваш не нравится - че отгнивать уже начал? Убежала? Ну, вот - еще одну старую сифилитичку разоблачил.
- Не заморачивайтесь. На раны и ссадины массаж не делают. А свои руки надо беречь - в саду и по дому в перчатках работать. На свои ранки пластырь накладывайте, или на больничный, в крайнем случае.
- Страшная история. Со слов знакомой. Город-курорт П. Респектабельное кафе в центре города, сто метров до прокуратуры в одну сторону, сто метров до обиталищ злобных коммунальщиков в другую (понятно, что и те, и другие кормиться предпочитают здесь).
В этом кафе работает посудомойщица — миловидная женщина чуть за сорок. В один не очень прекрасный день ей приплохело: она закашлялась и у нее горлом пошла кровь. Забрали её в больницу. И там у всех волосы зашевелились везде, где есть, ибо у дамы обнаружилась экибана: ВИЧ в запущенной форме, гепатит и туберкулёз. Такие дела. Знал бы, где упадешь, соломку бы постелил.
Это рассказ о том, как они проходят комиссию. Я ещё могу рассказать, как у моей однокурсницы на лекции кровохаркание открылось, а она перед поступлением тоже комиссию проходила и флюорографию делала.
- Вопрос от коллеги, работающего в клинике с "проверенными" клиентами. Можно ли заразиться ВИЧ при массаже? Спешу обрадовать, период окна у ВИЧ до года, так что ваши клиенты ничем не отличаются от посетителей салонов и фитнес клубов на предмет опасности. Это к вопросу о массаже ВИЧ инфицированному. Совет про презервативы самый годный, вслух поржала.
- В реанимации насмотрелся и наработался и с тубиками и со СПИДерами, Бог миловал. Теперь не страшно. Прыщ и прочее на массаже не трогаю, наркош не лечу.
- Стала замечать, что та боль, с которой приходят клиенты, передаётся вся мне. У них проходит, а я болею и понимаю ту боль, что они испытывают. Недавно приняла клиента и после него у меня стали гореть ладошки, причём на двух руках. Поняла, что причина у него либо печень или сахарный диабет, что в итоге подтвердилось. Как избавить себя от этих мучений? Как защиту для массажиста от плохой энергетики можно ставить перед процедурой?
- Никак. Руки мойте холодной водой после клиентов. Если уж позиционируете себя, как человека, который забирает негатив - учитесь от него чиститься. Варианты разные. Один известный не медик массажист "целитель" рекомендует проводить короткие голодания, суточные - говорит, что очень хорошо очищается от грязи. Ну, либо в лес, возле деревьев посидите, гуляйте там почаще. Закаляться можно. Вариантов много, гуглите, укрепляйте себя, чтобы чужое вас не разрушало.
- Есть много подобных случаев и объясняют чаще это обменом энергией. Человек приходит к вам с проблемой, оставляет ее вам и уходит с вашей хорошей энергией и отличным настроением. Чтобы такого не происходило, лично я мою руки холодной водой, долго, и говорю воде спасибо за то, что забирает всю гадость, вода сильный проводник. Ну, и конечно, не забывать пользоваться дезинфицирующими средствами.
- Мне рекомендовал один массажист с огромным опытом мыть руки соленой водой минимум по локоть. Сама не пробовала, не цепляю (тьфу-тьфу).
А после очень тяжёлых клиентов под душем солью натереться.
- Нужно вам лечиться от магического мышления. У меня так же было.
- Моя зона отдыха, после сеанса массажа. Осиновое дерево забирает плохую энергетику.
- Я все-таки в таких вопросах склонен к реализму. Конечно, можно верить во что угодно, но, скорее всего, такие проблемы возникают из-за неудобного положения при работе.
- Не осуждаю, но думаю, что все начинается в голове. Сейчас слишком много информации, которую мы цепляем себе, и момент самовнушения не заставит себя долго ждать. Обмен энергиями между людьми при контакте происходит, возможно. Но для того, чтобы настолько передать кому-то свои проблемы, нужно очень постараться и "поколдовать". Шучу, отчасти. Всё зависит от того, как именно массажист относится к тому, что он делает.
На всякий случай, солёная вода, деревья, медитация, молитвы - всё то, что питает ментальное тело, Вам в помощь, если Вам так спокойнее.
- Если массажист становиться помешанным на энергообменах, аурах и прочей атрибутике, считаю, что пора с этим завязывать. С массажем имею в виду.
Лучше купить магический шар и зарабатывать так.
Если я приду к массажисту, и он мне начнёт втирать про обмен энергетической сферой, я скажу ему пока! Ибо это уже не лекарь, а если лекарь, то никакой!
- Я могу в это поверить, сама в такой ситуации была. Работаю уже 2 года с девочкой 6 лет, она в коме уже 3 года. От нее я реально выхожу никакая. Даже слезы льются от бессилия. Теперь я 30 мин после нее стою и обнимаю деревья. Как бы смешно это ни выглядело, мне это помогает. Вечером ванна с солью.
- Ну, тут спорно. Естественно, при массаже происходит некий обмен - массажист убирает усталость, боль, негативные эмоции. Но вот останется ли все это с ним, или он будет невосприимчив - тут дело веры и самовнушения. У меня были парочку клиентов, после которых, я себя прям плохо чувствовала, хотя к подобному относилась скептически.
А тут посоветовали после каждого клиента руки класть минут на 5 на обычную ткань - типа все плохое на неё переносится; предоставлять, что из рук уходит то, что взяли от клиента. Мне лично помогло, ну и плюс настрой.
А ткань, когда уже последний клиент уходит, просто беру и стряхиваю с окна (главное, что не на людей). И все.
- А я внушил в свою голову, что у меня внутри находится «преобразователь». Якобы плохая энергия клиентов туда попадает и мне в хорошей и позитивной возвращается.
- Тоже так было, руки холодной водой смывать от Локтя после Массажа.
- Мнения, понятно дело, могут быть разные, но если для кого-то массаж это просто механические действия руками или еще чем-то, то о каком результате можно говорить? С душой надо работать, и руки мыть холодной водой.
- А я не верю во всю эту «фигню». Просто замечаю, что сделаю сеанс и вижу, что человеку легче, у меня у самой энергии прибавляешься. Ну, или если все-таки имеет место быть обмен энергиями, то, видимо, я из тех, кто питается плохой.
Квалификация массажиста и его вера в энергетические практики никак не взаимосвязаны. Одно дело, что он может напрягать клиента, озвучивая своё видение.
Массаж в Москве http://www.krasotulya.ru/news/detail.php?ID=2449
Массаж в СПб http://www.krasotulya.ru/news/detail.php?ID=1373
Наша группа ВКонтакте https://vk.com/public18164396 (видео отзывы, статьи и другое)
Приходите к нам на массаж!! Валентин Денисов-Мельников и Юлия - известные массажисты, телесные терапевты, медицинские психологи