- Бирюков Анатолий Андреевич.
- Ладание Виктора Ковырзина.
- Ладание в спортивной школе?
- Пока у себя на дому!
- Без обид, вы считаете, что почитав умную литературу, вы справитесь с заскорузлыми мышцами людей в 100-120 кг?
- А для вас только качалка имеет вес?
- А что такое качалка? А вы считаете, что хватит одних "почитать" к дряблым ручкам, чтобы мужиков под центнер месить? У меня как бы есть об этом небольшое представление. Чуть больше, чем у автора - я больше десяти лет со спортсменами работаю. А я понял. Она этими томами разминать собирается. Вот я дурак, извините. И правильно один коллега ниже написал - я сейчас работаю хирургом. Подскажите, что почитать мне:
- Без обид, но литература лишней точно не будет. Теория без практики мертва, практика без теории опасна.
- Ну, у меня ребята максимум до 80 дотягивают.
- Несомненно. Но это как выставить ребенка, прочитавшего все про сумо (он даже жирный стал для этой цели) против сумоиста в 200 кило.
- Очень странное сравнение, на мой взгляд, некорректное. Развитие специалиста предполагает как чтение профильной литературы, так и регулярную практику. Начинающему специалисту не стыдно чего-то не знать или не уметь. Стыдно не учиться.
- Все равно, вы даже не представляете, что это такое разминать спортсмена. Забудьте все ваши жалкие погладушки, которым вас учили на массажном ликбезе. Тяжелая механическая работа по раздавливанию мышц.
- Опять ты меня не понял - там разминать надо, погладушки не прокатят - это не больница.
- Если у меня нет точных знаний о работе со спортсменами, то, что теперь даже не попробовать самостоятельно чему-то научиться? Я работаю по методике классического массажа, но у спортсменов есть свои особенности и потребности, поэтому хочу лучше в этом разбираться.
- Извини, но иди подальше со своими представлениями о моей технике. С чего ты решил, что я размять не могу или когда тебе говорят, что можно глубоко и качественно проработать без синяков, "винда" виснет? Со спортсменами работал, не жаловались. Сейчас у меня, в том числе ДЦП, в том числе "дети" за 80кг точно. Работал с людьми с ДЦП? Видел их спастику?
- Да есть особенности массажа - у них спины как покрышки надутые. Вы хоть всю литературу выучите, там без крепких рук не справишься. Ну, разве только вы релакс массаж собрались делать им.
- Не думала, что диалог об учебных пособиях уйдет в такое русло.
- Учитесь, читайте, пробуйте. Все так и работают. Так работают даже те, кто ни за что не сознается в этом.
- Если интересно, как реально спортсмены разминаются, посмотрите видео. Может, я вашу силу и упорство недооцениваю и вы все же справитесь. Но это совсем другой массаж ничего к погладушкам не имеющий общего.
- Вам сейчас ещё начнут рассказывать люди без медицинского образования (МО), что в вашей работе МО не нужно и вообще вредно, а они умные, красивые и всё знают лучше любого доктора. Не говоря уже о каком-то массажисте. Не обращайте внимания, учитесь, практикуйте. Адекватные советы здесь тоже были.
- Спасибо за поддержку, я только начинаю и советы более опытных специалистов очень кстати. И да, МО у меня есть.
- Самый хороший вариант - это сделать пару тренировок с этими спортсменами. Так сказать, на себе почувствовать все прелести их спорта. Ну, и очень внимательно слушать то, что они говорят. Они сами всё нужное расскажут. Ну, и чётко понимать, что они хотят получить от массажа (спортсмены или их тренер).
- Неплохая идея, но боюсь, мне их не догнать будет. Лыжники это тот случай, когда работа действительно может убежать в лес.
- И не надо их догонять. Надо понять какие мышцы работают. Какие устают. Какие требуют дополнительной нагрузки. Понять (испытав на себе) как и где лучше "давить". Так сказать, ударить эмпатией по проблеме!
- Спасибо за рекомендации.
- Как бы нет, совет из разряда своих детей родите, потом чужих лечите. Патологоанатомов по этой логике вообще существовать не должно. Спортсмены знают то, что им нужно для спорта, массажист должен знать то, что нужно для массажа.
- Она не сможет это понять, у них техника поставлена годами. Она сможет только себя загнать, так что работать не сможет.
Патологоанатомы вообще людей не лечат. Да и с живыми людьми не работают (насколько я знаю).
И да, спортсмены знают.
Но, во-первых, не всегда могут точно сказать (как и любые другие пациенты).
Во-вторых, спортсмены бывают и маленькие. А они ещё хуже могут объяснить. Какой возраст спортсменов у Карины я не знаю.
В-третьих, цели к массажу спортсмен и тренер могут ставить несколько разные.
В-четвёртых, лучше ощутить проблемы спортсменов на себе (практике), чем узнать их только со слов (в теории).
Но да, можно и только по теории.
А совет мой скорее из разряда "Я на себе это упражнение попробовал. Теперь стал лучше понимать, какие мышцы и как работают".
- Не надо загонять себя. Надо понять. Коллега житель ХМАО. Там двигаться на лыжах худо-бедно умеет каждый. Да и тренировка лыжников - это не только бесконечные гонки на лыжах.
- Ну, спорт - это только качалка. Остальное так, семечки. По мнению некоторых специалистов.
- Вы основ не знаете, что толку читать-то?! Коллега прав на 100500 %.
- А что в вашем понимании основы?
- В вашем вопросе - не знание специфики спорт. массажа, не знание специфики нагрузки ваших подопечных. Вы из книги не узнаете ровным счётом ничего. Это филькина грамота для вас, на данный момент времени. Хотите знать о спортивном массаже? Поступать на курсы надо будет по изучению спортивного массажа. Какой-то %% знаний получите. Очень узко. Тема про реабилитацию спортсмена, много шире, много глубже.
Я не знаю об уровне вашей массажной подготовки как таковой, но в спортивном массаже надо бы повысить уровень навыка практики и теории спорта.
- Поправьте, если не правильно поняла. Для начала нужно разобраться в виде спорта, сопряженными с ним травмами и от этих данных уже отталкиваться при работе?
- Почти верно. Только этому не обучают всему в книге. На курсе массажа дадут часть, более полно на факультете реабилитации (РГУФКа, к примеру).
- А у меня спортсмены 20-50 кг, балетные и художественная гимнастика.
- Ваше высокомерие от Вас как специалиста отталкивает. Нечего сказать по теме, лучше промолчите, зачем оскорблять человека?
- Да чхать мне на вас и ваши отталкивания. Кто захочет – научится, тем более я знания бесплатно раздаю.
- Слава Богу, Вы не единственный, у кого можно научиться. Есть много замечательных преподавателей. А к Вам бы я не пошла ни учиться, ни тем более на массаж, даже если бы приплачивали. Массажист, прежде всего, должен быть добрым и человеколюбивым, иначе это не массажист, а мясник. Агрессия и хамство - признак непрофессионализма.
- Дубровский - самая лучшая литература по спортивному массажу.
- Согласна. Ещё Карпман и Журавлева, Граевская.
- Спортивная школа имеет направления? Нужно себе представить, как спортсмен нагружает мышцы, какие из них будут более нагружены, а какие нет. Массаж сравнительно разный, что у шахматиста и тот, что у бегуна или тяжелоатлета. Нужно знать анатомию спорта, заболевания, травмы соответственно. Книга одна, мало информативна. Литературы перелопатить море нужно, и продолжить в том же ключе. Учитесь. Бог в помощь.
- Советую посмотреть работы других мастеров своими глазами. И не забивать руки - чтобы они чувствовали. Со временем придёт и опыт, и мастерство, главное во время работы отключить анализ и идти за своими ощущениями. Обычно руки сами находят и устраняют проблемы.
- Работаю хирургом, в отделении реанимации. Подскажите методики или может литературу какую-нибудь.
- Ну, по секрету эти люди постоянно что-то читают, изучают и т.д. Не страшно не знать, страшно не учиться.
- А Вы разве не повышаете свою квалификацию? Книги, журналы, чужие диссертации не читаете?
И чем плохо спросить у других о литературе? Ведь возможно кто-то имеет редкую книгу, знает хорошую ссылку на чьё-то исследование.
- Я не берусь делать что-то, если не знаю, что делать!
- Ну то есть квалификацию с помощью текстов не повышаете? Бывает.
- Почитать, и правда, мало. Есть курсы дополнительные по спортивному массажу. Сама ездила в Москву, но поняла, что не буду работать по спортивным темам.
- Да нет спортивных массажей. Есть приемы для устранения тех или иных проблем, профилактики и т.д. Но шарлатаны очень умело пользуются, придумывая новые виды массажа, чтобы стрясти бабло с лохов, имею в виду курсы.
- Вы можете громко орать какой вы молодец, но все же курсы есть и проводят их, как правило, массажисты, непосредственно работающие со спортсменами для массажистов, которые не работали в этой области. Да там как раз подробно и разбирают массажные приемы.
- Типа я ору, что я молодец, потому что сказал, что спортивного массажа нет. Автор не знает, что делать со спортсменами, потому что он в спортивной школе работает.
- А в чём проблема работы по спортивным темам? У спортсменов мышцы более гипретрофированы и Вы просто их боитесь?
- Не может этого быть. После окончания курсов "спортивного массажа" должен быть уровень Бог. Такая мелочь как паравертебральная мышца толщиной с колесо автомобильное и такое же мягкое как покрышка грузовика не может испугать выпускника такого серьезного ликбеза.
- К сожалению, нет грамотных курсов по спортивному массажу, нет. Коллега прав, что есть приемы для конкретных целей. И массажа одного маловато. Плюс специфика конкретного вида спорта.
- Может, в вашем регионе трудно найти курсы по спортивному массажу. Но постарайтесь, где-то же этому учат. Может к вам сам Бирюков приезжает или ЦПРМ. Найдите коллег. Загуглите "спортивный массаж книги", читайте онлайн. Смотрите ролики на ютубе.
- Лучше, конечно, пройти дополнительные курсы. Там дают основы и выжимку нужной информации без воды. Кроме того, Вы сможете задавать вопросы и отработать на практике.
А так, основное правило. Перед игрой - разогрев мышц, приведение к эластичности и в тонус во избежание травм при резких движениях. После соревнований большая часть лимфодреннаж, выведение, снятие отеков и спазмов, расслабление.
Если клиенты крупные, освойте техники предплечьями, локтями с упором на корпус. И ПИРы.
- Не обращай внимания на идиотов, учись и практикуй. Дубровский, Каптман, Журавлева, Граевская.
Так же рекомендую видео на ютубе. Школа Адаптивного массажа. Егор Заславский. Презентация массажа предплечьями. С вашими скромными габаритами отличный выход.
- Это прикол или на полном серьезе? Чтоб уж не размяли, так хоть выспались? Чувак рассказывает как снимают баллы за то, что недостаточно красиво исполняют.
- Мне пофиг на балы и цирк с шапито турниров по массажу, техника работы весом всего тела через предплечья. Эргономика.
- Но ты говорил про ДЦП-шников. Да - это именно для них такой массаж, потому что у них конечности как спички. Тетеньке толстой тоже покатит поспать. Забитые мышца спортсмена этим не разомнешь.
- А лучше добро пожаловать в ПНИ, посмотришь на реальных людей с ДЦП. Я думаю, словишь катарсис. Ты сейчас понятия не имеешь, о чем говоришь, совершенно. Куда лезешь? С ДЦП спастика и тонус мышц в гипертонусе со всеми вытекающими. Особенно, если уход хороший, кормят хорошо, и проблем с трофикой особо нет.
- Ты и вправду видать в этом не понимаешь, сравнивая техники для работы с ДЦП и спортсменами. Думал, ты умнее все же и опытнее.
- Я работал со спортсменами. Спортсмены это не только тяжелоатлеты и бодибилдеры, но и легкоатлеты, стрелки, гимнасты и т.д. Для каждого вида спорта свои травмы, нагрузки и виды массажа. И про это всё массажисту надо читать и изучать отдельно. Давай мы на этом закончим.
- Не знаю, как на счет спортивного, там свою нюансы. Но вот хороший качественный массаж у опытного специалиста, к которому хожу регулярно, очень помог мне в похудении и для восстановления после довольно непростой для меня физической тренировки в спортзале.
- А зачем книги? Видео на ютубе навалом! Книги вообще для лузеров! Прошлый век, допотопность, отсталость и анахронизм!
- Ага! Столько отличных видео, которыми "мастера" замечательно избавляются от конкурентов.
- Оперативно-восстановительный массаж для борцов-девушек в процессе соревнований. Экспериментальное обоснование параметров вибрационного спортивного массажа.
- Методика сегментарного массажа как средства восстановления работоспособности спортсменов.
Физиологическая оценка влияния ножного массажа на функцию кардиореспираторной системы спортсменов.
Влияние различных приемов массажа на проявление скоростно-силовых свойств мышечного аппарата.
Массаж в Москве http://www.krasotulya.ru/news/detail.php?ID=2449
Массаж в СПб http://www.krasotulya.ru/news/detail.php?ID=1373
Наша группа ВКонтакте https://vk.com/public18164396 (видео отзывы, статьи и другое)
Приходите к нам на массаж!! Валентин Денисов-Мельников и Юлия - известные массажисты, телесные терапевты, медицинские психологи