И ещё вопрос: холодное обёртывание при беременности можно любое делать или только от “letiq”? Горячее знаю, что точно нельзя.
- Вот сразу понятно, что вопрос от "специалиста" без медицинского образования.
- Вот понимаете, человек задал вопрос, потому что у него не хватает опыта и возможно мед. образования. На вашем месте, если конечно, у вас у самого есть мед. образование, дали бы хороший совет, а не унижали бы человека.
- Противопоказания и показания к массажу это азы, без знания которых вообще не стоит браться "лечить" людей.
В её руках сразу две жизни, если что.
- Так вот она и спросила совета, так как знаний не хватает. Думаю, научится. А вы, если профи, должны и обязаны подсказать ей, чтобы не навредила и запомнила, а уподобляться интернетным троллям, потому что думаю, вы хороший специалист.
- У меня тоже нет образования мед. и мало опыта, но чисто логически понимаю, что обратившаяся девушка беременная на всю голову чокнутая. Обертывание из грецких орехов сделайте ей на голову, для мозга полезно, но лучше, конечно, их внутренне принимать.
- Если так подходить, то я не должен и не обязан. У меня с ней не было договорных отношений в плане её обучения. Должны и обязаны те, кто её учил и выпустил, и кому она платила за это деньги.
Как в анекдоте - консультации у меня платные, а вот совет дам ей - идти учиться, как следует учиться. Без таких элементарных знаний с живыми работать не стоит.
Ну, и бонусом: до 12 недель риск выкидыша весьма велик и без массажа.
- Подсказать можно в сложном случае. Здесь же то, без чего она вообще не имела право приступать к работе.
- Совершенно верно.
- Недавно ко мне пришла девушка на массаж спины. Срок беременности 5 недель. Направление ей дал терапевт (женщина 40 лет)!!!! А тут ерничество развели.
- Это не единичный случай, увы. Терапевт дал направление, дальше она попадает к физиотерапевту, а он у неё находит противопоказание и отправляет домой.
- Ладно так. А если она минуя физиотерапевта идёт туда, где за 300 р массаж любой сложности, тогда писец.
- Надеюсь, что ей попадется грамотный специалист. А так в случае чего, имея направление от терапевта на руках, уже не одному массажисту нести ответственность.
- Я тоже без медицинского образования (МО), но знаю это потому, что на курсах это было первое, о чём говорили, так что наличие МО не всегда является показателем профессионализма.
- Как вы выразились специалист в кавычках без мед. образования принесет меньше вреда, потому что они сто раз спросят, прежде, чем что-то делать. А вот всезнайки с мед. образованием так могут навредить, инвалидом можно остаться.
- Тут вроде и без мед. образования ответ очевиден.
- Вы действительно не видите разницы между медицинским массажем спины по назначению врача (предполагается, что делать будет массажист с мед. сертификатом) и косметической профанацией от человека с улицы после подвальных курсов?
- Я-то вижу. А вот люди куда пойдут, им-то без разницы.
- К сожалению да.
- Ну, так-то там лечиться никто не собирался. У беременной потихоньку крыша сползает, ей не нравится своя внешность в положении. Ну, а про антицеллюлитный массаж и так понятно. А вот здравого смысла точно нет ни у автора, ни у беременной.
- Её внешний вид будет беспокоить постоянно, особенно, если она отекать к концу будет, будет шариком. Я таким говорю, что если хотите ребенка потерять, то вперёд. Потому что справки от гинеколога легко и подделать. Пусть занимаются этим другие.
- Таким голову надо лечить, а не целлюлит. Простить уж.
- Прости Господи! (Это я про беременную). Нет! Я бы не взяла. Займется собой после беременности и родов!
Пусть правильно питается и двигается. Хотя, я считаю себя недостаточно компетентной в этом вопросе, но даже,
если бы у нее были проблемы с позвоночником, так и то только к мануальному терапевту и остеопату (проверенному).
- Настройте лучше молодую женщину на позитивное отношение к своему меняющемуся телу, потому что ей предстоит ещё многое. Добавлю ещё, даже если не учитывать риски осложнения беременности, бороться с гормональной перестройкой бессмысленно. То есть ваша работа будет сводиться к нулю.
- Это звучит как: быстренько закончите институт практической психологии, ну можно ещё гипноз добавить, как доп. курсом и за 1 консультацию поменяйте систему мировоззрения беременного человека. Случай ещё и тот, что барышня вбила себе в голову, что вот массажем она спасётся. Здесь напрашивается именно работа с головой и очень грамотного психолога.
- Не думаю, что все настолько ужасно в голове молодой беременной женщины. Часто одного обоснованного мнения специалиста бывает достаточно, чтобы успокоить человека. Неужели у вас не было таких примеров, когда вы объяснили, почему не можете взять человека на массаж, в стадии обострения, например, или беременную женщину? Здесь я не вижу, чтобы автор поста написала, что провела беседу, рассказала, что и как. Вы стали искать проблему в голове молодой женщины, хотя все зависит от специалиста, в первую очередь. Или здесь все же решающим ещё и финансовый аспект выступает: будем убирать целлюлит у беременных, врачи будут искать несуществующие болезни.
- Ниже в комментариях сказано, что риск аборта барышню не смутил. Что касается моей практики - такие люди имеют место быть каждый день. И работаю я с ними в рамках психологических консультаций.
- Кем написано? Обычными комментаторами как и вы? Вы беседовали с этой женщиной лично? Здесь мы читаем интерпретацию специалиста и не можем знать истинные её мотивы, может и скорее всего, финансовый аспект здесь и есть решающий и возможность себя выставить в выгодном свете, хотя кто ей мешает просто не работать с этой беременной? Вам ещё расти и развиваться в практической психологии. Вы совершили как минимум 3 ошибки: 1 - сравнили заочно человека с вашими подопечными, только со слов заинтересованного в финансовой выгоде человека (Не сравнивай!); 2 - сразу заняли сторону одного, хотя взгляд психолога должен быть нейтральным (Пустой сосуд); 3 - медицинского образования у вас нет или вы плохо усвоили этику общения медработник - пациент. (Не допускать манипулирования, специалист Вы).
Вот вам и подтверждение , даже беседы не было о противопоказаниях, а вы сразу набрасываться на беременную. Работайте над собой и не сравнивайте никогда.
- Первый и третий триместр - точно нет. Я бы и на втором не стал. И да, это очередной пример "специалиста без МО".
- Реально страшно жить.
- Ничего, никакого массажа нельзя при беременности вообще!!!
- Это не совсем так. При беременности безусловно много процедур имеет противопоказания, но тем не менее многие процедуры имеют и показания к применению во время беременности. Например, с 12 по 35 неделю можно (при отсутствии других противопоказаний) делать уходы на таких талассо марках как Талассобретань или Тальон. Массаж тоже можно, например, лимфодренаж нижних конечностей или шейно-воротниковой зоны.
- Ну, как раз при беременности за фигурой и следить.
- Там вся фишка не в слежении за фигурой, это в случае талассотерапии приятный "побочный эффект", там задача напитать маму и будущего малыша необходимыми микро- макро- и олигоэлементами, витаминами и аминокислотами.
- А смысл бороться с ветряными мельницами? Имею в виду массаж при беременности.
- Боже мой, какие злые все, ужас!
Конечно, очень печально, что специалист не знает противопоказания. Но ведь спросил же, задумался, не взял пациента бездумно. И девушка тоже честно предупредила о своей беременности. Естественно, волнуется, можно ей или нет. Но не скрыла важный факт, поблагодарите от души.
Не стыдно не знать, стыдно не хотеть знать! Беременным много чего нельзя, всего можно не знать и бояться всего. А выглядеть хорошо женщине хочется всегда, и беременность не исключение. Это нормально! Спросила - вежливо объяснить, почему нельзя. Зачем сразу оскорблять человека?! Я понимаю, если бы она заявила, что ей наплевать на ребёнка, хочу, мол, красивые ножки и пофиг всё.
- Есть азы, которые не знать не просто стыдно, а преступно. Противопоказания - одно из первых знаний, которое должно быть у специалиста. Если бы девушке попался действительно сложный случай, я уверена, ей бы всё подробно и доступно объяснили, да ещё и похвалили бы за осторожность. Но сейчас она продемонстрировала полную некомпетентность. А если человек даже ради собственной безопасности не удосужился выучить элементарные вещи, конечно, это вызывает злость, именно такие "специалисты" и позорят любую профессию.
- Так девушка и сказала вроде, что её безумно беспокоит её внешний вид, а не ребёнок. Тем, кому интересно, заранее готовятся к ребёнку, читают литературу, у врача, в конце концов, интересуются, а не в массажном кабинете. И вообще такое у нормальной женщины интуитивно знания заложены. Элементарные вещи. Зачем я вообще это прочитала, нельзя мне такое читать. А потом у таких все крайние. Я с такой клиенткой даже после родов работать не стала бы. Ужас беспросветный. Столько выкидышей именно на ранних сроках, антицеллюлитный она хочет. Аж слов нет. Если даже этот целлюлит появится, то он и появится. 9 месяцев ходить! В данном случае злая она, а не те, кто комментируют. За жопу свою трясётся, а не за ребёнка, живое существо.
- Ой, ну на счет похвалили за осторожность - не надо. Что ни пост, то зубоскальство и писькомерство. Буквально несколько человек, кто действительно делится своими знаниями, а большинство только самоутверждается за чужой счёт, обливая оппонентов фекалиями.
- Вы не правы. Обычно, каков вопрос, таков и ответ. Как, впрочем, и везде.
- Да будет Вам. Мы живём в современном мире, оторванные от природы, и настройки у большинства давно уже сбились. И отличить разумную осторожность от суеверий не всегда под силу и специалисту. Насчёт врача - многие относятся к массажисту как к врачу: "Вы специалист, Вы лучше знаете".
Вы осудили человека, совершенно его не зная. Мы не можем залезть человеку в голову и понять, за что она трясётся. Повторяю: если бы ей был безразличен ребёнок, факт беременности она бы скрыла и добилась желанного массажа.
- Ладно, пусть каждый останется при своём мнении.
- Вы правы. Я тут усовестилась и подумала - да пусть хоть вообще ничего не учат. Чем больше Их, тем меньше Нас.
- Что-то вы столько всего написали, а на вопрос поста так и не ответили. Ответили бы, коли вам не жалко.
- Тут и кроме меня ответили. Смысл повторяться.
- Медицинское образование - это отлично! Но бывает и с мед. ничего не знают! А что касается данной ситуации, то даже ведущие специалисты медицины советуются по каким-то вопросам между собой.
- Советуются. Все знать невозможно. Но работать с людьми, не зная противопоказаний к массажу нельзя!
- На все, что ниже шеи в первом триместре не беру вообще, на антицеллюлитный массаж во время беременности не беру вообще никогда, ни в беременность, ни при ГВ, со второго триместра делаю виски пеленание не на все регионы естественно и общий массаж с учетом «особенности» клиентки.
- На ранних сроках (до 12нед) любые воздействия небезопасны. Далее при отсутствии патологий беременности возможен специальный для беременных мягкий массаж. Антицеллюлитный массаж во время беременности делать рискованно и бессмысленно. Лимфодренаж на продвинутом сроке можно.
- Вот так вопрос.
- И не забывайте про рефлексогенные абортивные зоны, на которые активно нельзя воздействовать ни на каком сроке: область 7 шейного позвонка, крестец, голеностоп.
- Люди, которые как-то привязывают МО к знаниям по целлюлитному массажу и обёртыванию - идиоты!
Ни в вузах, ни в колледжах медицинских не учат ни АЦ массаж, ни обертывания.
- Здесь даже не название массажа ключевое, а как раз понимание физиологических процессов, для чего та или иная процедура. Если медик пройдёт дополнительный семинар по Эстетике тела, логически можно предположить, что подобного вопроса у него не возникнет.
- Это не по антицеллюлитному или обертываниям вопрос - это азы физиологии и противопоказаний к любому массажу.
- И на чём основаны эти "противопоказания"?
Дайте, плиз, чёткое обоснование этим противопоказаниями "к любому массажу" с отсылкой на нормальную медицинскую физиологию и статистику по влиянию "любого массажа" на количество выкидышей.
Пока, кроме необоснованных причитаний и закатываний глаз "специалистами", я тут ничего ценного не прочитал.
- По меньшей мере, работа в пустую и клиентка не будет довольна результатом, недоумевая: почему целлюлитный массаж делают, но бёдра и ягодицы увеличиваются, ладно живот увеличивается, это единственное будет понятно.
- В МедВУЗах дают знания по работе человеческого организма, в том числе во время беременности. И уже учитывая эти знания, медработник сам может принимать то или иное решение о проведении процедуры, осознавая и принимая на себя ответственность за ее последствия, независимо клизма это будет, антицеллюлитный или эротический массаж.
- Ну-ну, так-так, и какие же это секретные "знания по работе человеческого организма" дают в вузах, которые однозначно дают возможность утверждать, что массаж вреден для беременных?
Чуть выше коллега что-то никак не может собраться с мыслями и дать пояснения к своим "азам физиологии и противопоказаниям к любому массажу".
Кукарекнуть может всякий. А вот Вы, попробуйте сами ответить на мой вопрос:
Дайте, плиз, чёткое обоснование этим противопоказаниями "к любому массажу" с отсылкой на нормальную медицинскую физиологию и статистику по влиянию "любого массажа" на количество выкидышей.
- Да я так же отвечу, как и мой коллега выше - есть знания, нужно их получать. За то время, которое мы тут сидим и мусолим, и вы, и автор поста могли бы найти все необходимое, удовлетворить как свое любопытство, так и помочь людям.
- Вот в том-то и дело, что одно кукареканье. Я удовлетворял своё любопытство и именно поэтому говорю о том, что Вы и остальные борцы с беременными пишите ни на чём не основанную чушь. И я не "гажу" на медработников. Я, как вы выражаетесь, "гажу" на идиотов. Возможно, для Вас это будет новостью, но среди медработников есть и умные.
- Тут ведь можно пойти и другим путем, раз уж ваш зад так распирает от негодования и жажды противоречий - объясните (вместе с автором поста), чем массаж в данном случае будет полезен, а лица с МО внимательно выслушают и сделают свои выводы.
- Ждём школу альтернативных техник массажа им. коллеги, разрушающую все "стереотипы" общепринятых медицинских норм и стандартов. Такие-то амбиции, грех не проявить в чём-то большем, чем провоцирование в интернетных ресурсах и пожилых преподавателей медучилища.
- Кто последний, тот и папа. Если вдруг что-то пойдет не так - а массажист был последним - он и будет виноват. Хотя возможны другие причины прерывания. Сейчас норма - "Осознанное материнство". Куча времени, когда можно делать массажи.
А беременный мозг - лучше не стимулировать непонятными импульсами. Задача - сохранить ребенка!
Если у женщины другие задачи - пусть их и решает.
Движения более привычны для женщины. Массаж - мощная стимуляция и вместо релакса может быть тонизация. Что с этим делать?
- Для людей, которые подумали, что я не знаю противопоказаний. Я знаю противопоказанию к массажу, да у меня нет медицинского образования, я просто хотела получить грамотный ответ на свой вопрос, чтобы объяснить пациентке, почему именно нельзя на массаж, потому что я теряюсь в ответах. Спасибо, кто хотя бы кто-то постарался как-то помочь.
Кто думает, что моих знаний недостаточно, чтобы работать, думайте так дальше. Ибо тот, кто тут обвинял меня не в компетенции, сам не дал мне грамотный ответ.
- Объяснить очень легко!!! В первом триместре выкидыш может быть.
- Это я ей сказала, но этого ответа недостаточно.
- Нельзя именно этот вид массажа. Все же есть техники работы с беременными людьми, которые можно подсмотреть у того же Яковлева.
- Тогда и вопрос нужно было ставить по-другому.
- И что вы на себя ответственность не берете. у меня стаж 19 лет - и этого достаточно было всегда.
- Ну, тогда ей тем более разбираться с головой, а это уже вне вашей компетенции. И дай бог, чтобы она не нашла специалиста, который взялся бы за ее "фигуру".
- Это тоже объяснила. Спасибо вам, что как-то попытались мне ответить, здорово иметь многолетний опыт работы.
- Вы не отчаивайтесь. Вопрос вы задали абсолютно нормальный. А с беременными я тоже работаю, я всегда открыта к диалогу и обмену опытом.
- А зачем вам это ей объяснять - "почему именно"? Она вам не доверяет? Или она сама врач, и у нее возникли сомнения в логичности вашего отказа? Нет и еще раз нет. В ее случае - вашего вежливого "извините, вам противопоказаны эти процедуры" - более чем достаточно. Вы же не учитель акушерства для нее.
- Ну да. Ну, знания о том, почему нет, не помешают ей, ибо она пойдёт потом, найдёт массажиста, который скажет ей да и всем.
- Так это уже не ваши проблемы будут. Можно хоть час распинаться рассказывать - и все равно пойдут и найдут. Главное себя обезопасить, а чего уж она там дальше будет делать - не ваши заботы. Если это не ваша родственница, конечно. В моей практике подобные случаи были, ходила к моим коллегам девушка, на антицеллюлитный массаж - и да, реально случился выкидыш, тут не врут.
- Хорошо, спасибо, не буду беспокоится за неё, правильно говорите, дальше не мои проблемы.
- В ваших ответах никакой логики нет. Если, по вашим же словам, вы уже сказали об угрозе прерывания беременности, и это не помогло, какое ещё "грамотное " обоснование будет являться для неё решающим аргументом? Вы так неумело поспешили спихнуть ответственность на свою клиентку, даже обидно за неё стало.
- Беременность с любым сроком - это противопоказание к массажу, как и любое обертывание. Поясню. В массаже, при беременности, улучшается лимфоток и кровоток, что благотворно влияет на массируемого, но не на плод. При этом возникает угроза выкидыша и открывается кровотечение. Обертывание также нельзя делать, в своей практике я не делаю никогда. Объясню. При любом виде обертывания возникает парниковый эффект, который поднимает внутреннюю патологию, т.е. в проблемных местах, например, живот, поясница, возникает парниковый эффект и, как на дрожжах, растет воспаление. Человек начинает жаловаться, что Вы ему навредили, при этом возникают боли. Ваша дама пусть потерпит, беременна - это временно. Родит, после пусть и приходит, когда восстановится через 2-3-4 месяца, а после родов пусть делает зарядку. Здоровье в порядке - спасибо зарядке!
- Вы ей скажите, что эти виды массажа являются временным противопоказанием. Родит, грудью откормит. Тогда пусть приходит.
- Когда не знаешь, брать или не брать, - не бери!! А беременных тем более.
- Нельзя. Лимфодренажный можно и нужно. С согласия врача ведущего беременность.
- Противопоказано. И вообще, лучше беременных не брать ни на какой массаж. Случись что, могут связать с вашим воздействием, хоть даже массаж головы был. Там гормоны, не знаешь чего ожидать.
- У массажа для беременных совершенно другие показания и задачи. Антицеллюлитный не делается беременным.
- Конечно, можно, если ей ребёнок не нужен! А если нужен, то нельзя!!!
- Зачем беременной антицеллюлитный массаж и обертывания? Других забот нет? Хочет массаж - пусть муж нежно погладит по плечикам, по спинке.
- Нет, первый триместр нельзя.
- Легко погладить и отпустить.
- Я делаю своим постоянным клиенткам общеукрепляющий массаж. Беременная тоже человек и хочет расслабиться. Просто работаю по гипоаллергенному без запаха маслу. Они у меня все ухоженные и прекрасных детишек рожают.
- Если клиентке не нравится внешность на ранних сроках, то, что будет на поздних?? Зачем вообще ей рожать? Она избавиться хочет от беременности. Массажист вы крайний!
- Если женщина здорова, то беременность не противопоказание. Само собой разум включайте.
Можно помазать какой-нибудь фигнёй, сделать нейтральные обёртывания. Привяжите ей ламинарию. Маслице подберите. Это же СПА, девушка релакса хочет, хочет разгрузки тела и души. С дурной силой не месите тело. Здоровой женщине почти все можно.
- Даже самый мягкий и нежный тайский массаж беременных, который просто уруру и мур-мур-мур, делается минимум с 12 недели. И там всё просто: никакой боли, никакого терпежа, никаких резких движений и небо упаси, чтобы был дискомфорт. По ряду вполне логических и объяснимых причин. Если женщина хочет в тренажерку, на АЦ массаж и бегать в первом триместре - её право и её ответственность.
- Если организм беременной считает, что нужен лишний вес, не стоит с ним спорить и думать, что хозяин организма умнее, чем биологические настройки организма. Во всяком случае, при беременности.
- Коллеги! У всех массовый алкогольно-абстинентный синдром? Злые, циничные неадекватные. Автор спросила, надо адекватно ответить. Мой ответ: нельзя!
- Я так ответила одному. Пытался свою жену записать на 7 месяце беременности. В ответ услышала кучу матов, какая я крохобор и мошенница, и вымогательница. Пришлось даже на яндекс. районе писать пост и сливать туда скрины. Столько негатива в жизни не слышала, бомбануло меня знатно. Не будет у меня больше антицеллюлитного массажа, только с постоянными девочками буду работать.
- Ответ "нельзя" не устраивает автора, нужно привести убедительные доводы "почему именно нельзя".
- Простите, не стал читать все. Может уже написали об этом, но в данном случае ответ возможен (на мой взгляд) в двух видах. 1 нет, нельзя. Просто нет, ничего не объясняя, потому что если начать массажисту что-то объяснять, то это процесс очень долгий, а в конце он все равно поймет что тупой (если не тупой).
2 объяснить массажисту что в данном случае встретились два сумасшествия (как там выразиться по корректнее никак не придумаю) - массажист и пациентка. И в данном случае худшие последствия процедуры будут логическим результатом, призванным обеих чему-то научить. Как критерий естественного отбора, само собой.
- Что-то прочитал, вот мне кажется, или хотя нет, не кажется. Специалист вообще, и массажист в частности, должен обладать тремя умениями (кроме профессиональных навыков): 1) умение адекватно, логически и последовательно мыслить, 2) уметь находить интересующую информацию для расширения проф. компетенций или кругозора, 3) уметь отличать свою работу от не своей.
МО. А можно не буду об нем?? А то опять закидают гнилыми тапками и грязными помидорами.
- Моя подруга во время беременности набрала вес. Через год после родов начала ходить на хороший качественный массаж [/url]к опытному специалисту, фигура стала гораздо лучше, кожа гладкая и упругая, лишний вес постепенно ушел.
- Позвольте и мне высказать мнение:
1. В первом триместре максимальные риски невынашивания на сроках 8-12 неделю, потому массажные воздействия противопоказаны - так говорят в один голос все акушеры-гинекологи.
2. Второй триместр беременности идёт развитие заложенных тканей и органов, особенно знаменательно то, что идёт прогрессивное развитие ЦНС плода. Здесь, в принципе, массаж может проводиться, Но, это трудно так назвать, ведь работают в основном поглаживаниями, а это и муж дома может сделать. Не применяется массажное воздействие, что логично, в области живота и поясницы.
3. Третий триместр. Здесь идёт активный рост плода, матка быстро увеличивается в размерах, и тут у беременной женщины могут появиться отёки (я не говорю об отеках почечной и сердечной этиологии). Таким образом, здоровой беременной женщине, имеющие отеки ног, вполне возможно делать легкий лимфодренажный массаж. Опять правило: избегать воздействия на живот и поясницу.
И, наконец, три практических совета:
1. Всегда просите у такого разряда пациентов справку от акушера-гинеколога.
2. С каждого клиента берите информированное добровольное согласие на массаж (форма его в открытом доступе в интернете есть) - заполнить - пара минут, но вы таким образом защищаете и себя, и предупреждаете пациента о противопоказаниях/нежелательных последствиях после массажа (такое тоже бывает).
3. Если не уверены в своих знаниях и наличии практического опыта - не беритесь за случаи, вызывающие неуверенность.
На счёт обертываний - исходя из такой же логики, я бы не стала делать обертывания беременным женщинам, ведь здесь, как я понимаю, речь идёт только об эстетической неудовлетворенности своим телом.
- А вы когда-нибудь видели справки от врачей, разрешающие массаж? Форму может назовете.
- Вы знаете, сама поняла, что чушь в этом случае написала. Расписку об отсутствии противопоказаний с пациента брать надо! Правда, таких форм нет, а жаль.
- Есть форма Согласие на проведение мед. услуги. ну или отказ от услуги.
- Это-то понятно, но есть и бытовые услуги массажиста (всё, что вне лицензированной медицинской деятельности), и таким вольнонаёмным как раз расписка самое оно.
- Не уверен, что в случае судебных разбирательств она будет актуальна, поскольку в случае нанесения вреда здоровью спросят именно с массажиста, какого икса, если у него нет ни лицензии ни образования, он берется за процедуры которые могут навредить здоровью. тем более, если он не знал, что это может навредить здоровью.
- Попытка - не пытка, заодно и предупредить клиента, что нет МО.
- Я бы не стал делать массаж.
Добавляйтесь ко мне в друзья ВКонтакте
Валентин Денисов-Мельников Клинический психолог, массажист
Заходите в мою массажную группу Массаж и телесная терапия
Массаж в Москве http://www.krasotulya.ru/news/detail.php?ID=2449
Массаж в СПб http://www.krasotulya.ru/news/detail.php?ID=1373
Наша группа ВКонтакте https://vk.com/public18164396 (видео отзывы, статьи и другое)
Приходите к нам на массаж!! Валентин Денисов-Мельников и Юлия - известные массажисты, телесные терапевты, медицинские психологи