Молодой человек с жалобами на острые боли в пояснице. На фото состояние после 1 массажа по «восточной методике». Со слов молодого человека массаж «помог» - боли остались, но менее острые. Как относитесь к таким методикам в массаже? Массаж делал НЕ я! И делать не буду.
- А разве в период обострения делают массаж?
- Это массаж скребком, вроде. Мне плечо делали, когда не могла голову повернуть, мне помогло. Так что мне понравилось.
- Есть более гуманный массаж, поберегите себя. На кой черт такой массаж...
- Это понятно, массажист массажисту рознь, но видел людей, которые остались каличами после подобного...
После выяснилось, что человеку массаж был противопоказан. Вопрос, как принимали анализы и куда смотрел диагност.
- Тут недавно в новостях массажистка с огромным стажем ребенку шею свернула, а в 17 году массажист перелом позвонков шеи сделал.
- Походу, как вариант - тупо - одна боль отвлекла от другой.
- Вы совершенно правы! Плюс "зрелищность" процедуры создаёт иллюзию эффекта и внушение о скором выздоровлении. Это называется психотерапия.
- Я тоже считаю, что просто создалась новая болевая доминанта и цепочка болевая прервалась, а проблема никуда не делась, по сути.
- Я не отношусь никак к скребковым техникам массажа, мало об этом знаю. Но то, что это совсем не больно, знаю.
- Прежде, чем рассуждать о какой либо технике массажа, возможно, стоит ее изучить? А не заниматься пустой болтологией...
- Просто усталость наваливается, когда работаешь пусть в одной-двух-трех техниках много лет и видишь, что возможностей для самосовершенствования и углубления знаний - Бездна! И в то же время вокруг масса ПРАФИСИАНАЛОВ со стопкой дипломов по нескольким десяткам техник и видов массажа сразу. Причём ВО ВСЕХ он не стесняется именовать себя МАСТЕРОМ. И положительных отзывов полно - правда, в сети. Хоть все мы прекрасно знаем цену сетевой популярности - при желании можно любого восславить как гуру (даже не существующего фейка) и так же обгадить любого работающего.
Это каким невероятным ТАЛАНТИЩЕМ наделяет природа некоторых избранных (нужного цвета таблетку съесть угораздило???), что они в 25 - уже Мастера! Уверенно берутся за любой случай! Только потом в интернете помощи просят.
- И - отучиться на курсах и получить сертификат - не значит изучить.
- Вы о своём наболевшем! А я не про курсы и дипломы... А про знания.
- Человек пришёл с жалобой на то, что боли остались. Если бы он попал в руки действительно мастера. Независимо от метода и техники - хоть киянкой стучи, хоть кирпичом массажируй. Ему не потребовалась бы помощь, за которой он явился. Речь не о методах, а о результативности данного конкретного специалиста. Такая же чушь, как мальчишки спорят - кто сильней, каратист или боксёр. Профи уделает дилетанта.
- Вы, как всякий молодой, начинающий адепт - получив Знание, принимаете его за Откровение и Единственную Истину!!!! Вам же в руки попадает лишь малая часть того, у чего множество граней. Я не спорю о применимости гуаша или ещё какой технике массажа. А лишь говорю, что не хрен доверять своё здоровье и жизнь кому попало только в погоне за новыми (у нас), модными или экзотичными методами. Я за не один год (и не десяток лет) познакомился достаточно близко со многими техника и. Но - не стану направо-налево "целительствовать" разнообразными методами, потому что осознаю ответственность за то, что мне доверяется в руки. Я знаю, что данным конкретным методом я могу достигнуть определённых конкретных гарантированных результатов - применяю. А надеяться "авось поможет-пронесет", пользуясь не изученной досконально, не опробованной лично и многократно техникой - безответственно и преступно.
- Массаж Гуа-Ша - это НЕ БОЛЬНО! Эксперты, блин...
- В руках неандертальца и электронный микроскоп - дубина. Вам, ЭКСПЕРТУ, предложу прочитать ещё раз то, с чем спорите - я ругаю не метод, а "высоту исполнения".
- Я не спорю, я поясняю тем, кто не в теме.
- Пожалуй, самый страшный для массажиста массаж. И не из-за петехий, а из-за энергии Ша. Вы же ей дышите, т.к. она поднимается вверх. В традиционной китайской медицине (ТКМ) энергия Ша считается самой агрессивной и негативной.
- Поэтому, рекомендуется скрести только от себя. Ну, и заземление, и энергетические техники в помощь.
- Самый страшный, это банки, когда герпес выходит. Вот там, можно эту заразу подхватить и через дыхание, и через контакт с кожей. Нужно и маску надевать, и перчатки, и обрабатывать все очень тщательно...
- Никто там не выходит, вообще в ТКМ пузыри - это не правильная техника выполнения. Посмотрела бы я, что бы с вами было даже век назад, если такие пузыри какому-нибудь мандарину сделали. Казнили бы на месте... Мастера работают энергетикой, а остальные (ремесленники) вот так.
- Герпес выходит, если его много в организме. Я у Огулова училась и у Хазова - я им верю! Ну, и свой опыт тоже есть. А я не ремесленник, я мастер и в работе руками, и с энергиями.
- Массаж Гуаша, хороший метод, выглядит нормально, бывает посильнее.
- Да-да, коллеги. Перекос таза у пациента очень хорошо виден. Почему никто не видит этого, все обсуждают только синяки после массажа. Да и при чем тут банки или гуаша? Хотя... любая массажная методика, которая вытащит пациента, приемлема.
- Вообще, китайский скребковый массаж гуаша помогает.
- Мастер, небось, ещё и "читал", что там проявилось.
- Фото в разных ракурсах и судя по всему, одного дня. Гуаша рабочая методика.
- Острые боли, менее острые... Помнится, вроде коллега массажист невролог писал где-то, что острые боли, это когда на корячках в кабинет заползают... Вообще, ситуация с картинками синяков напоминает слёт любителей ужастиков
- Да, ко мне с острой болью обычно привозят.
- Никак не отношусь. Справляюсь руками. За синяки мне будет стыдно перед пациентом.
- А это не синяк после массажа, а петехия.
- Хоть синяк, хоть петехия - разрыв сосудов.
- Не сосудов, а капиллярной сетки.
- А капилляры это не сосуды?
- Это разные вещи.
- Кто-то удовлетворил свои садистские наклонности, да ещё и денег заработал. Удобно, чего.
- Массаж гуаша называется, этой технике более 2 тысяч лет.
- И? Я в курсе как это называется и сколько этому лет. Древность метода сама по себе не означает его эффективность.
- Ему б мышечным корсетом заняться, а не боль глушить.
- Сама массажем гуаша не работаю, но точно помогает, ничего ужасного в этом нет... И это даже безопаснее, чем баночный и медовый массаж.
- Гуаша не плохо.
- Подумаешь синяки, кожа у всех разная и состояние сосудов тоже. Иногда до человека дотронешься и сразу синяк. Тоже мне проблему нашли. Может уже пора принять данную методику то. Она достаточно эффективно работает на людях. При правильном подходе.(И да! Банки при простуде намного сильнее следы оставляют и не орет никто!!
- Если банки делать правильно, то никаких следов не будет.
- А как правильно? Уверены? А как же вопрос с "тонкой" кожей?
- А ну да. Можно просто погладить и успокоиться. А потом, ой, эффекта нет, ой, да фигня процедура. Тонкокожие в любом случае среагируют. Даже если правильно. Но местами.
- При здоровом теле только покраснения. В больном теле - синяк будет! Но, не от того что сосуды рвутся, а от того, что они как сито расширяясь пропускают кровь. По мере оздоровления организма, на том же вакууме синяков не будет.
- Статично стоящие банки (если мы говорим о простуде и банки устанавливаются на проекцию легких) имеют малый эффект и то, если случайным образом они попадут на межреберье. Гораздо больший эффект для работы, если банками непосредственно делается массаж.
- Ну да, а ещё от "правки" топором людям лучше становится. Слишком большая куча всякой псевдонаучной чуши.
Уверяю вас, что при правильной работе даже на тонкой коже никаких следов не должно быть. Люди, у которых реально следы остаются хоть какие-нибудь, встречаются крайне редко.
Я могу вам банками сделать массаж без следов, но по ощущениям будет как будто с вас кожу сдирают.
- А я и говорю про встречаются, а не все подряд. Я и говорю о работе массажем банками - у меня остаются дорожки.
- А по подробнее можно узнать, как правильно банки ставят?
- Оставшиеся следы после массажа банками в классике считаются грубой работой.
- Раздел в классике баночный массаж.
- А при чем здесь баночный массаж, когда тебе человек говорит о банках при простуде, что когда их ставят, появляются синяки, а ты про массаж, читай внимательно, а потом умничай...
- Сперва разогреть, потом начать с небольшого вакуума, далее постепенно усиливать. Делать, не останавливаясь на одном участке, чтобы не было засосов.
- А что скажешь? Заниматься с парнем надо. И ему самому надо что-то делать. Сколиоз, грудной отдел. Работы много.
- Там не только грудной. Там и поясничный. Точки слома дуги и создают боль. Это конечно при отсутствии внутренних болячек. Ему б по хорошему диагностику хотя бы. Ну, или поплавать для начала.
- Согласна. Это так, мельком глянуть. Там все сложней. Думаю, если бы мы видели фото в полный рост.
- Этого уже достаточно. Думаю, внизу все весело.
- И на массаж походить, плюс тренировки, тренировки, тренировки.
- Уважаемые коллеги! Объясните мне пожалуйста, какой терапевтический эффект от этих скребков??? Помимо травматизции кожи и подкожно-жировой клетчатки... Воздействие на миофасциальный слой незначительный. Кроме того оставить рубцы и спайки на коже очень велик шанс!!! Или это методика «впечатления» до крови расцарапали, значит поможет???
- Аналог миопрессура. Вытяжение мышц. Довольно зрелищная процедура. Помогает во многих случаях, но не во всех. Сам этим методом не работаю, предпочитаю альтернативы. Тут все как и везде зависит от того, какой вы мастер, а каким вы методом работаете это уже второстепенно. К нашей профессии массажиста очень хорошо подходит принцип айкидо: Эффективно усилие, приложенное в нужное время в нужном месте. Если вы понимаете физиологию процессов, то и методику воздействия без труда подберете.
- А вы пробовали массаж скребком гуаша? Судя по комментарию нет, кровоподтеки проходят быстро, сам массаж не такой уж и болезненный, а тот, что он помогает, это факт!
- Дело не в том, пробовал я или нет... Просто я считаю, что с таким же успехом я могу взять кусок кирпича, и создать им тот же эффект и те же травмы на коже... Это то же самое как 100лет назад в медицине считалось, что кровопускание это панацея от всех болезней... И по поводу помогает он или нет это вопрос очень спорный... Если бы от него и в правду был бы значительный терапевтический эффект, то давно бы его включили в клиническую медицину! А так по факту этакий эффект «плацебо» сам поверь и поможет.
- Спорить не буду, сколько специалистов, столько и мнений.
- Мануальная терапия нужна хорошая.
- Вполне можно использовать. Также можно взять плётку и хлестать ей пациента до тех пор, пока боли не пройдут. А ещё мне, когда жена спину царапает, тоже меньше болит... Хорошая методика, предложите пациенту.
- Возможный вариант - крапива. И фитотерапия, и гомеопатия, и массаж. А если в кулак зажать - то хоть остеопатия, хоть мануалка.
- Так ужо есть такое, чтобы хлестать, правда не плёткой, там и инструмент уже запатентован типа мухобойки – ударно-динамический массаж вроде как. Позволяет из чела делать один сплошной кровоподтёк.
- Видела лично, как китаец ударял палкой. Смотреть - жуть. Принимать такое - тоже боль. Но - помогло, потрясающий эффект. Сама бы принять не решилась.
- Да, встречал такой массаж...
- Гуаша - скребковой массаж.
- Неужели скребком, можно так расфигачить спину? Гуаша, что на сухую делают? Я по лицу скребком работаю, но следов нет никогда, а эффект есть.
- Скребки разные и техники массажа между телом и лицом.
- Это же не повод спину царапать. Я вообще не сторонник синяков. Какие то массажисты считают, что если есть синяки, то это эффективно.
- Это техника, ничего не поделаешь. Мне она нравится, как делать, так и получать. Синяки проходят через 2-3 дня, а лёгкость остаётся.
- А за счёт чего следы остаются? Сильный нажим нужен?
- Нажим иной раз бывает очень слабый, а след конкретный. След остаётся из-за мелких кровоизлияний.
- Испробовала на себе этот метод массажа, не было больно абсолютно, но эффект был именно такой. Помогло ли? Сложно сказать наверняка, я была моделью на обучении, у меня ничего не болело, но после массажа через несколько дней начали реагировать все мои проблемные места, пошло обострение. И без вмешательств, начиная от шеи до таза, все среагировало и прошло само собой.
- А нажимали сильно скребком?
- Достаточно сильно, были болезненные места, это в основном руки. А спина совершенно не больно, даже приятно, как расчесываешь, когда место, где чешется. Но потом был именно такой эффект.
- А то я девочкам делаю на лице и не могу понять их ощущения. Говорят и приятно, и больновато местами, хотя я совсем не давлю.
- Я на лице не пробовала, обманывать не буду. Но даже по спине хочу сказать у всех разная реакция была. Кому-то было очень больно, о следов совсем не осталось.
- Надо будет попробовать на своих.
- Синяки бывают разные! От ушиба, чрезмерного сдавливания - сосуды рвутся. При Гуаша и Банках он расширяются! Если тело здоровое, сосуды здоровые - то будет только покраснение. Если тело больное, то сосуды при расширении как сито пропускаю кровь (но не рвутся). Нервная система любой синяк воспринимает как травму и начинает лечить это место. По мере оздоровления, при тех же манипуляциях (банки, скребок) кожа только краснеет (сосуды расширяются, но уже не "протекают").
- На лице от массажа Гуаша больно в местах, где фасции прирастают к кости, мышцам... Это пройдёт, если правильно массаж делать.
- На лице, когда делают массаж гуа-ша еле прикасаются, а по телу, да, остаются такие полоски. И застойные места смотрятся страшновато. Сам процесс проходит для пациента совсем безболезненно. Через 3-4 дня все синяки проходят.
- Спасибо. Значит, по лицу я правильно делаю. Аккуратно, не давя поглаживаю по массажным линиям.
- Ее не расцарапал. И это не гаматома. Это пеетехия. Или экстравагаты.
- Гуаша. Кому-то нравится, ведь делают же. Я за другие методы массажа.
- Я бы ещё банки поставила.
- Ужас. Я против вредительства. Граблями прошлись что ли?
- Эти кровоподтёки не что иное как застойные явления в мышцах, просто этот застой подняли на верх, быстро сойдёт. Метод классный гуаша реально помогает. Ещё есть такое понятие как лечебный потенциал синяка.
- Нормальная реакция организма на массаж гуа-ша, видны все проблемные зоны.
- Ну да, снял стресс на человеке и ещё деньги взял это аналог БДСМ?
- Чел, как был кривой, так и остался. Нижний угол лопатки слева выше правого. Верхний медиальный угол ниже правого. Расстояние до позвоночника разное. Таз тоже кривой, ну и позвоночник как доллар.
Так что тут только видимость работы.
П.С. За один сеанс и я могу тяжкие телесные нанести хоть по восточной методе, хоть по русской или европейской. Причем тоже поясница будет меньше болеть.
- Я вижу тут конкретный сколиоз... И думаю от него проблемы...
- Одно лечит, другое калечит! Я бы не назвала такой массаж полезным и качественным. Повредили сосуды и принесли физическую боль пациенту. Вы забыли значение слова МАССАЖ - растирать, касаться(щупать), но не раздирать, травмировать, напрягать! Этому пациенту требуется правило, и массаж с элементами мягкой мануальной терапией, ЛФК - турник и плавание, но не гребки и синяки! Таких массажистов стоит привлечь к уголовной ответственности. Нет знаний, а экспериментируют над людьми. Где вы учились? Или вас только деньги интересуют и неважно, что люди от вас страдают?
- Народ среди клиентов делится на два лагеря. Первый, если есть синяки это некачественный массаж и непрофессионализм массажиста либо начинающий массажист. А второй, если нет синяков после массажа это не массаж, массажист не профессионален, к каждому клиенту свой подход.
- Массаж Гуаша он такой. Зато сколиоз сразу видно.
- Видно, что половина настолько далеки от восточных практик. Насколько пытаются еще мнение высказывать, будучи несведущи.
- Уродская техника. Такие техники наносят урон здоровью и есть риск заражения.
- Ну, для эротического массажа естественно Гуаша не зайдет.
- Простите, у вас на эту тему есть клинические исследования??? Или может вы профессор и у Вас есть факты, которые доказывают, что это вредно для здоровья? Вы вообще в курсе, что на Руси раньше больных вышлёпывали, выстукивали и у человека полностью мозг включался, человек выздоравливал. Медицинский справочник за 1810 год. А чтобы не было заражения, то надо изначально кожу обрабатывать хлоргекседином. Плюс питаться не всякой требухой, что б мышцы были эластичными и не забивались кислотами.
- Я просто написал свое мнение. Честно сказал, что об этом думаю.
- Гуаша - рабочий метод. Здесь другое нужно.
- Люблю гуаша, на себе прочувствовала его эффект, синяки проходят за пару дней и на здоровой мышце больше не появляются.
- Переуседствовал, а чем делал???
- То, что синяк в области позвоночника - это плохо. А так по себе знаю, насколько Гуаша хорош!!! В силу занятости редко могу посещать массажиста и когда надо именно метко, то Гуаша прямо в цель!!! Просто делать надо с умом, обходя поверхность кожных покровов именно над позвонками.
- Почитала комментарии и сразу видно, что люди вообще не знакомы с физиологией и методами работы с телом. В особенности это касается блоков в теле и работа с каналами. Когда делается силовой массаж или массаж баночный, с глубинных тканей на поверхность начинает проступать застоявшаяся кровь вместе с токсинами. Цель - вытащить блок, а так же запустить функциональность зоны какого-либо внутреннего органа, к которому эта зона принадлежит. Плюс к тому же при болевом ощущении включается функции мозга распознавания пораженных тканей, и там, где была мертвая зона, она стала получать питательные вещества. А не "психотерапия" как вы там выразились... Читайте труды профессоров и учитесь! От поглаживаний есть результаты только в секс салоне! А физиологию надо знать! Триггерные точки убираются только силовым методом и точечным воздействием, когда идёт погружение в ткань и дезактивавация уплотнения.
- Согласен с вами. Иногда, лучшее - это банкой "вытащить" застой в тканях через гематому.
- Точно так. Причем 100% положительный результат.
- На что только люди не идут ради мнимого успеха... Я не понимаю, сейчас модно давать деньги за то, что тебя истязают?
- Но он же сделал всего 1 массаж —пусть продолжает . Массаж Гуаша и банки очень даже эффективны. А синяки пройдут дня за 2-3.
- Это не синяки, а петехии. Они не болят и пятна не связанны с травмой! Гуаша отличный метод выведения токсинов, и на каждого человека действуют по-разному, в зависимости от зашлакованности организма. Кому то хватает провести 3 раза скребком, чтобы остались сильные пятна, а кому то и 20 раз можно провести ничего не будет. Петехии появляются только в первые 2 сеанса, когда токсинов и ядов в организме скопилось много, потом следов все меньше и в конце курса их вообще не будет! А кого пугает такой метод, говорит о том, что люди не образованны и делают вывод по обложке... Посмотрите ударно-динамический массаж... Вот это я понимаю жесть.
- Чего это, гуаша. Но он весь кривой же остался?!?! Как он там помог. Отёк, наверное, сошёл только это...
- По ходу - это гуаша. Не самый плохой результат на фото. По истории массажа, перед тем, как гуаша стал массажем, это была пытка китайских дознавателей.
- Таз выровняли бы и все прошло, ягодицы слабые вот и болит. Согласен с мнением, одна боль перебила другую.
- Встретились садист и мазохист - оба довольны!!! А выглядит, словно его пытали.
- Я вижу перекошенные плечи, искривление позвоночника, и проблемы с поясничными позвонками! Пока позвонки на место не поставят - всё остальное в лучшем случае- бесполезно, в худшем - усугубит проблему!
- При острой форме массаж противопоказан . Здесь выраженный сколиоз . Сначала купируйте боли, ЛФК, а потом — ЛФК И МАССАЖ ПРИ СКОЛИОЗЕ В 3 ПОЛОЖЕНИЯХ - НА СПИНЕ ,НА БОКАХ , И ЖИВОТ + ГР .КЛЕТКА . При сколиозе приобретается вальгусная стопа, плоскостопие - массаж голени и стопы + ЛФК НА СТОПУ.
Можно добавлять массаж нижних конечностей, при этом поясница и ягодицы тоже Обязательно делать!
- Ему к кинезиологу нужно, а не к массажисту.
- Ну, почему среди массажистов столько шизофреников?! Ведь вроде когда идут в массажисты, то ещё вполне нормальные люди. Что же случается потом? Как и когда сносит крышу? Биомасса, которая затопчет любого. Зашоренные. Самовлюблённые. Безграмотные, но напыщенные.
- Ему розгами массаж делали? Жесть.
- Гуаша, хорошо работает в остром периоде, плохо в хронике. Выглядит ужасно, не спорю, но даже в сильном варианте воздействия практически безболезненно. Могу объяснить, почему стало легче. Психология ни при чем, это физиология.
- Гуаша, говорят помогает.
- Если у пациента боль в пояснице это на 90% пережат седалищный нерв, видно на взгляд, что у пациента сколиоз, скорее всего, смещение таза, как правило, это природная асимметрия, 1 конечность меньше другой, тут нужен совсем другой массаж!
- Это после гуа-ша? Это норм.
- Хорошие методы: аутогеммотерапия, вакуумная терапия, Гуаша, ударно-динамический.
- Синяки это риск развития подкожного сепсиса и это далеко не шутки!
- Ерунда эти банки, гуаша, мёд и всякая приблуда. Руки, только руки. Сколько можно хавать весь этот абсурд?\
- Нормальное состояние кожи после гуаша или банок.
- А проблема так и осталась нетронутой. Правое плечо внизу, левое вверху... Надо было расслаблять спазмированные мышцы, а не шкрябать фиг знает, чем, фиг знает, зачем...
Спазмирована вся правая сторона, лопатка, паравертебральная, поясничная и крестцовые мышцы. Левое плечо и шея. Нужна акупрессура и мануальные техники.
- Я считаю, что гуаша для других целей применяется. А чтобы с болью работать, надо не скребком работать по всему телу, а смотреть, где напряжения, точечно, что требует большего понимания.
- Высокий парень, ему нужно укреплять мышцы спины и сделать МРТ поясничного отдела. Не поможет гуаша.
- Видимо, здесь мало сведущих в восточных техниках массажа, а техника гуаша в некоторых моментах очень хорошо работает. Когда в ПЖК происходит застой венозно-лимфатический.
- У меня нечто подобное было. Не такие конечно синяки, поменьше.. И как ни странно помогло! Боли стали терпимее. Но это, конечно, перебор.
- Есть массажист, а есть горе - массажист, как стоматологи, у одного получишь зуб, а после другого вы всю жизнь будешь бояться к стоматологу идти.
- Тут надо специалистов подключать, а не издеваться над человеком.
- Просто ужас! И такие "профессионалы" немало сейчас встречаются.
- Гуаша... Поможет... А то, что на спине, скоро пройдёт.
- Это после Гуаши такие синяки.
- На счет восточных методик массажа не знаю. Мне помогает хороший качественный массаж у опытного специалиста, как от болей в шее, спине, так и для расслабления после офисной работы.
- Гуа-ша - массаж, это норм, это, во-первых, диагностика, видно, где и что болит... Ну, и во-вторых - идти и лечить... гуа-ша и при онкологии полезна!!! Умелый массажист эту норму увидит и исправит!
- Абсолютно нормально. Массаж гуаша применялся, скорее всего. Хорошо, что делать не будете! Боишься - не делай.
- Либо это "недо Гуа ша", либо что то авторское. Я как-то решил клиентке не примере картинок из инета показать как выглядят пятна Ша. Из десяти картинок 8 таких, что сам бы я туда точно не пошёл
Массаж в Москве http://www.krasotulya.ru/news/detail.php?ID=2449
Массаж в СПб http://www.krasotulya.ru/news/detail.php?ID=1373
Наша группа ВКонтакте https://vk.com/public18164396 (видео отзывы, статьи и другое)
Приходите к нам на массаж!! Валентин Денисов-Мельников и Юлия - известные массажисты, телесные терапевты, медицинские психологи