- Нельзя! Любой массаж способствует выведению препарата. Если нужно ботокс вывести быстрее, делайте. Мне однажды неправильно накололи, так массажем убрала.
- Ботокс частично парализует мышцы, а массаж стимулирует. Два разных противоположных воздействия. Вам оно надо!??
- Нет. Нельзя!!! По истечению времени ботокса, « остатки» убираю массажем.
- А подождать????
- Можно. Просто если человек заплатил за ботокс, который остановил действие мышцы, а вы массажем опять восстановите работу мышцы... Деньги потрачены зря. Но массажем, кстати, можно достичь эффекта ботокс за меньшие деньги...
- Но дамы об этом не хотят знать. Да и на массаж надо ходить, отрывать зад от дивана, сплошное беспокойство. А тут раз - и всё!
- Нет, лучше отказаться от массажа после ботокса.
- Лучше уж так. В начале курс массажа. Привести мышцы лица в тонус. Может, потом даже и ботокс не понадобится. А уж после курса массажа укольчики... А какой массаж лица? Это уже другой разговор.
- Просто ботокс быстрее покинет организм. Массаж делать можно, но клиента(ку) предупредите.
- Противопоказания к массажу – введение ботокса.
- Я делаю массаж на область, которая не была обколота ботоксом.
- Я сталкивалась с этим, ничего криминального не произошло.
- Нельзя массаж! Я делала, клиентка уговорила попробовать. После второго сеанса начался отек лица. Сразу и закончили.
- Из всего вышепрочитанного сделал вывод: делать массаж можно. То есть запретов медицинского характера нет.
- Нельзя, будет отек!
- Если только мягкий релакс. Другой, думаю, не нужен. В лучшем случае ничего не решит...
- Можно, но не нужно. Ко мне как-то переколотая пришла, просила массаж посильнее, чтобы вывести. Не выводится ботокс массажем, только отечность может вызвать. Для переколотых выход в витаминах группы В, или микротоки.
- Каждая процедура имеет эффект последействия.
- Делаю и обколотым, и нет. Раз пришли на массаж лица, значит, не нравится действие препарата.
- Движение - жизнь, мышцы после ботокса такие же, как после длительной и мобилизации. Восстанавливаем, а как иначе?
Если человек свежепроколотый, вложил деньги и счастлив, зачем стимулировать быстрое выведение препарата. Пусть радуется. Тем более за это время перестраиваются привычные двигательные стереотипы. Клиент не будет морщиться при выражении эмоций..
Но препарат работает всего полгода и далее обязателен массаж, потому то нужно простимулировать восстановление ткани после длительной иммобилизации.
- Можно, но действие ботокса закончится быстрее. Если там не все лицо кололи, можно просто обойти эту зону, не делать там ничего кроме поглаживаний.
- После ботокса показан массаж. Во время - действие ботокса исчезнет, деньги за ботокс на ветер.
- Через 3-6 месяцев можно.
- Ботокс абсолютное противопоказание на 6 месяцев. Это от филлеров эффект уходит, а ботокс с массажем может дать непредсказуемые осложнения.
Если после инъекций Ботокса продолжать ходить на массаж лица, могут возникнуть следующие последствия:
Птоз (опущение) тканей. Выражение лица становится печальным – опускаются щеки, крылья носа, уголки глаз, губ. Если это происходит только с одной стороны, эффект заметен еще сильнее. Птоз возникает из-за миграции токсина в соседние ткани.
Асимметрия лица. Черты искажаются, становятся неестественными. Скрыть это косметикой не удается, поэтому приходится проходить другие процедуры у косметолога, чтобы нейтрализовать действие токсина.
Проблемы со зрением. Если Ботокс мигрирует через клеточную мембрану, может ухудшиться острота зрения. Обычно эффект обратимый, но иногда он остается навсегда – помогает только лечение у офтальмолога.
Нарушение дикции. Если в результате массажа препарат сконцентрируется вокруг рта, может затрудниться речь. Будет тяжело разговаривать, принимать пищу, может возникнуть неконтролируемое слюноотделение.
Эффект маски. Массаж может, напротив, «запереть» Ботокс в одном месте. Из-за высокой концентрации препарата мышцы потеряют способность двигаться, любая эмоция будет проявляться, как на восковой кукле.
- Бабы, зашибись! Сначала колют в рожу это всё, потом массаж лица идут делать.
- Препарат быстрее выводиться будет.
- Во-первых, смотря, когда делали (может его действия уже нет). Если клиент хочет вывести быстрее препарат, то делаем. А если его устраивает всё, то не делаем.
- Через две недели можно делать.
- А зачем массаж лица, если там ботокс? Для поддержания красоты? Тогда тейпы.
- Надо! Примерно через неделю, две после процедуры.
- Массаж ботокс выведет быстрее. Делать можно, если вкололи лишнего. Делать нужно через 3-6 месяцев после уколов, чтобы яд вывести.
- Нельзя. Будет эффект шарпея.
- Столкнулась первый раз с тем, что пациентка пришла на массаж, а перед этим обколола мышцы шеи ботоксом (диспорт), чтобы купировать болевой синдром. Поскольку все движения шеи сопровождались болью.
Вопрос: мышцы, уколотые ботоксом (в частности - диспортом).
а) они могут что-то чувствовать - прикосновения, разминания массажем и т. д.?
б) если нет, значит, они выключаются и их функцию берут на себя другие мышцы. Так? И в этом случае (дискомфорт по-прежнему присутствует) акцент во время массажа на рабочие мышцы? (Обколотые ощущаются как инородное тело, но пациентка их чувствует). Кто с этим сталкивался - буду благодарна за комментарии.
- Я думала, что мы уже на дне, но тут снизу постучали.
- Что имеется в виду?
- Я занимаюсь массажем лица. И, когда объясняю, что делает ботокс с мышцей, говорю, что, мол, вы же мышцу в теле, которая болит, не обкалываете ботоксом, чтобы её парализовало. А идёте на массаж, делаете упражнения, растяжку. А теперь люди докатились до того, что вкалывают ботокс в важнейшие мышцы тела. Я в таком изумлении, что просто словами не передать. (Три раза переписывала, чтоб без матов, да).
- В точку. Здорово, да? В мышцы шеи!!!!! Сосуды, нервы, тесно, сложнейшая замечательная система связок, щитовидная железа! Блин, пациентка камикадзе. Какой врач колол интересно очень.
- А иногда спастику ничем больше нельзя снять, к сожалению...
- Я согласна, если хорошие спецы поработали и не помогло - ок, это тоже помощь. Но когда это делается вместо массажа, гимнастики и растяжки, то это трэш.
- А цель массажа в данном случае какая?
- Вообще-то, хорошо бы снять мышечный спазм. Но изначально она пришла на антицеллюлитный массаж.
- Вы хотите ей снять массажем спазм именно с мышц шеи, обколотых ботоксом, я правильно поняла? Т.е. сначала спазмированную мышцу превращают в вяло-парализованную с помощью ботокса, а затем пытаются ее оживить? И какого же антицеллюлитного эффекта на такой мышце можно добиться?
- Читайте внимательно пост.
- Да читаю и перечитываю, интересно послушать доводы врача, сделавшего эту процедуру и какой это был врач по специализации? Очень жаль Вашу пациентку.
- Смысл поста не в осуждении. Необходимо понять динамику.
- Как давно был сделан ботокс? Обычно косметологи говорят, что 6 месяцев трогать нельзя.
- Потому что при нагревании тканей (солярий и т.п.), усилении кровообращения действие ботокса (диспорта) быстрее заканчивается.
- Да, мне так косметологи и объясняли.
- Месяца 2 назад она колола ботокс.
- Тогда пусть спросит у косметолога, можно ли ей массаж? Нельзя трогать шею минимум 6 месяцев, иногда до года, зависит от препарата.
- А. Да, конечно мышцы все чувствуют.
Б. При отключении определенных мышц, организм включает механизм компенсации. И функцию отключенных мышц берут на себя другие, насколько это возможно. В этой ситуации мышцы компенсаторы испытывают повышенную нагрузку, т.к. приходится работать и за себя и за того брата.
- А вы имеете опыт с такими ситуациями. Да? Ботокс уколот. Я массажист. Вопрос. При пальпации мышца как жгут - инородное тело.
- Ботокс уколот именно в ту мышцу, которая как жгут? Видимо процессы идут там какие-то. Сталкивалась с этим, например, заколота грудино-ключично-сосцевидная мышца, она мягкая, не в тонусе. На ощупь да, как инородное тело, но не как жгут, по моим ощущениям, как пакля. Все остальные мышцы шеи, а также спины и ног, становятся более напряжёнными.
- Ботокс в мышцы шеи??? Вы уверены?
- Да, уверена.
- Не увидел, что это купировали БС. Часто даже "специалисты" путают ГК с ботулотоксином. В среднем ботокс держится от полугода до года. Выключается двигательная функция мышцы, на чувствительность ботокс никак не влияет.
- Можно уточнить, а в какие именно мышцы поставлен этот ботулин? И зачем?
- Зачем? - Купировать болевой синдром. Какие мышцы? Могу сказать только по ощущениям, т.к. пациентка не называла. Паравертебрально. Мое предположение - верхняя порция трапеции.
- Я первый раз слышу о таком методе лечения боли... По-моему, варварство.
- Глубже трапециевидной мышцы ощущаются вполне живыми. Да, согласна. Но это есть.
- Вообще, ботулотоксин вызывает паралич мышц. Для снятия спазмов при ДЦП используют. А вот как они могут быть жёсткими - непонятно. Обычную ПИР надо попробовать.
- Да я тоже сталкивалась с такой пациенткой. С одной стороны мышцы в постоянном спазме (после мануалиста одного грамотного). Массажи не помогали вообще, только немного боли купировали. И теперь эта пациентка вынуждена подкалывать ботокс в мышцы антогонисты каждые полгода.
- После каждого такого укола мозг сходит с ума, если он что-то делает, значит это зачем-то нужно, и вот, столько сделал, а тут вкололи ему для расслабления. После окончания действия препарата или совсем скрутит, что скорее, или будет игнорировать и не давать нужную реакцию.
- Это не варварство, а идиотизм.
- Такой метод лечения существует. Даже гипергидроз - повышенную потливость лечат ботулотоксином.
- Посмотреть ягодичные, квадратные, подвздошно-поясничные мышцы. И дальше вверх по остальным. На шее возможно компенсаторные боли.
- Ботулотоксин можно вводить в триггеры, это один из современных способов лечения миофасциального синдрома. Слабнет не вся мышца, а только участок соответствующий триггерному пункту. Эффекта хватает на 3-6 месяцев. За это время двигательный стереотип может перестроиться и боли совсем пройдут. Либо может потребоваться повторное введение. Ответы на вопросы:
А. мышцы все чувствуют, вернее кожа. В коже находятся рецепторы. Ботулотоксин блокирует передачу двигательного импульса от нерва к мышцы. На чувствительность не влияет.
Б. В принципе, если прошло более 2-3 недель после введения ботулотоксина, то можно работать со всеми мышцами по общепринятой методике.
- Чего только не придумают, лишь бы не двигаться, не работать. Мир сошел с ума! Остановите Землю, я сойду.
- Вот согласна. Когда стала ходить на хороший качественный массаж к опытному специалисту, не только лишний вес "рассосался", но постепенно ушли и другие проблемы со здоровьем.
- Не традиционное место введения ботокса, конечно. Но если помогло, то и отлично. Проще же массаж было поделать.
- Женщине нужен массаж шейно-воротниковой зоны (остеохондроз). Но у неё зоб 1 степени (был второй степени - пролечилась). Знаю, что абсолютным противопоказанием к массажу шеи зоб не является, но думаю, тут есть какие-то нюансы? Буду рад вашим советам!
- От кивательной мышцы через позвоночник и снова до кивательной Ваша зона работы. И контроль состояния.
- Если нет нарушения функции щитовидки (гормоны в норме) – можно.
- К эндокринологу. Уровень гормонов проверить. Если это аутоимунный тиреоидин, то степень агрессии стоит узнать (люди "зобом" все проблемы щитовидной железы называют).
- Лучше ограничиться массажем воротниковой зоны, со щитовидной лучше не шутить.
- Только с разрешения ее лечащего врача - так вы себя обезопасите. Но лучше не трогать - пусть идёт в бассейн и на ЛФК.
- Шею осторожно пальцами массируйте и вперед залазьте. Лопатки и ключицы, и руки, и позвоночник, все можно лечебным массажем промять.
- Я согласна с Вами, абсолютно.
- А поясните, что значит - вперёд залазьте?
- Это легче показать, чем словами объяснять.
- Это значит обработать шею спереди и пройтись по большой грудной мышце, я так поняла.
- Бассейн не поможет, ЛФК не делают возрастные обычно.
- Ну, само собой проще.
- ТТГ, т3, т4.
Массаж в Москве http://www.krasotulya.ru/news/detail.php?ID=2449
Массаж в СПб http://www.krasotulya.ru/news/detail.php?ID=1373
Наша группа ВКонтакте https://vk.com/public18164396 (видео отзывы, статьи и другое)
Приходите к нам на массаж!! Валентин Денисов-Мельников и Юлия - известные массажисты, телесные терапевты, медицинские психологи