Что делать? Лечить грыжу? Как? И кто сталкивался с резорбцией грыжи на практике?
- Чем сопровождалось появление грыжи?
- Корешковый синдром, сглаживание лордоза, радикулапатия, миофасциальный синдром (МФС).
- Я не про диагнозы, как Вы себя при этом чувствовали?
- Хреново.
- Кто вернулась? Какая симптоматика? Гидрофильные грыжи рассасываются.
- Межпозвоночная грыжа это 4 стадия дегенеративно-дистрофического процесса. Как она может рассосаться? Объясните тупому.
- После лечения МФС метаболизм сустава восстанавливается, дегенеративный процесс останавливается, небольшие грыжи могут исчезнуть навсегда.
- Они не исчезают, а рубцуются. Исчезнуть они не смогут, а диск уже никогда не будет как прежде функциональным. Дистрофический процесс не обратим в диске. Диск не способен к регенерации. А мышцы могут.
- Долго объяснять... Вот, читайте мой пост, когда то писал про это...
МОЖЕТ ЛИ ИСЧЕЗНУТЬ ГРЫЖА МЕЖПОЗВОНКОВОГО ДИСКА?
Вдохновила меня написать этот пост пациентка К., которая пришла вчера на прием и принесла снимки МРТ, на которых видно как ее грыжа «растворилась» менее, чем за год. В сентябре 2016 года пациентку после физической нагрузки стали беспокоить боли в пояснице и правой ноге. При осмотре выявилось поражение правого пятого поясничного позвонка. При выполнении МРТ поясничного отдела позвоночника 8.11.2016 (рис. 1) выявляется крупная секвестрированная грыжа между 4 и 5 поясничными позвонками, размером 12 мм, суживающая просвет позвоночного канала. Консервативное медикаментозное лечение (НПВС, миорелаксанты, кортикостероиды, витамины, сосудистые) немного уменьшило боль, и пациентке была предложена операция. Женщина панически боялась ложиться под нож, активно стала заниматься лечебной гимнастикой, ходила на массаж, физиолечение, посещала кинезиолога. Боли уменьшились в течение нескольких месяцев, функция нервного корешка восстановилась. Пациентка запланировала беременность и решила сделать повторное МРТ 14.08.2017 (рис. 2), на котором грыжевого выпячивания выявлено не было, просвет позвоночного канала в пределах нормальных значений. Пациентке были рекомендованы упражнения для мышц спины, нижних конечностей, тазового дна с учетом подготовки к предстоящей беременности и родам.
Так ли опасна на самом деле грыжа межпозвонкового диска и следует ли ее оперировать? Действительно, у относительно небольшой категории больных (до 10% пациентов с болью в пояснично-крестцовой области) значимую роль играет дискогенный компонент, связанный со сдавлением, растяжением, ишемией и иммунным повреждением корешков межпозвоночных нервов, грыжей диска. Только латеральные грыжи, механически повреждающие корешки нервов или вызывающие вторичные токсические и дизиммунные процессы, по-настоящему опасны развитием радикулопатии и могут требовать оперативного лечения. Заподозрить такую грыжу можно, если боль из спины распространяется в руку или ногу и сопровождается слабостью и чувствительными расстройствами в конечности, симптомами натяжения корешка. Но и такая грыжа не является «приговором» к операции.
Часто на практике мы встречаемся с типичной ситуацией – в результате лечения (или даже без него) боль в спине исчезает, хотя грыжа остается прежних размеров и на прежнем месте. Достаточно часто наблюдается самопроизвольное уменьшение размеров грыж диска, особенно секвестрированных, при контрольной магнитно-резонансной томографии через несколько месяцев после купирования обострения боли. Механизм этого до конца не ясен. Обсуждаются версии уменьшения визуального объема грыжи за счет снижения отека при аутоиммунном воспалении, фагоцитарная активность иммунных клеток (показано, что локальный инфильтрат в дегенерирующем диске представлен почти исключительно макрофагами) и т.п. Таким образом, в большинстве случаев грыжа межпозвоночного диска не имеет прямых показаний для оперативного лечения.
- Согласна. Наши пациенты же, наоборот, словно заколдованы этим словом "грыжа", считают, что все проблемы от нее.
- Действительно, слово "грыжа" пациентов вгоняет в тяжелейший невроз, страх движения, из которого долго потом приходится вытаскивать... Поэтому и опубликовал, чтобы и пациенты, и врачи видели, что не все так плохо бывает.
- Я то со всем знаком, со всем согласен. Про грыжи добавлю, что за полгода в стационаре классических радикулопатий попалось от силы две-три, все остальные случаи боли в спине обусловлены далеко не грыжами.
- Самое обычное состояние у пациентки, т.к. пациентка регулярно занимается своим позвоночником, ее опорно-двигательный аппарат будет готов к предстоящей беременности и родам.
- Может. Была статья в "Вестнике травматологии и ортопедии". Да и в других источниках встречал тоже.
- В этом случае дегенерация должна идти только в оболочке диска, а все нутро должно остаться функциональным. Не знаю. Пока не очень вызывает доверие статья.
- А что Вас смущает в статье?
- Да то, что никто из врачей и профессоров об этом не говорил. И то, что дегенерация обратима, это противоречит науке.
- Это общеизвестный факт... Не знаю о каких "профессорах" идёт речь... Что Вы вкладываете в понятие "дегенерация"? Вы говорите о какой-то 4 стадии... Всегда ли, по Вашему мнению, есть "стадийность"? Если у подростка вылезет грыжа и сдавит нерв, это тоже будет 4 стадия? Если у 90 летнего старика почти нет диска, но и нет грыжи, это какая стадия?
- Мне удаляли. 15 лет живу без болей. Работаю.
- А сколько время восстанавливались? И было выпадение рефлекса? Какая симптоматика грыжи была?
- Восстановилась полностью, через 4 мес.
- Если помогло после 10 сеансов массажа, то надо было продолжать. Раз в неделю массаж + ЛФК на домашнее задание в обязательном исполнении.
- Могу помочь, но только сеансами. Не представляю как можно самому там что-то сделать. А если интересно, то читайте бочка дэвида лифа. И армос тренажёр.
- Работа с триггерами не лечит мышцу, а на время устраняет спазм. Вероятно, в дополнение всего надо таз поправить.
Грыжа у вас результат компрессии, а не наоборот как вы пишите. Не грыжа дала спазмы, а напряжение в мышцах длительно ушатывало диск. Одна мышца это не могла сделать. Нужно проработать целый ряд мышц. А тракция больно, потому что воспаление идёт. Нужно будет и таз и ноги смотреть и диафрагмы и мышцы спереди сзади. Что вы все помешались на чудо триггерах. Фигня эти триггеры. Нужно брать и отрабатывать всю мышцу.
- Истина.
- Да тут только оговорочка, что это дистрофический процесс и что компрессия вызывает нарушение в питании ряда мышц, а те в свою очередь плохо питают диск.
- Я не утверждаю, что наоборот. Я пробую исключать всё. Триггеры были во мне уже больше года, и мышцы периодически давали о себе знать, но именно после появления корешкового синдрома спазмироаались квадратная, подвздошно-реберная и все паравертебральные. Я не могу понять, что первопричина - грыжа или мышцы. Безусловно, выпадение грыжи это результат компрессии, но что делать сейчас? Лежать и ждать резорбции занимаясь ЛФК, или всё-таки лечить мышцы массажем?
- Мышцы уже были перенапряжены. Иначе грыжи не возникло бы. Но да конечно процесс такой, что спазм и от грыжи может быть дополнительно. Массажем надо лечиться пока есть результат. ЛФК надо делать. А так только операция.
- Лечить триггеры сейчас модно. Люди не хотят вникать в суть проблемы, нашли триггер и мнут его. Начитались Тревелла с Симонсом и считают, что все проблемы от триггеров...
- К сожалению да. Печально.
- Триггер это лишь та часть мышцы, которая действует на болевые рецепторы. На практике встречал такие мышцы каменные, а боли нет. Так что не присутствие боли не показатель, не отсутствие, а древний метод пальпации.
- Если после "растяжки" мышц состояние ухудшается, значит, растяжка выполняется совершенно неправильно. А растяжение мышц при МФС - первостепенно.
- А как узнали, что грыжа вылезла именно 2 мес. назад, что каждый месяц МРТ делали или по какому-то симптому?
- По корешковому синдрому, я от него отталкиваюсь.
- Так он появился 2 мес., и мог быть не связан с грыжей, а с другими факторами. А грыжа могла быть у него 100 лет бессимптомно.
- Грыжа 0.5 значит недавно она была протрузией. Хорошо, а в чём причина тогда того, что организм строит корсет мышечный в виде спазмов мышц? Психосаматика?
- Причина спазма мышц, серьёзно? Причин 1000 и 1, да хоть постуральный дисбаланс - неудобное положение, резкое движение. Психосоматика - что имеете в виду? И стресс может вызвать мышечное напряжение.
- Серьёзно? Так что лечить то? Какая причина смазма мышц в данной ситуации? Или вы причины не рассматриваете, их всё равно 1000 и 1 же? Тупо делаете массаж, абы было.
- Ну, анамнез соберите подробнеее, мож и выясните провоцирующие факторы, которые предшествовали спазму.
- А какой корешок поражен? И какие симптомы поражения корешка? Скиньте МРТ, маловата грыжа то...
- Грыжа маленькая и канал не перекрывает. Но левый корешок почему-то даёт покалывания, мурашки в ноге. Онемения и выпадения рефлекса нет.
- И вправо больше направлена грыжа то... А где покалывает то?
- В крестце слева, и пальцы ноги левой и стопа немного.
- А пальцы какие? Мизинец или большой?
- По ощущениям все кроме большого. Грыжа беспокоит при прогибе назад больше. Ощущения неприятные слева от с1. Я хрен знает, в общем. Вроде грыжа ни при чём, с чего тогда опять квадратные и разгибатели спазмируются?
- При прогибе назад фасетка нагружается. Скорее всего, у Вас фасеточный синдром. Лягте на ровную поверхность, попросите кого-нибудь поднять прямую левую ногу (проверить симптом Ласега). Если до 80 градусов поднимете, то это точно не грыжа и не корешок.
- Нет, до 50-60 примерно могу поднять. А фасетка может болеть только одного сегмента? И с одной стороны?
- Да, может. И в ногу может отдавать. Как раз чаще трудно понять, какие пальцы и т.п., т.е. может затрагивать иннервацию нескольких корешков. Но не связана с их раздражением.
- Сила в пальцах одинаковая, ротация и повороты стопы тоже всё хорошо работает. Наверно, правда фасетка.
- Работа начинается в подострой фазе. Если обострилось состояние, значит, клиент потревожил грыжу, поднял не то и не так, какой то фактор сыграл не в те ворота. У меня женщина посещала массаж, грыжа 16мм была, по последним данным редуцировалась до 12. Женщина в начале не могла лежать на животе от боли. Лёгкий контакт причинял боль... Спустя время (она в сумме курсов 5 прошла) уже могла сидеть свободно, в состоянии была поджать ноги и положить колени горизонтально.
- Это теперь постоянный клиент на массаж! У меня каждый второй с грыжей и похожей симптоматикой.
- В целом обострение это норма, я бы не останавливался.
- Что делать? Посмотреть на свою физическую активность. Как сидите, как стоите и как лежите.
После массажа, если не будете делать упражнения, все вернется на круги своя.
С резорбцией сталкивался, времени и желания у пациента вагон нужен.
- Все индивидуально конечно, но очень помогает хороший качественный массаж у опытного специалиста при болях в спине.
- Стрейн-контрстрейн + ишемическая компрессия триггера в квадратной мышце. Убирает триггер и боль за 1 сеанс, а не за 10. И рефлекторно нормализует работу НМВ. Без этого растяжка, разумеется, будет давать обострение.
Массаж в Москве http://www.krasotulya.ru/news/detail.php?ID=2449
Массаж в СПб http://www.krasotulya.ru/news/detail.php?ID=1373
Наша группа ВКонтакте https://vk.com/public18164396 (видео отзывы, статьи и другое)
Приходите к нам на массаж!! Валентин Денисов-Мельников и Юлия - известные массажисты, телесные терапевты, медицинские психологи