Подскажите: 1) Преподавателей и Школы (Казань, Альметьевск, Уфа, Белебей).
2) Как вы относитесь к онлайн курсам?
Огромное спасибо за все советы и комментарии. Язвительные комменты и кидание помидорами - приветствуются, отбиваться умею.
- Когда базовые знания хорошие и с эргономикой все в порядке, то смело можете пользоваться онлайн курсами.
- Вот у них видео довольно не плохо записаны. Онлайн школа Мастеров Массажа.
- Онлайн-курсы могут быть полезны. Опытным пользователям. И не мануальная терапия. А так очень круто, что сейчас можно ряд вещей изучить онлайн.
- Онлайн, не пойму такое обучение ни когда. Кто вам покажет интенсивность движения, видео это не передаёт.
- Меня коробит, когда базовому курсу классического массажа учат онлайн. Сразу вспоминаю себя с ручками кривенькими, которые никак не хотели понять, что же от них хотят. А когда база есть и многое понятно, очень многому можно научиться онлайн. Всё зависит от качества этих курсов. Так что пробуйте, если есть такое желание.
- Я как практикующий массажист постоянно смотрю онлайн и какие-то методики включаю в работу. Это полезно если вы уже работаете, а если только начинаете - не понять онлайн, как именно применять. Хотя смотреть можно.
- Люблю учиться в живую... Чтоб мастер своей рукой показал на мне, чтобы почувствовать... Спросить ещё и ещё раз. Попросить показать ещё и ещё... Живое общение ничем не заменишь. Идёт обмен энергией от учителя к ученику.
- В Казани очень учат хорошо, к нам инструктора приезжали.
- Нашла опытного специалиста по антицеллюлитному и лимфодренажному массажу, результаты шикарные и для фигуры, и для тела.
- Подскажите, пожалуйста, где можно обучиться рефлексотерапии и/или остеопатии в очно-заочном формате или какие-то непродолжительные курсы? Чтобы не мешало обучению в ординатуре по неврологии в другом городе.
- Самое лучшее по рефлексотерапии это книжки.
- Поищите информацию остеопрактика на яндексе, преподаватели хорошие. Может онлайн учеба проходит, при сложившихся условиях.
- Там только биодинамика.онлайн... Остеопрактика, если не ошибаюсь очно.
- Суть рефлексотерапии заключается в аккуратном воздействии на биологически активные точки, расположенные буквально по всему телу человека. Всего их насчитывается больше 800, такому учатся годами.
- Онлайн по остеопатии это профанация.
- Как и в принципе остеопатия – профанация.
- Это ваше мнение, главное иметь основание на него. Если вы учились 4 года остеопатии, сдавали каждый год экзамены, написали и защитили диплом. Это одно, а остальных случаях это напоминает "Пастернака не читал, но осуждаю". Могу сказать одно остеопатия – это, прежде всего, знание топографической анатомии и умение пальпаторно ориентироваться в ней. Например, в моей группе в РВШОМ один из студентов 3 года подряд пересдавал краниальную терапию за первый курс. И поэтому к выпускным экзаменам был допущен только через год после нашей защиты.
- А еще можно почитать исследования из области доказательной медицины, и все понять. Рекомендую для начала Никиту Жукова «Модицина».
- Под ваше описание (Могу сказать одно остеопатия это, прежде всего, знание топографической анатомии и умение пальпаторно ориентироваться в ней) целиком и полностью попадает массаж. Так мне кто-нибудь ответит когда-нибудь, что такое остеопатия? Чем по пунктам отличается от массажа?
И я тоже учился в меде, сдавал и пересдавал анатомию. В чем разница?
- Отличается проведение тестов в начале лечения, и ретеста после сеанса. Прежде всего.30 лет назад я начинал с массажа. Могу сказать сравнительно, то отличие примерно такое же, как снайперский выстрел, отличается от ковровой бомбардировки.
- Кстати, Никита Жуков всего-навсего рядовой невролог с 6 летним стажем. В отличие от докторов медицины неврологов В. Новосельцева.
- Или профессора Нейматова и другие, которые занимаются остеопатией.
- Конкретика. Витиеватых ничего не значащих по сути фраз мне хватило уже с избытком.
1) То есть вместо объективного осмотра врача на предмет показаний и противопоказаний и осмотра и ведения пациента по ходу курса. У нас тесты на основании субъективной информации от остеопата.
2) На счет "ковровой бомбардировки". Знаете я все таки думаю, что хороший общий массаж это воздействие более ощутимое и полезное, чем всякие отдельные точечные воздействия (тем более что "бомбы" могут быть с лазерным наведением на цель). А пляски с бубном вокруг точечных воздействий начинаются только, когда нет времени, желания, возможности работать качественно (противопоказания, например).
- Конкретика. Я считаю, что это метод реабелитации, который используется во многих странах В том числе не только в Европе и Америке но даже в Иране и Японии. И отличается, как я писал ранее, мануальной диагностикой. И 4-х летней программой обучения в отличие от нескольких месяцев при обучении массажу.
- В двух словах программу я точно не перескажу.
- 3 года меда, 4 месяца курсы по массажу, 8 лет практики и самосовершенствования + хренова туча литературы, курсов, обучения у других специалистов (в том числе очное). Массаж применяется вообще во всех странах мира, на сколько мне известно, в реабилитации и не только. И кстати, в отличии от остеопатии на уровне официальной мировой медицины. Опять общие фразы.
- Без мед. образования в РВШОМ и друние остеопатические школы в России не берут, это само собой по умолчанию. В остеопракты возьмут, но не в остеопаты, хотя Александр Смирнов тоже неплохо учит.
- Так дайте ссылку на литературу и источники, в том числе с доказательной базой.
- Работа остеопата не противопоставляет себя официальной медицине. И очень часто сотрудничество с другими специалистами.
- Противопоставляет. Конкретика? Пожалуйста, термины и значения отличные от принятой во всем мире медицины, например. Как вы планируете сотрудничество, если врачи любых специальностей понять друг друга могут, но врач остеопата - нет?
Причем если так называемый "медицинский" язык служит для упрощения и более качественной коммуникации специалистов, который позволяет емко одним словом или фразой описать огромные, сложные, многокомпонентные процессы, причем максимально конкретно. В то время как язык остеопатический служит (такое ощущение) для того, чтобы было решительно ни фига не понятно.
- Откройте учебник остепатии Новосельцева, он очень доступен в продаже, прочитайте.
- Там нет ответа ни на один интересующий меня вопрос.
- Могу сказать только одно - попробуйте посмотреть тесты в учебнике, применять как дополнение к массажной практике. Я же не отрицаю массаж. Кроме того более 20 лет им занимался особенно в ортопедии и неврологии. И не просто так пришел к остеопатии. А термины, например, в рефлексотерапии тоже отличаются, но входят в оказание мед. помощи. Другое дело я считаю, как остеопатия, так и китайская медицина должны быть в области комплиментарной медицины
- Отлично, вот я ответ и получил. Это медицина комплиментарная, то есть медицина, которая не имеет доказательной базы в принципе. Спасибо за честность. Я тоже думаю, что остеопатия это комплиментарная медицина, на уровне знахарей Африки и космоэнергетов. Медицина, в которую нужно либо верить либо нет. Предпочитаю знать.
Кстати, это же значит, что данные методы ни в коем случае не используются вместо методов официальной медицины. Например, остеопат не имеет права отменять лечение, назначенное терапевтом.
- Доказательная база не более и не менее доказательная, чем у массажа и мануальной терапии. Например, нынешний директор института Ортопедии имени Тюрнера считает, что массаж это для СПА и отношения к медицине имеет очень мало.
- Не надо, я могу по пунктам расписать, как работает массаж, не выходя вообще за рамки официальной медицины. И основные моменты вполне себе изучены.
1) улучшение трофики тканей за счет механического раздражения.
2) рефлекторное подведение крови к травмированному, атрофичному участку.
3) механически разбивает спаечные процессы в мышцах.
4) механически выводит продукты распада из массируемых мышц, способствуя насыщению свежей кровью и кислородом.
- Я поверил в остеопатию, когда после одного из самых первых семинаров удалось поднять ребенка с тетрапарезом после родовой травмы. Это было в 2006 году. Просто в остеопатии очень много последнее время ушедших в биодинамику. А, например, во Франции она не разрешена к мед. практике. А в медицине очень много спорного и неточного. Кстати, заметьте, в массаже результат у разных массажистов будет сильно отличаться. А это значит, что статистика результата будет неточной.
У меня есть книги всех ведущих специалистов по массажу, начиная с Заблудовского и заканчивая Еремушкиным. А, например, такие методы остеопатии как ФДМ, Нейромышечный массаж и Миофасциальный релиз, вполне вошли в практику квалифицированного массажиста.
А если коротко, то остеопатия это восстановление аферентной и эферентной иннервации и регуляция баланса жидкостей и сосудов, проводящих жидкость,
- В массаже есть довольно таки подробно описанные техники выполнения, показания, противопоказания, область применения, (в отличии от...). И как показывает мой опыт разницы по результату между двумя массажистами, которые хорошо и качественно проработали человека, практически нет. Другой вопрос, что сейчас квалифицированных хороших массажистов всё меньше и меньше. А очень низкие зарплаты, в купе с большими нагрузками, большое количество, мягко говоря не квалифицированных "специалистов" с улицы с одной стороны и вытеснение той же остеопатией на государственном уровне с другой, не добавляет оптимизма и престижа профессии.
- Хороший массаж будет всегда в цене, а описание техник очень хорошо можно посмотреть в книге, недавно изданной в русском переводе Торсон Лием "Структурная остеопатия". Там все очень дотошно и, как и положено, в немецкой книге.
Я живу в дальнем Подмосковье, и ко мне многие приходят просто по рекомендации, не зная слово остеопатия. Я начинал работу именно как мед. массажист еще в 1991 году и есть пациенты уже в 3х поколениях с тех пор.
Найти хорошего специалиста по массажу будет все сложнее с развитием левых курсов и преподавателей. Кстати, у вас в Красноярске проходят иногда семинары Новосельцева. Может стоит посетить и задать волнующие вас вопросы, он очень грамотный открытый для общения.
- Потому что это массаж. А массаж это метод механического воздействия с лечебной целью. Тот же ФДМ (или типа того) я применяю, скрестив ЛФК и классический массаж, независимо от остеопатии и не обучаясь специально конкретно ФДМ. Потому что это блин тупо логично и эффективно. Кстати в том же тайском массаже есть техники целыми блоками похожие на тот же ФДМ. Тайцы тоже остеопаты? И что-то мне подсказывает, что история тайского массажа (как и массажа вообще) гораздо более древняя, чем история остеопатии. Остальные методы я либо не применяю, либо, я не знаю, что это оказывается, так называется. Да и в целом мне это пофиг. Меня интересует - работает или нет. А метод этот называется массаж. То есть это остеопат использует массаж как один из методов. Массаж да работает. В том числе у остеопата. Массажу как технологии вообще пофиг, кто её использует. Или вы хотите сказать, что без остеопатов не догадались бы скрестить ЛФК и массаж? Разочарую вас, это произошло задолго до появления остеопатии. Я надеюсь, вы не собираетесь массаж или ЛФК патентовать как остеопатический метод, я буду долго смеяться.
- Есть разные возможности развития. ФДМ, например, получил развитие от диагностики изображения боли самим пациентом. Я, например, не совсем рад тому пути, по которому пошло развитие остеопатии в России. А тайский массаж в Тайланде развивался в своей среде и до появления европейцев массажем не назывался. Я как раз был на семинаре ФДМ. и знаю, как метод развивался. То, что остеопатия массажисту дает многое в развитии - это даже нет смысла обсуждать. А вот попытка сделать из остеопатии врачебную специальность очень вредно для остеопатии. У вас есть возможность при желании учиться остеопатии, сделать это в Новосибирске. В нашей школе пока принимают массажистов с мед. образованием.
Я сам также периодически вместе с коллегой читаю семинары в Питерском клубе массажистов. Плюс продолжаю учиться, несмотря на 30 летнюю лечебную практику.
- Остеопатия передается из рук в руки. Шарлатанов и так хватает.
- Международная академия "Инь-янь", но там 4 года обучения.
- Остеопатию надо брать из рук учителя, Все остальное профанация. Идите учиться к Смирнову проект Остеопрактика... Или в Питер к Новосельцеву... Там классика... У Смирнова я учился почти 2 года...
- Раньше была первичка по рефлексотерапии. 4 месяца. После ординатуры по неврологии. Очно. Только очно. Как сейчас не знаю. Но думаю, мало что изменилось.
- В Китае 6 лет.
- Виталий Ким обучение 4 дня. Ездит по городам. На его странице можно найти, где обучение проходит сейчас.
- В Китай. Huihua, redkross hospital.
- Доказательная медицина строится на платформе фарм. компаний. Однако у Черчилля, например, был свой остеопат. Другое дело, что остеопатия это работа с функциональными нарушениями. А во-вторых, всегда стоит посмотреть, что из себя представляет автор. Могу сказать одно. Ко мне на прием приходят и неврологи, и стоматологи, и хирурги, в том числе, и с научными степенями, значит, система доказательств их собственного организма их устраивает.
- 1) Теория заговора одна штука. Галочка
2) Отсылка к известной исторической личности (которая, кстати, даже не является экспертом в области медицины) одна штука. Галочка. На месте остеопата там мог быть шаман, жрец вуду и т.д. пофиг. Вообще не аргумент.
3) Многие врачи и медики работают с функциональными нарушениями от хирургов до массажистов и ЛФКшников не аргумент. Общие слова не о чём. Галочка.
4) А ко мне заходил на прием Черчилль, Мхаатма Ганди, Че Гевара, Давинчи. Галочка.
- Вы можете придумать остеопатические манипуляции и практиковать их, держать людей за голову и "чувствовать" микросмещения и микровибрации. Жаль, что даже дипломированные люди норовят подобной фигней заняться.
Массаж в Москве http://www.krasotulya.ru/news/detail.php?ID=2449
Массаж в СПб http://www.krasotulya.ru/news/detail.php?ID=1373
Наша группа ВКонтакте https://vk.com/public18164396 (видео отзывы, статьи и другое)
Приходите к нам на массаж!! Валентин Денисов-Мельников и Юлия - известные массажисты, телесные терапевты, медицинские психологи