Прошу не закидывать тапками, знаю, что нельзя делать. Но может, что-то посоветуете?
- У Spani profi есть комплекс при варикозе, можно сначала ним попробовать убрать, при начальных проявлениях помогает хорошо. И комплексы внутрь с магний-калий. Если точно тромбов нет, то лимфодренажный для начала.
- Коли тромбов нет, то можно всё! Только осторожно, без фанатизма! Мягкие разминания и лимфодренаж! По мере расслабления мышц и размягчения жировой ткани состояние вен улучшится!!!
- Автор. Если Вы боитесь, то и не беритесь. Варикоз каких вен???
- Варикоз лечат массажем только аккуратно и техника совсем другая, а спорт - нужно вначале вылечить варикоз.
- А голова и руки для чего? Чтобы ими работать! Осмотрите девушку и аккуратненько проработайте. Область рубцов от флебэктомии обязательно.
- Во-первых, если у неё действительно нет тромбов, то можно делать ноги; во-вторых, если она после операции полностью восстановилась, то ноги опять же можно делать; в-третьих, техник массажа ног при варикозе — море, только у Васичкина (букварь же) их две или три, если мне ни с кем память не изменяет. Для самоуспокоения можете отправить за справкой к флебологу, если он разрешает, то работайте во благо.
- Лимфодренаж подключите, ей хорошо будет. У меня на классике женщина 2 операции делала, я ей лимфодренаж делала совмещенно, ничего страшного, она даже похудела. Просто предупредите о противопоказаниях и все
- Лимфодренажный массаж! Сакская грязь очень хорошо помогает при варикозе.
- Спорт? ЛФК!
- Лимфодренаж. Горячее обертывание нельзя. Холодное можно.
- Можно делать. Помягче. По лимфодренажным линиям. Холодное и водорослевое обёртывание в помощь. А горячее нельзя.
- На фото один из случаев работы с варикозными ногами. Известный местный хирург-проктолог с ученой степенью не только разрешила с собой работать, но и дала добро на выставление фото.
Что мы имели - больная спина после ношения на руках и кормления четверых!!! детей, немного воды и правая нога сильно отечная с выступившими венами.
Сразу скажу - видите варикоз такой, гоните за справкой к сосуднику, что нет тромбов. Оторвется тромб в лучшем случае отрежут ногу. Обычно это смерть очень быстрая до приезда скорой.
Ну, поскольку это врач и все понимает, и мы еще при общении в тырнете все обговорили, взялся за дело.
Как работать с такими – массаж при варикозе?
Начинаем с ног само собой, очень плавными движениями, чем-то смахивающими на ишемическую компрессию, делаем дренаж. Глубокий, где нет вен больных и легкий там, где вены - там поглаживания.
никаких банок, палок и т.д. - дело серьезное.
Потом переходим на спину после ног-там можно от души разгуляться.
Переворачиваем - делаем живот и переднюю поверхность ног. На все час (у меня еще и на массаж лица остается - спит как дите при нем).
На фото после двух сеансов. Хоть и трусы разные, видно. что подтянулась попа и корка апельсиновая разгладилась. Но дело не в этом – главное, правая нога почти сравнялась с левой.
А то, что влезла в платье свое любимое и читает лекции в нем, это уже приятная побочка.
- Попка-то гладкая, а что ж так перекосило после? И не хило.
- Это отвратительная работа массажиста просто - он говорит, стойте и не чешитесь, а вы дамочки, и секунды не можете спокойно постоять. Это мое оправдание, но, конечно, это я ее изувечил, не сомневайтесь.
- Вы не обижайтесь, вы же просили посмотреть. Дело не в чесотке, а в том, что правую сторону повело и сильно.
- Я ее сфоткать прямо не мог никак, вертится, как вошь на гребешке. Никуда ее не повело, наоборот, боли мучить перестали.
- А про боли пусть расскажет через неделю. Ладно, коллега, молчу, вы молодец. Мне нравятся ваши работы.
- Так это третий сеанс, прошло три недели, какая неделя? О чем вы? Никаких болей. после первого же сеанса прошли.
- Просто неправильно методики массажные подобрал либо не знает их, вот и перекосило её, но как я считаю, до было лучше. Там аж лопатка уехала, ягодичные сократились в позе. Осанку попортили человеку, в общем.
- Лучше начинать не с ног, а с открытия лимфы. Буквально несколько касаний шея, плечи, грудь, руки, грудь, живот, ноги, живот, грудь. А потом уже сам массаж. Усиливая ток лимфы только ног без приведения всего круга в движение, идёт большая нагрузка на ЖКТ, приводящая к запорам и проблемам в дальнейшем.
- Подскажите, а что происходит при "открытии лимфы"? Клапан какой-то открывается? Лимфоузел расслабляется? И куда конкретно она "открывается"?
- Нас также учили, как пишет коллега: при венозной недостаточности начинать от крупных суставов - открыть лимфатические коллекторы, потом, вы правильно пишите - от периферии к центру. И почему пациентка, сама врач - проктолог не назначит себе венотоники? У моей преподавательницы, профессора ГИДУВа Митичкиной есть отличная книга, там она подробно описывает приёмы по Паскалю Коше и Э. Воддеру.
- Нейропсихолог - это одна из моих специальностей (помимо ЛФК и массажа), часть моей работы по реабилитации больных после ОНМК, ЧМТ и т.д.
- Что значит "открывать лимфатические коллекторы" у крупных суставов? На какой запорный механизм они закрыты? Знаю, например, грудной проток. Чем он запирается? Лимфа постоянно попадает в кровь через протоки и лимфоузлы.
- Весело у вас тут. Как говорится: "Сколько людей — столько и мнений".
- Все намного проще, как в спорте. Сначала разминка, а потом железо. Так и с лимфотоком, сначала по кругу слегка ускоряем, а потом работаем над нужным участком. Для обычного массажа этого достаточно. При лимфедеме совсем другой разговор.
- Не-не-не, так не честно! В спортзале никто не говорит "А давайте откроем разминкой поток мышечной силы и выносливости". И никто не говорит "Разминку надо делать с центрального пупка".
Если мне кто-то в спортзале скажет такую хрень, он узнает сразу несколько направлений для своего дальнейшего похода.
- Вы с какой целью разводите на провокацию? Сами же прекрасно знаете, что речь идёт о скоплениях лимфоузлов. Ну да ладно, раз троллите, отвечу. В толще мягких тканей, в проекции крупных суставов (плечевой - подмышечные, паховые – тазобедренные суставы (ТБС)), лимфоузлы гроздями до 10. Конечно, никакого запорного механизма, как вы пишите. Есть ворота, куда входит сосуд (hilum), есть корковый слой и мозговое вещество в роли фильтра. Лимфа течёт медленно, бывает лимфостаз, отёки. Здесь часто пишут про помпаж, прокачку их, стимулирующие лимфодренаж. Надеюсь, ответила?
- Я спрашивал, что значит "открыть лимфатические коллекторы?". А Вы мне про местонахождение скоплений лимфоузлов и про их функции. Но лимфоузлы и коллекторы - это не одно и то же. А во-вторых, коллекторы никак не запираются.
- Так пойдёт?
- Так напишите, как правильно. С удовольствием почитаю ответ профессионала. Вроде анатомию хорошо изучала, 3 вида анатомии, достаточно давно в медицине, всю жизнь учусь, но всегда интересно читать компетентных людей.
- Я не знаю на них ответа. Я не знаю, как и чем "открывать лимфу", какой там механизм "открытия".
Поэтому и спрашивал. Больше того, я даже не знаю, зачем "гонять" лимфу.
- И согласитесь, в целом ведь коллега более права, нежели автор, который писал, что массаж надо начинать с периферии?
- Нет. Не соглашусь.
- "Гонять" часто говорят вместо усиливать лимфоток. Ваше право соглашаться или нет.
- Я знаю, что стоит за термином "гонять". Я написал, что не знаю, зачем "гонять". Читайте внимательно. Плиз!
- Ну, таки повторюсь, что усиливать при лимфостазе
- Попа ничего такая. Сколько лет говоришь клиентке?
- Возможно, ошибусь, но в районе сорока, да, сорок лет - сейчас посмотрел.
- Варикоз после массажа не пропал и не куда не денется.
- А мы тут о пропаже варикоза говорим? Вы варикоз где-то потеряли? Пост о том, что и при варикозе можно делать массаж, свести на нет его последствия и уменьшить сам варикоз.
- Как уменьшился после массажа варикоз, так и вернётся. Сделали отток лимфы, вены меньше, постоит, походит, вернутся. Я и занимаюсь лимфедемой. И лимфостазом.
- Принципов движения лимфы и дренажа вы не знаете совсем от слова никак.
- Так движение и открытие - разные вещи!!!
- 1 - за три недели не вернулись.
2 - лимфосистему раскачали, теперь отекать реже будут.
3 - а кто мешает ей прийти ко мне и еще сделать через пару месяцев два сеанса массажа, как тут и опять летать?
- Несколько человек ведутся всю жизнь, это не лечится, если что для знатоков.
- Правая нога короче, таз повело, левый тазобедренный, печень ни к чёрту... И т.д... На складки подъягодичные обрати внимание – асимметрия.
- Я реально ругался на нее – вертлявая, так и не смог прямо сфоткать - как шило в заднице. Я все же не волшебник за один сеанс массажа ее выровнять. Хорошо, что спать стала, и боли не мучают, и то, как говорится. Последствия ношения и кормления четверых детей на правой руке.
- Левая подвздошная кость выше правой, левое надплечье выше правого. Я бы с коррекции таза начал.
- Надо бы с осмотра ортопеда да R-снимков, а ещё лучше общее МРТ. Мне очень не нравится её левый тазобедренный сустав. Пролить бы свет, что первично, что было и что есть... Перекосило очень хорошо.
- Я сразу корректирую.
- Надо бы знать, от чего плясать. Таз поправил, а плоскостопие, проблема тазобедренный сустав, коленного, голеностопного сустава убьют таз повторно
- Согласен, поэтому после таза я эти регионы прорабатываю. Органы надо "пощупать", не исключаю, что было вмешательство какое-то, либо спайки справа (перетягивает).
- Согласен, но после таза.
- Можно и так и сяк. Тяжи уберешь, и может быть, таз вернётся. Пузико помять - проработать не лишним будет.
- Вот когда она к вам согласится прийти, тогда и будете ей выдергивать ноги и выкручивать таз на первом сеансе массажа. Хоть на куски ее разорвите, у нее и меня другие цели были, и я их выполнил.
- Классный результат! Я сначала живот мну. Оттуда все проблемы. Как один мудрый человек сказал - оттуда ноги растут. Но это мои наработки.
- Отличный результат для двух сеансов! Самому доводилось работать с варикозом с помощью массажа - отёчность прямо под руками спадает, а вены светлеют.
- Так и есть, меня всегда это больше радует даже, чем сам процесс похудения, тут другое - тут здоровье.
- Ну, процесс похудения больше всё-таки от самого худеющего зависит, да и здоровье, в общем, тоже. Обидно бывает, когда трудишься, пыхтишь, рекомендации даёшь, а человек элементарно забивает, а потом возвращается и говорит, что результат недолго продержался. Но ради достижения результата стоит жить и работать.
- Правильная тактика и правильный подход!!! Скажу по своему опыту, если работать мягко и с правильными маслами, решить ситуацию возможно!!! Добавь гирудотерапию в помощь!!!
- Кстати говоря, по поводу отёков, задержки жидкости. Не было никаких операций на животе? У дамы могут из-за этого быть проблемы. Могут "прокесарить", "кривыми руками" (гипотетически). В результате чего нарушение нормальной циркуляции крови и лимфы. Посещала как-то дама. У женщины было КС, располосовали живот "от уха до уха", сшили криво, образовался перекос, грубый шрам. Ноги отёчные.
- А ты в животе нижнюю полную вену прорабатываешь? Или просто всё подряд мнёшь?
- Я прорабатываю при дренаже весь живот. Всю лимфосистему и все узлы подкачиваю.
- Мне кажется, или на правой фото её перекосило ещё больше из-за неправильно подобранных массажных методик? Продолжайте дальше лимфодренаж с нижних отделов начинать делать.
- Результат массажа налицо и не только ноги, спинка подтянулась. Все мы не идеальны и не симметричны.
- Однозначно - ни одного человека симметричного не видел - и это нормально. Массаж не хирургия и не аппарат Елизарова - нельзя за пару сеансов выпрямить таз и позвоночник. Можно только размять спазмы и облегчить жизнь человеку.
- Проблемы с ногами, большие отёки (варикоз и что-то с лимфой). Подскажите, пожалуйста, как вы относитесь к прессотерапии? Мне врач посоветовал пройти курс массажа.
- Массаж помогает, были клиенты, проблемы с ногами отеки.
- А при варикозе же массаж противопоказан.
- Нас учили варикоз лечить массажем, еще какие вопросы у вас есть, задавайте, не стесняйтесь.
- Если нет тромбов, то показан. У того же Васичкина можно найти методики при варикозе.
- Хм. Тогда нужно будет научиться отличать выраженный варикоз от не выраженного. Сам от него страдаю, но лезть опасаюсь.
- Всё приходит с опытом.
- Согласна. Мне так нравится - у Вас варикоз, на фоне чего болят ноги и отекают. Вот Вам мешок таблеток. Лежите. И массажем реально варикоз даже уменьшите можно, не говоря уже об отеках и болях.
- Глобальный лимфодренаж с прокачкой лимфоузлов 3 сеанса раз в неделю, а дальше и пресс можно подключить и холодные обертывания.
- Подстрахуйтесь, сделайте УЗИ сосудов нижних конечностей. Если не обнаружатся тромбы, то делайте на здоровье.
- Осторожно с массажем, могут быть тромбы. Очень хорошо помогает гирудотерапия.
- Массажем можно уменьшить варикоз, но надолго ли? Вены еще и изнутри нужно поддерживать - укреплять и снимать воспаление, если оно есть. В комплексе с приемом препаратов все эффективнее. Я делала массаж и пила таблетки Детралекс. Идеально - в ногах нет больше тяжести и отечности. Таблетки буду пропивать теперь два раза в год по 2 месяца. А вот на счет массажа не знаю, если время найду.
- Если установлено, что тромбы отсутствуют, то дренаж при варикозе вполне возможен, мягко и постепенно.
- А для того, чтобы убедиться, что тромбов нет... Достаточно ли сделать УЗИ нижних конечностей или ещё нужно кроме этого какое-то обследование делать?
- Флеболог направит, куда надо.
- Для нижних конечностей хватит УЗИ. А вообще для применения прессотерапии существует список противопоказаний.
- Прессотерапия при варикозе помогает очень хорошо, главное, чтоб тромбов не было, а вот при проблемах с лимфой категорически противопоказана. По хорошему нужен лимфодренаж и бандажирование.
- К эндокринологу обращались? Тоже были жуткие отеки, а потом выяснилось, что проблемы с гормонами. А так прессотерапия хорошая процедура.
- Лучше ручного массажа нет ничего. В данном случае лимфодренажный Вам в помощь. У меня через одну и молодые и не очень с такими проблемами ходят, после сеансов летают.
- Если нет тромбов, то можно.
- Только после отработки подключичной диафрагмы и грудобрюшной диафрагмы. Иначе, либо не эффективно, либо давление высокое спровоцировать можно. Говорю, потому, работал на таком оборудовании и видел не раз. Опасно, короче.
- Херня, мне не помогает. От отёков спасаюсь тейпами, и то временно.
- Я себе купила в кабинет пневмомассаж (прессотерапия)... Хорошая процедура для всех... Варикоз профессиональная болезнь массажиста... Отеки у офисных работников и других профессий тоже... Короче, ручной массаж плюс аппаратный равно отличный результат... Только 1-2 раза в неделю аппаратный массаж а ручной через день.
- Сделать УЗИ вен, убедиться в отсутствии тромбоза глубоких вен. Противопоказаний не выявили? Делайте. Можете дополнительно криотерапию использовать (к примеру, в лице criojet).
- Нельзя.
- Сначала полное УЗИ всего кровотока. Был случай, жаловалась на ноги, оказался очаг внутри влагалища. Родила, после родов прижгли там, лимфодренаж 3 месяца, по 2 раза в неделю и всё ок...
- Прессотерапия норм, лимфодренажный ручной массаж, ноги закидывайте на стенку или сделайте валик под ноги - для оттока.
- Есть у меня клиентка постоянная с варикозом, и чем жёстче с ней работаешь, тем лучше она себя чувствует. Мне не подходит прессотерапия, происходит проблема с жидкостью и все, а массаж два раза прерываю, дренаж. Мое мнение руки лучше.
- Варикоз у меня получалось уменьшать при помощи массажа. Отёчность тоже уменьшается.
- Если врач посоветовал, то видимо знал, что это допустимо в такой ситуации. Как поддерживающая терапия, массаж помогает при отеках, но, к сожалению, они снова появляются. Этиотропная терапия, т.е. направленная на устранение причины заболевания не исключает воздействие массажем, однако нужно знать точный диагноз.
- Не помогает, от отеков, от тяжести в ногах помогает гель для вен от Лошадиной силы, с утра и вечером наношу.
- Наверное, врачу виднее, вам еще КардиоОрганик бы не помешал, чтобы подстраховаться, он для профилактики образования тромбов, да и для эластичности сосудов хорошо подходит.
- Попробуйте лосьон Нормавен, его можно брызгать прямо на колготки, хорошо охлаждает и успокаивает ножки, снимает отеки, тяжесть, усталость. Звездочек у меня тоже, кстати, стало меньше, он укрепляет сосудистую стенку.
- Массаж в любом случае это хорошо, особенно по рекомендации доктора. Но если у вас прямо проблемы, то нужны и лекарства. Так будет намного эффективнее. Детралекс еще попробуйте пропить. От варикоза отличное средство. Я пью по два месяца два раза в год. Перестали болеть вены и отечность не появляется.
- На счет прессотерапии не знаю. Предпочитаю хороший качественный массаж у опытного специалиста. Есть варикоз на правой ноге, массажист работает с ним очень аккуратно. Ноги перестали отекать, боли нет, самочувствие после массажа прекрасное.
Массаж в Москве http://www.krasotulya.ru/news/detail.php?ID=2449
Массаж в СПб http://www.krasotulya.ru/news/detail.php?ID=1373
Наша группа ВКонтакте https://vk.com/public18164396 (видео отзывы, статьи и другое)
Приходите к нам на массаж!! Валентин Денисов-Мельников и Юлия - известные массажисты, телесные терапевты, медицинские психологи