Я люблю массаж, работаю, выкладываясь (имею в виду не силу). Работаю, применяя длинные, глубокие движения. Применяю много обхватывающих, выжимающих движений.
Вы сталкиваетесь с такой реакцией у своих клиентов? Насколько это распространённая реакция? Переутомление нервной системы?!
Массажи часовые, не агрессивные, со стола встают довольные, расслабленные... Но вот на следующий день после массажа такая реакция... Я в растерянности. Очень буду ждать ваших комментариев!
- Если работали с грудным отделом, то сонливость - это нормально!! Организм получил свою порцию кислорода.
- Нет, только задняя поверхность прорабатывалась.
- Массаж спины? А грудной отдел у нас где?
- Что-то я при ваших словах, именно переднюю поверхность представил. Сам не знаю, почему! Сзади у меня, видимо, просто "спина" в сознании!
- Да, это обычная реакция на массаж. Если её нет, то или клиент был изначально здоровый или с ним недавно работали специалисты... Ну, или на сеансе его "просто погладили". Объяснять механизм, если честно, лень.
- То есть упадок сил через день, это от того, что его "погладили"? Как-то не стыкуется же.. Тогда вообще не должно быть реакций.
- Наоборот. Если просто погладят, реакции будет 0.
- Но как объяснять эффект этот после массажа? Люди переживают.
- Ждите, кто-нибудь из спецов распишет. Если кратко и не на научном языке, вся гадость из мышц поступает в кровь со всеми вытекающими.
- Иногда надо и погладить. А вообще, мышцу не надо брать силком, она и так напряжённая. Можно нежно подобраться и проработать её. Воздействие массажа зависит от состояния мышцы + психологическое состояние человека.
- У меня такая массажная реакция почти с каждым вторым пациентом. Это вы очень хорошо проработали пациента. На 2 день это состояние проходит.
- Да, верно, на второй день уже всё проходит, полны сил. Спасибо! А клиенты спрашивают, что с ними? Как объясняете?
- Опытные клиенты готовы к тому, что их "каток переедет".
- А Вы когда учились на массажиста, анатомию и физиологию проходили?!!
- Да, конечно! А сейчас ещё и в мед. колледже учусь и параллельно работаю.
- Там должны особенности массажного воздействия объяснять.
- Не беспокойтесь, мы даем нагрузку на мышцы, массаж это такая же тренировка, как и занятия в спортзале, иногда массаж называют спортом для ленивых, эффект после него такой же. Во второй раз, как и после второй тренировки, боли не будет, или будет минимальная.
- Благодарю! Пока тоже склоняюсь к этому, на основе тут написанного.
- Перезагрузка нервной системы, пациенты же приходят к нам загруженные и перенапряженные.
- Да, работаю полчаса, люди потом 2-3 дня ползают. Во-первых, сахар падает, во-вторых, уходит весь ресурс на переадаптацию. Если не происходит, то либо ресурса нет, либо много ресурса.
- Спасибо за ваш ответ!
- Обычно у новеньких могут быть такие реакции, если ходили ранее на более релакс- массажи, где на рекламном фото лежит томно девушка, рядом свечки.
- То есть у ваших клиентов эта реакция со временем тоже исчезает?
- Многие мои ходят раз в неделю, после некоторого времени привыкают, чувствуют себя лучше, чем когда ходили курсом раз в год или два.
- Вероятно, Вы работаете чуть сильней, чем можно было бы. Возможно, Вас подталкивают к этому сами пациенты: говорят "мне можно и посильнее".
Реакция вполне нормальная (в том смысле, что может быть у большинства пациентов).
Лично я стараюсь дозировать нагрузку в зависимости, например, от того, работает ли этот человек на следующий день (если работает и ему надо быть "в форме", то не нагружаю его сильно).
И, конечно же, обязательно предупреждаю человека о возможной реакции. Обязательно при этом прошу сделать вечернюю и утреннюю разминку хотя бы на те области, с которыми наиболее сильно работали.
- Про предупреждение (именно к новичкам относится), это вы верно заметили! Буду включать к списку из заложенности носа и возможной боли в мышцах в течение пары дней (если человек с гиподинамией по жизни). Видимо, действительно распространённая ситуация. Спасибо!
- Массаж - это лечебное средство, имеет показание, дозу и время введения. Старайтесь соблюдать.
- Так соблюдаю, часовой массаж это не запредельно. Интенсив тоже вполне умеренный, не люблю, чтобы клиенты "терпели", боль только умеренная в некоторых зонах.
Подскажите, пожалуйста, а вашей практике такое встречается? Предупреждаете ли клиентов? И если встречается, то, как объясняете (им)?
- Первый сеанс массажа делаю мягко. Предупреждаю о возможном усилении боли. Второй и далее по состоянию и реакции организма на манипуляции.
- Не замечал такое у своих клиентов. Наверное, слишком сильное воздействие. Я дозирую. Первый раз делаю массаж слабенько, чтобы проверить реакцию. На заре своей деятельности было что-то похожее, терял клиентов из-за этого даже. Сейчас не замечаю.
- Вот где та тонкая грань, чтоб не переборщить и не оставить впечатления гладиатора? Я начинаю первый массаж со словами:
"Первый раз делаю на 60-70 % от сил. Если вы в процессе захотите сильнее - говорите об этом. " А так же спрашиваю про их болевой порог: некоторые клиенты в процессе реально не чувствуют, а на утро - не встать.
- Наверное, с опытом приходит. Лучше чувствуешь клиентов...
- Все правильно, я тоже так работаю и обязательно предупреждаю об этом клиентов, первый день умеренно, потом наращивают постепенно усилия, для их блага. На уговоры не поддаюсь, клиенты не уходят, нужно просто уверенно все объяснить.
- Я тоже поначалу так делала, что первый сеанс массажа слабенько. Говорила об этом клиентам, что так правильно. Но никто это не понимал. Всем нужно сильно и больно. Я не поддавалась и про меня пошли слухи, что плохо делаю массаж, недостаточно сильно. Теперь клиент всегда прав. Надо посильнее - делаю посильнее.
- После первого сеанса нужно проговаривать с новым клиентом, какие могут быть реакции на массаж. Это Вам в плюс будет, покажете свою осведомленность и заботу. Людям это нравится. Я, например, в холодное время года всегда предупреждаю, чтобы после массажа одевались теплее, т.к. тело хорошо прогрето и переохлаждать его ни к чему. Ну и другие нюансы проговариваю.
- Это обязательно делаю, предупреждаю и до сеанса о разном и после даю рекомендации. Но вот с конкретным упадком сил на следующий день как-то раньше или не сталкивался или не рассказывали. В вашей практике такое происходит?
- Со всем мы сталкиваемся когда-то в первый раз. И да, бывает.
- Если массажный курс, то по нарастающей делаю, если разово, то предупреждаю и предлагаю классику, релакс, или силовой.
- Я своим пациентам рекомендую принять душ и потереться мочалкой, чтобы снять чувство "катка". Сейчас все гиподинамичны и почти у всех дефицит прикосновений.
- Массаж - это фактически физическая нагрузка на человека. Если человек хорошо поработает с непривычки на даче (в спортзале или хоть где), то будет чувство усталости, может даже ломоты в теле, мышцы могут болеть.
С массажем та же самая история.
- Больше всего пока склоняюсь к этой теории. Нагрузка с непривычки великовата! Ни мышечная, ни нервная система не готова к такому "интенсиву", хотя мне может казаться, что это и не интенсив вовсе.
- Вы работаете со всеми мышцами у человека. Как с теми, которые работают достаточно часто в повседневной жизни, так и с теми, которые у человека в его обычной жизни почти не задействованы. Ну, а массаж не разбирает, какие мышцы "нагружать", а какие нет. Вот и происходит перенапряжение тех, мышц, которые в обычной жизни "дремлют".
Ну и, конечно же, не стоит забывать, что для многих людей само прикосновение постороннего человека является неким стрессом, и организм отвечает на эти прикосновения сокращениями мышц (мышцы работают). Сокращения могут быть, как видимыми и вполне ощутимыми, так и не видимыми и не явными (микросокращения, как при идеомоторной деятельности).
- Да, это точно! + Огромное кол-во информации идёт от чувствительных рецепторов по всему телу. С непривычки НС перегружается. Требуется время на восстановление и адаптацию, прямо как мышцам.
- Абсолютно согласна! Практически этими словами и предупреждаю новых пациентов после первого сеанса.
- Первый раз, на мой взгляд, вообще лучше не делать общий массаж (то есть массаж действительно всего тела). Лучше ограничится площадью в 50-60% тела (например, спина, задняя и передняя поверхность ног, немного шея). И нагрузка в первый раз может быть и 30% от максимума (кто бы его знал-то, максимум этот).
Ограничивайте себя. Ограничивайте желания и требования клиента.
- У некоторых моих пациентов на следующий день не значительно поднимается температура тела, до 37,1-37,2 это индивидуальные особенности, каждый организм реагирует на массаж по разному.
- Тоже слышал, что бывает даже озноб и температура. Но в моей практике пока такого не было (по крайней мере, мне не известно).
- Температура повышается у тех, кто перенёс инфекционные заболевания относительно недавно. Понятно почему?
- Не совсем. Повышение температуры говорит о включении в работу иммунной системы. Но слышал, что иногда бывает такое, с температурой.
- С током лимфы осевшие в лимфоузлах бактерии и вирусы могут опять попасть в кровь, и будет повторное инфицирование со всем сопутствующим.
- У меня тоже после массажа вечером все хорошо спят.
- Спят-то они хорошо, речь о состоянии на 2-3 день.
- Вроде не жаловались.
- А должны, надо просто спрашивать.
- То есть пить больше воды в течение нескольких дней после массажа вы им не предлагаете?
- А лучше за пару дней до сеанса (курса) массажа. И перед самим массажем за 40-50мин. И после массажа в течение часа обязательно.
P.S. Чуть-чуть добавил к вашим словам.
- Раз уж так досконально расписываем, то пить надо горячую (тепло-горячую) воду, она быстро всасывается в кишечнике.
- Я советую хотя бы комнатной температуры.
- А я нет.
- Ну, значит у вас клиенты более сознательные! Мои такую пить-то не особо хотят.
- Как вода влияет на самочувствие на следующий день, простите? Не вижу взаимосвязи. Пить нужно по потребности, и не более того!
- Если вы считаете, что продукты распада должны как можно дольше оставаться в теле, то ок.
- Я же не говорю, что пить не нужно, просто теория про "7 стаканов" давно потерпела крах. Пить следует по потребности. Совершенно с вами согласен, что это должна быть вода. Но избыточное её потребление точно так же вредит организму. Излишек жидкости в тканях препятствует выведению метаболитов с лимфой (нарушается баланс онкотического давления).
Пить нужно, да. Пить воду, да. Но не избыточно, не заливаться лишним. Тем более, что рацион клиентов мы не знаем, а если он ещё и солёненького поесть любит... Остренького. Будет у нас шарик с отёками.
- 1) Мы не знаем, сколько он пьёт. Порекомендовать уменьшить объём напитков в пользу увеличения воды. Например, было 70% напитков и 30% воды, а надо хотя бы 50% на 50% - это я грубо написала, но при этом наглядно.
2) Сразу после массажа нужно попить тёплой воды - это факт.
3) Про физическую нагрузку не забывать, она тоже помогает быстрее крови циркулировать, и быстрее обмену продуктов происходить. Тут мы с вами понимаем, что физкультура в широком понятии должна присутствовать всегда, и к нам и спортсмены с танцорами приходят. А есть и любители пивасика с диваном.
4) Пить по потребности - это прекрасно! Когда у тебя здоровый организм, ты его слышишь и чувствуешь. А когда ешь картошку фри, пельмени - беляши, запиваешь лимонадом, не забывая про чипсы, о какой потребности может идти речь? На таком питании организм требует тортики и сосиски, а не воду и зелень. Тут тоже относительно. И опять мы возвращаемся к здоровому образу жизни, как ни крути...
Кстати, интересное наблюдение: отёки есть у тех, кто недостаточно пьёт. А спортсмен на сушке за день до соревнования пьёт до 7 литров, и "сливается", но это не про наш случай, конечно.
- Бред, чушь, ересь. Идиотизм!
- Это нормальная реакция. Я сразу предупреждаю, что такая реакция может быть, особенно если клиент несколько лет массаж не делал.
- Да, это люди с большим перерывом в массаже, это у них общее. Спасибо!
- Если рассматривать как раз "гигиенический массаж", а иного "просто массажист" и не имеет права делать!!! Хоть и пытаются "врачевать".
- Если делаешь расслабляющий массаж - спят потом. Делаешь тонизирующий - глаза в кучу - усы в стороны!! Делаешь гармонизирующий - спина красная - морда довольная. Тонизирующий - до получаса. Гармонизирующий до часу. Расслабляющий два часа делаю.
Любой массаж заканчиваю активным лимфодренажем.
В идеале - стакан горячей воды до и стакан горячей воды после массажа.
Измотанными себя не чувствуют на следующий день. Исключение - только те, кто идёт не "побалдеть" на "массажик", а люди с реальными проблемами (спазмы-судороги, застуженные мышцы, посттравматики, постоперационные). Там да. Как ни дозируй, всё одно организм с "болячкой" сражаются по своим канонам, а ты только стараешься помочь извне. Там да, и усталость мышц и боли бывают.
- Только разделяй техники массажа: для тонизирующего, расслабляющего и гармонизирующего вариантов.
- Да, над этим стоит поработать!
Итак, мнения разделились почти пополам. По-моему, даже с некоторым перевесом в "пользу" тех, кто сталкивается с "разбитостью" клиентов после массажа (не сразу, на следующий день).
Был ряд важных советов о том, как этого не допустить! За темой буду продолжать следить! И по-прежнему буду признателен за ваш личный опыт!
- Личный опыт - это когда сам сходил к разным массажистам и понял, как надо и не надо делать. Я три часа назад пришла с массажа. Меня там так танком прокатали и понажимали всю шею и грудную клетку, думала, не встану. Было все технично, красиво, но не расслабляюще. А я не за этим несла свою убитую спину. Сейчас лежу рядом с грелочкой, отдыхаю, могу только пальчиком по кнопочкам тыкать. Завтра побегу опять на эту сладкую пытку.
- Я только не понял, вам в итоге понравилось или нет?
- Главное, чтоб помогал массаж.
- Это нормально. Скажу больше - это отлично. Очень хорошо, когда 3-4 дня пребывает в таком состоянии после массажа. Значит, организм получил долгожданный отпуск. Расслабился, наконец. К последнему сеансу (массажу) всё будет отлично. Плохо, когда нет такого состояния. Человек не может расслабиться. И вот здесь уже придется искать подход, как говориться - попотеть.
- Спасибо за ваш ответ! Но всё-таки если человек после массажа 3-4 дня будет "ползать", это уже как то совсем не продуктивно. Людям ведь и работать нужно и тренироваться (некоторым), да и вообще по жизни лучше, чтоб "глаз горел".
- Массаж и работа (учёба)не совместимы, как и лечиться на ходу. Есть больничный Лежим, отпуск, каникулы. Ну, а если человек работает - пусть думает, когда лучше и эффективней делать массаж.
- А смысл ходить на массаж, если во время курса тренируешься? И людям, занятым физ. трудом, массаж делают во время их отпуска.
- Есть же и спортивные массажи, помогают быстрее восстанавливаться. По-моему, как раз тренировки - это показание к массажу!
- Ко мне приходят пациенты с проблемой. Сразу предупреждаю, что будут реакции организма после массажа. Снять напряжение в мышцах, избавиться от триггерных точек (зон), лимфодренаж... Любое физическое воздействие на организм (мясо) вызывает ответную реакцию. Разминая, улучшается кровообращение, движение межтканевой жидкости, лимфоток. Болевые ощущения (физическая нагрузка), интоксикация (застарелые скопления в мышцах) - это нормально. Предупреждайте, объясняйте. Важен результат.
- Спасибо! Прямо хорошие практические советы!
- Блин, из поста понятно, что "перезагружается" ЦНС в результате массажа. Отсюда "разбитость, сонливость"...
Пожалуйста, избавьте меня от подробностей, это же азы массажа...
- Упадка сил ни у кого не бывает. Бывает, либо обострение первые дни, либо, как будто побили. Но на 3 день проходит. Может, ваши клиенты неправильно объясняют? Один ляпнул свое субъективное ощущение, остальные стадно повторили...
- Любой массаж, это пассивная тренировка, люди, которые не делали массаж, либо не занимались спортом, после всегда чувствуют дискомфорт. Об этом необходимо предупреждать сразу, после 3-4 сеанса уже привыкают к нагрузкам и все хорошо, главное не делать большие промежутки между сеансами массажа.
- Возможно, просто нужно делать массаж меньше по времени, пока клиент не привыкнет к Вашим рукам и технике.
- Да, у меня было подобное с другими массажистами. А теперь хожу на хороший качественный массаж к опытному специалисту. Первый сеанс был лайтовый, и самочувствие было в пределах нормы после него, хотя проработка была глубокая. А дальше постепенно увеличивали нагрузку.
Массаж в Москве http://www.krasotulya.ru/news/detail.php?ID=2449
Массаж в СПб http://www.krasotulya.ru/news/detail.php?ID=1373
Наша группа ВКонтакте https://vk.com/public18164396 (видео отзывы, статьи и другое)
Приходите к нам на массаж!! Валентин Денисов-Мельников и Юлия - известные массажисты, телесные терапевты, медицинские психологи