- Нет, я по-женски, мягенько и упорно добиваюсь результата массажем. Резкие движения - не моё. Я стараюсь "договориться* с телом, не ставлю ультиматумов.
- Это не ультиматум, "хрусть"- и уже перед фактом. Шутка.
- Ну да. Это как крикнуть над ухом, вместо того, чтобы прошептать. Всё хорошо, если действует.
- Хряп-хряп: ребра - направо; Плавники - налево.
- Тайский массаж, например, замечательная вещь. Я, как женщина, не училась тайскому массажу. Тяжело мне это. Но это не отменяет его эффективности в умелых руках.
- Именно - в умелых руках!
- Максимум ПИР во время массажа. В самом начале использовала. Сейчас поняла, организм поставит так, как нужно. Проще убрать то, что мешает правильной позиции тела и пусть само восстановится. Хрусты - очень эффектно, но не очень эффективное действие (за исключением коррекции при вывихе).
- Использую, но редко. В некоторых случаях - это полезная манипуляция, в некоторых вредная.
- Полезная - в каких случаях?
- Например, в случае ущемления капсулы фасеточного сустава. Эффект при лечении боли мгновенный.
- Если от массажа клиенту становится хорошо, то зачем хрустеть вообще. Полностью согласен с вами. Снимаем блок фасеток и боль уходит. Тоже использую очень редко мануальную терапию.
- Блок не всегда можно снять массажем. Я бы даже сказал, что не снять его массажем. Но блоки редко встречаются.
- Я про то же и пишу. Если необходимо в мануальной терапии есть, то делаю.
- А отчего возникает ущемление капсулы?
- Чаще всего от неправильного движения. Поднял что-то резко и "защемило". Это чаще всего.
- Все эти "ущемления", "защемления" - синонимы остеохондроза (спасибо Попелянскому).
А "мгновенное" облегчение боли - непродолжительное, к сожалению - через 3-4 часа можно "хрустеть" заново. И так до бесконечности, расшатывая позвонки.
- Это если всем подряд делать и без разбора. А если фасеточный блок, то одной манипуляции хватает надолго. Я раньше, когда колеса сам менял на авто, мне одной манипуляции на сезон хватало. Сейчас в сервисе меняю, берегу спину, уже давно не было...
- Не использую и не люблю. Каких-либо обоснований в необходимости данной манипуляции тоже не нашёл. Начинать спор, если кто будет, следует о ссылок на исследования.
- Почитайте Review of Spinal Manipulative Therapy as a Treatment for Acute Low Back Pain
- Читал книгу великолепную "Корректный подход к позвоночнику". Автор - инструктор по йоге, объясняет, как люди, занимаясь йогой, буквально разрушают свои позвоночники жесткими скрутками. Время от времени встречаю таких энтузиастов.
- Как всегда всё очень не однозначно и с побочками. Исходя из выше изложенного, не вижу особой разницы между массажем, трастами, ЛФК и т.д. конкретно при лечении боли в спине (боль сама по себе субъективна и измеряется субъективными методами).
- Ну, так всегда почти с методами физического воздействия. Т.к. плацебо - эквивалент почти невозможно придумать. Поэтому уровень доказательности всегда будет невысокий. В отличие от таблетки, когда легко дать пустышку и сравнить с ней эффективность исследуемого препарата.
- Нет, у ЛФК в плане реабилитации и физического восстановления доказательства вполне себе железобетонные.
- Трасты и скрутки, нет в них ничего жесткого, на ЛФК ещё не так тебя загнут, в общем, всё зависит от мастера и от дозировки.
- По поводу ЛФК мне захотелось больше конкретики? Где, кто, как загибает?
- Например, это седая классика ЛФК, где там трасты?
- Просто, когда я учился делать ребёнку пассивно активную гимнастику на шаре, меня "материли" за чуть более быстрый темп ,чем следовало бы (вполне обосновано кстати, на мой взгляд). Только за попытку сделать трасты, они бы меня убили гантелями прямо в зале и обставили бы это как несчастный случай, я больше, чем уверен. Ещё раз, где в ЛФК трасты???
Трасты это резкие рывковые движения, которые выполняет "специалист" пациенту с целью вправить, что не понятно, куда не ясно. В ЛФК трасты не используются от слова совсем.
- Не, если мы и применяем жёсткие динамические техники при работе с ДЦП, то это точно никакого отношения к трастам не имеет. Да, загибаем (хотя скорее разгибаем), но это совсем не то.
- Что интересно, этими вправками и хрустами занимаются люди в большей степени, без мед. образования и мало смыслящие вообще в этом. Как мода.
- Раньше делал, только если клиент сам просил при массаже спины и не чаще, чем раз в неделю (на одной спине). Сейчас и от этого отошел, считая, что больше риск свести на нет работу с мышцами, чем дополнить эффект от массажа. Постизометрику использую.
- Ласково и нежно по минимуму...
- Мне нравится такие методы в работе на моём теле. Поэтому я тоже использую их в своей работе. Не всегда и не на всех, но использую.
- Эти "хрусты"- атавизм уже, вреднейший (мое мнение).
- Я использую, так как сразу легче становится, но не на всех. В основном смотрю на возраст клиентов, чем старше - тем меньше всяких мануальных техник.
- ММТ.
- Все по показаниям, по переносимости.
- Люблю и использую. И не только с позвоночником. Очень уважаю и использую элементы из тайского массажа. Ничего особо не хрустит, но оно и не надо, потому что задача состоит, чтобы растянуть, расслабить напряженные мышцы и связки.
- На мой взгляд, всё сугубо индивидуально. Есть необходимость, но нет альтернативы - действуй.
- Обязательно использую мануальную терапию. Очень даже помогает в массажном курсе!!
- Это все делаю, но индивидуально.
- Прошла обучение мягким мануальным техникам массажа у Епифанова очно ,20часов, врач невролог, автор методики лечения межпозвоночной грыжи без операций и так далее. Использую.
- Это очень круто! Давно на него подписана, знаю, что есть онлайн обучение, но все же больше привлекает очное. А где он очно обучает?
- В Москве, периодически.
- Прекратил такие практики, использую pdtr. У нас на курсах появляются все больше мануальных терапевтов, даже остеопатов.
- Раньше старые ламповые телевизоры "лечили" хорошим ударом кулака, вместо того, чтобы почистить контакты у старых ламп и поджать ламельки.
- Использую редко, учился у Стива Сандлера в его исполнении это очень мягко. В случае блока фасеточного сустава, а также на суставах стопы таранный, подтаранный и т.д.
- Обсуждаем видео по массажу, которое называется Богатырский ПРИЕМ 180 кг Защемление нерва (Александр Ферштат).
Кто в теме объясните, пожалуйста, что это за метода массажа такая, на что направлена (очевидно, что на снятие боли, но хотелось бы конкретики - фасеточный синдром или т.п.)?
Без разогрева и прочих подготовительных приемов, так сразу лупить.
И вообще, с каких пор людей с явным ожирением (скорее, это и является причиной болей в спине) стали величать богатырями?
- Последователи гуру Репина. Ну, на хрен им доверять свое здоровье. Без медицинского образования лупят, как попало.
- Так чего, достал позвонки-то в итоге или нет? А чего тут обсуждать?
- Хотя бы то, что где-то же они обучаются этим, прости господи, массажным навыкам. А раз обучаются и их обучают, то должна быть теоретическая основа всего этого. Ладно бы одно такое видео было, так нет - полно таких "костоправов".
- Если есть спрос, то будет предложение.
- Точно. Ну, работает же, на неделю хватит.
- Концепция целиком и полностью отвечающая нормам общества неограниченного потребления.
- У кого-то из двоих ущемление и вклинение головного мозга.
- Согласна. Думаю у того, который в белом халате.
- Так по голове надо было бить сразу, он бы и не вспомнил, что болело.
- Странно, что молотка не было и почему-то Москва, а не Украина.
- А ху из костоправ? Остеопата знаю, мануального терапевта знаю.
- Это старая старая школа замечательного костоправа основателя мануальной терапии Касьяна Н.А. Очень мало осталось, кто работает такими мануальными техниками...
- Касьян не готовил учеников. Насколько знаю.
- Они к Касьяну не имеют никакого отношения, это говорил близкий к Касьяну костоправ-казак.
- Как он себе пальцы не отбил? Работает с таким жирдяем, можно понять только в случае первичной раскрутки на "местности". А спец раскрученный и известный в жизни бы за такого не брался, если, конечно, процедура не тыс.25 стоимость, но судя по "клиенту", вряд ли это таковой контингент.
- Пациенту жрать меньше и двигаться больше, а второму зачем маска?
- Это методика знаменитого доктора Касьяна. Рожденные в СССР хорошо помнят этого человека, по сути, он был идолом мануальной терапии.
- Ну, как-то так. Мой учитель был другом Касьяна из Запорожья. Помогало через раз, говорит.
- 50% тоже не плохо.
- Лучше уж киянкой по зубилу бить, чем по своим пальцам. Ногти на пальцах у парня черные.
- А кто знает, что за симптом, связанный с крестцом, он проверяет, когда пальпирует живот?
- Анатомическая тайна, покрытая мраком.
- Содержимым живота покрыта эта тайна, как мне видится.
- Судя по логике данного контента, проблемы в крестце должны сигнализировать болевыми ощущениями в мышцах в лобковой области. Чтоб до человека с лишним весом дошло, что у него лишний вес, и пора с этим что-то делать видимо его надо хорошенько отчистить по позвоночнику, чтоб позвонки и межпозвоночные диски потом ходуном ходили и болтались и еще сильнее со временем просели, под привычными двигательными стереотипами и лишним весом. Любители хрустнуть позвоночником передают привет любителям отчистить по хребтине, ведь они соседи по ареалу обитания в Марианской впадине, но вероятно с самого днища их ареала обитания постучатся любители телесно ориентированного самообмана, но это уже другая история.
- Лучше бы намазал согревающий крем и помассировал, намного больше эффекта получил бы, с любовью надо относиться, а не бить людей.
- Таких толстых клиентов смысла нету массажировать.
- Согласен, с такими работать только ударно-волновым методом. Там сквозь жир никогда ничего не достанешь, только если локтями затыкать.
- Жалко руки доктора. Как он себе пальцы не отбил-то.
- Красавец 5 баллов парню! Наконец-то, нормальная методика массажа.
- Низко тестостероновый высоко пролактиновоэстрадиоловый богатырь.
- Богатырь, жаль бегемота, нажрал ерунды всякой и проблем тоже.
- Раз дают работать, значит, все делает правильно. Он не прячется, как крыса, в подвале не делает этих процедур, делится с нами, выкладывает в сеть. Значит, действительно помогает!
Неврологи, к примеру, в наше время палец о палец не ударят, нормально не могут осмотреть ребёнка или взрослого, молотком погладят и все на этом... Сразу в памяти всплывает невролог, который крутил и тряс в руках новорождённого младенца, тоже столько ору и возмущений было. Это и есть настоящие доктора.
- Богатыри, наверное, оттого, что один Б-г знает, как оно такое функционирует, еще и ходит - не падает.
- Я точно не любитель жестких методик. Мне по душе хороший качественный массаж у опытного специалиста без ударных методов, при этом эффект долгосрочный, результаты великолепные.
Массаж в Москве http://www.krasotulya.ru/news/detail.php?ID=2449
Массаж в СПб http://www.krasotulya.ru/news/detail.php?ID=1373
Наша группа ВКонтакте https://vk.com/public18164396 (видео отзывы, статьи и другое)
Приходите к нам на массаж!! Валентин Денисов-Мельников и Юлия - известные массажисты, телесные терапевты, медицинские психологи