П.С. Массажем все довольны.
ПП. С. Синяков никогда нет. Сеансы массажа от целлюлита через день, через 2.
- Не забывайте дренировать, вы разрушаете стромы подкожно-жировой клетчатки, высвобождаете воду, затем необходимо хорошо продренировать, попробуйте приёмы глубокого дренажа, помпаж. Видимо, поверхностного не хватает.
- Вы все правильно делаете. Это промежуточный этап.
- Вы все правильно делаете. Вывели лишнюю жидкость, и стала видна сама проблема, фиброзная подкожно-жировая клетчатка (ПЖК). Начинаете уже непосредственно работать с ней, более интенсивное воздействие на ПЖК и в конце ещё раз хороший дренаж. И будет клиенту счастье!!
- Зато если у человека есть хоть немножко мозгов и требовательного взгляда на любой вопрос, благодаря подобным обсуждениям он может понять, к кому ему стоит обращаться, а кого обойти десятой дорогой. И спорить толку нет. Своих мозгов нет - в долг не дашь.
- Да я в целом про борьбу массажистов с разного рода "целлюлитами".
- Аналогично!
- История развития массажа вообще шла не туда... И массажные культуры стран юго-восточной Азии (более половины населения планеты) вообще лузеры! Ведь главное в нашем деле - борьба с основным врагом человечества - целлюлитом!!
- Нет!!! Основная борьба - битва за кошелёк клиента!! И бескорыстная любовь к вечнозеленым портретам президентов!!
- Вы считаете, что "антицеллюлитный" массаж, не имеет места быть?? Считаете, что он совсем бесполезный? А как же "внешняя красота, это залог внутреннего здоровья". Ведь образование фиброза, пастозности, отёчности на ногах, на талии - это проявление какой-то дисфункции и влечет за собой определенные последствия? Так чем же плох "массаж от целлюлита", который работает с этим. Открою вам секрет, что АЦ массаж подразумевает под собой не только, как вы считаете, мять попы/жопы... Но и работа с мышечными зажимами, с диафрагмами, перекосами.
- Квип в Городе Глухих.
- Что-то не так??
- Дело не в том, что плох, а в том, что не решает проблемы. В том числе и с перекосами, зажимами и пр. Единственная значимая составляющая целлюлитного массажа это лимфодренаж, остальное просто для получения денег. Что в принципе не плохо, но приятнее зарабатывать не на жопах.
- 1. Я считаю изначальное принятие термина "антицеллюлитный" в медицинской среде ошибочным
2. Для всех тех задач, которые вы озвучили, есть другие методики
3. Антицеллюлитка, которая пропагандируется сейчас, есть конгломерат из алчности, лености и поверхностных представлений об анатомии, физиологии и гистологии.
4. для достижения "внешней красоты" есть масса средств, которые человек обязан использовать сам, и, в данном контексте, уместно будет высказывание "спасение ожиревших - дело рук самих ожиревших", а возня с человеческой ленью, да еще и для компенсации их психологических комплексов (уберите мне эту целлюлитинку) - занятие не благодарное. На мой взгляд.
- Поклон прямо!
- Штудируйте классиков!! Незабвенного нашего Владимира Ильича Киссельгофа. "Учиться, учиться и ещё раз учиться". И не подстригать баблишко, а основы того, за что вы взялись (Массаж).
- И на счет "внешняя красота, это залог внутреннего здоровья" - это вы у меня где-то увидели на стене?
- Я не считаю, что АЦ массаж это только жопы, это как раз непременно еще и живот, а между тем статистика хотя бы только одного эндометриоза говорит о том, что АЦ массаж просто обязан как-то развиваться в интеллектуальном плане, иначе его скоро запретят совсем, поскольку вред будет больше, чем польза.
- Вы не внимательно прочитали мой комментарий, я и пишу о том, что для хорошего результата работа идёт с причиной возникновения этого внешнего проявления, а это работа с мышцами, диафрагмой и т.д.
Я и стараюсь следовать этому правилу " Учиться, учится и ещё раз учится!!"
У некоторых, я смотрю, есть проблемы с восприятием денег. Это вы должны задать вопрос себе, ну, или психологу, почему вас так волнует, сколько получает другой человек, и почему вам кажется, что он "стрижет" больше, чем вы.
- Скажите, пожалуйста, как, по-вашему, проходит АЦ массаж, какие техники применяются? Походу у нас очень разное представление о нем.
- Я им давно не занимаюсь. Когда делал (достаточно результативно), работал весьма динамично, активно прорабатывая живот, делая помпаж, лимфодренаж и все, что полагается. За основу работы с ПЖК брал метод Киссельгофа. Сейчас лень все вспоминать. Ушел из "большого целлюлита" в лечебный массаж и очень этим доволен.
- Я зарабатываю достаточно, чтобы не париться о свободном времени и хлебе насущном. И с маслом. И с колбасой. И с икрой.
Просто "антицеллюлитчики" идут именно с позиции "зарубить баблишко", а эта позиция никогда не приведёт к хорошему результату. Покажите мне хоть одного живого массажиста, который проработал 20 -30 лет, борясь с целлюлитом (успешно!!!). Что вообще чушь!!! И при этом остался жив-здоров, без травм и с радостью смотрящий на жизнь??
Я же много лет выпускаю людей из своих рук, они возвращаются и приводят других.
А человек, "годами успешно борющийся с целлюлитом у великолепного массажиста" - вызывает просто смех и жалость.
- И спорить об АЦ методике сейчас со мной - это как с антицеллюлитниками о работе с ДЦП, постинсультниками и спортивном массаже.
Я слышал о "мягких" антицеллюлитных техниках массажа, но не изучал их, поскольку мне идеологически противна сама идея, и немного стремно, что я вообще этим занимался.
В некотором смысле эротический массаж вижу куда более полезным для женщин, чем АЦ.
- Я и не собираюсь спорить, это два разных направление и разные цели, и отношусь с большим уважением к людям, которые работают со сложными задачами. И которые не одевают короны при этом.
- Что вам не так с массажистами, которые занимаются массажем о целлюлита. Не всем интересно лечебное направление и исправление перекосов и зажимов. Каждому свае, и не надо недооценивать труд.
- Да причём тут короны?! Для вас каждый человек, критикующий вашу позицию и приводящий при этом аргументированные доводы "надевает корону".
Просто я считаю эту тему территорией психологов для работы с самооценкой человека, а не его внешностью, ещё и с сомнительной пользой для здоровья. Собственно за это и косметологов не люблю.
- Нобелевский комитет напрягся...
Есть направление, которое удовлетворяет имеющийся спрос. Ну чего? Пусть работают. Там целая индустрия вокруг сложилась. От того, что мы тут выскажем, спрос на процедуры не упадет.
- Ну, по мне, так вы очень мало привели аргументированных доводов (про эндометриоз помню, многие его учитывают при работе), чтобы так высокомерно относиться к этому направлению, плюс ваша позиция к косметологии.
- Меня это уже пугать должно... Представь, что у них спрос упадет, - придут ко мне девушки с автоматами…
- Хочется уже донести, что мы с умом и с заботой относимся, делая девушек стройнее. Учитывая сколиозы, перекосы и перекрестные синдромы и др. Мужчины, вы действительно хотите, чтобы вас окружали девушки с максимально естественной красотой и завышенной самооценкой!?
- Вы до кого хотите это донести-то?
- В данном случае до вас.
- Представьте себе, я поклонник естественной красоты, и наслаждаюсь тем, как женщины выглядят, когда расслабляются во время массажа.
А по поводу самооценки, то в ваш комментарий прокралась системная ошибка, поскольку кроме завышенной и заниженной, есть еще и здоровая самооценка, но вы с такими вероятно не работаете, раз предлагаете мне только "недо-" и "пере-".
- Т.е. вы ради этого ввязались в диалог?
- Ага. Настроение было такое. Обычно я спокойно реагирую на всё. Ага, естественная красота. Девушки приходят на массаж, проэпилированные, с покрытыми гель лаком ногтями, без сильно отросших корней, в лучшем случае без татуажа и это вы сейчас за меня решаете, как я отношусь к женщинам? Кстати, интересный момент - у вас девушки, у меня женщины. Тоже характеризующий нюанс.
- А как же разогрев тканей, соответственно, улучшение кровообращения в зоне контакта и, соответственно метаболизма.
- Ну, я же одна из них, и все мы девушки!! И не важно 50 или 60 нам лет.
- Как раз важно, но это понимают только женщины со здоровой самооценкой.
- Ваше право думать так.
- То, о чем Вы говорите, легко достигается приемами растирания и разминания из классического массажа. У целлюлитного массажа все же другие цели. Чтобы просто разогреть, не нужны все эти АЦ выкрутасы. В АЦ массаже приемы специфические для липолиза, лифтинга, лимфодренажа.
- А почему у женщины без искусственно созданных прелестей обязательно должна быть завышена самооценка? С тем же успехом можно сказать, что женщины без накаченных губ или без импланта в бюсте просто скупердяйки.
- А вот это правильно! Девушки бывают очень молодыми, молодыми, и не очень молодыми. Других не бывает!
- Но ведь если мы говорим именно об АЦ массаже и целлюлите, то причины надо не в диафрагме искать, а в гормональных нарушениях, прежде всего, т.е. в нарушении обмена веществ. Массаж АЦ может скорректировать и даже свести на нет лишь внешние проявления. Но надолго ли хватит эффекта, если причина, где была, там и осталась.
- А вот про искусственно созданные прелести я не писала, я писала про естественную красоту, что она не такая уж и естественная, если разобраться.
- Да, конечно, если говорить о значимом лишнем весе, то тут без эндокринолога не обойтись, и не только его. Но в ускорении метоболизма, мы помочь можем.
А если взять, например, девочек, которые входят в менопаузу, которые сидят на гармонотерапии, правильное питание и спорт присутствует, когда они перестают узнавать свое тело, и нарастает там, где никогда не было, массаж ой как им помогает.
Или худенькая девочка, страдает от того, что не может позволить себе обтягивающий низ из-за галифе. И здесь причина не в гормонах, а в дисфункции большой ягодичной, точнее в ее прикреплении, где образуется отёк, который позже провоцирует фиброз, и вот они эти ненавистные попины уши! Убираем фиброз, тонизируем ягодичные, расслабляем переднюю часть бедра, и отправляем к умному тренеру, который научит включать ягодичные мышцы.
Или возьмём спину, эту замечательную гусеничку от бюстгальтера, и от неработающей широчайшей, дело ведь тоже не в гормонах!!
Поверьте, мы тоже с умом подходим к этому делу и ищем причины.
Хватит на нас ругаться уже.
- В классике мы воздействуем на мышцы, а в антицеллюлитном массаже на подкожно-жировую клетчатку, следовательно, и приёмы другие + болевые ощущения создают кратковременный стресс, что способствует липолизу. Да и факты говорят сами за себя, когда на практике видишь результат от АЦ.
- Если есть результаты, значит и причина есть. Как её не назови. Пусть будет целлюлит. И с ним надо бороться. Я вот себе тоже делаю, и мне помогает. Так что зря вы так.
- А причем тут самооценка и внешность человека? Разве самооценка зависит от внешности??? По вашей логике, после 30ти все должны лечь и умереть. Вот, например, я, с какой стороны не посмотри, внешне вообще не удалась. Если смотреть объективно. И как-то по хрен вообще. И на мою любовь к себе, это вот прямо вообще никак не влияет. Мне даже окружающие говорят, чтоб я в себя пришла и что гораздо красивее девушки ведут себя скромнее и тише. А то, что кто-то делает себе массажи, занимается спортом и т. д. это не для поднятия самооценки, это просто женский мозг так устроен, ну, вот нравится нам всякие приблуды. Так же, как и мужикам машины, охота, рыбалка и т. д.
- Болевые ощущения совсем необязательны, даже наоборот приятные, но это от техники зависит. Далее. Разогревая мышцы, мы никак не минуем кожу и клетчатку. Т.е. если просто разогреть, можно просто потереть. Если разогреть с целью липолиза, то начинаются всякие выкрутасы типа всяких роданте, рефорзадо и пр. А для разогрева мышц этих хлопот не надо.
- Кто посмел сказать что есть красивее? В морду ему! Зажрался, гад! Или ей.
- Ну, кто же ругается? Покажите мне этого нахала! Мы просто обсуждаем. И не адептов АЦ массажа, а само направление. А вас за что ругать? Вы не виноваты, что какая-то сволочь придумала эту прибыльную забаву, воспользовавшись извечным стремлением женщин быть красивее, чем есть.
- Вывод один - медики и антицеллюлитники говорят на разных языках. Поэтому я и настаиваю, чтобы АЦ технологии перевели в косметологию, поскольку философия "мы девочки, мы так хотим!" к медицине не имеет никакого отношения.
Нет! Прогревая мышцы, мы лечебники, минуем клетчатку, не оказывая на нее сколько-нибудь заметного влияния!! То-то после нас к антицеллюлитникам в очереди выстраиваются!!
- А это Вы к чему сейчас?
- Ок. Давайте по-другому. Ни в коем случае не спорю, хочу вас послушать. Если целлюлитный массаж - хрень, то почему есть результат?
Классический массаж и вакуумный тоже нужно перевести в косметологию?
Массаж от целлюлита - никому не делаю, только себе, это так... А то опять нафантазируете что нить.
- Во-первых, АЦ массаж не ставит лечебных целей.
Во-вторых - я каждый раз говорю про психологический аспект проблемы, но антицеллюлитники эту сторону игнорят, поскольку 1 сами с ней живут, 2 это приносит доход.
- А классический массаж ставит лечебные цели? А психологический аспект какой?
- Мне просто кажется, что суть большинства массажей взята из классики. Просто с дополнительными наворотами и заменой определений техник. В любом и поглаживание, и растирание, и выжимание. Тот же самый орех, только грызется по-другому.
- Ну, кроме там остеопатов всяких. Это отдельная тема. Слов нет.
- Что именно? Вас термины смутили? Это названия липолитических приемов в АЦ массаже. Гарсиа. К тому, что просто для разогрева их выполнять нерационально. Хотя они таковыми и считаются.
- Нет, меня не термины смутили, а к чему Вы всё это пишете, разговор начался с того, что все приёмы в АЦ массаже - это "пыль в глаза" и основной эффект там только от лимфодренажа... Я написала, для чего нужны эти приёмы, а Вы начали сравнивать классику и АЦ.
- Не вижу ответа. Хотя в принципе согласна с ответом, тоже не вижу разницы.
- Нет, Вы не так поняли. Речь шла об АЦ, как о разогреве. Я объяснил, что такие хлопоты ни к чему. Вот и все. Занимайтесь, чем хотите и удачи Вам на этом поприще. Все равно уйдете от этого рано или поздно. Деньги - это еще не все.
- Я не занимаюсь антицеллюлитным массажем как раз по причине того, что не владею техникой именно приёмов специальных разогрева. Но была моделью у коллеги на массаже по коррекции и понимаю, что если просто разогреть растиранием и разминанием, как в классике и сделать лимфодренаж - эффекта такого не будет и брать деньги с людей за то, в чём я не профи, я не готова.
- Умница и красавица! Задавай вопросы и дальше, не скромничай! Все делаешь правильно, и не только в сфере массажа!
- Когда-нибудь абсолютно некорректный термин "антицеллюлит" заменит адекватное массаж "коррекция фигуры"? Мы ж не "воспаление жировой ткани" разминаем?
- Я тоже очень на это надеюсь. И начнут адекватно воспринимать этот вид массажа.
- Здесь: изменение качества и состояния кожного покрова. С коррекцией фигуры АЦ массаж ничего общего не имеет.
- Целлюлит — это не болезнь, а структурное изменение подкожно-жирового слоя, обусловленное недостаточным кровообращением, застоем в лимфатической системе и нарушением венозного оттока. Своим действием вы улучшаете кровообращение измененных структур – увеличение притока крови, жидкости. Лимфооток начнется позднее, через 2-6 часов. Скорость движения лимфы в бедре5-15 см/мин. Необходимо ускорить отток лимфы из ног.
- Может, попробовать баночный массаж. Хороший отток идёт. Силиконовыми банками...
- Это нормально, проводим сеансы дальше до 15раз.
- Необходима правильная техника и хорошие антицеллюлитные масла. Тогда и результат будет!
- АЦ массаж не признаю в принципе. В основе улучшения состояния кожного покрова и нормализации обмена веществ первостепенное значение придаю активации очищающих систем организма. По Раневской.
- А мне вот пришелся очень по душе хороший качественный массаж на сухую кожу у опытного специалиста без боли и синяков. Результаты очень ощутимые и для фигуры, и для кожи, и для настроения.
Массаж в Москве http://www.krasotulya.ru/news/detail.php?ID=2449
Массаж в СПб http://www.krasotulya.ru/news/detail.php?ID=1373
Наша группа ВКонтакте https://vk.com/public18164396 (видео отзывы, статьи и другое)
Приходите к нам на массаж!! Валентин Денисов-Мельников и Юлия - известные массажисты, телесные терапевты, медицинские психологи