Клиент сказал, что ходит на физиолечение. Что ноющей боли нет, только когда берёт что-нибудь тяжёлое.
Принёс с собой результаты УЗИ. Я сам не медик. Помогите, пожалуйста: нужен ли тут массаж и какой?
Ведь при обострении нельзя делать массаж.
- По заключению идёт обострение воспаления сухожилий... Соответственно, в остром периоде массаж противопоказан. Необходимо лечение. Снять отёк, боль и т.д.
- Когда тендовагиниты из показаний к массажу стали противопоказанием к массажу, напомните?
- А где это указано? Сказано было про обострение.
- А где вы нашли обострение? Тендиниты так себя и ведут, а массаж при них показан с первых дней.
- Вы заключение прочитайте внимательно.
- А вы учебник массажа прочитайте внимательно.
- Я промолчу, в общем.
- Наверное то, что характер воспаления острый. И как это отменяет то, что массаж делать можно и нужно? Помимо УЗИ надо ещё описание случая читать и головой думать, а не боятся надписи "обострение".
- Абсолютно согласна. Мама вон колено подвернула, прикасаться и ходить больно было, сразу начала делать массаж. Сейчас второй день, и тьфу-тьфу уже почти как новенькая. Завтра, надеюсь, всё пройдет капитально.
- На бумаге - есть, по описанию случая - нет. Давайте скажу, что есть. Что дальше? Вы согласны, что делать массаж нельзя и надо ждать когда "само пройдет" или просто из вредности мне мозг совокупляете?
- Можно, нужно, рекомендуется массаж 2-3 раза в день с первых дней заболевания, но помимо этого надо ещё знать как, а мы вам этого здесь не покажем.
- Массаж противопоказано делать в острой фазе, если хронический процесс, то можно.
- У него с Нового года это началось.
- Значит, уже пора работать с ним.
- Ждем, пока пройдет острая фаза, и потихоньку начинаем работать, очень плавно наращивая нагрузки.
- Медицина - наука не точная. У двух врачей бывает три мнения. УЗИ метод - тоже не последняя инстанция, много зависит от аппарата, ещё больше от квалификации и опыта специалиста.
Тоже думаю понемногу - потихоньку можно начать массаж плеча, мониторя, смотреть динамику и с обратной связью. Каким бы мегагуру не был специалист, 4-ды герой медицинских наук. Но сбрасывать со счетов восстановительные способности организма никак нельзя. Организм не заканчивал мед. институты и академии, но царапины заживают, синяки проходят, а переломы срастаются. Настроить пациента на позитив.
Ну, и потом врачи бывают:
1. Напугал и отрезал.
2. Пожалел и пришил.
3. Поговорили и всё прошло.
- Более того - медицина все ещё вторая по точности наука после религии.
- Все правильно!!
- Скопировала целиком вашу рекомендацию.
- Религия - не наука... Это точно!!!
- Относительно точно. На ее основе есть иная наука - религиоведение, ещё несколько.
- Позвольте возражу, есть Природа, но Не на ее основе существует природоведение!
- Короче, работай по всей спине. Поясница, выделение - грудной отдел, смело по левой стороне. Правую лопатку и прилегающие к ней мышцы осторожно, но можно. Поглаживания, не глубокие разминания. Смотри за реакцией. Правую руку пройдись. Но к суставу опять поосторожней,н о делай. Выжимания, разминания не глубокие. Если всё нормально, то усиливай, но осторожно, добирайся до подостной, надостной. Короче, с задней манжетой начни постепенно. И делай массаж на всю спину, это однозначно.
- Да, спасибо.
- Попытаюсь не насмешить. Я бы работал в обычном режиме с согревающим или противовоспалительными гелем через день. И через день - сухой прокол. У клиента на носу проблемы. Но сначала - уточнить диагноз и получить рекомендации.
- Если мышцы уже атрофировались, то это уже не обострение. Если пациент говорит, что "ноющей боли нет", что ходит на физиолечение, то это тоже не обострение. У пациента, видимо, повреждение вращательной манжеты плеча. Ранее данную болезнь, а также другие, похожие, называли общим термином "плече-лопаточный периартрит".
Эта болезнь может длиться 8-10 месяцев. Если ничего не делать, не разрабатывать плечевой сустав, то итогом будет адгезивный капсулит, синдром "замороженного" плеча. Как массажист, можете массировать данную зону с захватом шеи, грудного отдела, плеча по общим принципам. Если владеете массажными приемами ПИР, то нужно протестировать объем движений в плечевом суставе и оценить силу и тонус мышц вращательной манжеты: это 4 мышцы - надостная, подостная, подлопаточная и малая круглая. Им помогают при движении сустава дельтовидная, большая грудная, широчайшая и передняя зубчатая. Стабилизатором плечевого сустава является длинная головка бицепса, воспаление сухожилия которой также может давать боли в плече (на УЗИ есть признаки воспаления этого сухожилия). Все эти мышцы нужно обследовать и проработать (ПИР - неплохой вариант).
Если нарушено отведение плеча, я бы ввел еще кортикостероид в субакромиальное пространство и в проекцию сухожилия длинной головки бицепса, т.к. хроническое воспаление, утолщение тканей, сухожилий, будет мешать восстановлению и замедлять его. Только уменьшив отек тканей с помощью гормона, можно добиться более быстрых результатов.
- Очень грамотно и доступно! С Уважением к Вашему опыту! Но, против введения гормонов - лучше научить организм. Долго - да, но эффективнее.
- Вол, сомневаюсь насчет эффективности. Затянуть можно до необратимых явлений. Если в организме возникла такая серьезная проблема, что нужно вводить гормоны, то организм уже не смог ее решить своими силами. Тут тянуть и лечить без медикаментозно - это навредить пациенту. Но в случае с плече-лопаточным периартритом это, конечно, не так критично, можно и подождать, посмотреть, понаблюдать... Но при некоторых других проблемах (неврит лицевого нерва, аутоиммунные полинейропатии и др.) не назначить вовремя гормоны - преступление. И это мировой опыт, а не частное мнение...
- Ваши комментарии как "мёд" для глаз.
- Я работала с синдромом "замороженного плеча". Свежий норм идёт, когда застарелый процесс - там и работать долго и нудно. Самое стрёмное, что это всё не болит. Постепенно пропадает объём движения. И человек не особо понимает в процессе, что жопа наступает.
- Заключение УЗИ не диагноз. Осмотрите и лечите.
- Написано же, стадия обострения, отправляйте лечиться, врачи знают схему лечения. После обострения, пожалуйста, делайте массаж, вы в праве. А так, вдруг осложнение, с точки зрения права вы будете виновным, потомучто при наличии противопоказаний (обострение) начали делать. Хоть 10 расписок возьмёте с него, вам как к специалисту, проходившему обучение, возникнет ряд вопросов, и ответственность понесете. Поэтому помогите человеку довериться медикам на стадии обострения, а уже потом доделаете свою работу.
- Вашему клиенту нужен медицинский массаж.
- Пусть клиент димексид прикладывает к болевым зонам. Он и воспаление снимет и боль уберет.
- Не бойтесь, только осторожно. Сами должны понять.
- Ребята, при острой боли в плечевом суставе, что нужно сделать в первую очередь из диагностики? Рентген, УЗИ, МРТ?
- На прием к травматологу или хирургу, он скажет, что делать.
- Не настолько, перелома нет точно. Я – автор поста.
- Понять, для чего эта боль, принять и смириться. Если вдруг заболело, то вдруг и пройдёт, но не сразу.
- На прием к терапевту.
- К врачу идти в первую очередь, а не в интернет лезть, судя по посту - не знаете.
- МРТ самый информативный метод исследования на сегодняшний день и, конечно, врачу значительно облегчит задачу в постановке диагноза.
- Боль в плечевом суставе имеет сотни причин, от пятки до печени. Причины неврологические, в основном. Начните с шеи, с плечевого сплетения, далее фиксации нервов во всех известных каналах от стоп до кистей рук
- К неврологу записаны.
- Вот-вот... 1,5 месяца лечила боль в плече... Мази ,пластыри, уколы, всевозможные пилюли, и уже не знала, что бы ещё такого приложить на это плечо. И о, чудо, волшебное исцеление пришло. Моя печень дала такой приступ, что вся боль в плече рассосалась. И тут сразу вспомнились зоны Захарьина-Геда. Всё было банально и просто.
- Ну, если после этого, тьфу-тьфу, чур-чур, ещё и ногу сломать, то че уж там какое-то плечо, какая-то печень.
- Значит, была общая причина, плечевое сплетение.
- Мы настолько перестали доверять нашим врачам, ужас какой-то, как писали выше. Идите на прием к врачу, а потом все остальное.
- К врачу записаны, хочется время не терять перед выходными и заранее сделать и идти уже со снимками.
- Логично.
- Врачи только рады будут результатам обследования, всё равно его назначат после приёма. Если пациент имеет возможность сделать обследование самостоятельно, без направления, вообще замечательно.
- Тогда сделайте и УЗИ, и рентген, и МРТ, а врач на приеме выберет, что ему надо.
- Блин, к врачу записаны, время просто нет много, до врача какое обследование сделать, чтоб время не терять? Он сказал, приносите, если есть снимки .Понятно короче, все также знают, как и я, что в первую очередь сделать из обследований. В принципе ничего лишнее не будет, но рентген и МРТ в один день делать не будешь.
- МРТ.
- МРТ, но чего именно, может причиной быть грыжа в шейном отделе, а Вы обследуете сустав.
- Я думаю, шейный отдел будет виден на МРТ, или попросить сразу его тоже сделать?
- Вот тут уже не подскажу, не знаю. Но был случай, когда мужчине в поликлинике лечили плечевой сустав, становилось всё хуже и физиолечение назначали, оказалось причиной грыжа шейного отдела.
- Так шея вообще не беспокоит, и не беспокоила, а плечо болит 3 месяца тянущие боли и теперь острая боль началась. Травма плеча 10лет назад была.
- Тем более, может и обострение. В любом случае МРТ, конечно, отвечая на Ваш вопрос.
- Предварительно артроз один доктор уже сказал, но кроме обезболивающего ничего не назначил и обследование не назначил. Проконсультировал плохо, к другому записались.
- Сейчас приходится искать врача, согласна, сама сталкивалась. К некоторым обращаешься, только время тратишь безрезультатно.
- Идешь в травмпункт и будет вам счастье.
- Если вы хотите, то я вам погадаю на медицинской энциклопедии. Рентген снимок покажет плотные анатомические структуры, кости в частности. МРТ - более продвинутый метод диагностики, показывает и кости и хрящики, мышцы и нервы. В случае боли в плече, виной может быть шея, в том числе сам сустав. МРТ стоит денег не мало. Вы будете гадать, где причина, так и щелкать каждый см тела?
- Вначале нужно определиться с диагнозом. Для этого нужны жалобы, анамнез и данные очного осмотра. Когда будет предварительный диагноз, то будет назначаться дополнительное обследование для подтверждения диагноза или исключения других проблем. В типичных случаях можно обойтись без дополнительного обследования. Частая ошибка пациентов, чтобы не идти к врачу второй раз, делают наобум ненужное обследование, потом идут к врачу. В итоге - либо не то сделали, либо вообще не надо было делать. К обследованию нужно поставить вопрос, на который оно ответит. А чтобы возник вопрос, нужно посмотреть. Иначе пальцем в небо...
- Артроз и на рентгене увидят. УЗИ сустава покажет выпот, гемартроз, но так как травма была очень давно, вам это исследование вряд ли нужно. В идеале МРТ, если есть финансовая возможность можете сразу и шейный отдел сделать.
P.S. Я не врач. А вам нужно и к неврологу, и к травматологу - ортопеду. Выздоравливайте!
- К врачу, знающему. Или остеопату.
- Сперва узнать, после чего появилась боль.
- Рентген самое безопасное исследование, сходите оттуда уже отталкиваться надо. Если нужно, тогда МРТ.
- Коллеги массажисты, подскажите, пожалуйста! У клиента дискомфорт при физических нагрузках в плечевых суставах, занимался спортом, потом перестал 33 года, на, что обратить внимание?
- Обратите внимание на рентген снимки и консультации ортопеда – травматолога.
- Обратите внимание на "дискомфорт", объем движений в плечевом суставе, состояние мышц, связок плечевого сустава и шеи.
- А в чем дискомфорт? И чем он теперь занимается?
- Он не может, например, подтягиваться на перекладине, плечи хрустят.
- Нормальный "диагноз" для того, кто занимался спортом. ОРЗ. Очень резко завязал.
- Тут блин шаманы собрались? Сколько занимался спортом, какие боли? По нервам и образу жизни у него что? Можно кучу вопросов задать в ответ и сделать вывод.
- Случаи у всех, конечно, разные. Хороший качественный массаж у опытного специалиста дал положительный результат при болях в плече в моем случае.
Массаж в Москве http://www.krasotulya.ru/news/detail.php?ID=2449
Массаж в СПб http://www.krasotulya.ru/news/detail.php?ID=1373
Наша группа ВКонтакте https://vk.com/public18164396 (видео отзывы, статьи и другое)
Приходите к нам на массаж!! Валентин Денисов-Мельников и Юлия - известные массажисты, телесные терапевты, медицинские психологи