Пациент с жалобами: не могу сидеть, спина болит, когда хожу - не болит. Где искать?
- Отошлите грамотным специалистам. Пусть обследование пройдет. Не мучайте ни себя, ни клиента, ни гугл.
- Невролога посетить, пройти назначенные обследования, процедуры и т.д. В зависимости от консультации и рекомендаций статиста - врача (в письменном виде) уже работать с клиентом... Как персональный тренер со стажем - провожу укрепление мышц + массаж после (в такой последовательности). Плясать все одно вам - надо от печки. Тьфу, от медицинских специалистов - статистов!!!
- Неправильно сидит. Прогибает спину в области крестца, а сидеть надо на седалищных буграх. Тогда спина расслаблена и нет тонуса в поясничном отделе.
- Нерв, скорей всего, защемило, либо воспаление нерва. Препараты хорошо помогают от этого. Курс и болей нет.
- А чем отличается «нерв защемило» от «воспаление нерва»?
- Ничем.
- 5 баллов. "Да нет. Можно и без медицинского образования (МО) работать!" - Говорили они. В мед. колледже искать надо 3 года как минимум.
- И что это даст? Я там учился. Никто нас опрос пациента делать не учил. Диагнозы ставить не учили.
Что даст колледж, кроме корочек и напыщенности?
- У вопрошающего не в медицинском образовании проблема. У него в целом с интеллектом беда.
- Мы с вами это уже обсуждали как-то. Напомню лишь, что при беде с интеллектом, но обучившись в колледже, он скажет "да на хер мне это сдалось", как говорят десятки выпускников, даже если переподготавливаются на массажистов.
И как раз напыщенность, как правило, уходит после практики в приемнике или реанимации. Все становится проще и мир массажа (как и всей медицины) не видится в розовом свете.
А здесь налицо попытка взяться за то, чего человек не понимает в силу того, что лезет туда, куда не следует.
- Лучше учиться надо было. Мое первое образование медбрат, нас всему обучали. Вывод?
- Ну, если Вы утверждаете, что вас учили ставить диагнозы на сестринском деле, то Вы врете.
- Нас учили собирать анамнез, предполагать наличие тех или иных хронических заболеваний опорно-двигательного аппарата, чтобы снизить риск обострений. Да представляете, такое бывает. Интеллектуал.
- Не мучайте себя, коллега всему научился сам, начиная от подростковых шалостей и заканчивая управлением миром. Время в мед. колледже лежит в коробке на которой написано "потрачено".
- Ой, ладно. Что ж вас так задевает – то, что я честно говорю о ценности обучения в колледже и развеиваю миф о его необходимости?
- Собирать анамнез (хотя это в большей степени врачебное дело) и ставить диагноз - это две большие разницы.
- Мы с вами по-разному воспринимаем ценность мед. образования.
- Нет, не по-разному. Просто вы считаете, что его могут дать только учебных заведениях. А я считаю, что знания можно получить и самостоятельно. И при этом я знаю, что в колледже могут и не дать нужных знаний.
Вот и вся разница в наших суждениях.
Ах да, ещё вы ставите знак равенства между "образование" и "знание" и при этом под "образованием" понимаете исключительно посещение учебного заведения. А для меня знания - это знания, не зависимо от способа и места их получения.
- То, что я сказал "по-разному", не значит, что вы точно знаете, как этот вопрос воспринимаю я.
- В таком случае расскажите, как вы его воспринимаете. Понятно, что вам это не надо, да и лень, но всё же, расскажите, плиз.
- Чего вы набросились на автора, с опытом всё приходит и с уверенностью в своих знаниях.
- Вы опять лучше меня знаете, что мне это не надо... Развлекаете меня своим знанием моих потребностей, как всегда.
- В мед. колледже учеба и практика в течение 3 лет даёт понять человеку, чего он сам хочет. И если он не уверен в своих силах, то он и не пойдет в массаж, тем более в частную практику, поняв, что на посту все же проще (хотя, как сказать). Добавлю, что в курсе реабилитации есть массаж в количестве не меньше 40 часов лекций и практики (36 я давал спортсменам).
Кроме того, в колледже нет мотивационной части касательно частной работы, что в противовес им пропагандируют курсы с до 288-часовой нагрузкой.
Ну, и, конечно же, человек с МО не задаст такого вопроса, как в посте, поскольку если он занимается массажем с медицинской базой за плечами, то сам сумеет найти ответ.
- Пусть невролог поищет...
- Искать кинезиолога.
- В тазу, заниматься надо с ягодичными мышцами.
- Представил, как человек сидит в «тазу» и «занимается ягодичными мышцами».
- Да, а ещё если лечь ровно на спину, то ноги отнимаются...
- В голове.
- Тут скорее, в жопе.
- Искать не надо, надо укреплять мышцы.
- Тогда надо ходить и ходить, что еще делать? До китайской границы.
- Конечно, движение жизнь.
- У невролога искать.
- Вы ищите конкретного пациента? Человек, который правильно выражает свои мысли, характеризуется хорошей обучаемостью и взаимопониманием с клиентом. Как вы себя позиционируете, такие клиенты и приходят к вам, в итоге хаос вашего восприятия, хаос чувств и слов клиента - получается, что ничего не получается.
- Смотря, где беспокоит боль при сидении.
- Искать причину в своей голове. Ибо если вам не хватает ума отправить пациента на дополнительные обследования к доктору, чтобы понимать, с чем работать. Меня одного тут вопросы в ступор вводят?
- Ну вот началось... Все отвечающие на вопрос родились Богами массажа. И сразу всё знали.
- Ага, такие все матёрые врачеватели, даже удивительно, почему ещё столько больных.
- А где Вы уже искали? Что делали? Всегда интересует - с чего начинали массажную процедуру? Пальпация должна подсказать Вам как минимум, если к врачу не отправляете искать причину.
- Искать, как минимум, надо внизу живота, пояснично-подвздошная мышцы (ППМ), запирательном отверстии, тазовой диафрагме и дальше, куда кривая выведет.
- В мозгу проблема, но массаж сделать общий и чередовать со спиной отдельно... Я бы так поступила.
- На рабочем месте искать!! Не фиг сидеть. Что вы набросились на вопрошающего? Как будто сами все начинали как-то без вопросов к окружающим. С опытом и уверенностью в своих знаниях, забываешь, что тоже был бестолочью, в своё время?
- Если не знаете, с чего начинать массажа при боли в спине, лучше "послать", направить к неврологу. Безопаснее для вас.
- Поясничный позвонок какой-то в экстензии застрял.
- Подскажите, уважаемые коллеги, как правильно работать массажем при такой спине?
- Живот и заднюю поверхность бедра тонизируем. Где грудной отдел позвоночника, тонизируем m. longissimus dorsi - thorax is - cervicalis, m. trapeciedeus. Расслабить следует: m. pectoralis major.
- А вот это уже практически мат, и за него могут забанить.
- В первую очередь проверить, нет ли функционального укорочения двуглавой мышцы бедра и слабости подвздошно-поясничной мышцы.
- Укрепляем прямую мышцу живота, освобождаем грудной отдел. Адаптируем стопы и прикус.
- Работаем системно. У вас пациент на талии не кончается, ну, и сначала анамнез.
- По фото ясно видно только одно - человек жив. Значит, и работать надо бережно, теплыми руками..
- Правильно, а то всех анатомичка сбила с толку.
- ЛФК + хороший массаж.
- Вот как "это" - комментировать?? Если вы вообще ни хрена не соображаете и не умеете, никакие советы, кроме: "отдать это дело тому, кто умеет, а сами - идите учиться!!!" - не дадут никакого проку.
- Ну, и не калечить пациентов.
- Да, в первую очередь.
- Сначала головой, затем руками.
- Все такие умные, как я погляжу.
- После подобных ответов я всегда жду от автора развёрнутого, подробного ответа, ссылки на источники, видео и т.д., одним словом: покажите, как надо.
- Во-первых, никого не обижать! Все прям такими заумными массажистами сразу стали.
- Так не обижайте автора, дайте ответ на заданный вопрос.
- Не обижайте комментаторов и себя - ответьте развёрнуто, полно, информативно и по существу!
- Хотелось бы, для более точной обратной связи, узнать у автора вопроса: как собирались работать?
- В тренажерный зал отправь.
- Выпрямить хочется спину парню... Живот сразу исчезнет... Массаж плюс физкультура.
- Все кинезиологи! Васильева делает своё дело.
- Работать от души.
- Массаж спины, а затем к стенке: пятки + ягодицы + развернуть плечи и прижать тоже к стенке + затылок. Оставить на 15 минут. Выполнять такую стойку 3 раза в день утром, в обед и вечером по 10-15 минут. Будет красиво.
- Может кто-то знает? Подскажите, пожалуйста, что это может быть? Грыжи межпозвоночные есть. Боль уходит в ноги. А сегодня появилось это. Похоже на шишку. Ушиба не было. Мужчина.
- Виден шрам на поясничном отделе, что за операция была проведена?
- Грыжа написана же.
- По данным фотографиям и вопросу можно сказать только одно:
Учитесь фотографировать человека хотя бы вертикально и чуть подробнее отписывать жалобу. И хотя бы рентген.
Ну, грыжу вырезали. Ну, с классической медицины - один из вариантов работы с грыжей. Какую, когда, что поменял человек потом. Рацион, моцион и так далее. Анамнезу нет.
- А куда нужно смотреть? "Видишь суслика? Нет. А он есть..." И что такое "шишка"?
- Шишка это шишка, просто нужно знать , в каком месте смотреть.
- Долгое и муторное лечение.
- Появилось это? Это что? Глаза разбегаются куда смотреть. Много чего можно увидеть. И самое главное, вы с этим не справитесь. Отправить как минимум неврологу.
- Капец! Мужик попал по полной программе. Новая мода - спрашивать в соц. сетях, по фотке, что делать дальше?
- Кто сказал, что грыжу вырезали? Написано, что они есть. Что за операция, что там с чем. Где шишка-то? Сбоку слева? Справа? На руке? Где? Я ничего не поняла. Скрутку вижу, а зачем скрутка? Он всегда так ходит? Или это для фото? А что с локтем?
- Шрам видно же от операции на позвоночнике. Поясничный отдел.
- Да видно, а что делали неизвестно.
- У него отечность с левой стороны.
- К врачу лучше пусть идёт, раз не понимаете, что это. По интернету лечиться сейчас очень модно, но все-таки не стоит.
- А сейчас все отупевшие, не понимают разницу между массажистом и врачом.
- Пусть встанет прямо. Если это прямо, то тут много диагнозов может быть. И где вообще шишка- то?
- Да. Слов нет. Каждый высказал свою лепту, а не проще сказать этим людям, что лечат у нас всё таки врачи, а не Инет. С вытекающими потом подробностями. Дурдом...
- Не может там быть никакой шишки- это спазм!!! Ведите его к Бубновскому!! Надо упражнения делать!!!
- Доктор, у меня что-то спина болит... Сейчас я посмотрю в Гугле и назначу лечение. В Гугле я и сам могу посмотреть... А вот давайте не будем самолечением заниматься.
- Неправильно поставленные вопросы влекут эти правильные здоровые реакции массажистов.
- Мне кажется, по этому фото нельзя ничего сказать. И из обращения автора - ничего не понятно. Если нужен совет – напишите, с чем обратился пациент, анамнез, что делали, какой результат. Только тогда можно что-то сказать.
- Шишка-то сколько см? В состоянии покоя?
- 12
- Вижу слева в поясничном отделе шишку. Ещё интересно, человек стоит или идет!?
- Скорее всего, грыжа отпочковалась, только операция.
- С каких пор массажист стал ставить диагноз? Массаж только по рекомендации врача в таких случаях. И не берите на себя такую ответственность. Вы не доктор и смело признавайтесь об этом клиенту (пациенту). Вас за это больше уважать будут.
- Насколько понял, человек находится в анталгической позе. У него образовался функциональный блок (мышечный валик, спазм). Снимите обострение у невролога и дуйте на ЛФК.
- Народ, всего несколько человек увидели отек спины, около шва. Скорее всего, здесь будет сидром туннельного нерва.
1. Массаж сейчас нельзя, усилит боль.
2. Срочно к неврологу и сделать МРТ повтор.
3 . ультразвуковое исследование нерва, методы электронейромиографии. Далее решат, что нужно.
- В каждом случае подход индивидуальный. Когда у меня были проблемы со спиной и шеей из-за сидячей работы, мне очень помог хороший качественный массаж у опытного специалиста.
Массаж в Москве http://www.krasotulya.ru/news/detail.php?ID=2449
Массаж в СПб http://www.krasotulya.ru/news/detail.php?ID=1373
Наша группа ВКонтакте https://vk.com/public18164396 (видео отзывы, статьи и другое)
Приходите к нам на массаж!! Валентин Денисов-Мельников и Юлия - известные массажисты, телесные терапевты, медицинские психологи