Но в этот раз пошла на массаж, не сказав, что сама занимаюсь массажем.
Недавно пошла к массажистке с медицинским образованием... Выбрала я ее, потому что она была ближе к моему дому.
На первом сеансе она начала рассказывать, что она преподаватель по массажу... Начала предлагать мне пройти у нее курс массажа. К слову делает обычный массаж, без выкрутасов и интересных приемов (бывали массажисты, которые удивляли меня техниками, она же делала обычно). От курса я отказалась.
На второй сеанс я пришла со своим маслом из аптеки (купила косметическое кокосовое, оно мне больше нравится почему-то).
Пришла, легла, дала ей масло, она спрашивает - сколько стоит это масло, я говорю примерно 70 р за 50 мл. На что мне массажистка говорит, что она мне может продать нормальное масло, я говорю, покажите мне его. Она мне - у меня хорошие поставщики, я говорю да? Показала мне масло, перелитое в банку (на этикетке было что-то напечатанное на принтере), видно, что она сама его разлила по баночкам, попросила его на ощупь, явно было размешано с вазелином, что-то наподобие Афродиты. Говорит - вот такое масло я продаю своим ученицам. Можете взять домой и мазаться им. К слову, я так поняла, она закупает масло литрами, разливает его и перепродает ученицам втридорога... Масло у нее не купила, сказала, что не нужно.
Почему-то после массажа мне стало как-то неприятно и смешно.
Дорогие массажисты, не покупайте масло у своих учителей и на курсах, вас просто разводят на бабки. Они его разливают из тар, которые обойдутся вам в копейки. Так же не покупайте косметику Аравию и Спа-альганику у своих учителей. Эту косметику можно приобрести напрямую.
- Когда хочешь прийти на массаж и расслабиться (получить лечение), а получаешь навязчивую рекламу.
- Это контекстная реклама в ходе выявления потребностей, вряд ли она обычным людям курс по массажу и масло продаёт, а так просто маркетинг херовый.
- Иногда люди читают не очень внимательно. Цитата:
"Но в этот раз пошла на массаж, не сказав, что сама занимаюсь массажем."
То есть автор была именно "обычным человеком".
- Иногда люди читают не очень внимательно, я написал - в ходе выявления потребностей были предложены услуги низкого качества.
- И как Вы лично определили, что были выявлены эти самые потребности? Прочитали между строк?
- В любом большом салоне, в первую очередь учат и заставляют продавать процедуры, которые можно получить в этом салоне. Работников заставляют их продавать. Капитализм страшная сила!
- Бред какой-то все это написанное. Не нравится - не ходите. Не хотите покупать - не покупайте. И на массажистку, по написанному, вы не очень-то и похожи. Особенно, если нет медицинского образования. Не вам судить о лечебном массаже.
- Действительно. Ну, предложила она. Не берите и все. Пост зачем писать?
- Вы в своем уме? Человек предупреждает людей, а вы как квочка "зачем пачыму".
- Вот в этом вся суть большинства массажистов и остальных медиков: Не вам судить о том, вылечили мы Вас или нет. Сказано вылечили, значит вылечили.
- Полностью согласен, добавить нечего. Точно...
- Хорошо написано. Честно. И за это Вас закидают камнями.
- Впервые согласен. Тоже не понял, почему некоторые на неё набросились и самое главное - почему среди некоторых не было тебя?
- Потому что она с мед. образованием зацепила, что их массаж так себе.
- Автор сама из каких массажистов. С мед. образованием или без?
.
- Без мозгов скорее
- Да и из массажистов ли вообще? Там рассказ целый, с поучительным финалом, впору публиковать.
- Так эта дама в комментариях к другим постам активно солирует, по ним в общем-то уровень профессионализма видно. Уровень аргументации "все вы тут дураки, а я одна правду знаю", клиенток жирными коровами обзывает, главной задачей своей считает заработать много бабла с минимумом усилий, поэтому основной упор на эстетике, сложные случаи не интересны. Терминологией не владеет, самомнение зашкаливает, опытных и знающих специалистов пытается опустить...
Может, пусть рассказы лучше пишет, а?
- А вы на массаж ходите, чтобы вам разные техники показали или чтобы результат был? И получается, вы не расслабляетесь, раз пытаетесь определить технику.
- Не у всех мозг отключается от массажа. Есть и устойчивые.
Да и нет ничего плохого, если человек не отключился. Вы же с мышцами работаете, а не с мозгом.
- Допустим, но как тогда быть с первой частью вопроса? Про технику и результат
- Ну одно другого не отменяет. Я тоже хожу на массаж за результатом, но мозг отмечает то, что со мной делают и как это делают.
Или одновременно получать приятное и полезное уже запретили?
- Тут претензия на то, что если делают без каких-либо выкрутасов, то это не массаж вовсе и скучно, надо, чтобы массажист видимо выкручивался и танцевал с бубном параллельно. Массажист делает как ему удобно в первую очередь, а пациента не должно волновать какие техники и приёмы использует массажист, главное чтобы без вреда для обоих.
- Ну это уже Ваши фантазии про бубен.
Но по себе скажу, что если массажист делает что-то не обыденное, не обычное, не стандартные "глажу-тру-мну", и делает это приятно для моего тела, то отношение к такому массажисту лучше, чем к без оного.
Массажист делает так, как ему удобно и так, как умеет. Это однозначно так. Но это не отменяет того, что массируемый имеет полное право его оценивать.
- Более того, если Вы внимательно читали, автор перед этим написала, что массажистка зазывала пройти у неё обучение (именно у неё, и именно обучение). Естественно, что человек, который зазывает на обучение именно к себе, мог бы чем-то и порадовать в технике своего массажа.
- А я наоборот, восприняла информацию как предупреждение, для желающих пройти обучение у так называемых "учителей".
- Ну, вот о чём и речь, "глажу-тру-мну" это классика, проверенная временем. А то, что она продавала курс массажа, так что в этом такого? Никто насильно не заставляет соглашаться. И упоминание про других "необычных" массажистов тоже не просто так, потому как многим приедается классика, но массаж, как и любая другая медицинская процедура, должна лечить, исцелять, а не вызывать "вау"-эффект.
- Я не "сапожник без сапог", всегда хожу на массаж к разным специалистам и в салоны. Но зацепил меня только один, к которому хожу регулярно два раза в год (по секрету скажу, он без мед. образования).
- Ну в конце, да, хорошо, что пояснила посыл своих мыслей, а то впечатление такое, что с её точки зрения плохо, что массажист делает "обычный" массаж, так как не вызывает крутых эмоций.
- И чем он вас зацепил? Скажу так, что и ко мне люди ходят, хотя до этого тоже ходили к разным, но почему-то остановились на мне. Многие выбирают ещё и по личным качествам человека: доброта, отзывчивость, профессионализм, тактичность, понимание и т.д.
- "Тру-мну" - это не "классика". Классика - это качественный массаж.
Продавать курс массажа тому, кто лежит у тебя на кушетке и не просит его учить - это не есть хорошо для массажиста. Это стрёмно.
- Понятно, если для вас "тру-мну" не классика, далее диалог бессмыслен.
- Хорошо, можете дать развёрнутое объяснение, что такое "классический макссаж".
Я уже в другой группе задавал такой вопрос, но чёткого ответа так и не получил. Ответы были на уровне впечатлений и эмоций. Может у Вас получится дать чёткое определение, что такое "классика".
Или сольётесь?
- Во-первых - честность, сказал, что массажист без медицинского образования, учила его мама массажистка (уже на пенсии); второе - техника, третье - чувствует руками, где проблема и прорабатывает её, даже если я не заплатила за эту зону, например голова/руки.
- Тыришь фишечки, значит?
- Каждый клиент так говорит своему понравившемуся массажисту.
- А что тут объяснять? Классический массаж - комплекс массажных приёмов, утверждённых медицинским сообществом, проверенный временем, состоящий из эргономически оправданных движений.
Если тебе нравится кривляться перед пациентом, чтобы угодить ему - не надо других учить этому.
- "Утверждённых медицинским сообществом". Это зер гуд!
Вот только хотелось бы это самое "утверждён" увидеть в документе. Есть такой? Или это фантазия?
- Но это же здорово, что клиент находит своего массажиста. Вы сами написали, что остаются у вас после других. Мои клиенты тоже не хотят от меня уходить, хотя я возрастная и силы уже не те. Постепенно перехожу на расслабляющие техники.
- Так и ничего не имею против, хоть все делают по классике, но у каждого свой отпечаток на этой классике и кого-то это привлекает, потому и остаются.
- А вы реально считаете, что цель массажа - это исключительно мышцы?
- Клиент нашёл своего мастера, они одного поля ягоды. Не думаю, что она всех своих клиентов зазывает на обучение. Рыбак рыбака...
- Адекватный человек и не поведётся.
- А Вы реально считаете, что во время массажа мозг должен отключаться? Цель массажа не мышцы . Мышцы - это органы, часть опорно-двигательного аппарата. И они целью вообще не могут быть (ибо нет такой проблемы "мышцы").
- А я думала, совокупность всех органов и систем, и даже психоэмоциональной, и даже мозга. Представляете, если человек уснул - то это самый лучший комплимент для массажиста!
- Самый лучший комплимент массажисту - это здоровье пациента, которое улучшилось от действий массажиста.
Так что нет, не представляю, что сон - это самый лучший комплимент.
А я думала, совокупность всех органов и систем, и даже психоэмоциональной, и даже мозга" - это Вы сейчас организм описали? Или что? Про что Вы?
- Вообще-то это была не претензия, а просто наблюдение человека. Человек просто ищет. А про масла правильно сказала.
- У нас люди, как я понимаю, либо вообще без претензий, либо претензий выше крыши. Я порой встречаю клиентов, которым предыдущий массажист/ка велела принести определенное масло, свою простынку, полотенце или оплатить такси для выезда к клиенту и цена была отнюдь не лояльная. И когда такие люди узнают, что приедет человек, со своим столом и всеми расходниками и на своей машине, а цена такая же, для них это шок. Это я к тому пишу, что если люди готовы платить за что-то - пусть платят, у каждого свои грабли, так опыт и приходит...
- Масло Афродита отличное масло! Без цвета без запаха, не оставляет следов, на ощупь не сравнить с вашим кокосовым, которое любит застывать. Кстати через интернет ваше кокосовое в разы дешевле. Думаете, аптека на вас не наваривается?
- Свое масло я взяла потому что мне нравится эффект от него, оно разогревает хорошо, не липнет, хорошее при скольжении. В аптеке взяла потому, что там удобная тара.
- Такой бредятины давно не читала.
- Вы хотите сказать все масла одинаковые. Не смешите.
- Что касается первой части текста, то знаю лично массажистов классных и без медицинского образования (МО)!!!
- У автора проблем серьёзных со здоровьем нет. Потому и идет к тому, кто ближе... А не к тому кто лучше... Ибо когда имеешь медицинское образование, обязательно подходишь индивидуально, анамнез соберёшь, давление померяешь... Отсюда и пляшешь.
- А как определить - кто лучше? Отзывы? А если отзывы примерно одинаковые? А если учесть, что массажист не таблетка и разным людям помогает по-разному (а кому-то вообще не сможет помочь, не смотря на кучу хвалебных отзывов)?
Вполне логично выбрать того, кто ближе ("если разницы нет, то зачем платить больше?").
- Репутация и сарафанное радио... Разница всегда есть...
- Репутация это то, что есть (имидж, образ). Сарафанное радио это способ передачи информации.
И?
- Разница будет между лечебным массажем и другими есть. В данном тексте не указано, на какой массаж ходит автор. Сейчас в основном все массажисты оказывают услуги бытового массажа. И ещё меня всегда настораживают клиенты со "своим" маслом... Я не позволяю этого. Мало ли аллергия будет на их масло, или крем, который впитывается быстро и не даёт скольжения. Суставы я не собираюсь ломать свои. Лучше уж изначально сделать сухой массаж. Да, Я обговариваю моменты, бывают исключения. В виде особенностей реакции организма. А ходить с проверкой по мастерам... Хм, зачем??? Обычно так неуверенный в себе новичок поступает... Который считает себя уже профи.
- Ну да, если бытовой, то это, скорее всего, классический массаж, а если медицинский, тогда уже классический!
- Хорошо. Честно. Бесполезно. Тот случай, когда лучше держать мнение при себе.
- Типа покупайте, но не у своих учителей.
- Обожаю таких «клиентов», которые ходят по всем и парят каждому мозги. Времени много что ли.
- Ну вот я была за последние года три у 12 разных массажистов. Из них 8 делают массаж - обнять и плакать. Одну девочку нашла, которая классно делает, не гладит, но и не ломает (без МО, кстати), она взяла и переехала за 40 км.
Нашла ещё троих. Одна тоже в другом конце города - 15 км. Тут у нас одна чудо школа массажная есть, после которой массажисты работают по принципу "больше масла богу масла", и, в основном просто поглаживают. А я в юности к очень хорошему спецу ходила, который хоть и работал в классике, без выкрутасов, но работал очень хорошо. Сама училась в другом городе. Естественно я сравниваю.
- Я лично не парю, я во время сеанса молчу.
- Последнее предложение очень понравилось!!! И где же мы можем напрямую приобрести Спа-органику! Скиньте, пожалуйста, ссылочку.
- Гугл в помощь.
- У автора нету мед. образовиния, а это завуалированное одобрение себя, типа даже без образования массаж делаем лучше, и чушь про продажу масла.
- Автор, все в порядке с головушкой? Основа у всех одна классика, что в мед. училище (вузе) обучают, что в салонах, классике, только у медиков привилегия лишь в работе в стационаре, поликлиниках и детьми сразу же, так как диплом имеет более широкий спектр. Ощущения что должны быть у медика с выкрутасами, и он должен по вам бить палками медицинскими, и вы должны просто обалдеть от разницы? Вы явно не далёкая, если не понимаете, в чем разница между медицинским и не медицинским массажем и специалисты бывают разные, кто-то в салоне больше углубляется в анатомию, где медики забивают и наоборот, люди разные и все зависит от них и их рвения к профессии, а вам полечить голову.
- Все верно написали, автор во всех постах пишет, какая она молодец и чувствует все, и образования нет.
- "Ну, похвалите же меня, похвалите!"
- Уровень зависит не от бумажки об образовании, а от стремления человека учиться. Есть которые тычут везде своим средне-медицинским, а сами анатомию даже не знают. Но зато столько самоуверенности: "онижемедики". Два раза приходилось быть на приёме у массажистов с мед. образованием и оба неудачно. От человека зависит.
- Кокосовое с вазелиновым куда интереснее дешёвого оливкового с водой.
- Была как-то у меня такая девушка, просила сделать массаж своим маслом, якобы на другие масла аллергия, а вечером написала, что её высыпало от массажа, и требовала деньги назад. Видите ли, я руки после своего масла не помыл и у неё аллергия началась.
Не беру людей, которые козыряют своей профессией. Сам хожу на массаж уже год к одному и тому же человеку, но ни разу в голову не приходило говорить, что я тоже массажист с первого же сеанса.
- Мне без разницы. Есть мед. образование или нет его. От этого не зависит, к сожалению, мастерство человека.
По поводу написанного - странный массажист, который ведется на всякую фигню.
- Мне кокосовое тоже больше нравится, а клиентам никогда не отказываю, если они предпочитают какое то своё.
- Согласна. Как-то пришла на массаж к женщине с мед образованием, так она меня чуть не сломала, я просила убавить силу так как мне больно, а она говорила, мол, это у меня застой в лимфе и нужно хорошенько промять. К слову до неё я постоянно ходила раз в неделю на тайский, да и всегда делаю массаж, поэтому я сделала вывод, что сказать можно что угодно, да и показать бумажки тоже все подделать можно. Неделю после неё болело всё. Главное, чтобы специалист знал анатомию человека и чувствовал, где посильнее, а где послабее делать.
Увы, сейчас все пытаются что-то продать. Но ведь всегда можно отказаться, не нужно доказывать что-то с пеной у рта.
- Когда идете к массажисту с медицинским образованием, посмотрите или спросите, а есть ли у него не только сертификат, но и лицензия. Тогда будете точно знать, к кому попали.
- Профессиональная деформация...
- Работаю с проф. маслом. Сама не мешаю. Проф. более экономичные получаются и меньший расход, чем у аптечных. Да и нашла для себя производителя с шикарными запахами.
- Подскажите, пожалуйста, какое масло используете?
- Я-эстетист. Маслами этих ребят пользуюсь. У них много интересного для массажа и спа есть.
- Лично я тоже не смог обнаружить, как пациент (клиент) разницы между массажем массажиста с МО и массажиста без МО.
Нет этой разницы. Вообще. От слова совсем. Ну, то есть диплом никак не улучшает массаж.
- Спросите какую-то элементарную вещь, например точки крепления трапеции... Я пошла на отдыхе на массаж, заболталась с массажистом, мне даже понравился его массаж. А в конце рассказала, что я тейпирую диастаз, для чего, зачем и почему... Он меня внимательно выслушал и спрашивает "А что такое диастаз?". Хотя. Есть и среди медиков бестолковые, а есть очень грамотные и без мед. образования, но это скорее исключение... Человек - существо ленивое, надо взять, найти, изучить...
- Ах, вот чему учат в мед. колледже! Секретной информации о местах крепления трапеции!!!
Да, такую информацию ни в инете, ни в учебниках не найти. Согласен!
90% массажистов-медиков при вопросе о лимфе, начинают нести бред.
- Вот как раз тому и учат массажистов, где мышца берет начало и где крепится. И даже представляете, какую функцию данная мышца выполняет. И представьте, что эта информация в учебниках по анатомии и физиологии и кинезиологии описывается и в рамках этих наук изучается.
- То есть достаточно прочитать учебник?
- Средний мед. работник успевает изучить за 2-4 года обучения все диагнозы, все состояния и все заболевания ? ВЫ серьезно? А зачем же врачи учатся по 8 лет узким специализациям и то могут не знать диагноз не своего профиля? Кто сказал, что массажист обязан знать, что такое диастаз? Вот не преподавали мне про диастаз не в училище, ни на курсах. Я узнала про этот термин в процессе работы.
- Кто как учился, лучше, чем врачи, в некоторых случаях, к огромному сожалению.
- Да потому что все заболевания даже в мединституте не успевают проходить и невозможно, потому, как и бактерии новые, и вирусы мутируют, и открываются наукой новые заболевания, и препараты меняются. Ничего на месте не стоит. И у врачей и вообще всех медиков каждые 5 лет обязательное повышение специализации. И все медики учатся всю свою жизнь, пока работают. Каждые 5 лет подтверждается специализация и сертификаты. Пусть не все болезни они массажисты изучают, но во всяком случае знания выше, чем у людей без всякого медицинского.
- Да нет мой дорогой автор, потому что эти учебники предназначены только для медицинских учебных заведений и прежде, чем понимать, что в них написано, параллельно медики изучают другие дисциплины и понятия, в ходе которых даётся понятие клиническое мышление.
- А как же они изучают самую первую дисциплину? Нет в учебниках ничего, чтобы нельзя было самостоятельно понять или в чём нельзя бы было разобраться.
- Интересно. Вот у меня нет мед . образования, а мед работники ко мне ходят. Хирурги, массажисты, терапевты. Странно как то, что они у меня на столе забыли?
- У всех – по-разному. Опытный массажист, к которому хожу на хороший качественный массаж, начинал с курсов, а позже осознанно получил высшее образование.
Продолжение следует.
Массаж в Москве http://www.krasotulya.ru/news/detail.php?ID=2449
Массаж в СПб http://www.krasotulya.ru/news/detail.php?ID=1373
Наша группа ВКонтакте https://vk.com/public18164396 (видео отзывы, статьи и другое)
Приходите к нам на массаж!! Валентин Денисов-Мельников и Юлия - известные массажисты, телесные терапевты, медицинские психологи