Клиентка уже не первый раз проходит у меня массаж спины, вакуумную терапию уже делала, и не один раз, и все было хорошо. А в этот раз сделали 8 сеансов массажа и 2 раза вакуумную терапию. И в эти 2 раза после того, как ставим банки на спину, отекает губа верхняя и подбородок. Как можно объяснить, что идёт за процесс?
- Неудобным положением на кушетке.
- Помимо спины надо массировать голову, ШВЗ, лицо, руки... Чередовать с лимфодренажем... Один раз прокатило, а теперь нет... В арсенале массажиста должно быть несколько техник и много знаний... Один и тот же человек через месяц может прийти с другой проблемой или сочетанными диагнозами.
- Это преувеличено.
- На массаже спина прорабатывается полностью с ШВЗ и КПО.
- Массаж спины, в моем случае, делается всегда с проработкой ШВЗ и КПО. Вопрос к вам - вы практикуете вакуумную терапию? И часто у вас бывает так, что клиент приходит на массаж спины, а вы ему и руки, и лицо намассажировали. Потратили время, а по стоимости взяли как за массаж спины?? И ещё, массаж лица, перед началом надо сделать демакеяж, а это уже косметология, я ей не занимаюсь.
- Аллергия на банки. А попробуйте не ставить банки, до них все было хорошо.
- Плохой лимфодренаж, раз отекает.
- Спросить: были ли какие процедуры у косметолога, болела ли ковидом, есть ли аллергические реакции, какие хронические заболевания и т.д. Может она перед процедурой апельсины ест, а на них аллергия. Часто после ковида начинаются разные осложнения. Перед банками и после попробуйте лимфодренаж. Ну и объясните: раз отекает, значит, банки работают. Через несколько сеансов пройдёт. Да и положение головы может неудобное.
- Напомнило мне опросы терапевтов, когда к ним с кашлем проходил:
- Курите?
- Нет
- Пьёте?
- Нет.
- Пыльная работа?
- Нет.
- Хм... Тогда не знаю...
- У меня почти та же ситуация была, когда с больницы выписывали.
Я: так что у меня было?
Они: мы сами не поняли.
- У меня себя так гиалуронка ведет в губах.
- Может аллергия на масло, гель для вакуумной терапии.
- Клиентка "взрослеет" стали образовываться гипостатические отёки.
- 1. Аллергия на массажное средство
2. Не проработали ШВЗ, не сделали лимфодренаж.
Вообще именно на вакуумном массаже происходят неприятные сюрпризы, вплоть до температуры.
- Дас ист фантастика массаж и банки, аллергия на банки? бред простейший, автор сам придумал? Или клиентка после косметологии пришла, чтобы очередную свою проблему свалить на массажиста, чтобы тот оплатил за губы. Что только не услышишь и не увидишь!! Просто капец!!! Ладно, хоть не геморрой не появился после массажа и банок одно радует.
- Перед тем, как поставить банки, сделать хороший массаж руками.
- Массаж спины с проработкой ШВЗ и КПО был сделан. Для вакуумной терапии достаточно хорошо разогреть. Читайте внимательнее вопрос.
- Извините, невнимательно глянул…
- Восхитительно. Как же я люблю таких "специалистов"... Учились на ютубе или просто глянули методичку и ставите банки на глазок, без учёта индивидуальных особенностей и норм физиологии? А потом мы удивляемся, почему это люди считают массажистов шарлатанами...
- Вы практикует вакуумную терапию?
- Да, но мне потребовалось около года учёбы точечным методикам и около 6 месяцев именно вакуумным техникам.
- Под вакуумной техникой, что вы подразумеваете? Массаж вакуумными банками?
- Какая там может быть связь?! Либо - отверстие для мордашки - детское, либо - недетская мордашка для отверстия... Про неудобное положение и отеки уже написали... Пусть просто полежит столько же по времени - будет все то же самое. Либо - терпит так, что, аж, верхнюю губу закусывает...
- Видимо перебор с банками, сильно передавили ткани.
- А попробуй сидя банки поставить.
- Хотела посоветоваться с вами, если возможно. Поставила клиентке банки, а у неё не просто пятна остались. А прямо плотные шишки, гематомы. Особенно на одном месте. Меня беспокоит это, что уж слишком сильное уплотнение. Банка простояла буквально минуту, так как было больно. Не знаете, что это может быть?
- Это может быть кровоизлияние после банки.
- После банки кровоизлияния не бывает, банки - это экстравазат.
- А что такое "экстравазат"?
- Молодцы, что вовремя сняли. Организм такая штука не у всех все одинаково.
- Надо было ей еще потерпеть... Так бы хрустящая корочка была бы, а не пузырьки.
- Для таких случаев надо пантенол всегда иметь под рукой и огнетушитель.
- Не переживайте, все пройдет у нее.
- Это может быть: дефект банки, дефект постановки, Дефект в состоянии здоровья клиентки.
- Будем исходить априори из правильной постановки и нормальных банок. А вот индивидуальная особенность организма, это возможно.
- Я думаю, и пишу, о чем думаю. Априори (лат. a priori, букв. — «от предшествующего») — знание, полученное до опыта и независимо от него, т.е. прочитано у классиков.
- Сильный застой, слабые сосуды, очень интенсивное воздействие. Йодную сетку, рассасывающие средства, "антисиняк", гепариновую мазь.
- А зачем йодовую сетку?
- Чтобы рассосалось быстрей. Еще интересно, какие именно банки, способ постановки, количество банок. Спросить пациента его гемоглобин, свертываемость крови, а для обсуждения визуально хотелось бы фото. Так сложно вслепую.
- Только без йодной сетки, пожалуйста, а то ещё аллергией и ожогом её наградите.
- Фото есть? А то сейчас Вам насоветуют тут и побежите все советы реализовывать.
- Вы по фото диагнозы ставите? Довольно сомнительное занятие. Не лучше, чем по описанию.
- Нет, не ставлю. Но и не лезу туда, в чем не понимаю. Как автор этого поста.
- Фото здесь часто, по которым тоже мнения очень разнятся, там ещё свет и ракурс будут искажать действительность. Поэтому только предположения, что по описанию, что по фото. Ну, конечно. Вам же виднее.
- Мне не виднее, просто уточнить: неужели по фото что-то можно будет определённое сказать, причём ещё автор -аноним, сопутствующих вопросов не задать.
- Да! Можно!
- Предположу, что и в этот раз банки побежали впереди паровоза, а степень запущенности клиента оставляет желать лучшего?! То есть, без адекватной подготовки тканей к более агрессивному, для запущенных и неподготовленных тканей, вакуумному воздействию?! Ну, невозможно навредить банками (если не стараться нанести именно вред!), если сначала должным образом поработать ручками столько, сколько нужно... Например, если исходно у человека ПЖК - "броня в 8 пачек майонеза", то, конечно, "пятна" от банок будут иметь "броню пачек в 16", а если "броню в 8 пачек", "разбавить" до пачек 4, то можно попробовать... Вот и вся любовь. И сами "не тычьте" банки в первого встречного, и не ведитесь, когда будут просить поставить, рассказывая, что когда-то ставили в окопах Сталинграда, и все было нормально - сначала работайте ручками. А если, как многим из местных авторов, ручками работать впадлу, то и советоваться с кем-то бессмысленно.
- Все работаем от состояния и настроя пациента. И руками и банками или только руками. Применяя все известные и личные практики и техники. Постоянно в контакте с пациентом. И все норм...
- Мне очень хотелось бы, чтобы у всех, все и всегда было норм. Но судя по некоторым вопросам и советам, я все же позволю себе усомниться, что у всех и все норм, к сожалению... Хотя то, что многие в чем-то сомневаются - это уже кое-что, но, если они сначала сомневаются, и только потом делают, а не наоборот...
- Вы провели массаж перед постановкой банок, каково было состояние кожи, мышц до постановки банок, сколько лет клиенту, малоподвижный ли образ жизни ведёт, какие есть в анамнезе заболевания. Вот хотя бы на эти вопросы хотя бы услышать ответ. Работаю с банками в течение 7 лет, почти ежедневно. И тут также требуется мастерство, а прежде всего голова, причём думающая.
- Ну, вы в принципе и ответили сами на свои вопросы. Так, как нужно и должно работать. Все верно. Так и делаем.
- И никто главное не спрашивает, а зачем банки то поставили? И какой эффект от них ждёте?
- Эффект появления подкожных кровоизлияний ждут...
- Эффект расслабления точно есть, я порой прошу, чтобы мне поставили и так легко после них.
- Можно в полу приседе минуту постоять, потом сесть тоже будет кровоприток и расслабление. Для расслабления ставить банки это как из пушки мимо воробьёв, массажные техники не подходят? Я за чёткое понимание, что и для чего. Главное верить в это...
- Если рядом нет массажиста, тогда прошу админа поставить. Дело не в вере, действительно ощущения лёгкости ощущается.
- Тогда МФР в помощь.
- Ну, а эта-то хрень даёт невероятно "чёткое понимание".
Чем вера в МФР отличается от веры в банки?
- Есть физические показатели спортсмена с использованием МФР в тренировочном процессе и без. Хрень это когда человек не знает, как и что работает,
- Да ну! Отличный довод! А есть фотографии олимпийских чемпионов со следами от банок (то есть они их применяют для улучшения результатов). Как Вам такой довод про эффективность банок?
- А вы знаете, как использовать банки для увеличения чувствительности мышц и как следствия более эффективного усилия? Я не писал, что банки хрень, я написал, что применение банок неизвестно зачем - это не правильно. И да на фото Фелпс и на него работали лучшие реабилитологи и физиологи, не думаю, что банки ставились для красивого цвета.
- Да-да, конечно. Скорость R. Главное верить!
- Или хотя бы, куда ставили банки? Автор, как всегда жжет! И вопрос такой конкретный и отвечать надо... Не знаете, что это может быть? Кто-то хочет выесть мне мозг, чайной ложечкой...
- А что такое МФР?
- Миофасциальный релиз, его, возможно, провести без помощи других, кстати.
- Скажите, пожалуйста, это тоже самое, что и ММТ?
- Для меня не одно и то же, логично сначала провести ММТ, затем уже всё остальное: массаж, МФР или что сочтёте нужным, исходя из состояния мышц.
- Ломкость сосудов, гиповитаминоз, сниженная свертываемость крови, пусть к доктору сходит.
- Не переживайте, пройдёт. Застой в тканях. После такого промните немного. И не ставьте, пока не сойдет синяк, но само место проминайте хорошо. Потом это место более тщательно отрабатывайте.
- В каком месте на теле была такая реакция на банку?
- Оставьте в покое это место. А вдруг там была липома? Когда всё пройдёт, пропальпируйте это место. Банками не работаю, есть руки, ими лучше всего получается.
- Скорее всего, вы нащупали уплотнение сразу, как сняли банку... Несколькими минутами позже. Жёсткости уже не будет... Наверно, недавно. Начали с банками работать? Это мои предположения.
- Да никто вам ничего внятного не скажет. Почему? Да потому что никто ничего про действие банок не знает.
Даже тупо не знают, где образовывается синяк: в мышцах, в жире или только в коже.
Потому что это просто не изученный вопрос.
П.С. Я тоже не знаю, где образовывается синяк (то есть, где происходит кровоизлияние).
- Больше не ставьте банки - ваша психосоматика будет спокойно спать ночью.
- Может она пьет лекарства, разжижающие кровь.
- Нашла у родителей на антресоли стеклянные медицинские банки, которые ставили при помощи огня, выбросить рука не поднялась. Сейчас такими работают? Вижу у всех новые пластиковые и силиконовые банки для вакуумной терапии. А такие ещё используют или проще выбросить
- Думаю выбрасывать НЕ нужно! Конечно, используйте!! Они отлично работают!
- Работаю ими. Посмотрите технику шагающих банок. Или может она как-то иначе сейчас называется. Мужа спасала на даче после картошки!!
- Работают. Руку набейте только сначала не на клиентах.
- Используйте, нормальная альтернатива пластиковым.
- Послушайте, посмотрите, прочтите, вспомните и, конечно, решение примите.
- Тоже есть, не работаю, храню. В 70 лет буду лечить огнем, за большие деньги.
- Сначала на своих проверьте каждую. Потому что у очень старых банок иногда ободок обжигает. Такие только на выброс.
- Раритет... В медицине запрещены с 90-х потому что согревают и с огнем ставятся... Я работаю китайскими вакуумными банками силиконовыми.
- Работаю в клинике восточной медицины, тут стекло (и бамбук) банками ставят каждому.
Опробуйте на ком-то на наличие/отсутствие дефектов и используйте. Особенно на пациентах, если работаете.
- Купите на Алике вакуумные, они копейки стоят. От огня ожоги могут быть... Опасненько.
- Не скажу, что я прямо новичок. Залипла я на этом фото. Скажите, пожалуйста, это вообще законно? Массаж, типа для улучшения состояния сосудов.
- Для всего есть мотив. Банки сейчас в тренде!
- Это каппинг или же вакуум терапия, очень хорошо помогает при целлюлите, если использовать банку в динамике, хороший лимфодренаж дает.
- А что смущает? Видимо противопоказаний у клиента нет. А банки неплохо работают. Меня после инсульта очень быстро восстановили.
- Банки издавна были популярны, а сейчас тем более. У каждого своя методика, главное, чтоб клиенту было хорошо.
- С умом и пониманием что и зачем ты делаешь - "законно" почти все.
- Есть более гуманные методы.
- Да, нормальное явление. Почитайте Огулова, Максимова. Ударно-динамический от Максимова.
- А чего не законного? Банки производят и продают в аптеках. На курсах обучают баночному/вакуумному массажу. Есть противопоказания.
- На счет банок не знаю. Пока не нашла ничего более эффективного, чем хороший качественный ручной массаж у опытного специалиста.
Массаж в Москве http://www.krasotulya.ru/news/detail.php?ID=2449
Массаж в СПб http://www.krasotulya.ru/news/detail.php?ID=1373
Наша группа ВКонтакте https://vk.com/public18164396 (видео отзывы, статьи и другое)
Приходите к нам на массаж!! Валентин Денисов-Мельников и Юлия - известные массажисты, телесные терапевты, медицинские психологи