- Фасциальные техники массажа помогут.
- Хотите, чтобы мы расшифровкой занимались? К этому плохо сделанному скришоту приложите текст, для начала.
- Кстати написано всё понятно. Другое дело, не приложены результаты обследования, в каких сегментах грыжи, каких размеров, есть ли стеноз и т.д.
- Клиенту кранты с таким диагнозом... Шутка, конечно же. Но форма документа забавная и организация тоже.
- Всё же описано, не понятно только - грыжи каких дисков, где МРТ? По сути, массаж, ПИР, миофасциальный релиз, кинезиотейпирование и ещё много чего можно предложить... Вообще такое заключение вижу первый раз.
- Без снимков ставили диагноз. Набор слов. Полная безграмотность. Это каменный век. В СПб давно уже не пишут от руки.
- Как раз очень часто пишут от руки...
- В Питере в частной клинике?
- Конечно. Часто приходят с такими заключениями.
- Судя по диагнозу, человеку под 60. Исходя из этого и массаж.
- С таким текстом можно любому массажисту идти в платные неврологи. Звучит, как "остеохондроз всего пациента". Назначили массаж - делайте. Грыжи ему там как определили? Это явно без МРТ. Человек хоть ходит?
- Походу анамнез писал выпускник 2021.
- Непонятно, какие грыжи и их расположение. Можно, конечно, сделать ММТ, Работайте с учётом расположения грыж. Ещё не понятно, что значит функциональный гипертонус квадратной мышцы? За счёт чего этот функционал родился? ( Пациент пузико отрастил?)
Выровнять таз (избыточная флексия, подвздошной) .Расслабить мышцы, которые в гипертонусе.
- Ну, так рекомендации все даны, какие мышцы напряжены, тоже написано. Все разжевано. Можно работать. Растягивайте мышцы указанные, мните их, с триггерами работайте...
- Вот именно, первый раз вижу заключение невролога с описанием состояния мышц.
- Неврологи бывают кинезиологами, мануальными терапевтами и т.п. Ничего удивительного. Просто они реже встречаются.
- Я тоже подумал, что, скорее всего, кинезиолог.
- Да невролог молодец здесь, расписал фронт работы... Дерзайте, кто скинул заключение.
- Это просто платный врач. я ещё на практике не встречала с подробным описанием с поликлиник
- Коррекция примитивных рефлексов и восстановление паттерна шага в первую очередь. Далее по ситуации.
- Найдите мануального терапевта Игорь Атрощенко из Самары. Он все это лечит и, по-моему, если попасть на учебный курс в прямом эфире бесплатно, хотя не знаю.
- Я ничего не имею против Атрощенко, но думаю, к каждому человеку свой подход.
- Да вы что, коллега? Этому неврологу срочно создать проф. страницу в соц. сетях, где он будет писать от руки!
Лично для меня здесь не хватает только возраста пациента, остальное (хотя, возраст тоже) можно выяснить из непосредственного общения.
- Не понятно, есть острая боль или нет? Судя по выписанным препаратам - есть, а судя по прописанному массажу - нет.
У меня грыжа. Одна прооперированная и три на грани. Вот когда я с дуру поношу тяжести, у меня случаются обострения, и не дай бог, сделать массаж (даже в грудном отделе) - вообще не разогнуться, еле со стола сползаю. Когда отека нет, массаж нормально переношу.
- У меня тоже грыжи. Остеопаты помогли. Сейчас бывают иногда боль, но не такая сильная, как раньше и гораздо реже. Причем, всегда помогал 1 сеанс.
- Сомневаюсь, что грыжи во всех отделах. Так не могут формулировать заключения. Снимок МРТ имеется? Чувствую тут "подводные камни"...
- По описанию стараюсь не работать, сначала снимки. Если не понимаете, как снимки смотреть, то консультируйтесь с нейрохирургом. Потому как описание часто не совпадает с действительностью.
- Коллеги, прошу помощи, я массажист без медицинского образования, но ко мне обратилась моя близкая подруга, хочу ей помочь.
- Извините, конечно, но при чем тут Вы? Пусть к докторам обращается?
- Дело в том, что врачи тоже бывают трёх видов:
1. От Бога (поможет очень вероятно 99%)
2. От людей (50/50)
3.Не дай Бог, будет лечить долго и упорно, возможно не то и не так, в результате кончаться или печень или деньги. Очень важно найти первую категорию.
- А причем тут это? Соглашусь с вами тут только в том, что нужно к врачу, который сможет тактику лечения построить. Эти протоколы вообще не нужны ни пациентам, ни массажистам.
Грамотный врач напишет - какой массаж, в какой технике, на какую область, а с этими бумажками толку к массажисту ходить нет.
- И с вами в какой-то мере соглашусь. Но ей нужен спец практик или имеющий отношение к практике, а просто врач с его "тактиками" тут бесполезен.
- Все ваши телодвижения через врача.
- Делайте массаж, в согласии с клиническими проявлениями.
- Спасибо, можно чуть подробнее?
- Так-то пояснице хренова и надо быть очень осторожным, если делать массажи. Там обязательно консультация нейрохирурга и невролога. А то не дай бог ножки онемеют после массажа, когда с кушетки будет слазить.
- У меня после аварии похожая ситуация. Только консультации врачей!
- Вообще ничего страшного не увидел. Если нет острой фазы, можно спокойно работать с мышцами. Где вы в современном мире встретите человека без межпозвонковых грыж.
- Помогите деньгами и отправьте по врачам. (множественное число).
- А каким образом врачи изменят дегенеративно-дистрофические изменения, происходящие в позвоночнике? Только острый воспалительный процесс возможно снять медикаментозно и удалить грыжу хирургическим путём, дальше с этой картиной жить: массаж, ЛФК больше актуальны, чем хождение по врачам. И здесь вполне достаточно одного невролога.
- Я сказала о помощи от подруги... Финансы... Она не врач... Осмотры обычные тоже платны, выписка медикаментов, покупка их же... Если идти к врачу... А не сидеть с больной спиной в очереди... Не копайте мой коммент так глубоко...
- А я где-то упомянула, что подруга нуждается в деньгах?
- Я написала ответ на вопрос о помощи... Вариаций много для ответа... В следующий раз пишите точнее.
- Просто человеку больно, просит облегчить, я не претендую на то, что я её вылечу, я ей хочу помочь в том плане, что немного избавлю от боли.
- Ну, так уже проще... Уколы делать умеете?
- Разумеется.
- Диклофенака укольчиков пяток по одному в день и витаминчики. Но это должен врач назначить, как массаж...
- Так это уже старый протокол лечения. Раньше так лечили.
- В мне до сих пор прекрасно помогает безо всякой побочки. Но прочитавшие видимо прочитали только это.
- Диклофенак не колите, это прошлый век. 1 поколение НВПС. 3-е поколение, начиная с нимесулида, найза, 4-е коксибы, которые желудок не портят, как диклофенак. Витамины группы В. В комплексе это Комбилепен в ампулах, Мильгамма. Из физио магниты, может быть электорофорез. Массаж очень мягкий, с прогревающими мазями под пленку. Больше внимания верхнему поясу, ногам, поясницу поглаживание. Лекарства, конечно, с врачом консультироваться, что до этого делали? НВПС только одно, закончили - не помогло, потом другое, одновременно 2 нельзя. Можно на расслабление мышц уколы, миорелаксанты.
- Соглашусь с коллегой. Работаем спокойно, но без фанатизма. Работаем в паре с неврологом.
- Массаж, гимнастика, мануальная терапия.
- При грыже?
- Что при грыже?
- Мануалка.
- Да.
- Вроде человека интересует, какой палец, куда поставить и как надавить в каком месте, а вы ему общие фразы...
- Ну да... Как-то так.
- Так и дайте совет конкретнее, я не умею лечить снимки.
- Вот! Вы сказали ключевую фразу - лечить снимки!
- Ну, по снимку можно дать общие рекомендации.
- Можно, но ведь всегда хочется чего-то большего!
- В этом вы правы!
- Обычно в медицине лечат пациента, а не заключения УЗИ позвоночника. Но про пациента Вы не написали ни слова. А без информации не может быть никакой помощи...
- Что именно про пациента? Женщина, 41 год, много работает, болит спина, есть холка (вдовий горб), давно уже хочу ей его снести.
- 1 топором стесывают
2 заколачивают киянкой
3 вбивают пистолетом
... столько способов. ..!
А вообще – непонятно, что вам непонятно... Вопрос-то какой?
Кстати, про холку... Нигде нет внятного объяснения... Реально, даже в более адекватных ресурсах вам наплетут вагон чуши от эзотерики до поездов, а всё очень просто, но никто почему-то этого не видит. Или как я - говорить не хотят.
- Я насчёт холки не парюсь, в курсе, что и как делать, только вот никогда не бралась за лечебный массаж, потому и спросила.
- А чем хотите помочь подруге? Она на что жалуется? Так как на фотографии среднестатистическое УЗИ обычного человека, по нему совершенно не очевидны проблемы, которые беспокоят человека.
- Боли в спине просит облегчить чуток.
- Можете смело делать массаж, протрузии есть у всех, другое дело, если есть воспалительных процесс и боль - тогда работайте только выше, по русской отсасывающей методике.
- Как интересно.
- Ничего страшного там не описано, делайте массаж.
- Массаж спины мягкий можно.
- На мой взгляд, массажем тут не поможешь, возможно, временно снимите боль, и то очень осторожно. Тут ревматолог нужен, в 40 лет протрузии и грыжа, это не норма, чтобы не писали.
- Да бросьте... Сейчас в 14-16 лет уже и протрузии и грыжи не редкость, а уж к 40 то... В особенности, если жизнь малоподвижная. Ничего там нет страшного. Грамотный массажист и ЛФК на постоянку в помощь и все будет ок.
- Попробуйте сначала мягкий лимфодренаж. Затем проработать паравертебральную зону (мышцы вдоль позвоночника) справа и слева. Обычно эти мышцы буграми напряжены. Сам позвоночник лучше не трогать. Затем хорошо бы упражнения на вытяжение. Всё мягко и бережно, без скручиваний, жёстких методик.
- Чем помочь - то? Разговор о чем?
- Сколько людей столько и мнений.
- А вы думаете, может быть по-другому?
- Действительно, там же написано, заключение не является диагнозом, это может быть у каждого в таком возрасте и при тяжелых нагрузках и при легкомысленном отношении к своему здоровью, если начать с «вдовьего горбика».
- Потихоньку «разбирайте тазик пациента». Холка есть, значит есть проблемы с перикардом. Со связками. Смотреть надо. В чем помочь-то хотите? 41 год и женщина. Там вопросов много и по тазу много. Раз спондилёз l1-s1
- Спасающий утопающего, должен сам уметь плавать. Иначе утонут оба.
- Не всё сразу. Кстати, прямо страшного в описании не увидела. На мой взгляд, каждый 3-й с данными проблемами...
Всё по пунктам. Работа долгая. Укрепить мышцы позвоночника с направлением. Убирать холку и подготавливая на дальнейшую работу с правкой позвоночника. Писать то можно бесконечно. Но в целом и кратком как-то так. Тут как по цепочке будет всё, начиная с головы. Скелет, органы и завершение стопы.
Как говорится без паники! Просто начинайте по тихому, плавно работать! И будет вашей подруге и вам счастье.
- Что грыжа, что спондилоартроз, протрузии, хондрозные изменения, КПС, всё это может болеть, а может не болеть, может что-то одно из этого болеть. Тут важна клиническая картина, чтобы определить правильную тактику, даже обычного массажа.
- Все индивидуально, конечно. В моем случае при боли в спине и шее от сидячей офисной работы помог курс хорошего качественного массажа у опытного специалиста, все проблемы, с которым обратилась, постепенно были решены.
Массаж в Москве http://www.krasotulya.ru/news/detail.php?ID=2449
Массаж в СПб http://www.krasotulya.ru/news/detail.php?ID=1373
Наша группа ВКонтакте https://vk.com/public18164396 (видео отзывы, статьи и другое)
Приходите к нам на массаж!! Валентин Денисов-Мельников и Юлия - известные массажисты, телесные терапевты, медицинские психологи