Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: Живите свободно, без догм и шаблонов
Лучший женский форум худеющих > Я - Красивая. Красота, здоровье, массаж, похудение, борьба с целлюлитом > Психология женщины. Психология отношений мужчины и женщины
Valentin
Когда отвечал на некоторые вопросы девушек, написал текст, который теперь выкладываю отдельной статьей:

Живите свободно, без догм и шаблонов

http://www.krasotulya.ru/news/detail.php?ID=2445


Наслаждайтесь a075.gif
Albinka
Здорово!
Очень классная статья!!!! a115.gif

Напоминает анекдот: человек просит и просит Бога: "Помоги выиграть в лотерею, помоги!"
Через какое-то время Бог ему отвечает: "Да купи же ты наконец лотерейный билет!"
Юльча
Валечка, спасибо за статью! wub.gif

Как удивительно! сейчас этому же меня учат, буквально даже утром! через людей, ситуации! Прихожу и на красотуле открываю это. СПАСИБО!!! Возможно. я услышала помощь в этой статье себе! посмотрим!

Я помню, была у Вас, задала вопрос, надо ТАК. А Вы мне сразу на эту ситуацию ответили, не создавайте себе шаблонов.
Как удивительно, я утром выгуливала собачку в парке, и почему-то мне такая мысль пришла. icon_eek.gif
Что Душа, она мудрая, все чувствует!
И если смотреть по Вадиму Зеланду, есть пространство вариантов, скажем так, подключаясь к которым Душа может выбрать вариант развития события.
Это когда Душа активна.
может так сложиться, что она сокостеневает, покрывается разными оболочками и ту форму, тот шаблон, что она взяла из этого информационного поля, она переносит на все события в жизни.
Теряет чувствительность...
может так, а может и не так, кто знает a075.gif d060.gif

Вспомнила еще притчу. Она немного в другом исполнении, но тоже про то, что мы не знаем, что там впереди, поэтому какие могут быть шаблоны, какие привязаности к суждениям. Просто жить ОТКРЫТО и с благодарностью все принимать. совершая хорошие поступки a115.gif a115.gif

У одного человека была лошадь. Она убежала в поле. Соседи говорят:Ах, какая беда." Он отвечает:Откуда вы знаете, что это беда?"
На следующий день его лошадь вернулась и привела ссобой еще десяток. Соседи говорят:"Ах как хорошо". Он отвечает:Откуда вы знаете, что это хорошо для меня?".

Его сын объезъжал дикую пришедшую лошадь. Упал. Сломал ногу. Соседи говорят :Ах, какое несчастьЕ". Человек говорит: Откуда вы знаете, что это плохо для меня?"

На следующий день началась война и соседи ушли вонвать, а его сын остался дома со сломанной ногой.

Так что все относительно. Пути Господни неисповедимы. Поэтому не надо сетовать на зло. Оно может добром обернуться.


И конечно, брать на себя, принимать, ответственость, не перелагать ее. особенно на Бога. Тоже недавно говорили об этом с друзьями, что твою работу за тебя Бог не сделает. И меняться надо самому!


Valentin
Аля, Юля!!

Рад, что вам понравилось a075.gif
Янночка
Валентинчик, спасибо! Насладилась чтением , статья-супер! То, что вы написали ,для меня оказалось очень своевременно. Ага , я тоже согласна с тем, что нужно жить в здесь и сейчас и ориентироваться
по ситуации , полагаясь прежде всего на своё ощущение внутреннего комфорта.

Valentin
Цитата(Янночка @ 16.9.2009, 19:04) *
Валентинчик, спасибо! Насладилась чтением , статья-супер! То, что вы написали ,для меня оказалось очень своевременно. Ага , я тоже согласна с тем, что нужно жить в здесь и сейчас и ориентироваться
по ситуации , полагаясь прежде всего на своё ощущение внутреннего комфорта.



Янночка!! a095.gif a095.gif a095.gif a095.gif a095.gif
Мурыся
Замечательная статья!!! a115.gif Я прям призадумалась!!! d025.gif
Valentin
Цитата(Мурыся @ 17.9.2009, 11:55) *
Замечательная статья!!! a115.gif Я прям призадумалась!!! d025.gif



Молодец!! n020.gif n020.gif n020.gif n020.gif n020.gif
Alison
А у меня, оказывается, на каждую ситуацию есть шаблон smile.gif
ИнгаР
Валентин, почитала Вашу статью. Совершенно согласна, что нельзя жить по чужим законам, следуя за толпой. Надо жить своими интересами и по своей совести. А вот насчет шаблонов, вот моя притча, прямо из собственного кровавого опыта:

Раз стоит одна молодая девушка на кухне, жарит картошку и спрашивает сама себя:
- А что ты будешь делать, если в один день узнаешь, что твой красавец-муж изменяет тебе?
- Не хочу даже думать об этом. Изменит, тогда и решу....

Прошел год, и эта девушка снова спросила себя:
- А что ты будешь делать, если в один день узнаешь, что твой красавец-муж изменяет тебе?
- Не хочу даже думать об этом. Изменит, тогда и решу....

Прошел еще год, и в один вечер эта девушка обнаружила, что ее красавец-муж изменяет ей с ее двоюродной сестрой. Не просто развлекся на стороне, а имеет серьезный роман. Сердце разорвалось у нее на части, а мир рассыпался на кусочки. Что же эта девушка сделала, когда посмотрела мужу в глаза? Она сделала первое, что пришло ей в голову - спокойно сообщила, что все знает о его романе. Муж в чем был выскочил на улицу и больше никогда не вернулся. Потом было много глупостей: звонки с угрозами сестре, мольбы вернуться, которые сменились годами ненависти и дележом квартиры.

С тех пор прошло 10 лет, рана в душе девушки зажила, и даже шрам от нее не причиняет боли. Оглядываясь назад, она жалеет только об одном, о том что в свое время струсила и не захотела отвечать на вопрос "А что ты будешь делать, если в один день узнаешь, что твой красавец-муж тебе изменяет?".

Ответ она придумала слишком поздно:
- Я буду молчать и изо всех сил пытаться сохранить семью....
Karabulea
очень интересная статья, на 5 с плюсом a070.gif a070.gif a070.gif
Strekoza_Lubvi
Цитата(ИнгаР @ 22.9.2009, 21:06) *
Раз стоит одна молодая девушка на кухне, жарит картошку и спрашивает сама себя:
- А что ты будешь делать, если в один день узнаешь, что твой красавец-муж изменяет тебе?
- Не хочу даже думать об этом. Изменит, тогда и решу....

Странная притча. мне кажется, если бы эта девушка задала себе этот вопрос, она бы начала потом подозревать мужа. Сохранять семью...а стоит ли она того? После измены редко есть путь назад к безоблачному будущему. Да и потом все следы паранои у девушки на лицо - она уже сама с собой разговаривать начала. И правильно делала, что гнала эти мысли прочь, испортила бы брак на первом году совместной жизни. Это притча скорее говорит о как раз тех самых шаблонах, которые портят нам жизнь. У меня есть подруга - она всю свою жизнь пытается игарать роли - идеальной жены, идеальной матери. За гоняет себя до беспредела, потому что вроде как нужно погладить постельное белье, нужно то нужно се. А почему то не в домек, что муж и дочь лучше бы поспали не на глаженном, но видели бы ее счастливой и отдохнувшей
Strekoza_Lubvi
а мне не особенно понравилась статья если позволите высказаться. Мне кажется похоже чем-то на дзен буддистские мудрости сочиненные самим автором и, что то потерявшие при перенесении мысли в электронный формат. С женщиной и машиной понятно - воточный принцип непротивления злу и очень похоже на древнее - если твоя рука не ранена, то яд попавший на руку тебе не навредит, так и душа если твоя чиста, чужое зло тебя не заразит никогда. Как поступить с кошельком. Вот нечестный человек, он как это не прискорбно сообщить не мыслит шаблонами)) Шаблоны, иногда и чаще всего это нормы морали воплощенные в поведенческие реакции, которые мы получаем в процессе социализации. Третий человек же допустил, что можно и своровать этот кошелек...не так ли? Понравилась только последняя притча про верблюда - очень точно! Мы иногда так уповаем на Бога, чудодейственные амулеты и талисманы, что ничего не делаем для осуществления своей цели . Это как в том анекдоте про еврея, который упорно молился о деньгах и умер от истощения во время многоднеыной молитвы. Когда он попал к Богу еврей спроси "Господи, почему ты не помог мне? Я же так усердно к тебе взывал" Господь ответил"Я приготовил для тебя такие богатства мира, о которых ты даже не просил, но как я мог тебе его вручить, если ты даже не открыл мне дверь"
Мурррмелад
Валентин спасибо вам за такую статью замечательную. Она меня просто поразила!!! Нет, даже не поразила, а открыла глаза.
"У Бога нет других рук, кроме твоих". Это не просто мудрость, это ключ к успеху. Я даже не могу словами передать, какое впечатление на меня эта фраза произвела.... Ушла радоваться открытию.
Валентин, еше раз СПАСИБО!

d040.2.gif
Valentin
Цитата(Мурррмелад @ 27.10.2009, 12:17) *
Валентин спасибо вам за такую статью замечательную. Она меня просто поразила!!! Нет, даже не поразила, а открыла глаза.
"У Бога нет других рук, кроме твоих". Это не просто мудрость, это ключ к успеху. Я даже не могу словами передать, какое впечатление на меня эта фраза произвела.... Ушла радоваться открытию.
Валентин, еше раз СПАСИБО!

d040.2.gif



Я рад!! Наслаждайтесь!! a075.gif
Lady Julia
Большое спасибо за статью!
Я так понимаю, речь в ней идет не только о религиозных догмах и догмах, свойственных какому либо народу, но и тех поведенческих нормах, которые придуманы обществом.
Я вообще считаю, что все правила и законы были придуманы не столько для того, чтобы обезопасить людей, привить обществу культуру и мысль об уважении себя и других - в первую очередь общественные догмы направлены на то, чтобы человек был удобен для общества, даже в ущерб собственным интересам.

Притча о том, как поступит человек, если найдет украденный кошелек, действительно заставила меня задуматься. Первый ответ дал человек, следующий общественным нормам. Я думаю, в душе он абсолютно солидарен со вторым, который был более откровенным. А вот ответ третьего действительно заставил меня задуматься: не инструкции правят миром, а обстоятельства. Ты не знаешь, как ты поступишь в следующий момент. Но ты хочешь, чтобы люди поступали с тобой честно и сделаешь все, чтобы так и было. Освободившись от догм, человек начинает поступать по совести, руководствуясь потребностями и порывами души. И в мире на одного счастливого, честного с собой человека становится больше.

Я очень хочу такой стать и уже делаю первые шаги к своей цели.

Немного сумбурно я написала, но так я чувствую. Надеюсь, вы меня поймете.
Valentin
Цитата(Lady Julia @ 9.1.2010, 20:31) *
Большое спасибо за статью!
Я так понимаю, речь в ней идет не только о религиозных догмах и догмах, свойственных какому либо народу, но и тех поведенческих нормах, которые придуманы обществом.


Точно!!

Цитата
Я вообще считаю, что все правила и законы были придуманы не столько для того, чтобы обезопасить людей, привить обществу культуру и мысль об уважении себя и других - в первую очередь общественные догмы направлены на то, чтобы человек был удобен для общества, даже в ущерб собственным интересам.


И это правильно!!

Чтобы было удобнее использовать и направлять.


Цитата
Ты не знаешь, как ты поступишь в следующий момент. Но ты хочешь, чтобы люди поступали с тобой честно и сделаешь все, чтобы так и было. Освободившись от догм, человек начинает поступать по совести, руководствуясь потребностями и порывами души. И в мире на одного счастливого, честного с собой человека становится больше.

Я очень хочу такой стать и уже делаю первые шаги к своей цели.


a095.gif a095.gif a095.gif a095.gif a095.gif
Black_Fox
Отлично... Я никогда не видела аварии. Я не видела, чтобы у человека были травмы или остановка сердца. Стало быть, мне не стоит изучить инструкции, которые так заботливо расписаны на плакатах в травмпунктах?????????? И даже не попытаться научится хотя бы на куклах, как там эта повязка правильно накладывается? Ну а ведь это тоже своего рода шаблоны и правила.


Второе.... Все люди разные, один я одинаковый.... Например, живет себе человек Вася. Ни ума, ни стыда, ни совести. Он воспринимает буквально подобную статью, как оправдание вседозволенности. И все последующие поступки (неважно, добрые ли... плохие.. мудрые ли.. глупые) - он совершает , а когда ему указывают, что вот как бы он некрасиво поступил - делает квадратные глаза и кричит "Вы на меня давите! Я не хочу жить по вашим правилам и стереотипам!".


Ну третье... скажем, правила форума. Традиция не ходить со своим уставом по чужим монастырям поддерживается на уровне догмы. Нет, ну а что такое догма? Неоспоримое что то. Вот то я думаю - спорить с модераторами бессмысленно?



В статье не хватает четкой грани между тем, что считать догмой , правилом, искривленном в разрезе общества, государства, форума, отдельно взятой личности. Жизнь то одна.... а пытаться заставить себя мыслить оригинально и чувствовать иллюзорность свободы - жестоко. Я прочла комментарий об измене. И думала аналогично "Со мной этого не произойдет", "Это не обо мне". Потом жизнь научила и расставила все на свои места. И впуская в свой дом нового жителя я объясняю, что крышку унитаза все таки стоит опускать. Обувь чистить с вечера и ставить на место. Ходить на лево - пожалуйста, но только иметь смелость сказать это в глаза. А чем не стереотипы?

А вот с чем соглашусь - это с тем, что в некоторой степени ВСЕ определенно. Богом, высшими силами , судьбой... неважно кем. НО выбор всегда есть.
прекрасная фея
Цитата(Black_Fox @ 10.1.2010, 5:26) *
Отлично... Я никогда не видела аварии. Я не видела, чтобы у человека были травмы или остановка сердца. Стало быть, мне не стоит изучить инструкции, которые так заботливо расписаны на плакатах в травмпунктах?????????? И даже не попытаться научится хотя бы на куклах, как там эта повязка правильно накладывается?



Учи ,на здоровье!!!Главное с какими намерениями ты это будешь делать.Учить,намереваясь попасть когда-нибудь в аварию и применить свои знания.Или учить,чтобы ощутить себя ещё в большей безопасности,теперь тебе нечего бояться d060.gif


Цитата
Например, живет себе человек Вася.

Ну и пусть себе живёт d060.gif

Цитата
Ну третье... скажем, правила форума. Традиция не ходить со своим уставом по чужим монастырям поддерживается на уровне догмы.


У тебя есть выбор.Или ты принимаешь те правила,куда попала,или ищешь то,что тебя устраивает-то есть другой форум.Владелец имеет право создавать то,что он хочет.
Если что-то не устраивает,создавай свой форум со своим уставом,где каждый будет приходить и пытаться впихнуть свое мировоззрение и исправить твою же работу.
В итоге ты же сюда по доброй воле пришла???Ведь так??Тебя же не заставляют принимать концепцию этого сайта,правда???Просто, как говорится, живи и дай другим!!
d060.gif d060.gif d060.gif
Lady Julia
Есть два понятия, которые иногда путают - догма и здравый смысл.
Например: главное украшение девушки - скромность (распространенная и общественно вредная советская догма) и не лезьте мокрыми пальцами в розетку (это уже здравый смысл, основанный на законах физики). Звучит, вроде одинаково, последнее даже запрещающе, но глубинный смысл - то - разный.

Поэтому, я считаю, первый шаг (он трудный самый) на пути к счастью - это научиться различать вредные догмы и правила и инструкции, основанные на здравом смысле.
Black_Fox
Цитата(прекрасная фея @ 10.1.2010, 12:58) *
У тебя есть выбор.Или ты принимаешь те правила,куда попала,или ищешь то,что тебя устраивает-то есть другой форум.Владелец имеет право создавать то,что он хочет.
Если что-то не устраивает,создавай свой форум со своим уставом,где каждый будет приходить и пытаться впихнуть свое мировоззрение и исправить твою же работу.
В итоге ты же сюда по доброй воле пришла???Ведь так??Тебя же не заставляют принимать концепцию этого сайта,правда???Просто, как говорится, живи и дай другим!!


а вы всегда вырываете слова из контекста? и так остро реагируете на иную точку зрения? Вот леди Джулия оставила очень толковый комментарий. так как не становится в защитную позу. почему то wub.gif кроме того, автор призывает к дискуссии и обсуждению? почему?

а я всего то навела примеры, когда шаблоны не так уж и плохи. и если живешь в обществе, где приняты какие то правила... а они тебя не устраивают, ибо каким то образом ограничивают свободу... может стоит выбрать другое общество? (обращение "ты" здесь контекстуальное )) . а в ответ не услышала НИ ОДНОГО АРГУМЕНТА или попытки объяснить позицию, только игра слов.

право разбивать стереотипы и не придерживаться шаблонов в крайнем случае могут получить осознанные личности(а во вторых - ну опять столкнулись... а кого считать осознанной личностью). а в нашей стране живут а ля Васи (которые пускай себе живут). я думаю, никто не захочет отпускать своего ребенка или младшую сестру в компанию подобных ребят, для которых догма или шаблон, что секс случается по любви или после того, как получше узнаешь человека (довольно распространенные шаблоны, правда????????? ну только немного отдаленней от инструкций и законов) являются ограничением свободы? ведь проще жить свободно???? для этого не нужно учиться? высшее образование - тоже мне! шаблон и стереотип прошлого!
прекрасная фея
Black_Fox,мне показалось,что я высказала свою точку зрения.А вы решили,что я защищаюсь d060.gif Если честно,мне без разницы,какая у кого точка зрения.Если вы счастливы,да пожалуйста!!!Я вот только после вашего сообщения не могу понять,что Вы хотите ??? d060.gif Вы хотите что-то доказать,кого-то перевоспитать,или просто поговорить на эту тему??? d060.gif
Для меня всё очевидно,не нравится статья-не читай. d060.gif (ну это к примеру)

Цитата
а в ответ не услышала НИ ОДНОГО АРГУМЕНТА или попытки объяснить позицию, только игра слов.

В пользу чего? d060.gif


Не вижу никаких проблем и противоречий в этой теме. d025.gif
Black_Fox
eusa_pray.gif wub.gif о прекрасная фея! каюсь, грешна d060.gif ничего не хочу, ни с кем не спорю. согласна, что вам наплевать, у кого какое мнение))))))))))) пошла перечитывать статью sm01.gif хорошего вечера! wub.gif
прекрасная фея
Цитата(Black_Fox @ 10.1.2010, 20:14) *
sm01.gif хорошего вечера! wub.gif


И Вам!!!! aa12.gif aa12.gif aa12.gif aa12.gif aa12.gif aa12.gif aa12.gif aa12.gif
Ray
Очень интересная статья!Спасибо!
Alice
Да, очень интересно.. новая пища для размышления) Спасибо. h020.4.gif
Ray
Не знаю, знак это или простое совпадение, сначала Ваша статья о догмах и стереотипах, а теперь еще и книга, которую я начала читать, в ней как раз говорится о том, что счастье невозможно до тех пор, пока человек не осознает, что надо быть самим собой и другим позволить быть самими собой! Теперь я для себя решила: Пора взломать стереотипы и жить свободно))) А эта полезная книга "Апокрифический трансерфинг" Зеланда помогает мне и в других жизненных вопросах, настраивает на позитивный лад, учит претворать желания в действительность! Советую всем почитать! a115.gif
Незнайка
Спасибо за ссылку, очень интересная статья. Как она мне раньше не попадалась? Особенно понравилось про кошелек - оказывается, есть столько возможностей.... d060.gif
Цитата(Мурррмелад @ 27.10.2009, 15:17) *
..."У Бога нет других рук, кроме твоих". Это не просто мудрость, это ключ к успеху... Ушла радоваться открытию.
полностью согласна! d025.gif

Цитата(Lady Julia @ 10.1.2010, 16:07) *
...главное украшение девушки - скромность (распространенная... советская догма)
советская? нет, она была и раньше, только означала совсем другое: не стоит торопиться, настаивать на чем-то, тянуть траву из земли... ну, вы понимаете
Нежная...я
Хорошая статься, спасибо!!! a115.gif Мне очень понравилась!!!!
Я еще в подростковом возрасте начала задумываться что шаблоны это не для меня eusa.gif
что я не смогу ломать себя и подстраиваться под всеобщий шаблон что женщина ДОЛЖНА выйти замуж!!!! В общем и даже ради мамы и папы (для того чтобы они были счастилиы) я делать этого не стану поскольку сама я могу быть счастлива только рядом с женщиной!! a075.gif
Girl from Las Vegas
Цитата(Black_Fox @ 10.1.2010, 19:10) *
право разбивать стереотипы и не придерживаться шаблонов в крайнем случае могут получить осознанные личности(а во вторых - ну опять столкнулись... а кого считать осознанной личностью). а в нашей стране живут а ля Васи (которые пускай себе живут). высшее образование - тоже мне! шаблон и стереотип прошлого!

Васям эта статья никак не повредит, они и так не придерживаются стереотипов, а девочки с Красотули васями никогда не станут, даже если забьют болт на догмы.
А высшее образование - тоже шаблон и вполне может быть глупостью. У меня есть вышка, но временами я жалею, что не пошла в ПТУ на повара или швею. У меня папа получил вышку только после 40, но и до этого уже успел стать очень успешным человеком (творческая профессия).

Цитата(Ray @ 26.6.2010, 14:41) *
Не знаю, знак это или простое совпадение, сначала Ваша статья о догмах и стереотипах, а теперь еще и книга, в ней говорится, что счастье невозможно до тех пор, пока человек не осознает, что надо быть самим собой! А эта полезная книга "Апокрифический трансерфинг" Зеланда

Тоже самоеsmile.gif Сегодня начала слушать аудиокнигу Зеланда ступень1 и вот тут же наткнулась на эту статью. Это хороший пинок дать себе свободу d025.gif
Valentin
Цитата(Girl from Las Vegas @ 25.8.2010, 16:19) *
Тоже самоеsmile.gif Сегодня начала слушать аудиокнигу Зеланда ступень1 и вот тут же наткнулась на эту статью. Это хороший пинок дать себе свободу d025.gif



n020.gif n020.gif n020.gif n020.gif n020.gif

И вообще всем вам спасибо!!

Рад, что вам понравилось!! a035.gif a035.gif a035.gif a035.gif a035.gif a035.gif
Sofiaa333
почитайте книгу Леви "искусство быть собой" ! - там все есть!
dina2012
Спасибо )))
Таничка
Цитата(Sofiaa333 @ 5.11.2011, 2:32) *
почитайте книгу Леви "искусство быть собой" ! - там все есть!


а в электронном варианте реально найти?
novenkayamarin
Я думаю реально, сейчас в инете чего только нет)))
Техану
Цитата(Lady Julia @ 10.1.2010, 13:07) *
Есть два понятия, которые иногда путают - догма и здравый смысл.
Например: главное украшение девушки - скромность (распространенная и общественно вредная советская догма) и не лезьте мокрыми пальцами в розетку (это уже здравый смысл, основанный на законах физики). Звучит, вроде одинаково, последнее даже запрещающе, но глубинный смысл - то - разный.

Поэтому, я считаю, первый шаг (он трудный самый) на пути к счастью - это научиться различать вредные догмы и правила и инструкции, основанные на здравом смысле.

По долгу службы - а я уже восемь лет читаю лекции по истории искусства - не раз приходилось говорить о различных догмах, традициях и запретах как о неотъемлемом элементе той или иной культуры. И, конечно, всегда интересно разобраться - какое же логическое обоснование лежит за тем или иным из них. Чаще всего, логическая основа под ними обнаруживается. Например, запрет на свинину в арабских странах объясняется тем, что в свином мясе больше всего паразитов, которые при ненадлежащей обработке вполне себе перекочевывают к человеку. Ну и все в таком роде. Некоторые догмы проистекают из синкретического первобытного мышления, не разделяющего объект и его изображения - отсюда нелюбовь к фотографированию, до сих пор иррационально выскакивающая порой у вполне себе современных людей, запрет на разглашение своего "истинного" имени и прочее. Когда понимаешь причину тех или иных запретов, становится как-то понятнее картина мира в целом. Вот, скажем, требование целомудрия от женщины, запрет добрачных связей, чего в большинстве культур совершенно не требуется от мужчины. Откуда такое взялось? Да очень просто - если проследить вглубь веков, будет видно, что берет начало эта традиция в период зарождения частной собственности, феодализма и, соответственно, майората - то есть, передачи наследства по мужской линии. В этом случае мужчина должен быть уверен, что дети, которые получат замок, мельницу, осла и сапоги - его, а не залетного менестреля)) Вот вам и требования к жене блюсти непорочность и моногамию. d060.gif d060.gif
Если прослеживать такие вещи, сразу становится понятно, какие из шаблонов и догм имеют право на существование в нашем современном мире, а какие - безнадежно устарели. И вот этой-то логике и стоит следовать.
А вы как думаете? Пытались ли выискивать причины распространенных табу?
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
Форум IP.Board © 2001-2024 IPS, Inc.