Я странная!!!!
Ирочка, твое выражение сейчас очень в тему! Во мне очень много изюма, всех возможных сортов!
С таким подходом как у меня, бизнес не строят!
Я чувствую себя просто ужасно, когда нужно озвучить цену за свои услуги. Почти половину проектов и слепленных цветов, я дарю. Я даже фактурную штукатурку умудряюсь сделать бесплатно!
Мало того, что я делаю все бесплатно друзьям, так я еще и не могу брать деньги с друзей друзей.
А вчера вообще предложила сделать весь заказ в подарок девушке, которую я видела второй раз в жизни. Это дочь подруги моей мамы!
Если клиент знакомый знакомых, для меня это повод не брать с него оплату!
А учитывая, что со всеми бывшим клиентами я поддерживаю очень хорошие отношения, то почти всем своим клиентам я делаю огромные скидки!

Все бы ничего. Я очень люблю свою работу, и мне хочется дарить все и всем.
Но нам нужны деньги. Банально, на новую студию, квартиру, машину и т.д.
Муж убеждает, что сам справится. А мне стыдно! Я понимаю, что могу помочь, но что-то внутри меня не дает.

Сейчас работаю с одним очень состоятельным человеком, и даже ему не могу озвучивать цены. Он просто дает конверты, уже даже не спрашивая!
Вчера приходили коллеги, сказали, что мои клиенты часто говорят, что я себя недооцениваю. Мне кажется, это не комплимент. Для меня это как приговор прозвучало.
Понимаю, что было бы хуже, если бы наоборот, но все же.

Для меня это не просто бизнес, это намного больше работы. И я не могу разделить жизнь и работу.

Если кому-то нужен бесплатный дизайнер интерьеров, обращайтесь!

зато не пресно

да уж...в этом, похоже, ты вся...не можещь продавать друзей/детище)))

и стремаюсь лезть сапожищами в такое ...стремаюсь, но полезу

мне просто показалось, может, ты так по серьёзному к деньгам относишься (что, понятно, поскольку оно вам сейчас актуально),
а для других, может, всё сильно проще, они ж в конце концов не за хлебом к тебе приходят и заранее расчитывают свои возможности , ну должны вообще-то рассчитывать ))
и ты не на медикаментах для детей спекулируешь...ну, как-то так...

Мне вообще странно говорить тебе что-либо, поскольку ты сама всё офигенно понимашь
Просто в качестве ещё одного взгляда со стороны)



Солнц, ... ну просто ещё один маячок, в какую сторону рулить)


я сначала это сообщение прочитала...губы уже раскатала

Я тоже

Сомневаюсь, стоят ли мои переживания отдельной темы!
Хотя, может я ошибаюсь, и нас, таких странных, много!

Хорошо написала!
Я не работаю с клиентами, которые мне не по душе. А когда очень хорошо относишься к человеку, хочется делать ему приятно просто так! У меня даже бартер иногда бывает!
Слепила орхидеи владельцу овощной лавки, периодически получаю от него пакет фруктов!


Не наговаривай! Твои комментарии всегда очень деликатные!



Спасибо! Очень ценно! Я как-то не смотрела под подобным углом.

Бывает звонит клиентка, жалуется, что денег впритык, у нее впереди налоговая проверка или поездка в другую страну намечается, и я сама предлагаю отстрочить платеж, хотя деньги мне очень нужны! У меня именно такое чувство, что у человека денег только на хлеб осталось!
Мне кажется, это человечно. Но с другой стороны, то, что приносит дискомфорт, не есть хорошо.
Понимаю, что сама создаю подобные ситуации.
А потому, стараюсь разобраться в своих тараканах. Так и мне и клиентам будет лучше!


В некоторых вопросах я полный профан!

За взгляд спасибо!

Девчонки, только скажите!
Мой изюм, все еще при мне!

Милочка, ты меня удивляешь все больше, я тобой восхищаюсь!!!!



Как ни странно, встречаются, можен и не много, но есть

Какая умничка!!!

Тоже хорошо


Подписываюсь, Ирочка умеет так сказать, что становится тепло

Милочка, а ты подумай, что будет, если не дай Бог, но тебе вдруг понадобились деньги на здоровье близких. На медицинскую помощь. Допустим это в мыслях? Вот кто из них - клиентов поможет?
А если бы у тебя были дети? А родители на дорогостоющих лекарствах?
Я сама тот еще "альтруист" - любитель за копейки повкалывать...
Труд, тем более с самоотдачей должны ценить!
Я тоже хочу научится прекратить давать людям ездить на мне!!!
Давай вместе найдем источник правильных выводов?

Милок, у меня нечто схожее. Но сейчас не особо актуальное. Тем не менее, пытаюсь найти выход из этой ситуации. Пока не нашла. Как найду поделюсь.

Ванильная малышка у меня нет такой любимой работы, которую я готова была бы делать за бесплатно. Поэтому я вряд ли смогу понять в полной мере твоё положение. Но хочется тебя поддержать.
Мне вчера подруга отдавала долг. И я не досчиталась 200 руб. Мне было неудобно ей говорить об этом, к тому же я порой сама забываю, отдали ли мне долг или нет (может, она их уже отдавала?). И мне стало некомфортно. Несмотря на то, что эта подруга недавно делала для меня кое-какую работу бесплатно, я не готова была простить 200 р. (так как не было для этого какой-то предварительной оговорённости). К тому же мне надо было уточнить ещё кое-какие финансовые вопросы с ней... И мне было неловко, и ощущения были не из приятных. Я сказала себе: "Вот чем бедные люди отличаются от богатых. Богатому не было бы неловко в такой ситуации и он бы всё разрулил. Если ты хочешь иметь достаточно денег и ни в чём не нуждаться (а ты хочешь), то тогда тебе надо решить этот вопрос. А если будешь прятать голову в песок от проблем, как страус, то тогда и будешь вечно в нехватке денег жить!" После такого волшебного мысленного пенделя я подошла к подруге и вежливо, мягко сказала, что у память меня моя подводит с моим ночными сменами на работе, но я не помню, отдавала ли она мне те 200 рэ и не должна ли мне ещё чего... Подруга ответила, что да, не отдавала, забыла, отдаст. По другим вопросам ничего не должна, мы там договаривались (просто я забыла). И после этого мне стало очень легко и спокойно. Всё выяснили. Урок я прошла.
И тебе я думаю надо перешагнуть через свои комплексы. Это учёба в жизни, но это делает её интересной и увлекательной.

Я работаю в торговле, поэтому данной проблемы у меня нет. Может, тебе тож в продавцы податься? Очень многие комплексы изживаются Я оооочень многому на ней научилась. В первую очередь в своём отношении к людям и общению с людьми. А если серьёзно, то можно и без этих мер, но надо работать над собой... И задать себе вопрос, что для тебя важнее - новая студия, квартира, машина или твоя благотворительность (которая, по-моему, развращает клиентов, так как нарушает закон жизни, который гласит "за всё нужно платить").

Vanilla, я думаю это болезнь...так как ты не одна такая Я иногда маму и папу спрашиваю, как они умудрились воспитать меня такой. Не огорчайся, я полагаю всему свое время, увидят и оценят и помогут. На своем примере скажу что это совсем не плохо, и изюм ты свой не растеряла В свое время тоже делала работы и отдавала их даром, сначала думала мол надо опыта набраться а потом цену уже накручивать, позже уже набравшись опытом поняла что совесть моя мне не позволяет суммы называть и отдавала так просто так. Кому в подарок иногда просто кто видел работы и восхищался. Моя болезнь прогрессирует, я стала бесплатно мастер-классы проводить, но у нас люди везде видят только негатив и подоплеку...поэтому обычным людям страшно ходить на такие МК, бесплатно...вот и хожу я по детским домам и приютам. Но и их мне мало...стала по школам ходить, договариваюсь с директорами и провожу как дополнительное занятие, бесплатно. Деньги всегда предлагают...но я ведь не могу их взять, это ж дети. Вообщем Vanilla, не так все у тебя и плохо. Для мня лично главное это уважение и признание моих работ...чтобы меня видели и восхищались, наверно от этого свой кайф получаешь.

Привет! Интересная тема.
Иногда мне кажется, что такое отношение к деньгам - это пережитки "советских" (и не только советских) убеждений, о том, что деньги зло, а люди с деньгами нажили их нечестным путем.
Но для меня деньги - это эквивалент силы, это энергия. Ты делишься с людьми своей силой, которая в красоте твоих работ, и очень многие будут рады поделиться с тобой своей силой. Просто отдавая работу в подарок, ты делаешь человека своим должником (не знаю, кому как, а я не очень люблю быть должна).
Но если тебе совсем невозможно называть цену, попробуй обойти наиболее неприятные моменты, разработай минимальный прайс или сделай страничку в инете с указанием примерных цен. Или вообще найди "бухгалтера", может быть, есть такой человек, который может избавить тебя от решения денежных вопросов.
И еще... может быть, это мое ощущение, т.к.я тебя не знаю, как знают девочки Красотули. Мне кажется, здесь не столько вопрос, что ты не можешь продавать свою любимую работу. Мне кажется, тебе сложно заявить прямо другому человеку о своей ценности, ценности своего времени, своего таланта. И, может быть, хочется казаться хорошей, бессеребренницей, творцом ради творчества, а не ради презренных денег... ИМХО

Спасибочки! Это взаимно!

Цитата(Душечка @ 15.4.2013, 13:45)

Анютка, коль мысли материальны, даже думать не хочется!
Жизнь она такая, если испытание дает, то инструменты в руки положить не забывает!

Благодаря девчонкам, сделать это будет легче!



Интересно, к чему ты придешь!


Мне часто так говорят! Но во мне, почему-то ничего не щелкает.
Я таки страус!
Вот сейчас, клиентка не забирает заказ. Я мне не хочется звонить надоедать. Работаем не первый год, знаю, что заберет, наверняка масса дел накопилась.

Хотя себе, никогда не позволяю подобным образом поступать. если что-то заказала, обязательно рассчитываю. Оплачиваю и забираю вовремя.


100% нужно! Я упертая и целеустремленная - решу!


Ты знаешь, перешагнуть, относительно легко. Но я пока не знаю, где грань между наглостью, самоуверенностью. А перейти ее очень не хочется.



Вот, сижу конспектирую!

Я легко могу продать что-то, что не делала сама!
Загвоздка именно в продаже того, что любишь.
Мне это радость, а потому, как-то странно, почему мне за это еще и платить должны!

Для меня это в разных плоскостях лежит.
Опять, возвращаюсь к истокам. Нужно разделить в себе понятия работы и творчества!


Солнце, спасибки! Очень много вопросов, заставили заглянуть в себя!

Дело не в огорчение! Стараюсь разобраться в себе. Касательно того, что оценят и помогут, не обо мне!


Это да, есть такой момент!

Вот здесь мне все правильным кажется!


Мне даже в голову это не приходит!


Интересный момент. Я вот больше удовольствие от процесса получаю! И когда вижу, что квартира идеально подошла заказчикам! Им даже говорить ничего не нужно, я и так все чувствую! Или же наоборот, бывает хвалят, а я понимаю, что немного прогадала. Какой-то момент упустила. После боя как грится не машут, делаю выводы для следующих работ!



Все мы оттуда родом!



Интересно. Я всегда деньги как инструмент воспринимала. Касательно силы как-то не задумывалась. Надо покрутить...

Не все такие как ты!
Но ты права! Обязательно нужно учесть!

Вопрос не в бровь, а в глаз!
Проблема не в том, что я не могу назвать цену, а в том, что я хочу, чтобы это была честная цена.
Честная не в смысле для всех, а хотя бы для себя. Но в данной сфере, очень сложно что-то оценить.
Я уверена, что многие слишком переоценивают свои работы. Но это мое субъективное представление, я понимаю, что талант не измерить. А потому как быть с ценой, так и остается вопросом.

Сейчас прыгаю на стуле от радости! Спасибо Ивлия!
У меня проблема с адекватной оценкой своих изделий.
Для меня талант, это то, что не может сделать каждый встречный. Мастерство, это то, что оттачивается годами.
И оценивать должен не сам мастер, а профессиональный критик.
Когда работаешь, насколько втягиваешься в процесс, что получается две крайности - с одной стороны, ты вложил сколько энергии,сил и времени, прожил путь рождения этого объекта, что он кажется бесценным, но с другой стороны, ты такой кайф получал, что готов это все подарить. И есть еще одна крайность у творческих личностей, после того, как все сделал, кажется, что все плохо. Никакого таланта у тебя нет, и вообще все кривое, там можно было лучше сделать, хочетсЯ все поломать, а не продать и если не впадаешь в депрессию, начинаешь снова творить, дабы учесть все нюансы, ну и по кругу...


Наверное, в моем случае, это единственно правильное решение!

Сложно заявлять о том, чего не знаешь! Для того, чтобы назвать цену, ее нужно знать!
За то, понятно с чем нужно разбираться!


Мне конечно не все равно, что обо мне думают! Но не до паранойи! Не нравится, ищи дальше. К этому спокойно отношусь.
Деньги люблю и уважаю! Получаю удовольствие, когда мне платят за работу, стараюсь тратить на то, чего действительно хочется, а не латать дыры, как некоторые выражаются!
Бессребреница... Если в смысле альтруист - не обо мне. Если бескорыстие - хз, возможно. Как то не задумывалась. В список моих приоритетных качеств, эти точно не входят!

Ты очень тонко и честно все подметила!

Мила, возможно, то, о чем расскажу я, не совсем такая ситуация, но, может, тоже будет полезна. Я, когда начала массажики делать, тоже такой восторг испытывала от того, что занимаюсь тем, что мне нравится, от того, что общаюсь в основном с приятными людьми, что говорила и чувствовала, что готова бесплатно работать. Но потом мне и Валентинчик мозги вправил, объяснив, что, как и почему, и я сама многое осмыслила.

Когда стираешь пальцы почти до крови и когда болят руки от нагрузки, ты понимаешь, что ты эти деньги действительно заработала. И уже нет никакого стеснения в том, чтобы озвучить некую сумму. Кроме того, люди не очень ценят то, что достается им бесплатно. Ну, так уж мы устроены. Поэтому ты можешь спокойно брать деньги уже хотя бы для того, чтобы люди более адекватно относились потом к тому, что ты сделала. Сама подумай, какое отношение вероятнее всего будет к вещи или к услуге, даже очень хорошей, если она достается бесплатно.

Юльчик, согласна с каждым словом! Все ты правильно говоришь!

Пока писала в теме, поняла, что у меня проблема не с озвучиванием цены как таковой. Мне сложно составить адекватную цену. Если есть профессии, где можно сделать прайс и все ясно, в моей сфере так нельзя!
Равняться на кого-то, тоже очень сложно. Диапазон огромнейший.
Но и с этим разобралась!
Записалась на встречу, с арт директором интерьерного салона. Знаю владельца, человека не знаю, а потому относительная объективность гарантирована. Мне нравится их ассортимент, и ценовая политика.
Плюс, поработаю со своим восприятием. Постараюсь отделить эмоции, и оценить со стороны.
Еще, решила сделать опрос среди людей, мнению которых доверяю.

Вспомнилась работа в студии. Все таки легче, когда тебе кто-то сверху дает все ЦУ! Мне тогда даже в голову подобные мысли не приходили!

Привет! Ну как встреча, результативна? Очень интересно, как ты решишь выстроить свою "ценовую политику".

Двоякая ситуация. И себя ценить нужно и людей радовать людей приятно.

друзья мои, как же насчет того, что надо ценить себя...
Я знаю. что мой труд важен и любой труд должен оплачиваться...
солнце. мы вступили в рыночные отношения... надо менять сознание, как бы это не казалось меркантильным...
Надо задать вопрос - сколько я стою??? это сложно. но это так...

кто на что учился и кто как может себя преподнести в условиях рыночной экономики...
и не надо здесь говорить о другом... давайте будем честны!

Все в процессе!
Встреча - интересный опыт!





100%

Полностью согласна!

Для меня данная тема была на уровне детских установок и комплексов. Связанна именно с творчеством, а не с ценообразованием как таковым.
Потому, когда Валентин перенес тему в актуальные, под подобным названием, у меня было замешательство.
Я это просто воспринимаю как часть своих тараканов, и разбираюсь с ними.
Сомневаюсь, что это еще для кого-то остро актуально.
В дневнике описала как борюсь, и какие изменения происходят.
В тему не переношу, так как рассуждения о моем детстве, особенностях воспитательного процесса, не имеющие отношения к ценообразованию как таковому, и этот опыт мало кому поможет!

Мила, ты - профессионал, твое время и твоя работа имеют высокую цену, нельзя раздаривать ее!!!! Когда при виде твоей работы у твоего клиента спросят: кто и за сколько тебе это сделали, он ответит - мне подарила такая-то бесплатно... мне обидно это представить. А так он скажет мне сделала Мила за 1000 евро, и ты и твоя работа предстанет совершенно в ином свете. Твоя работа - это по большому счету твоя жизнь, это часы и дни, затраченные на нее. Почему бы тебе не сделать свой сайт, на котором выставишь цены и где потенциальные клиенты могут видеть лучшие твои работы?

Классно сказано!

В таком случае надо просто ЗНАТЬ СЕБЕ ЦЕНУ, автор;)

А знаете, все лучшее, что у меня было в этой жизни, я получала бесплатно. Чудные поездки практически без копейки в кармане, помощь от незнакомых и знакомых мне людей, необходимые мне по зарез вещи, которые мне просто дарили и так далее. И так же бесплатно делала кучу вещей - селила у себя людей, живущих месяцами, раздавала вещи и технику, писала отзывы на книги, сидела с чужими детьми, копала чужие огороды... И я верю, что именно за такой моделью отношений - будущее. Да, это можно назвать коммунизмом,если очень хочется как-то назвать. Только, чтобы не получилось "как в прошлый раз", нужно, чтобы в сознании большинства людей перещелкнул этакий тумблер. Но мы работаем над этим
А вы верите в то, что можно прожить без денег?