Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: Гражданский брак - это унизительно?
Лучший женский форум худеющих > Я - Красивая. Красота, здоровье, массаж, похудение, борьба с целлюлитом > Сексология. Взаимоотношения. Мужчина и женщина. Любовь, секс, отношения.
ИзольдаНПЧ
Прям не могу молчать! aa26.gif Получила рассылку со звучным заголовком "Гражданский брак - это унизительно" и с печальной картинкой. Ту вставить не получается, но вот грустнее этой


Пишут, по-моему, херню.

"Что такое гражданский брак? Это брак, зарегистрированный в загсе, незарегистрированный брак является бытовым сожительством. М и Ж в этом случае друг другу просто со-жи-те-ли. И называться они должны соответственно, на западе такие сожители зовутся партнёрами к примеру.

Кто ввёл идиотский термин "гражданский брак" в отношении бытового сожительства во всеобщий обиход? Конечно же женщины, которые отчаянно хотят замуж, но их не берут, поэтому приходится подыскивать эвфемизмы. Получается, что в глубине души понимают, что статус сожительницы унизителен, но всё равно на него идут.

...Если мужчина на самом деле влюблён, он сделает всё, чтобы заявить на весь мир, что его избранница его жена, и посторонним вход воспрещён. Поэтому на штампе он будет настаивать.

А если М рассматривает Ж как проходной вариант, то он оставляет для себя лазейку и замуж он не предложит. Он будет придумывать самые разные отговорки, которые даже будут звучать вполне убедительно и прежде всего для него самого, он даже себе порой не признается, что живёт с женщиной как с запасным вариантом.

Каждый задрот на самом деле уверен глубоко в душе, что он может покорить вселенную, если только захочет, и достоин он как минимум Анджелины Джоли. Поэтому жить с мужчиной, который рассматривает тебя как рака на безрыбье, и при этом делить с ним быт, тратить на него своё драгоценное время, заботу, эмоции, тихо надеяться, что ну вот когда-то он точно предложит, может пока не время, пока не готов - всё это крайне унизительно."


Ну чего как? Как-то самоуверенно и категорично. Уже поэтому не соглашусь.

Цитата
Природой заложено, что создать семью больше хотят женщины,


Природой брак вообще не заложен. Афтар, фильтруй базар! После таких глупых утверждений к остальному написаному отношение еще хуже. Природой заложены рефлексы, инстинкты, забота о потомстве, но не стремление создать семью. Это уже социумом заложено, а не природой.


Если женщина соглашается на сожительство, но при этом мечтает о детях и браке, значит она готова унизительно ждать, услуживать, пока мужчина таки сделает милость и пригласит в загс.

Че то мне кажется, что написавшая это телочка, недавно вышла замуж и крайне этим горда icon_mrgreen.gif Небось много страдала, пока не брали, и сейчас изливает все, что накопилось icon_mrgreen.gif

Часто сожительницы начинают убеждать себя в том, что брак им не нужен, они свободолюбивы и прогрессивны.

Я наблюдала не раз трагикомичную ситуацию, когда сожительница с многолетним пробегом всех кругом убеждала, что она ну вот нисколько не хочет замуж, а когда её сожитель наконец-то просыпался и понимал, что Джоли ему уже не светит, да и грудь у неё теперь силиконовая, так что уже не айс, и таки делал предложение, то сожительница из прогрессистки и феминистки в миг превращалась в восторженную институтку и взахлёб принималась за свадебные хлопоты.


Согласна, так бывает. Психологическая защита. Но автор-то чего-так слюной брызжет и настойчиво пишет "Унижение и сожительство" "сожительство и унижение" и вообще долой рабство. d060.gif


Сожительницы тешат себя иллюзиями, что после какого-то времени сожительства мужчина уж точно сделает предложение. Они даже рожают детей, а мужчина не то что в загс не пригласит, а даже прописку не организует, если она требуется. А зачем ему всё это делать, если женщина и так на всё согласна, без всяких обязательств с его стороны.

Это другой вопрос. Но такой крендель и женившись другим не будет.


Мы каждый день проделываем массу условностей, даже не замечая этого. Но регистрация брака это не просто условность, это по сути клятва не только в любви и верности, но ещё и в обязательствах перед друг другом и они имеют реальные последствия как юридические, так и жизненные.

Юридические последствия да, но как можно клясться в любви? И верности icon_mrgreen.gif


Перевёрнутый мир: гомосексуалисты требуют право на брак, а гетеросексуалы живут как сожители и говорят, что штамп не нужен, и вообще брак устарел.


icon_mrgreen.gif Мир меняется. И может, что к лучшему d060.gif
Богиня :)
Одна тема интереснее другой. Согласна с тобой, Изольдушка, полностью. d025.gif Мне лично нравится гражданский брак тем, что я никому не принадлежу и меня легко можно потерять, меня ничего не держит. А если можно потерять, то надо напрягаться чтоб не свалила дама то. s24.gif Или мужчина. Уже стимул фильтровать базар и следить за собой.
И вообще тема брака идет с тех далеких времен, когда люди начали заселять земли не только с тропическим климатом... и в недееспособном промежутке жизни, когда женщина была с грудничком на руках, не могла в любой момент дотянуться до дерева и сорвать себе плодов поесть. Да, это была своего рода страховка, инициатива в первую очередь интересная женщине, что мужчина, тот от кого плодяться такие женщины - покормит свою даму этот период. Сейчас уже как-то понятия у мужчин расширились, их не надо принуждать к заботе о своем ребенке, да и женщины зарабатывают больше мужчин, имеют возможность нанимать нянек, просить мам побыть с детками, а умственно развиваться не стремятся. Следуют установкам тысячелетней давности как в том опыте про обезьян с бананами и втюхивают свои старомодные ценности новому поколению. Почему ж панталоны не носят?
А если мужчина не считает нужным заботиться о своем ребенке без штампа в паспорте, то куда глаза женщины, которая от него рожала, вообще смотрели у меня вопрос?
Другое дело, если женщине, жертвенной по своей натуре хочется кому-то принадлежать. Хочется чтоб хоть один день в жизни она побыла принцессой в белом и все внимание было приковано к ней. Хочется называться женой, а не просто любимой. Сбежать из родительской семьи или просто заиметь фамилию мужчины... Но тут надо честно признаваться себе в том, что именно этого хочется, а вовсе не избежать унизителной участи.
Taushka
Ржачная статья. Это я, как сожительница с почти шестилетним стажем, говорю. А сейчас я вроде как законная жена. И мне, собственно, фиолетово. Это называется - Аня вышла замуж, а Анина голова - нет. После розового периода (а он был реально приятный, что уж там говорить), я не удосужилась сменить паспорт и живу с просроченным, фамилию сменила только в соцсети, потеряла кольцо на несколько месяцев и то его мало носила и разделила бюджет с мужем (до этого финансы были общие, а сейчас - у каждого свои). То есть у меня идёт какое-то сопротивление тому, чтобы стать единой ячейкой общества. Но семейное давление, даже маловыраженное, оно сразу ослабло. Особенно с его стороны. А поженились мы потому, что я сказала, что, наверное, таки хочу этого и давай распишемся. А ещё мужчина в процессе смены работы осознал, что графа "женат" - повышает статус, что самое старшее поколение очень хочет видеть его в официальном браке. Так и получилось, что его дедушка, который за моей спиной настаивал на женитьбе внука (моего мужа), умер через несколько месяцев после нашей свадьбы. Так что выгоды мужские в браке они такие же, как у женщины. А если ты замужем за козлом, то штамп в паспорте ни от чего не страхует. Знаю историю, когда официальный муж очень просил родить ему ребёнка, обещал устроить роды заграницей, а перед родами свалил, исчез и чуть ли не подпольно сменил фамилию, чтобы избавиться от алиментов. Так что надо брать свою голову и свои глаза и смотреть, кто у тебя в спутниках жизни. А свадьба - это формальности. Не исключаю некоторой терапевтичности сего действа, правда.
А статья - ну что статья, что, у нас невротические личности статей не пишут?
00Kristinka00
Цитата(Богиня :) @ 27.11.2013, 20:46) *
Одна тема интереснее другой. Согласна с тобой, Изольдушка, полностью. d025.gif Мне лично нравится гражданский брак тем, что я никому не принадлежу и меня легко можно потерять, меня ничего не держит. А если можно потерять, то надо напрягаться чтоб не свалила дама то. s24.gif

a115.gif


Цитата
Сейчас уже как-то понятия у мужчин расширились, их не надо принуждать к заботе о своем ребенке, да и женщины зарабатывают больше мужчин, имеют возможность нанимать нянек, просить мам побыть с детками, а умственно развиваться не стремятся.


А я еще пару раз слышала, что именно мужчина хотел жениться, а женщина отказывалась. Что на это автор сказал бы? Для кого тогда унизительно?
Цитата
Следуют установкам тысячелетней давности как в том опыте про обезьян с бананами и втюхивают свои старомодные ценности новому поколению. Почему ж панталоны не носят?

d030.gif

Цитата
Сбежать из родительской семьи


Да, это бывает нужно.


Цитата(Taushka @ 28.11.2013, 11:02) *
После розового периода (а он был реально приятный, что уж там говорить), я не удосужилась сменить паспорт и живу с просроченным, фамилию сменила только в соцсети, потеряла кольцо на несколько месяцев и то его мало носила и разделила бюджет с мужем (до этого финансы были общие, а сейчас - у каждого свои). То есть у меня идёт какое-то сопротивление тому, чтобы стать единой ячейкой общества.


Интересно так, а почему? А муж как? Не обижается?

Цитата
Знаю историю, когда официальный муж очень просил родить ему ребёнка, обещал устроить роды заграницей, а перед родами свалил, исчез и чуть ли не подпольно сменил фамилию, чтобы избавиться от алиментов.


obm.gif

Цитата
Так что надо брать свою голову и свои глаза и смотреть, кто у тебя в спутниках жизни. А свадьба - это формальности. Не исключаю некоторой терапевтичности сего действа, правда.


А это как?
Taushka
Да мне тоже интересно, почему так. Пока у меня ответ на этот вопрос отсутствует.
Спросила у мужа - он ответил, что его это задевает, но довольно поверхностно. Подтрунивает надо мной периодически из-за того, что фамилию не сменила.
А что именно "как"? Как брать голову и глаза? Или как бывает терапевтичность свадьбы?
Голову и глаза - с собой работать. Терапевтичность - как пример: если есть страх в отношении с мужчиной быть брошенной, страх не собственный, а щедро подаренный матерью, которую в своё время беременной бросил отец девочки, уехав типа зарабатывать деньги на свадьбу и с концами. Тогда свадьба помогает обрести опору в отношениях.
~ beauty ~
Цитата(ИзольдаНПЧ @ 27.11.2013, 20:15) *
"Что такое гражданский брак? Это брак, зарегистрированный в загсе, незарегистрированный брак является бытовым сожительством. М и Ж в этом случае друг другу просто со-жи-те-ли. И называться они должны соответственно, на западе такие сожители зовутся партнёрами к примеру.
Терпеть не могу слово "брак", очень негативный смысл у этого слова. "Совместное жительство" гораздо приятней на слух и по смыслу лучше.

Цитата
Конечно же женщины, которые отчаянно хотят замуж, но их не берут, поэтому приходится подыскивать эвфемизмы. Получается, что в глубине души понимают, что статус сожительницы унизителен, но всё равно на него идут.
Какая-то ограниченность. Все люди разные, многие не видят в штампе никакой необходимости, никаких выгод и никаких плюсов. Автор очень узко мыслит и равняет всех по себе. Полно других примеров: когда мужчина предлагает, а женщина годами тянет волынку "потом-потом".
Romashka)
Цитата(~ beauty ~ @ 28.11.2013, 22:44) *
Полно других примеров: когда мужчина предлагает, а женщина годами тянет волынку "потом-потом".


А я вот, таких примеров и не встречала никогда. Ума не приложу - вот почему женщина может тянуть? icon_eek.gif
~ beauty ~
Цитата(Romashka) @ 29.11.2013, 12:36) *
А я вот, таких примеров и не встречала никогда. Ума не приложу - вот почему женщина может тянуть? icon_eek.gif
Да по многим самым разным причинам. Например, если девушка собирается в ближайшие годы купить квартиру (дом, дачу, другие крупные покупки). Имущество, купленное до штампа, никто не отнимет. А имущество, купленное в браке, при разводе пилится пополам. Даже если и не будет никакого развода, то гораздо лучше, чтобы имущество принадлежало тому, кто действительно платит. Это распространённый вариант.

Или другой вариант: пока мужчина не муж, он боится потерять, ухаживает, заботится, дарит подарки и так далее. А как он себя поведёт в роли мужа, вдруг испортится? Вдруг будет относиться ко всему не так трепетно?

Или ещё вариант. Девушка хочет шикарную свадьбу, а организовывать всё лень, вот и тянет кота за хвост.

Или девушка просто против штампа, против брака.

Или ... ещё разные причины могут быть ...
Лапуля Красотуля
Цитата(Богиня :) @ 27.11.2013, 20:46) *
Но тут надо честно признаваться себе в том, что именно этого хочется, а вовсе не избежать унизителной участи.


Светик, а что это изменит?

Девочки, а как считаете, почему мужчине может быть интересен брак? Вот для женщин выгод много тут написано, а как насчет мужчин?
Богиня :)
Цитата(Лапуля Красотуля @ 30.11.2013, 16:05) *
Светик, а что это изменит?

Пока мы себя не поймем, не поймет что руководит нами, не примем ответственность за свою жизнь - мы пассивны. Плывем по течению, как то, что не тонет, куда понесет. В случае если мы понимаем, почему я сейчас конкретно это чувствую, делаю и к чему это приведет - мы активны и проживаем свою счастливую жизнь, основанную на своих выборах.
Первый пример пришедший мне в голову. У меня есть знакомая, которая в 18 ушла из дома к мужчине, потому что папа ее пил и бил маму. Она просто не могла жить в этой семье. Сейчас ей 25, она родила ребенка от этого мужчины и сейчас только поняла, что не любит его. А уйти некуда, потому что сама себе на квартиру заработать не может, а к родителям и папе пьянице идти тоже не хочет. Вот и живет вот так невесело. И пишет небось такие вот статьи, что все бабы замуж хотят. А пойми она в свое время, что ей было просто с папой не комфортно - как бы все могло быть по-другому, не так ли?

Цитата(Лапуля Красотуля @ 30.11.2013, 16:05) *
Девочки, а как считаете, почему мужчине может быть интересен брак? Вот для женщин выгод много тут написано, а как насчет мужчин?

О каких выгодах для женщин тут написано, Лизочек? Покажи мне их.
ИзольдаНПЧ
Цитата(Богиня :) @ 27.11.2013, 20:46) *
Одна тема интереснее другой. Согласна с тобой, Изольдушка, полностью. d025.gif


Пасиб, буду теперь знать, что делать с десятками вопросов, которые возникают у самой, с десятками ситуаций, которые вижу у других. С радостью принесу на обсуждение. Хочется больше разных взглядов, а то в жизни люди как-то штамповано мыслят. Или не говорят, что думают?

Цитата
Следуют установкам тысячелетней давности как в том опыте про обезьян с бананами и втюхивают свои старомодные ценности новому поколению. Почему ж панталоны не носят?


d060.gif

Цитата
А если мужчина не считает нужным заботиться о своем ребенке без штампа в паспорте, то куда глаза женщины, которая от него рожала, вообще смотрели у меня вопрос?


Не знаю, куда смотрели. Из аргументов слышала, что кто-то из мужчин после свадьбы меняется, кто-то с рождением ребенка.
Говорят, какие-то сложные это моменты для папаши.

Цитата
Но тут надо честно признаваться себе в том, что именно этого хочется, а вовсе не избежать унизителной участи.


a115.gif Еще одна сказала, что хотела, чтобы перестали родственники доставать. Хотя это плюс к тому, что и так замуж хотела icon_mrgreen.gif
ИзольдаНПЧ
Цитата(Taushka @ 28.11.2013, 11:02) *
А поженились мы потому, что я сказала, что, наверное, таки хочу этого и давай распишемся. А ещё мужчина в процессе смены работы осознал, что графа "женат" - повышает статус, что самое старшее поколение очень хочет видеть его в официальном браке.


Типа на мужиков родные тоже давят?

Цитата
Так что выгоды мужские в браке они такие же, как у женщины.


А чего тогда мужики на этом не такие замороченные?


Цитата
а перед родами свалил, исчез и чуть ли не подпольно сменил фамилию, чтобы избавиться от алиментов.



icon_eek.gif

Цитата(~ beauty ~ @ 28.11.2013, 22:44) *
Автор очень узко мыслит и равняет всех по себе. Полно других примеров: когда мужчина предлагает, а женщина годами тянет волынку "потом-потом".


Да если б только автор icon_mrgreen.gif Я тут услышала от старшего поколения: "Если не в браке, значит бракованная" obm.gif


Цитата(~ beauty ~ @ 29.11.2013, 22:34) *
Да по многим самым разным причинам. Например, если девушка собирается в ближайшие годы купить квартиру (дом, дачу, другие крупные покупки). Имущество, купленное до штампа, никто не отнимет. А имущество, купленное в браке, при разводе пилится пополам. Даже если и не будет никакого развода, то гораздо лучше, чтобы имущество принадлежало тому, кто действительно платит. Это распространённый вариант.


Про такое ваще не думала. Есть резоны. d025.gif

Цитата
Или другой вариант: пока мужчина не муж, он боится потерять, ухаживает, заботится, дарит подарки и так далее. А как он себя поведёт в роли мужа, вдруг испортится? Вдруг будет относиться ко всему не так трепетно?


А чего тогда тянуть?! Вышла, не понравилось, развелась d030.gif

Цитата
Или ещё вариант. Девушка хочет шикарную свадьбу, а организовывать всё лень, вот и тянет кота за хвост.


Частый случай. Тут у меня отдельный большой вопрос!

Цитата
Или девушка просто против штампа, против брака.


Ну как просто? Причины то у этого просто есть?


ИзольдаНПЧ
Цитата
Пока мы себя не поймем, не поймет что руководит нами, не примем ответственность за свою жизнь - мы пассивны. Плывем по течению, как то, что не тонет, куда понесет. В случае если мы понимаем, почему я сейчас конкретно это чувствую, делаю и к чему это приведет - мы активны и проживаем свою счастливую жизнь, основанную на своих выборах.


Правильно, но достижимо ли?

Цитата(Богиня :) @ 30.11.2013, 19:27) *
Первый пример пришедший мне в голову. У меня есть знакомая, которая в 18 ушла из дома к мужчине, потому что папа ее пил и бил маму. Она просто не могла жить в этой семье. Сейчас ей 25, она родила ребенка от этого мужчины и сейчас только поняла, что не любит его.


Фига себе, а что он сейчас по отношению к нему чувствует? Только что не любит? Кажись, должна быть хотя б благодарность за то, что воспользовалась им (так получается), чтоб свалить из дома. Не скажу, что жить из благодарности надо. Может, стоит искать варианты, но перед мужиком извиниться может бы стоило, когда уходить будет. Он ее спас. Не любовь, но хоть благодарность какая-то вполне заслуженная. Уже проще жить будет.

Цитата
А уйти некуда, потому что сама себе на квартиру заработать не может, а к родителям и папе пьянице идти тоже не хочет. Вот и живет вот так невесело.


Другого найти, кого полюбит. И уже не чтобы от этого свалить. Хотя искать, будучи в браке тоже не айс icon_mrgreen.gif
Taushka
А что, мужчины не люди что ли и на них родные не давят? Так же давят, как и на женщин. Знаю достаточное количество таких историй у нескольких знакомых мужчин. Где мама прямо говорила, выразительно глядя на сына (а его "сожительница" сидела с ним рядом), что неофициальный брак - это и не брак вовсе, а что-то типа баловства, и что нужно оформлять отношения. Свекровь у меня не могла дождаться, когда мы поженимся (не сразу, а через какое-то время нашей совместной жизни). Ещё один парень много лет встречался с девушкой и его родители хотели, чтобы они поженились. А он думал о том, чтобы с ней расстаться. И расстался таки. Это зависит скорее от отношений в семье, от взаимопонимания. А не от пола человека, на которого давление оказывается. Тем более давить на женщину менее действенно, считается же, что мужчина должен сделать этот шаг.
К тому же родителям, привыкшим сосуществовать в браке, мало нравится, когда сына шлюхается. Или нравится лишь до определенного момента.
Кто сказал то, что мужчины не такие замороченные? Они тоже хотят семью или стабильных отношений на определенном этапе своей жизни. Я своего мужа не заставляла, буквально сам взял за руку и привёл к себе, сожительствовать d030.gif . Замуж тоже - сказала, что готова, ещё глазом не моргнула - уже вот оно, свидетельство. Благо без свадьбы и затраты смешные. По молодости и большой глупости какое-то время хотела замуж за своего первого парня и встречались мы почти 4 года. Хвала не знаю чему там, но пронесло, не хотел он брачных уз smile.gif. Потом был парень - предлагал мне замуж, вил гнездо, но я ушла. Потом ещё один, только после, признавался, после того, как я его покинула, что как раз перед моим уходом он решил на мне жениться. Ещё один поклонник очень сетовал на то, что он уже готов жениться и завести детей, но не может найти столь же умную, сколь и красивую девушку, как я. Что-то моя личная статистика расходится со стереотипами. Есть среди мужчин интимофобы, которые не готовы поддерживать близкие отношения с одной женщиной, но готовы более поверхностные со многими. Ну, это их дело. Среди женщин такие тоже есть. И женитьба/замужество на это не влияет. Тут надо в голове искать. Главное, чтоб они себе не врали и не экстраполировали это вокруг, как единственный вид нормы. Про то, что мужчины не хотят в брак, а женщины хотят и тянут - такая же хрень, как и то, что женщины склонны к моногамии, а мужчины к полигамии. Соотношение между полами тех, кто в браке изменяет, не в пользу мужчин, по моим наблюдениям. Просто женщины гуляют тихо, а мужчины более открыто. Плюс ещё половина этих мужчин устраивает трагикомедии по этому поводу, приглашая в зрители всё окружение. Что дополнительно преувеличивает мужские подвиги на этом поприще.
По поводу барышни, сбежавшей от родителей и поисков ею "другого". Что за фаллоцентризм? Ей не другого надо искать в первую очередь, а саму себя.
(Диву даюсь, о чём бы ни болтать, лишь бы не альбом по хирургии делать).
ИзольдаНПЧ
Цитата(Taushka @ 1.12.2013, 13:44) *
А что, мужчины не люди что ли и на них родные не давят? Так же давят, как и на женщин. Знаю достаточное количество таких историй у нескольких знакомых мужчин. Где мама прямо говорила, выразительно глядя на сына (а его "сожительница" сидела с ним рядом), что неофициальный брак - это и не брак вовсе, а что-то типа баловства, и что нужно оформлять отношения.


Ну, может, но им мне кажется по фиг что там родные хотят. Я думаю, мужчины независимее.

Цитата
Свекровь у меня не могла дождаться, когда мы поженимся (не сразу, а через какое-то время нашей совместной жизни). Ещё один парень много лет встречался с девушкой и его родители хотели, чтобы они поженились. А он думал о том, чтобы с ней расстаться. И расстался таки. Это зависит скорее от отношений в семье, от взаимопонимания. А не от пола человека, на которого давление оказывается. Тем более давить на женщину менее действенно, считается же, что мужчина должен сделать этот шаг.


Но мозг то на эту тему обычно женщина выносит. d060.gif А может родители считают, что он никого лучше не найдет? Признают ценность невестки?


Цитата
К тому же родителям, привыкшим сосуществовать в браке, мало нравится, когда сына шлюхается.


Чего делает? icon_mrgreen.gif Прикольное словечко smile.gif


Цитата
Кто сказал то, что мужчины не такие замороченные? Они тоже хотят семью или стабильных отношений на определенном этапе своей жизни.



Вот что это за этап, когда он наступает? Когда уже не хочется много всякого секса с разными девушками?
Olenna
Цитата(ИзольдаНПЧ @ 27.11.2013, 20:15) *
Прям не могу молчать!

Соглашусь, рассылка очень категоричная.

Если уж на то пошло и девушке реально нужна вдруг внезапно регистрация отношений - почему бы ей самой не сделать предложение?
Мое глубокоубежденное ИМХО - что если человек чего-то хочет, он должен что-то для этого чего-то делать!

А вообще, жизнь находится здесь и сейчас. И гарантий о том, что будет там в будущем - нет. Регистрация брака - действительно важный процесс в социуме, но не гарантия, что отношения теперь будут сохранены вовеки. Брак - не тюрьма.
Olenna
Цитата(ИзольдаНПЧ @ 1.12.2013, 13:54) *
Ну, может, но им мне кажется по фиг что там родные хотят. Я думаю, мужчины независимее.

По-моему, в чем-то мужчина независимее, а в чем-то - женщина.
Мужчина больше зависим от всего социума в целом, а не только от семьи. Работа, друзья, окружение и т.д. Для них он должен выглядеть определенным образом, чувствует себя обязанным так выглядеть.
Olenna
Цитата(Лапуля Красотуля @ 30.11.2013, 19:05) *
Девочки, а как считаете, почему мужчине может быть интересен брак? Вот для женщин выгод много тут написано, а как насчет мужчин?

Если мужчина нормальный - он осознает, что
- семья увеличит качество его жизни.
- семья поднимет его статус в обществе.
- семья повысит его производительность.
и т.д. и т.п.

Ну, может не сразу осознает. Годам к 30 smile.gif У кого как smile.gif
Olenna
Цитата(Богиня :) @ 27.11.2013, 20:46) *
Одна тема интереснее другой.

+1 smile.gif

Цитата(Богиня :) @ 27.11.2013, 20:46) *
Мне лично нравится гражданский брак тем, что я никому не принадлежу и меня легко можно потерять, меня ничего не держит. А если можно потерять, то надо напрягаться чтоб не свалила дама то. s24.gif Или мужчина. Уже стимул фильтровать базар и следить за собой.

А разве при штампе в паспорте потерять нельзя ?))))

Цитата(Богиня :) @ 27.11.2013, 20:46) *
Но тут надо честно признаваться себе в том, что именно этого хочется, а вовсе не избежать унизителной участи.

Полностью согласна. По-моему, оптимально вообще всегда по жизни признаваться себе, чего именно хочется smile.gif
Olenna
Цитата(Romashka) @ 29.11.2013, 12:36) *
А я вот, таких примеров и не встречала никогда. Ума не приложу - вот почему женщина может тянуть? icon_eek.gif


Я знала одну пару. Парень бабник бабником. И у него с одной девушкой был тоже "просто секс без отношений". Он отношений с ней захотел и перспектив -а она - ни в какую. Больше, чем просто секс, ей от него не нужно smile.gif
Olenna
Цитата(Богиня :) @ 30.11.2013, 19:27) *
Пока мы себя не поймем, не поймет что руководит нами, не примем ответственность за свою жизнь - мы пассивны. Плывем по течению, как то, что не тонет, куда понесет. В случае если мы понимаем, почему я сейчас конкретно это чувствую, делаю и к чему это приведет - мы активны и проживаем свою счастливую жизнь, основанную на своих выборах.

Очень хорошо сказано smile.gif


Цитата(Богиня :) @ 30.11.2013, 19:27) *
Сейчас ей 25, она родила ребенка от этого мужчины и сейчас только поняла, что не любит его.

"Не любит" - по-моему в принципе слишком абстрактное заявление. Не хочет продолжать жить с этим человеком, не хочет растить ребенка от этого человека, другой ей кажется более подходящим для совместной жизни или вообще что?..
Olenna
Цитата(ИзольдаНПЧ @ 1.12.2013, 13:54) *
Вот что это за этап, когда он наступает? Когда уже не хочется много всякого секса с разными девушками?

Вопрос еще почему ему раньше хотелось много всего разного с разными девушками.
Потому что ему необходим опыт разнообразного секса, потому что ему необходимо самоутвердиться по жизни или еще из каких-то соображений.
В любом случае, каждая девушка может по крайней мере стремиться к тому, чтобы быть такой, чтобы ее мужчина получал все, что ему необходимо от женщины, именно от нее.

Olenna
Цитата(ИзольдаНПЧ @ 1.12.2013, 11:40) *
Пасиб, буду теперь знать, что делать с десятками вопросов, которые возникают у самой, с десятками ситуаций, которые вижу у других. С радостью принесу на обсуждение.

Приноси! И форум станет лучше!

Цитата(ИзольдаНПЧ @ 1.12.2013, 11:40) *
Хочется больше разных взглядов, а то в жизни люди как-то штамповано мыслят. Или не говорят, что думают?

Ну, не думать проще. Каждый живет так, как может. Когда может - думает. А в остальные моменты - не думает.
ИзольдаНПЧ
Цитата(Taushka @ 1.12.2013, 13:44) *
По молодости и большой глупости какое-то время хотела замуж за своего первого парня и встречались мы почти 4 года. Хвала не знаю чему там, но пронесло, не хотел он брачных уз smile.gif.


А чего изменилось, что тогда хотела, сейчас не особо хотела?
Цитата
Потом был парень - предлагал мне замуж, вил гнездо, но я ушла. Потом ещё один, только после, признавался, после того, как я его покинула, что как раз перед моим уходом он решил на мне жениться. Ещё один поклонник очень сетовал на то, что он уже готов жениться и завести детей, но не может найти столь же умную, сколь и красивую девушку, как я. Что-то моя личная статистика расходится со стереотипами.


А спрашивала их, чего они так западают, что аж жениться прям хотят?

Цитата
По поводу барышни, сбежавшей от родителей и поисков ею "другого". Что за фаллоцентризм? Ей не другого надо искать в первую очередь, а саму себя.


А она чего про это думает?
ИзольдаНПЧ
Цитата(Olenna @ 1.12.2013, 17:34) *
Если уж на то пошло и девушке реально нужна вдруг внезапно регистрация отношений - почему бы ей самой не сделать предложение?


Может, чтоб не напугать d060.gif

Цитата
Мое глубокоубежденное ИМХО - что если человек чего-то хочет, он должен что-то для этого чего-то делать!


a115.gif


Цитата(Olenna @ 1.12.2013, 17:39) *
Мужчина больше зависим от всего социума в целом, а не только от семьи. Работа, друзья, окружение и т.д. Для них он должен выглядеть определенным образом, чувствует себя обязанным так выглядеть.


И как обычно мужчину хочет видеть общество и друзья?


Цитата(Olenna @ 1.12.2013, 18:36) *
Я знала одну пару. Парень бабник бабником. И у него с одной девушкой был тоже "просто секс без отношений". Он отношений с ней захотел и перспектив -а она - ни в какую. Больше, чем просто секс, ей от него не нужно smile.gif


Для кого-то просто мечта d030.gif


Цитата(Olenna @ 1.12.2013, 18:41) *
"Не любит" - по-моему в принципе слишком абстрактное заявление. Не хочет продолжать жить с этим человеком, не хочет растить ребенка от этого человека, другой ей кажется более подходящим для совместной жизни или вообще что?..


Точно, столько всяких вопросов следует за этим d025.gif


Цитата(Olenna @ 1.12.2013, 18:44) *
Вопрос еще почему ему раньше хотелось много всего разного с разными девушками.
Потому что ему необходим опыт разнообразного секса, потому что ему необходимо самоутвердиться по жизни или еще из каких-то соображений.


Или как подруга говорит "потому что кобель" icon_mrgreen.gif


Цитата(Olenna @ 1.12.2013, 18:46) *
Приноси! И форум станет лучше!


Пасиб, Ален! Приятно, что и ты столько всего написала. Я сегодня еще одну тему создала. Надо, может, как ты, ссылки в подпись поставить.

Olenna
Цитата(ИзольдаНПЧ @ 1.12.2013, 19:11) *
Может, чтоб не напугать d060.gif

Ну это да. Я абстрактно. Можно разные действия предпринять. Для каждой конкретной ситуации - свои.

Цитата(ИзольдаНПЧ @ 1.12.2013, 19:11) *
И как обычно мужчину хочет видеть общество и друзья?

Зависит от общества и друзей. Если общими словами - успешным, ответственным.

Цитата(ИзольдаНПЧ @ 1.12.2013, 19:11) *
Надо, может, как ты, ссылки в подпись поставить.

Поставь smile.gif На них и смотреть в подписи будет приятно smile.gif
Aleina
Прожили достаточно долго в гражданском браке, но все же расписались
agna
я наверное узко мыслю, так как сожительства не признаю очень длительного. парень через месяц знакомства сделал предложение, тянула 6 месяцев, чтоб узнать его ближе, а потом уже пошли в загс. просто без заморочек, чего я должна стирать носки, готовить еду и делать минет просто абалденному мужчине,если я буду делать все это же своему мужу?)))
~ beauty ~
Цитата(agna @ 12.12.2013, 15:08) *
... чего я должна стирать носки, готовить еду и делать минет просто абалденному мужчине,если я буду делать все это же своему мужу?)))
Что значит "должна стирать"? С какой стати? Зачем из отношений делать каторгу? Вообще-то с мужчиной можно жить прекрасно много лет в любви и согласии ни разу не стирая его вещей и практически никогда не готовить. Мужчины сами умеют делать всё по хозяйству.
novenkayamarin
Яне вижу в этом ничего унизительного, каждый выбирает, что для него лучше. Я сама так прожила 3 года,а потом расписались. Но конечно уже с высоты произошедшего, я бы не жила в гражданском. а сразу бы выходила замуж, т.к. для мужчины гражданский брак особой ответственности за собой не несет, а вот официальный, то другое дело, по крайней мере так было у меня.
ИнессаЗайцева
Меня из старт поста зацепила интересная мысль и даже не о гражданском браке, а о том, что гомосексуалисты устраивают митинги, требуя право на официальный брак, а гетеросексуалы живут без штампа, говоря, что он не нужен. А ведь правда, куда катится мир? Что происходит с нашими ценностями???
По теме: я не считаю сожительство унизительным, более того, есть женщины или пары, которые в принципе не хотят детей - это личное дело каждого, но я старой формации, наверное, я люблю во всем порядок!
miss Irena
На мой взгляд, очень правильная тема форума sm01.gif Гражданский брак это действительно очень унизительно. Моя поизиция основана на жизненном опыте, если вас заинтересует, могу рассказать эту грустную историю. Так вот, если мужчина уже решил для себя, что хочет жениться именно на вас, так пусть тащит в загс итдитп. А если он не хочет стать вашим мужем, то он бессовестно тратит ваше время жизни на него. Женщина в гражданском браке становится мужчине настоящей женой в то время, как он считает, что они просто встречаются. Вспомните, по результатам всероссийской переписи населения замужних женщин на порядок больше, чем женатых мужчин. Надеюсь, все понимают, из-за чего?
торри
гражданский брак - это самообман. можно жить годами вместе, теша себя илюзией, что это почти брак, но это не так. Это значит, что партнер не хочет брать на себя ответственность, создавай семью. может, он ее боится, может не уверен в этих отношениях. в том, что называют гражданским браком женщина - заложница обстоятельств. она часто хочет быть законной женой, но он не делает предложения. и даже не думает об этом....знаете в чем главная опасность таких отношений??? это то, что каждый оставляет для себя запасной вариант - безболезненно выйти из отношений. мужчина думает, что ну если что не ьтак, то он найдет себе другую. гражданский брак не побуждает сохранять отношения, развиваться вних. чаще инициатор такой ситуации - мужчина. по статистике больше женщин считает себя замужними, чем мужчины женатыми. о чем это говорит? о том, что женщина считает себя женой, пусть гражданской, а мужик считает, что он ничем с нней не связан и если что - он свободная птица. и женщины часто живут в состоянии стресса и постоянного ожидания. в неуверенности в том, что ее партнер ее не бросит. выгодна такая ситуация только мужчине. если мужчина серьезен в своих намерениях и понимает, что ДА - это она,моя половинка, то он наберется смелости и и зарегистрирует отношения, иначе он в женщине не уверен настолько чтобы сделать женой поэтому и морочит ей голову. годами.это НЕ нормальные отношения когда один из пары оставляет для себя запасные пути для ухода. это уже говорит об остутсвии гармонии. таково мое мнение
Юна я
Цитата(торри @ 24.3.2014, 15:08) *
гражданский брак - это самообман. можно жить годами вместе, теша себя илюзией, что это почти брак, но это не так. Это значит, что партнер не хочет брать на себя ответственность, создавай семью. может, он ее боится, может не уверен в этих отношениях.

Респект!

Все верно! Данный вид брака по сути и есть брак, как его принято трактовать в словаре, т.е. продукт, не пригодный к потреблению...
Что бы там ни говорили мужчины, а женщина абсолютно не защищена в гражданском браке, а ведь это одна из основынх базовых потребностей женщины - ЗАЩИЩЕННОСТЬ, разве нет?

Теперь дальше, мы конечно можем разглогольствовать на эту тему столетиями, о ситуация от этого не изменится.. Нам необходимо четко понимать - КАК избежать подобного явления в жизни юных девушек, да и зрелых женщин, ведь замуж, как ни крути, хотят все.. Ходят в этот прекрасный край даже 80-летние и накакой паталогии в этом нет..

Как вы думаете - какая женская черта приводит к тому, что женщина может страдать всю жизнь от неузаконенных отношений.. Она проста в диагностике, но сложна в лечнии.. КАКАЯ?
Мониик
я не понимаю, что унизителоного в этом((
Юна я
Цитата(Мониик @ 24.3.2014, 21:37) *
я не понимаю, что унизителоного в этом((

Ну вот смотрите... Вам ведь хочется, чтобы Вас мужчина уважал, верно? А чтобы понимал и заботился? Хочется, да?smile.gif

Только не говорите, что замуж Вы не хотите.. Потому как хочет каждая уважаяющая себя женщина туда, ой как хочет.. И даже та, которая обожглась уже не раз об этот самый, замуж который...

И вот, у Вас есть желание - быть замужем, а он Вам говорит: " Ну..не готов я... Денег пока мало.. Да и друг мой Васька тоже так живет.. " Или еще что... КАК ВЫ себя при этому чувствуете? Как КТО?
Taushka
Юна я, хватит гнобить тут юных незамужних дев. Уважение, забота и любовь - они автоматически не проявляются после штампа в паспорте. Это из области мифов и фантазий. И это не гарантирует даже того, что мужчина будет потом платить алименты на совместного ребёнка. Я знаю несколько случаев, когда мужчина специально устраивался на работу неофициально, чтобы не уплачивать алименты. Даже при штампе в паспорте и законных детях после 20 с лишним лет брака.
Выводить мужчину из иллюзий, что он свободен - одна из задач женщины. Если у тебя с мужчиной совместный быт, вы проживаете вместе в течение длительного времени и так далее, то есть присутствует весь набор неформальных признаков брака, то осознай про себя - ты замужем. Всё, точка. А мужчина женат. Сообщено ли об этом факте государству или не сообщено - разницы нет. Фактически ты замужем. И донести эту мысль до мужчины, если он вдруг этого не осознаёт, твоя задача. Он может испугаться разрушения иллюзий и свалить. А может и остаться, приняв реальность.
Юна я
Цитата(Taushka @ 25.3.2014, 15:39) *
Юна я, хватит гнобить тут юных незамужних дев. Уважение, забота и любовь - они автоматически не проявляются после штампа в паспорте.

Ни в коем случае я не имела своей целью никого гнобить. Наоборот.. Вроде как защищала.. Приношу свои извинения, если кто-то превратно истолковал мои намерения. Значит не сумела донести - каюсь!

И ВЫ, безусловно, правы. Описанное Вами имеет место быть.. Но ведь и мужчины бывают разные, не так-ли? И женщины детей бросают, но ведь это не значит, что сие происходит чаще, нежели мамы все же заботятся о своем малыше?...

Да.. и простите, зачем такой надобен? Который может свалить? А мы должны будем всю жизнь до него доносить нашу законность? Может ну его, такого?...
Valentin
Цитата(ИнессаЗайцева @ 11.3.2014, 17:52) *
Меня из старт поста зацепила интересная мысль и даже не о гражданском браке, а о том, что гомосексуалисты устраивают митинги, требуя право на официальный брак, а гетеросексуалы живут без штампа, говоря, что он не нужен.



icon_mrgreen.gif d025.gif d025.gif d025.gif d025.gif



Линетт
Люди должны сами решать, как им удобно жить. Штамп - это мелочи, счастье зависит не от этого.
Юна я
Вы знаете, такая интересная штука - жизнь.. Первого Мужа у уговаривала на мне жениться d025.gif Он НЕ хотел.. И был правsmile.gif А второй уговаривал меня, при чем. когда я еще была замужем за первымsmile.gif

Сейчас я вспоминаю, анализирую и прихожу к выводу.. Ну какое же это счастье - когда Тебя уговаривают выйти замуж! d025.gif Теперь, много лет спустя, я бы согласилась сразу и не раздумывая!:) Думаете - это я сама додумалась? Неа.. Это мои Преподаватели обучили меня психологии общения и впендюрили мысль о быстром соглашенииsmile.gif Не важно - что будет потом. Важно, что Человек НЕ обижен отказом.. А обстоятельства сложатся так, как будет нужноsmile.gif

Есть тонкая услада в том Мужчине, который смиренно просит Твоей руки.. есть в Нем какая-то тайна.. Возвышает Он Тебя до небес.. Поднимает чувство значимости. Да! d025.gif

Это такое - истинно женское чувство, не подвластное Мужчинам aa26.gif Волшебные эти слова: ХОЧУ, ЧТОБЫ ТЫ СТАЛА МОЕЙ ЖЕНОЙ.. ХОЧУ ОТ ТЕБЯ РЕБЕНКА.. Они означают : Хочу Тебя - такой, какая Ты есть.. Со всеми твоими тараканами.. Подозрительной генетикой.. И неадекватной психикойsmile.gif)

Когда мой первый Муж настаивал на том, чтобы брак был гражданским, я, отвчеая на вопросы Друзей о замужестве, говаривала: Ах! Мне это не надобно! И зачем ентот штамп нужен?!:) А в Душе кошки -то скребли.. ой скребли.. Это похоже на отверженность.. А вот предложение - на САМОотверженность со стороны Мужчины!:)

И я , конечно же, ни в коем случае никому Не навязываю свое мироощущение smile.gif Это так.. Мини-очерк.. Мне очень нравится быть замужем.. Потрясающее чувство.. В нем самое главное НЕ переусердствовать и думать не о том, как туда попасть.. А лучше о том - как там задержатьсяsmile.gif) Продолжаем учиться..
Просто Люська
Цитата(Юна я @ 25.3.2014, 11:48) *
Только не говорите, что замуж Вы не хотите.. Потому как хочет каждая уважаяющая себя женщина туда, ой как хочет.. И даже та, которая обожглась уже не раз об этот самый, замуж который...



Цитата(Юна я @ 15.2.2015, 23:05) *
Когда мой первый Муж настаивал на том, чтобы брак был гражданским, я, отвчеая на вопросы Друзей о замужестве, говаривала: Ах! Мне это не надобно! И зачем ентот штамп нужен?!:) А в Душе кошки -то скребли.. ой скребли.. Это похоже на отверженность.. А вот предложение - на САМОотверженность со стороны Мужчины!:)

И я , конечно же, ни в коем случае никому Не навязываю свое мироощущение



Какая-то прям нестыковочка тут получается в двух этих цитатах. Такое ощущение, что ты как раз-таки исходя из СВОЕГО опыта говоришь, что ВСЕ девушки хотят замуж.
И исходя из твоих слов получается, если женщина не хочет замуж (не просто на словах, а действительно не хочет) - она автоматически становится неуважающей себя?
Юна я
Цитата(Просто Люська @ 16.2.2015, 23:43) *
Какая-то прям нестыковочка тут получается в двух этих цитатах. Такое ощущение, что ты как раз-таки исходя из СВОЕГО опыта говоришь, что ВСЕ девушки хотят замуж.
И исходя из твоих слов получается, если женщина не хочет замуж (не просто на словах, а действительно не хочет) - она автоматически становится неуважающей себя?


Нет. Это контекстsmile.gif Уважение - очень тонкое понятие.. Уважение к Мужчинам вытекает из самоуважения.. Самоуважения - из уважения к Родителям..


Я же исхожу из того, что Женщина направлена в отношениях на СЛИЯНИЕ.. На завершенность..И, если у кого-то это НЕ так, то я уважаю Его позицию d025.gif

Я общаюсь со множеством Женщин.. Да.. Есть такие, которые сознательно замуж НЕ хотят.. Но.. Когда открывается Ее внутренний Мир и сбрасываются оковы.. то обнаруживается извечная тяга к завершенности в любви..

Наша Няня, Ей почти 70 лет.. Стала ходить на танцы.. Изначально Она утверждала, что ходит просто так и об отношениях Ей думать поздно.. Мы стали все больше общаться на эту тему.. И, когда Она раскрылась, т.к. почувствовала, что может быть откровенна, то призналась в том, что хочет быть ЗАМУЖЕМ.. Ей было очень неловко от этих слов.. Она раплакалась и стыдливо сказала: Я уже стара.. Но я ведь так и не испытала счастье с Мужчиной..

Сейчас мы с Ней обучаемся - как вести себя с Мужчиной так, чтобы Он влюбилсяsmile.gif И есть уже первые результаты d025.gif К примеру, Она категорически не понимала - КАК и за ЧТО можно Мужчин хвалитьsmile.gif НА данный моент у Нее два Партнера по танцам, в то время, как у многих Ее Подружек - ни одного..smile.gif
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
Форум IP.Board © 2001-2024 IPS, Inc.