В жизни я очень не меркантильный человек. Если и отношения - то чистые, без каких либо денежных и прочих подарков. Но вот недавно наткнулась на одну статью, где девушка привела по сему поводу размышления. Мол, мало какому мужчине понравится неухоженная, не мытая, одетая кое-как с некрасивым бельем (уже не говоря несколько раз постиранном и с дырочками) и торчащими отовсюду волосами. На все требуются деньги. Так вот приличный мужчина обязан как-то все это компенсировать - ведь девушка, собираясь на свидание, должна обо всем позаботится. Своими рассуждениями я поделилась со знакомым. Реакция была мне не очень понятной. Мол, а что, у девушки не хватает денег на шампунь и мыло???

Мне интересны и ваши мнения, девчонки.

Немного название теми не отображает смысл, да простит меня Юля. Но часто можно услышать от мужчин, что женщины меркантильные, что многим только и надо кафе/кино, дорогие подарки, а в замен ничего.

Понимаю. Подскажи тогда, какой бы вариант названия темы более точно отображал ее суть? В чем наши вопросы и что мы хотим понять?

Кстати, по теме скажу, что мужчина действительно может даже не догадываться, сколько всего девушка делает, чтобы быть красивой. И надо ли ему вообще об этом знать? Вот стоит мужчине рассказывать сколько сил, времени и денег на все это уходит? Или пусть живет в счастливом неведении?

Я думаю, что желательно, чтобы мужчина финансово заботился о женщине. Он ведь получает от неё секс. Если бы он нанимал проститутку, то ведь платил бы. А приличной женщине почему денег жалеет?
Однако тут ещё зависит от самой женщины. Может, она принципиально не принимает деньги и подарки от ухажёров, чтобы не считать себя обязанной, чтобы её потом не попрекнули куском хлеба, так сказать.
А если женщина, наоборот, рада, чтоб её финансово поддерживали, то почему ж не поддерживать, если она даёт взамен приятно проведённое с ней время?

Да нет, мне кажется просто так удобней. Обозвать всех меркантильными (либо продажными) и снять с себя ответственность красивого ухаживания. Я не хочу всех в одну стойку. Просто почитав статью, я действительно задумалась. Может для некоторых это не проявление продажности, а необходимость?

Мне кажется мужчине приятно было бы видеть на избраннице красивое белье. Оно не дешевое. Так же лично мне было бы не интересно постоянно в одном представать перед глазами. Мне кажется - это не роскошь.

Когда я ласкала грудь своей бывшей девушки, из её бюстгальтера вылезла косточка и поцарапала мне шею. Было больно. Моя девушка экономила на себе, поэтому носила бельё и одежду до последнего их издыхания. Мне не понятна такая её тактика, но я просто в ближайшее время купила ей комплектик. И в следующий раз она меня встретила в кружевном чёрном белье и невесомом пеньюаре. Так приятно было это снимать. А потом у нас был чудесный секс.
Да, это не роскошь, а необходимость.

И вообще, наверное, себя иначе чувствуешь. Мне кажется в красивых трусиках и сама себя иначе воспринимаешь.))))
Интересно, что мужчины про это думают. Кто-нибудь спрашивал мужчин-друзей?))




Настя, какая ты молодец!)))) Получается, и девочку порадовала и себя. Она что-то говорила тебе про твой подарок? С радостью восприняла?

Я вот за то, что бы оставался в счастливом неведении, тогда будет загадка
Если мужчина захочет, он сам и поможет материально, и подарки подарит...
Что бы быть ухоженной нужно желание иметь, а не деньги, многие девочки моют волосы не дорогими шампунями а народными средствами, без химии
и прекрасно выглядят. А на красивое белье всегда можно деньги найти
А насчет должен...не согласна, никто никому ничего не должен, а если должен, это уже другие отношения
Бывают конечно патологически скупые мужчины, ну тогда девушка должна решить, готова она мириться с этим,
может другие качества перевесят

Однозначно!

Да, интересно. А что думает наш маэстро?

Подарок я выбирала вместе с ней, потому что сама я не знаю, что выбрать на пятый размер, могло не подойти. А так, по её вкусу взяли, она была довольна. Я потом сагитировала её выкинуть старое бельё, приводя в пример слова Натальи Правдиной, что если избавляешься от старого, то расчищаешь место для нового и что новое тогда обязательно появится. Она при мне выкинула несколько вещей, для неё это был нонсенс.

Валюшик, полностью согласна со всем написанным в сообщении. Я сама не выбрала пункт "должен", тк никто никому не должен.

Мне не нравится, когда мужчина жадный, выглядит это некрасиво. Но для кого-то, может, это и не важно...

Я спрашивала мужчину, которые уже очень давно мне намекает на близость, но далее простого общения дело не заходило. Так вот спросила его мысли насчет подобного. Он сказал: НЕУЖЕЛИ НЕ ДОСТАТОЧНО ПРОСТОГО ВНИМАНИЯ? На что я ответила, что мы вкладываем и деньги, и труды... Он спросил: А ЧТО, У ТЕБЯ МУЖ МАЛО ЗАРАБАТЫВАЕТ?. Я не нашлась что ответить. Я ему ни на что не намека, просто спросила его мнение. Мне не нужны бриллиантовое колье и прочее, но позиции некоторых молодых людей меня иногда шокирует: ЗАЧЕМ В КИНО ВОДИТЬ? ЗАЧЕМ ЦВЕТЫ ДАРИТЬ? ХВАТИТ И БУТЫЛКИ ПИВА НА ЛАВОЧКЕ В ПАРКЕ.
Я не преувеличиваю. Да, не спорю, бывают студенты. Сама такой была. Вечно голодные. Вечно без денег. Но вот такой нашкребет последние гроши на цветочек.

Извините, может и не правильное словосочетание.

Мое мнение - не обязан. Ведь находились у меня деньги на уход за собой и до кавалера, и если б его не было, я бы также не ходила "чушкой" в застиранном белье. Или моя цель - заполучить мужчину, чтобы он мне все это оплачивал? Или мне не нужен секс также, как мужчине, и я занимаюсь этим из-под палки, а он мне должен это как-то компенсировать? В сексе - полноценное партнерство, и мое желание получить удовольствие ничуть не меньше его. И что мне купить ему труселя от Армани? Или подарить сертификат на депиляцию подмышек и области бикини...

Другой вопрос, что мой мужчина мне все это дарил и так, без моих просьб и намеков, просто так воспитан и все понимает. Но повторюсь еще раз - это не обязанность, это искреннее желание сделать приятное, и обоюдное желание секса.

Спасибо. Очень интересное мнение!

Вот, Светуличка, совершенно согласна, просто твоему мужчине приятно и хочется тебе делать подарки и это здорово и самое правильное ...
я тут от одной девушки услышала такое "Я ему родила сына, значит он мне должен купить норковую шубу"
я честно некоторое время прибывала в шоковом состоянии, потом спросила: "Лапуль, а он тебя насильно заставил родить, ты сама не хотела ребенка...
бедный твой малыш", в "немом состоянии прибывала уже не я...

Валюш, а что ты хочешь - по всему инету картинка, как счастливый папа пригоняет к род.дому машину для жены "за рождение сына" - вот и закладываются стереотипы у женщин. Им все подай - мушину, шубу, денег на пеньюар
Блин, я не говорю, что это плохо - подарки от любящих мужчин за то, за се - приятно... но не в качестве - "должен", а от чистого сердца.

Права.... А еще одну пару знала... муж когда изменит жене, сразу французские духи дарит

Цитата(Ленуся Климова @ 11.1.2014, 13:39)

... недавно наткнулась на одну статью ... мало какому мужчине понравится неухоженная, не мытая, одетая кое-как с некрасивым бельем ... и торчащими отовсюду волосами. На все требуются деньги. Так вот приличный мужчина обязан как-то все это компенсировать

Я читала эту статью. Автор - проститутка Кэт их ЖЖ (ни в коем случае не осуждаю проституток - каждый живёт как хочет, имеет право). Со своей точки зрения она, безусловно, права. Выглядеть хорошо для клиента - это часть её работы.
В других отношениях с мужчиной (не проституцких) мужчина НЕ должен и НЕ обязан. Девушка может выстроить отношения так, что мужчина будет финансово помогать и дарить весомые подарки, но не по обязанности, а чтобы сделать приятное, помочь, позаботиться, произвести впечатление. Конечно, смотря какой мужчина, если он сам в режиме экономии или просто жмот, то никаких подарков можно не дождаться, даже если правильно провоцировать на подарки.

Цитата(Ленуся Климова @ 11.1.2014, 13:39)

Реакция была мне не очень понятной. Мол, а что, у девушки не хватает денег на шампунь и мыло???

А как же качественная косметика, декоративка, массаж, косметологические процедуры для лица и тела? И так далее... На хороший уход надо МНОГО денег. Очень МНОГО денег.

Цитата(Ленуся Климова @ 11.1.2014, 13:39)

... и торчащими отовсюду волосами. На все требуются деньги. Так вот приличный мужчина обязан как-то все это компенсировать

Некоторые мужчины сами не хило тратятся на свою внешность. Знаю парня, который регулярно посещает качалку, солярий, массаж, стилиста, косметолога, делает маникюр и педикюр, интимную эпиляцию, носит очень дорогую одежду и бельё. Надеюсь, он не ждёт от девушек материальной компенсации

Цитата(Насю @ 11.1.2014, 14:52)

Я думаю, что желательно, чтобы мужчина финансово заботился о женщине. Он ведь получает от неё секс.

Хм. ЖЕнщина ТОЖЕ получает от мужчины секс. Если у мужчины потребность в сексе выше, чем у его подруги, то она может быть и сможет манипулировать сексом. А если наоборот, то ещё вопрос кто кому должен платить.
Когда-то очень давно у меня был парень, которому хватало 2-3 раза в неделю. С таким либидо, мужчина если и подарит подарки, то явно не ради секса.

Да, конечно. Деточка это самое яркое событие в жизни каждого человека. И желанное. Так мне кажется.

Спасибо, и посмеялась, и задумалась.
Очень благодарна за мнение.

Девочки, с вами интересно, но вынуждена до завтра бежать.


Все цемкаю и люблю !!!

Да, именно помощь и заботу я имела в виду. А не обязанность.

Покажи мне такого. Его можно показывать в музее.
Я считаю, что было бы неплохо, если бы за собой следили не только женщины... (хотя что говорить, если многие женщины не следят за собой, а мужчины 99% вообще этого не делают).

Интересно. А может, и ждёт.

Ну, это не равноценно. Мужчина же ещё смотрит на красивое тело и возбуждается от вида. А женщина этого лицезрения лишена. И от чего она возбуждается... не знаю. Но, наверно, это сложнее, если партнёр считает, что он должен быть чуть посимпатичнее обезьяны. К женщинам-то требования пожёстче.

Цитата(Насю @ 11.1.2014, 17:06)

Покажи мне такого. Его можно показывать в музее.

Метросексуалы. В Москве уже полно таких.

Цитата(Насю @ 11.1.2014, 17:06)

Ну, это не равноценно. Мужчина же ещё смотрит на красивое тело и возбуждается от вида. А женщина этого лицезрения лишена.

Как же лишена? Женщина тоже лицезреет красивое мужское тело, пожирает глазами и возбуждается. Лично я визуал (и частично кинестетик) и для меня внешний вид мужчины имеет большое значение. Особенно привлекает мужской силуэт (большие плечи и при этом узкий таз), крепкие руки, мужская жилистость и поджарость, а уж большой стоящий пенис это вообще самое прекрасное зрелище, мммням-ням ...
Насю, ты просто судишь со своей колокольни, но гетеро и би-сексуалок красота мужского тела очень даже волнует. Вот недавно я смотрела фильм "Что скрывает ложь". Там был момент, когда симпатичный полицейский выходит из бассейна в одних трусах, как же меня пробрало от этого зрелища, мммммм ...

Москва представляется для меня каким-то отдельным государством.

А ты уверена, что наши российские женщины занимаются сексом с мужчинами, у которых красивое тело?

Я не говорила, что мужское тело не может быть красивым. Я не сомневаюсь, что может. Я говорила о том, что к женщинам требования такие, что она должна быть красивой, стройной и ухоженной, женская красота ценится. А мужчины не считают, что-то они тоже должны хорошо выглядеть, что женщине-то тоже хочется смотреть на красивого партнёра, а не на нечто посимпатичнее обезьяны.
А в народе даже как-то не принято мужчине за собой следить, не очень далёкие вообще говорят, что если за собой следит, то что-то с таким мужиком "не то", не мужик, наверно, гей.

Я считаю, хочешь красивого партнёра (не важно какого пола) - следи за собой (не важно, какого ты пола сам).

Блин, а я для себя умываюсь и слежу за фигурой вот дура надо с мужиков деньги за это брать
Если серьезно, мне всегда попадались мужчины которые всегда оплачивали такси, обеды, и давали "на чулочки" это не было их обязанностью, я их к этому не принуждала, просто мужчина должен заботиться о своей партнерше, я из того теста, если мужчина не заботится о женщине, то он не умеет нести ответственность за человека которым хочет обладать, для меня это чисто на уровне генов должно быть, я всегда вижу показушные жесты и то что человек делает от души потому, что это правильно.
Наверное тут еще есть и деление на свободные отношения и партнерские. В свободных отношениях, на мой взгляд, должно быть все оговорено за ранее, или секс за деньги, или обоюдный секс и тут ни кто ни кому ни чего не должен, кроме телесного удовольствия. Если это отношения партнерские то тут должно быть все поровну забота и о мужчине со стороны женщины и о женщине со стороны мужчины.
и вообще, что посеешь, то и пожнёшь!

Уффф...всё прочитала..Ленок, ну и шустрая ты дева, уже такую горячую темку создала...И я вот глядишь созрела до неё... Я отметила да согласна, но поменяла бы в теме (для себя) слова---обязан и должен на хочет и может и компенсировать на удивлять, радовать, баловать....

Не хочу брать в расчёт других мужчин, потому как у меня есть свой бесподобный, и простите уж девчонки, но как бы это не звучало частично я его люблю и за то, что он не жалеет ни копеечки денег на меня...Повторюсь частично...у него миллион других качеств, за которые я его обожаю!

Просто мне есть с чем сравнивать, бывший-ноль в этом плане, но это не значит конечно, что я за собой не ухаживала, я просто экономила, покупала более дешёвые средства, но вот улыбка на лице возникала очень редко...А сейчас, что не день, то праздник, и речь не обязательно о дорогих вещах---это может быть розочка, любимый фрукт, подарочек виртуальный в Инете, всё стоит копейки, но ты видишь отдачу мужчины в твоём плане и тебе хочется быть красивой не только для себя, но и для любимого!

Кстати, внесу свою чёрную лепту по поводу рассуждений о норковой шубе и рождении ребёнка...Валюш, а может с другой стороны посмотреть---и она имела не имела ввиду, что если есть шуба-есть ребёнок, а просто попросила, чтобы муж порадовал её...и что в этом такого...Я считаю, что каждая женщина, которая родила ребёнка заслуживает роскошного подарка, но при условии конечно, что мужчина может это себе позволить...

У меня например, знакомая тоже намекала мужу, что когда родит то хочет новое красивое пальтишко...и он просто дал ей денег...на которые она смогла купить себе всё что хотела (ведь мужчины, как дети, им всё надо говорить в лицо...и я кстати стала намного практичнее в этом вопросе...почему бы и не намекнуть любимке, что ты хочешь, вместо того, чтобы получить очередной не совсем нужный подарок)...

А те, мужчины, которые начинают с фразы ты офигела, а зачем тебе то или это...для меня уже в прошлом...Такие были, даже несколько---спасибо господи я их пережила и сейчас вселенная послала мне того, кто без лишних слов делает мне приятные подарки! Можете бить меня палками....А почему бы и нет...Я это заслужила!!!

P.S. Рассуждала только с позиции долговременных отношений...

Не очень понятно, а девушка ДО знакомства с кем-либо ходит не ухоженная, немытая,
с торчащими "отовсюду" волосами и в дырявом белье? И только появление мужчины в её жизни внесёт свет в её жизнь, а заодно и шампунь с мылом?
Причём здесь вообще мужчина? Всем нам было по 17 лет и был ограниченный бюджет,
но красоты и юности это не портило. Свежесть юной красоты не нуждается в дорогих вещах, ей и венка из полевых цветов достаточно. А дальше человек уже растёт, а значит учится, подрабатывает, работает. Странные вопросы про обязанность мужчины позаботиться о девушке. Любовь и признание можно найти и в ситцевом платье и чистых туфлях, для этого никто не обязан никого содержать. Что значит "девушка должна обо всем позаботиться"? Сама маникюр сделать? Или голову помыть? Мужчина ей ничем не обязан.

Светочка, как приятно читать такие слова. Я за тебя очень рада! Дождалась ты своего принца.

Согласись, что это "не то" и ты бы не хотела возвращаться к экономии на себе. Совершенно по иному чувствуешь себя в дорогом белье, красивой и качественной одежде, пахнущая изысканными духами. А это всё не копейки стоит.
Вспоминаются слова "Девушка, которая экономит на себе, вызывает у мужчины желание экономить на ней". Это как порочный круг - ты экономишь, на тебе экономят и ты снова вынуждена экономить.
Я за щедрых мужчин. Рядом с заботливым и внимательным мужчиной женщина расцветает. Не даром в народе говорят: за хорошим мужиком и свинья барыня.
При чём это не значит, что обязательно машины дарить и каждый вечер в рестораны водить. Это уж по кошельку мужчины. Важны не суммы, а забота, внимание и участие. Я работаю преимущественно в женском коллективе в торговле, и меня окружают среднестатистические советские женщины. Они при мне порой обсуждают своих мужчин. Вы думаете, они требуют от своих мужчин бриллиантов? Главная их просьба... чтоб не пил. А уж если цветочек подарит и в кино сводит, так они на седьмом небе будут от счастья.
А вот если мужчин послушать (в нашем коллективе мужчины тоже имеются), то у них требования и к внешности женщины, и к поведению и прочему. Один меня удивил: "Я потеряю интерес к женщине, если увижу... стрелку на её колготках"
Не равнозначные требования, вам не кажется?



И слава Богу...

Тебя-то... за что?

Здравствуйте мои ЛЮБИМКИ!!!

Здравствуй, СВЕТУЛЬ!
Ну, вот так получилось негаданно нежданно. Мне немножко наш админ Юлечка помогла. Это было в моем дневничке что-то на уровне мысли вслух. Меня иногда выбивало из колеи, когда я слыша от мужчин (читала, рассказывали) мол, подарки принципиально не дарю. пусть заслужит. Так же порой по невинному желанию выпить кофе или чай в кафе расценивается как продажность. Я не хочу всех в один мешок, но в современном мире подобная тенденция набирает обороты. Вот стали интересны взгляды девушек.


Очень знакомо...

Если девушка высказывает желание выпить чай или кофе, то, имхо, не нужно рассчитывать на то, что за вас кто-то заплатит. Тогда как раз и не будет никаких недопониманий, и никто не будет вас подозревать в продажности. Проблемы эти все выдуманные. За всеми этими "кто кому должен" людей уже не видно, только взаимные подсчеты.
Когда девушка как минимум предлагает за себя заплатить - это и есть норма современного мира, в котором работают представители обоих полов. Равноправие и всё такое. Когда исчезает даже вот намек на "кто кого хочет надуть и кто кому должен" уже можно спокойно общаться, разглядеть человека, узнать интересы и ценности человека. А когда уже отношения перейдут на более открытый, более серьезный уровень, дальше все варьирует у каждой конкретной пары.

Иначе может быть вполне, но тогда нужно понимать, откуда идет отношение к девушкам такое. И я, кстати, совершенно разделяю точку зрения мужиков изложенную при изложенной женской точке зрения.

Никто никому ничего не должен в современном мире по гендерному признаку. Если ТЫ захотела потратиться на себя - молодец, себя побаловала. ОН тебя об этом не просил.

А уж постановка вопроса "я тебе ребенка, а ты - мне шубу" это просто вообще уржаться, извините . Дама сама (!) себя вслух (!) при собственном муже низвела до положения племенной кобылы. Типа я выполнила свою часть задания, теперь ты мне оплати. Какую ж нужно самооценку иметь при этом, я не представляю, если честно.

Я так сама считала, когда еще в России жила, просто в последние годы это усугубилось. Да, меня водили по дорогим ресторанам. Но у меня с самооценкой всё в порядке, я не рассматривала ни на секунду, что я за это что-то должна. И вот, кстати, мужским вниманием я никогда не была обделена. В первую очередь нужно научиться уважать себя, только тогда тебя начнуть уважать остальные. Имхо, нормальные отношения без уважения невозможны. С этого нужно начинать.

Мне кажется эта фраза, была принята настолько буквально, что мне если честно обидно даже за всех женщин, которые родили деточек! Мне кажется, девушка имела ввиду, что учитывая, что в их семье произошло такое важное, радостное событие, то можно как то поощрить женщину...а не тупо---я тебе ребёнка- ты мне шубу...Может, мужчина сам хотел что то подарить жене на рождение ребёнка, просто она ему намекнула, что купить лучше и всё!!!
У меня так часто происходит с любимкой...и никто не в обиде, и даже, наоборот, все очень рады действительно нужным подаркам...У многих мужчин фантазия в данном плане мала, и почему бы мне самой не сказать, чего я хочу...Тем более мой муж даже сам частенько говорит, а что бы ты хотела...Так и в этот Новый год произошло...просто купили друг другу то что очень сильно хотелось в качестве подарка...

Согласна с твоим предыдущим постом по поводу кофе и чая...если это незнакомый мужчина, то конечно никогда не стоит самой напрашиваться на такое...У меня такого в жизни не было...Мужчины в данном плане должны сами проявлять инициативу...Согласна и с тем, что сейчас стало появляться много нагловатых девочек, которые могут такое ляпнуть-по поводу ресторана, кафе и так далее...Мне знакомый один даже рассказывал историю про сапоги...Я даже вспоминаю и жутко становится...
Девочка на сайте знакомств согласилась с ним встретиться, только если он ей купит сапоги---по моему порядка 7 тыс. р...чтоли...но не суть...вот это да действительно проституция простите...

Хотя бывают такие нелепые моменты, типа сам пригласил в ресторан, а расплачиваются 50 на 50...Ну и где же здесь мужчина? Вот тут пипец...Я никогда с таким больше не встретилась бы....для меня это верх неприличия...Ситуаций очень много...

Если мужчина не дарит подарков, значит, это не та женщина, которой хочется дарить. А быть красивой или нет - это уже выбор каждой. Станьте той, которую хочется одаривать, носить на руках, и мужчины будут только рады сделать вам хорошо.

Девочки, будете смеяться, но во времена студенчества порой не было денег вообще. Кушать хотелось постоянно. И о дорогой косметики о прочих радостях не было речи. И встречались часто с такими же студентами. И радовались простому общению в переходах и на лавочках. Сейчас я изменилась. Стала корыслевей. И если я стараюсь для мужчины, то хочу отдачи. То хочется, если я стараюсь выглядеть так, что бы мужчину радовать, то почему ему меня не порадовать? Я не прошу бриллиантов и норковой шубы.
Не ухоженная женщина вряд ли вызовет интерес. И каждая знает, что с возрастом в себя нужно вложивать все больше и больше труда.
Может меня кто-то осудит, может и не правильно поймет, но это мое мнение.

Солнышко спасибочки, а мне очень приятно читать твои слова в мой адрес...Люблю тебя моя хорошая девочка!

Согласна на все сто процентов...Но я так же помню заповедь--вместе и в горе и в радости---что кстати говоря, уже проверено в наших отношениях! Это я к тому, что существует море историй, что когда вдруг у мужчины что то финансово не ладится или он вообще разоряется, женщины бросают мужей...Дляя меня это предательство!

Настюха ещё бы...плюс ко всему тренажёрка, солярий, косметолог, массажист, красивая одежда ...это по минимуму


Золотые слова


И я за щедрых ...вот я про это и писала, когда мужчине для тебя ничего не жалко (я имею ввиду и моральную и материальную сторону), то ты и сама стремишься выглядеть лучше и лучше!



Кажется, кажется Насён...Так и есть...Сама кучу примеров таких знаю...

Да вроде и не за что...Ну я так на всякий случай

А чего смеяться то Ленуська трампампуська У меня тоже самое...папы рано не стало, мама воспитателем работала, я ещё девчонка 13 лет, сестра только только замуж вышла...хорошо ещё так...Простите конечно---денег даже на трусы не было...

Ленусь, это не корыстливость---это мудрость...И если раньше молодые могли терпеть всё всё (на собственном опыте, пройдя через двое неприятных отношений), то с годами мы помудрели и теперь конечно понимаем, что настоящий мужчина, я имею ввиду с которым ты в отношениях, или муж, обязательно должен радовать свою женщину...а она в свою очередь радовать его...вот и всё!!!

Однозначно...Солнышко, но я согласна и с прекрасной феей---Станьте той, которую хочется одаривать, носить на руках, и мужчины будут только рады сделать вам хорошо....Ну а если ты делаешь для него всё, а он ничего---зачем действительно такой нужен Ленусик?

Тут и я подпишусь под каждым словом.
И вот был момент, когда мне было очень приятно. Не так уж и давно мужчина на встречу приехал с букетом моих любимых цветов. Правда, я их так и не взяла.

Ленусик почему?

Ну если вы сама так о себе говорите...
Я с возрастом тоже изменилась, например. И стала более требовательной, - и к себе, и к партнеру.
Вопрос на самом деле в том, для чего кому нужен партнер. Мне - для того, чтобы делать что-то вместе, это "мы". А не он - мне. Если мне не хватает чего-то, то, по моей логике, я сама виновата и плохо работаю, раз не заработала на собственые желания. Если вы покупаете что-то чисто для себя (трусы-лифчики-кремы), и хотите за это отдачи - то для меня не логично, честно. Это - покупается для себя. Вот если вы ему купите комплект зимней шипованной резины и попросите для себя абонемент в спа на одного - логика будет. Одно - чисто ему, другое - чисто вам. Вот это - честно.Вы порадовали его, он порадовал вас. Все рады. Вкладывать нужно больше, да. Но и с возрастом и доходы собственные меняются, так что собственных доходов должно хватать на покрытие собственных желаний.

В общем, мне представляется так, что мужчина может делать подарки. И это очень приятно. Но и получать подарки ему наверное тоже приятно.

"Компенсации", "должен" и проч, - это уже из разряда профессиональных, деловых отношений, имхо. О них вроде бы в этом топике речь не идет, хотя были любопытные сравнения.

PS я думаю, что очевидно, что я не сторонник патриархальных отношений

PPS если меня мужчина, который мне не муж и не начальник, пригласит на ужин, я сама буду стараться заплатить 50 на 50. Не хочу, чтобы за мою еду платил не знаю, кто. Мне это было бы неприятно. Но, справедливости ради, так я стала считать, когда уже уехала из России.

По теме:

Мне кажется, оба партнера должны за собой следить)))))
И каждый тратить на себя средства. Если бюджет общий - то из общего бюджета. А если бюджет раздельный - то логичным образом каждый сам за себя

Вообще - "тело - дом родной!" Не очень понимаю как за ним вообще можно не следить?

Другое дело, что могут быть разные способы слежения.
Например, я всегда на первое место ставлю практичность, а красота где-то там в конце списка приоритетов всегда болтается

Полностью подписываюсь!

Думаю, дело обстоит следующим образом.. Женщина за собой следить не должна! А мужчина ей, соотвественно - ничего не должен!

Поясняю. Умная женщина хочет быть красивой. т.к. понимает, что сила это страшная - красота... Холит она себя, лелеет, урожай из мужских взглядов на улицах собирает.. И кайф от этого неимоверный получает! А если кайф, то какое уж тут должна? Да она с превеликим удовольствием бежит в припрыжку в салон и пятками сверкает - в фитнесс-зал:) А после замужества - еще быстрее, чем "до", т.к. она умная и понимает, что до замужества была хороша, а после хочется еще лучше быть, еще краше, ведь муж у нее ОГО_ГО, такого поискать - не найдешь.. А нам ведь и не надобно, чтобы его еще кто-то нашел, окромя нас:)

Теперь дальше.. Мужчина..Мужчина - он существо впечатлительное, остро ценящее женскую красоту.. Эстет, одним словом.. А умный который, так тот еще и понятливый.. Понимает он, что женская красота для него - самый лучший подарок от жены.. Потому как хочется с этой женой ночью спать, а днем блинчики кушать, ее ручками прекрасными, приготовленные.. И чтоб после корпоратива на работе только и разговоров было - а вы видели жену такого-то, о да! А вы слышали, что она с нами всеми заочно знакома и каждому из нас что-то приятное успела сказать?? О, да! Мне б такую...

И понимает , он, что ее радость, это и его радость в том числе.. Ну общая у них радость в общем. А разве на радость денег жалко? Да ради такой вот радости не только денег, ему даже времени собственного не жалко, чтобы самому жену-красавицу до салона подвезть, дабы она ножки свои драгоценные не посбивала !

Есть здесь такие счастливицы? а счастливчики?

Да, один мой мужчина понимал всю радость того, что у него будет красивая, ухоженная - а главное - довольная! - женщина! Он старался облегчить и украсить мою жизнь: подвозил,где только мог, отводил ребенка (не его) в садик, приносил по вечерам - к просмотру фильма - мой любимый десерт из кондитерской, делал чай, сам красил мне волосы - потому что не доверял "этим халтурщикам" из салона, делал массаж, покупал платья с цветами, мазал мне спинку маслом, оплачивал фитнес-центр, терпел меня с чайными пакетиками на глазах и глиной на морде... Всем хорош был, только бухал много да играл - два порока, коих я не терплю в принципе. После ультиматума - не сдержался, раз, другой... Ушла. А теперь вот думаю - может, оно и ничего было, а?..

А муж не работает? Его радость в жизни - это смотреть на жену до салона и после салона? Или он, всё-таки, занимается делом?

А работа - этому помеха? Или ОНА (работа) - его основная радость, а не жена?...

Я согласна с тем мнением, что мужчина должен выделять средства жене чтобы она была красивой. На маникюры, педикюры и прочее. Я не говорю о каких-то там заоблачных вещах и ценах. Но минимум должен быть