Ко мне обратилась молодая женщина, у неё сколиоз 3-4 степени, не оперированная. В прошлом у неё были печальные последствия от массажиста, который возомнил себя супер мастером. К мануальщикам у неё нет возможности выезжать. Она хочет пройти курс массажа. Знаю, что 3-4 сколиоз это сложный случай, в таких случаях делают операцию. Что вы посоветуете мне? Что делать?
Кто из вас делал массаж таким людям с 3-4 степенью сколиоза?
- Кровоток улучшите, немного боль снимите, больше особо ничего не будет.
- У меня было. Перешли на 2 степень. Работа долгая, это не за курс все решается, а годами.
- Гимнастика подобранная индивидуально помимо массажа. Результаты хорошие.
- Автор, если у вас нет никаких мыслей по поводу работы с таким человеком, то попробовать, конечно, можно, но скорее всего, это не ваш клиент.
- Это не проблема. Решение только комплексное. Желание клиента. И долгая работа. Режим, гимнастика, массаж.
- Я работала и работаю. Перешли с 4й на 2ю. Решение только комплексное, основное из всех - это ЛФК. Массаж как вспомогательное средство.
- Работайте по общим принципам. У вас цель - не исправить сколиоз, а улучшить качество жизни пациенту, уменьшить боли. Работайте с мышцами, не трогайте позвоночник. Вы вполне можете помочь пациенту.
- Пусть свяжется с Дмитрием Горковским. В интернете есть его контакты.
- Ребят, ну вы чего, это же просто + ЛФК. И плюс плавание. У меня опыт был, со 2 степени до полного лечения. Но работа кропотливая,+ ЛФК,+ плаванье,+ корсет и гимнастика, результат супер!!! Не опускайте руки, желаю удачи!!!
- 3-4й степени?! Это серьезно.
- Главный принцип - не навреди!
- Помочь человеку поменять образ жизни и образ мышления.
- Приходили такие пациенты. Работаем от человека и его индивидуальной проблемы. Где тонус и зажим, то расслабляем и растягиваем. Где перерастянуто и вялые мышцы, то тонизируем и растираем. Банки еще можно и гимнастику. Результаты у моих хорошие!
- С такой степенью лечение только корсет Шено и гимнастика по методу Шрот. Массаж как облегчающая Терапия, только на выпуклую сторону для снятия гипертонуса в мышцах.
- Прочитала я много литературы, на тему сколиоза. Мнения делятся: одни авторы говорят, на вогнутой тонизируем, кто-то наоборот. Те, кто занимается осанкой, ваше мнение? Опираясь на ваши собственные ощущения.
- Нужно различать сколиоз и сколиотическое нарушение осанки! Это абсолютно разные диагнозы, соответственно и массаж разный! А если по ощущениям тупо: перерастянутые ослабленные мышцы укрепляем, стимулируем, напряжённые расслабяем. Обязательно с ЛФК!
- А ещё надо зубы и стопы ремонтировать. От прикуса, будь здоров, может закрутить.
- А что, если зубы и стопы, и сколиоз заложились уже внутри матери?
- Вашу версию готов выслушать.
- Мою версию чего? Про заложенный сколиоз в утробе матери? Может, вы еще сколиоз наследственным заболеванием считаете? Есть такие версии.
- Значит, работать с тем, что есть, но это прямо уже вы замудрили. Обычно человек кривится уже в процессе эксплуатации.
- Да я и не спорю. Мы же сейчас о идиопатическом сколиозе разговариваем? Тот, который возникает самостоятельно и беспричинно. Или же о тех формах, которые получаются в процессе неправильной эксплуатации.
- Про этиологию.
- Да! Да! И ещё раз да про зубы, стопы!
- Вы молодец, конечно, читаете. Но я предлагаю вам пообщаться с практикующими врачами в ортопедических отделениях детских больниц. Думаю, вы удивитесь, что виной почти всех патологических изменений, будут не википедийные отсылки к "неизвестному богу", а родители, которые очень часто пытаются "заставить" своих деток встать раньше времени. И вообще, все это мышцы виноваты. Не бывает "кривых" костей и позвонков у деток. (Если тут не имеют место различные патологии типа остеомиелита), грубо говоря, наши кости кривят, наши мышцы.
- А как же врождённый сколиоз?
- А вы хоть раз видели таких пациентов? Только прошу без ссылок в Википедиию и др. Просто ответьте. Да или нет.
- И часто вы его видите, врождённый сколиоз? Чаще там к хирургу идут.
- К сожалению, встречался! Инвалидность с первых месяцев жизни. Ребеночек рождается уже с реберным горбом! Я акушерка по первому образованию. Я написала к тому, что это тоже бывает! Массаж пожизненно!
- Извините. Не пойму. Кости кривят мышцы или наоборот. С моей точки во всем виноват нейромышечный контроль.
- Мышцы кривят.
- Например, во время родов, кесарева сечения.
- Пусть будет так. А на вопрос-то и никто не ответил?
- Стопы надо просмотреть.
- Что хотите, делайте. Сколиоз. Если пациент не научится жить с этим (осанка, физкультура) то ваши манипуляции бесполезны в общем. Именно по теме самой проблемы. А так массажи, конечно, всем хороши.
- Согласна полностью. Массаж лишь помогает, но основа - это физкультура!
- Уверена, точной схемы в лечении сколиоза быть не может. Слишком много факторов. Сколько не пыталась следовать рекомендациям авторов, не слишком получается. Вот и вчера пришел с диагнозом сколиоз. По факту сколиотическая осанка. Сегодня снимки должен принести, посмотрим, что там.
- Будет добры, пролейте свет мне на данное различие.
- И на счет тонизируем и расслабляем. На вогнутой стороне длинные разгибатели в гипере, а глубокие?? В гипо. Так определяемся с чем работать с фазическими или постуральными мышцами?
- Свой вариант.
- А я не пойму, как мышцу в гипертонусе напряженную можно стимулировать? Она ж сопротивление дает. Куда ее укреплять еще. Руки сломать можно ж.
- Нас учили на стороне выпуклой (например, где лопатка торчит) укрепляем, так как мышцы растянуты, на вогнутой расслабляем.
- Тетрадь нашла.
- Вот и у меня такая же картинка лежит где-то. Вроде все логично.
- Зависит еще от степени сколиоза, при 3-4 степенях все тонизируем.
- 30 процентов зависит от нас с вами, массажисты, 70 процентов от самих пациентов!
- Про сколиоз не знаю, но вот у подруги одно плечо было выше другого, носила школьный портфель всегда в правой руке. После курса хорошего качественного
массажа у опытного специалиста она ощутила заметное улучшение и боли ушли.
- Посмотрела видео Устранение многолетнего сколиоза за 1 сеанс. Многолетний сколиоз этот специалист лечит одним махом. Коллеги, кто-то работает подобным образом?
- Сколиоз одним махом?
- Работа жесткими техниками, не везде они хороши, но имеют место быть. Ничего нового.
- Касьян работал мягче! А я думал, что жестче, чем он, никто не работал!
- Пишут, что у Касьяна своё кладбище пациентов имеется.
- У любого врача своё кладбище!
- Если Вы в своём уме, не думаю, что это можно делать. Человек рентген.
- Обычная жёсткая мануалка. Какое-то время поживёт на гормонах, подлатает организм травмы. А потом человека ждёт трындец, когда всё это обратно поедет.
- Он в других видео всё одинаково делает. Хоть сколиоз, хоть ДЦП, но люди хотят верить.
- Одним махом даже курить нельзя бросать, а не то, что многолетний сколиоз лечить.
- Сказка о вылеченном сколиозе. Блок снять - это возможно, а далее?
- Касьян в свое время (почти 40 лет назад) поставил моему брату с ДЦП поясничный отдел и после этого он стал сидеть и спину держать. А после этого специалиста точно кирдык будет, он же всю спину переломал.
- Он не был Богом.
- Конечно, нет, но моему брату уже 50 и на поясницу никак не жалуется. Хотя всю жизнь в коляске (спастический тетрапарез).
- Что делал Касьян, до сих пор многое повторить не могут! Такой сверх чувствительности рук я давно уже не видел.
- И я про тоже.
- Очень интересно, что стало после с этим несчастным? Лжемануальный терапевт настолько косноязычен, как можно ему довериться, не могу понять. Остап Бендер был гораздо убедительнее в своих проникновенных речах.
- Одним махом позвоночник убивахом! И это не смешно!
- Я такое видела и не раз, конечно, но на такой хлипенькой кушетке делал. А если она развалится и пациент упадет и сломает что-нибудь? Если есть много желающих на такую процедуру, хоть бы кушетка стационарная была.
- Тоже обратила внимание на кушетку. Там все хлипенькое, начиная с беседы и пальпаторной диагностики, если вообще уместно употребить к действам целителя.
- А вообще, подобная жёсткая мануалка на сколько эффективна?
- А, народ!!! Хоть что мне скажите, валяюсь от смеха. Казахстан - страна ветров, нас всех тут продуло (однозначно надо смотреть дальше).
- Так продуло, что позвоночник искривился.
- Если посмотреть ещё несколько видео его работ, он находит трёхглавую мышцу на спине и грушевидные на пояснице.
- Как спортсмен, я бы заценила.
- Сколиоз - это изменения, видимые на рентгене. Как можно исправить? Сказочник! Бывают напряжения висцеры, которые можно исправить только висцеральным массажем, а не воздействием на опорно-двигательный аппарат (ОДА).
- Коллеги, подскажите, пожалуйста, что он простукивает, для чего?
- Для антуража. Весомости добавить.
- Нет, у него получилось! Пациент явно в шоке в конце.
- Все в шоке что-то делают невероятное, и машины переворачивают. Любопытно, что будет когда шок пройдёт. Мышечную память никто не отменял.
- Ой, да он терапевт во всех проявлениях. И мануальный, и телесно-ориентированный. Лечит и тело, и душу. Хочется посмотреть фотографии до и после. После "вправления" через 7 дней, хотя бы. После сеанса" постановки на место" позвонков их должны удерживать "нормально работающие мышцы". Где он их обычно берет?
- Однако, так и убить можно.
- Оператор Бог!!!! Я думал, он его повесил.
- То есть и клиновидные позвонки станут прямо как нужно? Иногда хорошо скомпенсированный сколиоз лучше не трогать. Просто помогать от ухудшения. Да, после таких собирать приходиться человеческое доверие к специалистам, и весь организм. В общем, жертва найдет своего палача.
- Тут комбинированные техники мануальной терапии, да многие методы работают, но это индивидуально.
- Интересно, он мой S-образный сколиоз, которому уже 28 лет, с трапециевидной формой позвонков, измененными размерами правых и левых рёбер, смещенными и измененными внутренними органами как будет исправлять?
- Кувалду возьмет и хряснет, фигли молоточком то стучать! Жесть.
- Просто жесть. Перехватило дыхание. Папа Карло! Видно, что в школе трудовик отменно научил молоток в руках держать!
- Кто на что горазд. Я думаю, он не понимает до конца, что делает. Я бы не пошёл к нему.
- Так же через час все назад вернется.
- К сожалению, такое бывает, ибо не ведает, что творит.
- Господа, это новые наши клиенты. Дай бог, чтобы не к хирургу.
- Я уже хочу к нему!!! Мой массажист 1/5 от этого, если делает, то уже хорошо становится. Хочу этого массажиста!!!
- Спешу вас разочаровать, это не массажист.
- Я знаю, вертебролог. Я всю жизнь мучилась болями в 5м грудном, это был ад. И наконец, одна бабуля меня вот так всю выровняла, и жизнь потекла по телу.
- Извините, вертебролог, это врач? Я у вас хочу спросить, это что-то новое, у нас в городе, например, не слышала о вертебрологах. Гугл даёт разную информацию.
Это прямой вопрос, который предполагает прямой ответ, никакой консультации. Просто удивляет, что вы с дипломом врача по бабушкам ездите, неужели у нас все так плохо с медициной, если вы миновали своих коллег?
- Вы нормальная? Я написала - в молодости дело было. Врачи - смешная вы, дохнут пошустрее бабушек. И не отвлекайте.
- "В молодости дело было" это где надо было мне увидеть? В принципе, можете не отвечать, я вас поняла, если вам импонирует "специалист" на видео, "рыбак рыбака", как говорится.
- Если только волшебной палочкой провести по позвоночнику. А людей, которые лечат сколиоз за один раз на консультацию психиатру.
- Напишите имя чудака со сколиозом, умираю от смеха.
- Сколиоз он так не вылечит! Особенно многолетний!
Добавляйтесь ко мне в друзья ВКонтакте
Валентин Денисов-Мельников Клинический психолог, массажист
Заходите в мою массажную группу
Массаж и телесная терапияМассаж в Москве http://www.krasotulya.ru/news/detail.php?ID=2449
Массаж в СПб http://www.krasotulya.ru/news/detail.php?ID=1373
Наша группа ВКонтакте https://vk.com/public18164396 (видео отзывы, статьи и другое)
Приходите к нам на массаж!! Валентин Денисов-Мельников и Юлия - известные массажисты, телесные терапевты, медицинские психологи