Dark, не ответила на Ваш вопрос сразу. Пропустила.
Arivlе, я провожу аналогию между историей Аморалистки и своей, и в который раз пытаюсь получить от вас комментарий: если бы мой муж в то время обратился к вам за советом, вы бы и ему сказали: "иди налево, чувак, у твоей жены физиология такая"? --- Да, скорее всего. Опять-таки, если бы ко мне с подобным вопросом обратился муж подруги, не знаю я, как отреагировала бы. Но заводить любовницу не стала бы советовать.
"Милые дамы!!!!! Вы только вдумайтесь, что вы пишете и советуете. Муж расхотел почему-то секса временно на ему рога себе любовника, а муж то не разлюбил, просто что то случилось." --- maior62, ключевое слово здесь "ВРЕМЕННО". Временно, естественно, понятие растяжимое, и для каждого зависит от сексуальной активности. Для меня "временно" - полгода, ну год, максимум. Так что давайте не будем передергивать типа "У жены заболела голова - пошел налево". Не знаю, как мысль донести, что эта ситуация для меня справедлива в обе стороны. Я против игры в одни ворота, понимаете? И М, и Ж могут найти способ, как доставить сексуальное удовольствие любимому/любимой, даже если особо не хочется. А если нет такого понимания, это уже неуважение к партнеру, на мой взгляд.
Ольга, спасибо за ответ!
1. Брак - это не статус, а жизненная позиция. Мне не нужен чемодан с качествами --- Мне тоже не нужен. Но какие-то качества у человека все-таки должны быть. Я, например, не буду жить с мужчиной, который гуляет, пьет, жену бьет, проявляет хамство/неуважение или жадность по отношению ко мне. Вы, я полагаю, тоже с такими жить не будете. Или Вы скажете, что с любым будете жить "птамуша така любовь"?
Муж, в первую очередь для меня партнер/компаньон в совместном плаванье, у нас равные права, но несколько отличаются обязанности. --- ППКС.
2. Cекс в любовной паре есть наивысшая точка любви.
Наивысшая, а не главная. Это показатель той самой любви, удовольствие, которое дано природой двум людям, которые любят друг друга, та самая конфетка. --- Абсолютно согласна.
Когда кто-то из супругов идет налево, то он просто плюет на эту вершину. Как бы именно своим поведением сравнивает (уравнивает) то чудо с техническими умениями партнера, которые возможны в такой паре на час: сунул-кончил-вынул-ушел. --- А вот здесь не соглашусь. Плюет тот, кто не хочет прислушиваться к желаниям партнера. В том числе и сексуальным.
3.
[QUOTE]любовник проще и дешевле, еще и сам подарки дарить будет (ну это уже от кач-ва и кол-ва обеспечиваемого секаса зависит)) [/QUOTE]
Меркантильный подход, своего рода работа. Проститутке за это платят наличкой. --- Мда уж. Давайте не будем огульно проститутками-то всех крестить. Любовник - это сексуальное, да и эмоциональное удовольствие. И отношение и М, и Ж к подаркам не имеет ничего общего со статусами муж/любовник/МЧ/жена/любовница/девушка. Я ни у одного мужчины подарки не выпрашивала, хочет дарит, не хочет не дарит, это право мужчины. Я знаю немало замужних дам, которые с мужей выцарапывают подарки нехилые (бриллианты, шубы, машины и т.п.) и терпят гульки и прочие закидоны мужей. Вот уж где меркантильный подход и теория социального обмена. Вы нам деньги, мы Вам - лояльность... Насчет меркантильности: я себя меркантильной не считаю ни разу. Себя содержу с младых ногтей. Но когда мужчина красиво ухаживает и дарит подарки - это очень приятно, согласитесь. Даже если просто цветы и какие-то милые безделушки.
5. [/QUOTE] Вас настолько большой опыт в данном направлении?))) Удовлетворения в постелях и разрушения семьи из-за любовников?)))[/QUOTE]
Опыта у меня нет вообще, но счастливых пар(с изменами) не встречала. --- А я встречала достаточно большое количество вполне себе нормальных семейных пар с изменами, и где оба не знают об изменах (но, возможно, догадываются), и где оба знают. Если людям от этого хорошо - почему нет? А вот счастливых пар с сексуальной дисгармонией я не встречала...
Просто у нас с вами разные понятия об отношениях в семейной паре. --- Да.
О себе поясню. Мужу я не измняла в браке, т.е. пока мы вместе жили, вели совместное хозяйство, спали вместе ну и далее по списку. С мужчинами я стала встречаться только когда бросила мужа, от брака остался только штам в паспорте. Вот из-за этого штампа и муж, и свекровь меня считают "изменщицей"))). Ну да и бог с ними. Лучше бы своими личными жизнями занимались.
arivle пишет:
Опять-таки, если бы ко мне с подобным вопросом обратился муж подруги, не знаю я, как отреагировала бы. Но заводить любовницу не стала бы советовать.
Двойные стандарты! "Я могу боль причинять, а ты - нет, так как больно делать имею право только я и это по тому, что это Я так решила." Аrivle, как то по детски это))))
О себе поясню. Мужу я не измняла в браке, т.е. пока мы вместе жили, вели совместное хозяйство, спали вместе ну и далее по списку. С мужчинами я стала встречаться только когда бросила мужа, от брака остался только штам в паспорте. Вот из-за этого штампа и муж, и свекровь меня считают "изменщицей"))). Ну да и бог с ними. Лучше бы своими личными жизнями занимались.
Вот как раз это я считаю нормальным, так как мое мнение, что штамп в паспорте к чему то обязывает.
Если М и Ж уже не являются парой по жизне, то они вправе жить так, как им удобно.
Цитата
А я встречала достаточно большое количество вполне себе нормальных семейных пар с изменами, и где оба не знают об изменах (но, возможно, догадываются), и где оба знают. Если людям от этого хорошо - почему нет?
Это нормально только в случае обоюдного согласия, то есть еще на берегу договорились, сели в лодку и поплыли)))
Просто для секса знакомится? --- Да, если женщина в браке и есть любимый муж, то ТОЛЬКО для секса. Без сантиментов. А когда начинаются какие-то любвя, это уже прямая угроза семье.
Звучит заманчиво. --- Просто для секса не так уж заманчиво.
Но это - моя инвестиция времени и сил. --- Секс раз в неделю на несколько часов да-а-а, офигеть какая инвестиция))) Решила свои сексуальные проблемы и пошла домой красивая и довольная.
А во что? В мужика, который когоо-то до меня и*ал, и после меня и*ать будет? Это значит, что в его жизни я номер 228, промежуточный. Это унижает моё достоинство. --- А если Вы, к примеру, в его жизни 5я, а он у Вас 28й? Тогда не унижает? Или унижает, но не так? А Вы, простите, с мужем оба деффсниками встретились? Если нет, то почему же Вас не унизило с ним в постель лечь? Или он сказал "Что ты дарагая, ты у меня всего вторая"?
Если уже инвестировать - так туда, где возможны отношения нормальные. --- Абсолютно аналогично рассуждаю. Инвестировать нужно в семью (если она есть). Или в МЧ, с которым она предвидится. А с любовником читайте выше про "инвестиции".
И где меньше всего рисков эти отношения потерять. --- Оценка рисков в отношениях вообще дело неблагоданое.
Ольга, Вы меня опять неправильно поняли. Еще раз пост №81 прочтите.
Двойные стандарты! "Я могу боль причинять, а ты - нет, так как больно делать имею право только я и это по тому, что это Я так решила." Аrivle, как то по детски это)))). --- Я не могу и не хочу никому причинять боль. И мой совет будет одинаков и мужчине, и женщине в подобной ситуации. А вот действительно близкому человеку (неважно М или Ж) совет может быть иным. Скорее всего, ничего не скажу.
По поводу двойных стандартов. Это как раз не по-детски. Да весь мир по двойным стандартам живет, жил и будет жить! Откройте глаза, Ольга. Это Вы, как юная девушка в какие-то высокие идеалы верите (это, кстати, некоторые психологи, к примеру И.Кон, называют ювенилизмом, т.е. юношеский максимализм со всеми отсюда вытекающими). Человеческая натура грязна и неприглядна по своей сути, в наших силах лишь сделать ее немного лучше, не более. Но это так, лирическое отступление. Если кому-то в розовых очках комфортнее жить, не вопрос, бога ради. Только если человек эти розовые очки не хочет снимать сам, то жизнь его нагонит и по башке будет бить нехило, тут-то очочки сами спадут. По мне так лучше самой. Но это, опять-таки, дело вкуса.
Ольга, ну если наскучила, он ведь мог бы мне это СКАЗАТЬ, как я ему говорю, что нужно почаще...
да и вообще, я не поняла, за что камни в мой-то огород полетели?)
Ольга А пусть! Если вам от этого будет лучше ))
Но вам не будет, тогда не разрешайте. В конце концов, вы имеете полное право требовать - у вас же брак, а не хухры-мухры. Ваше неразрешение конечно же в корне меняет происходящее, и оказывает позитивное влияние на психику партнера. Он от этого становится лучше, перевоспитывается...
Аморалистка пишет:
Ольга, ну если наскучила, он ведь мог бы мне это СКАЗАТЬ, как я ему говорю, что нужно почаще...
да и вообще, я не поняла, за что камни в мой-то огород полетели?)
Ну какие камни)))) просто я не совсем понимаю твою позицию и всего лишь))))
Смотри, я кокретно вопрос поставила, а ты так и не ответила))) Так, ДА или НЕТ?)))
Чингачгук пишет:
Ольга А пусть! Если вам от этого будет лучше ))
Но вам не будет, тогда не разрешайте. В конце концов, вы имеете полное право требовать - у вас же брак, а не хухры-мухры. Ваше неразрешение конечно же в корне меняет происходящее, и оказывает позитивное влияние на психику партнера. Он от этого становится лучше, перевоспитывается...
arivle пишет:
И мой совет будет одинаков и мужчине, и женщине в подобной ситуации. А вот действительно близкому человеку (неважно М или Ж) совет может быть иным.
А вот Это уже улыбнуло меня! Вспомнился анекдот:"Ой, как замужем плохо, как плохо! Дай Бог, никому замуж не выходить! Разве что только мне и моей сестре!"
Со своей колокольни, я так понимаю всю эту дискуссию: те, кто сумел пережить сексуальный кризис в семье и другим советуют искать пути к решению проблемы, а те, кто не смог и их брак разрушен и другим предлагают жить в своё удовольствие и наплевать на штампик в паспорте (а с ним и на партнёра) И что самое удивительное, что все здесь - правы, каждый по своему. Кто за что боролся, на то и напоролся!
Лично для меня, брак - это не более,чем социальная страховка на всякий случай... Но моя семья для меня - это всё. И у меня всегда найдутся силы перетерпеть временные неприятности ради глобальной цели.
Особенно хорошо я это уяснила здесь на форуме.
Ольга, а я не поняла, к чему этот вопрос, поэтому и не ответила. Точнее, я ответила, если я ему наскучила, так пусть прямо мне об этом скажет. Ведь я с ним прямолинейна.
Я это к тому, что не каждый понимает масштаб проблемы для другого. Вот, например, твой муж вполне возможно не осознает как для тебя важен секс и что ты может ради удовлетворения своих потребностей рискнуть на половой контакт с другим. Так вот, идеальных людей нет, что то может и ему в тебе не устраивать и он это оглашает, только ты это не принимаешь в серьез, а он взял и к другой....там легче получить недостающее.
Леди, плюс стопятьсот!!!!
Со своей колокольни, я так понимаю всю эту дискуссию: те, кто сумел пережить сексуальный кризис в семье и другим советуют искать пути к решению проблемы, а те, кто не смог и их брак разрушен и другим предлагают жить в своё удовольствие и наплевать на штампик в паспорте (а с ним и на партнёра) --- Леди, я столько кризисов с мужем пережила, и сексуальных, и материальных, и всяких прочих, что-то мне поднадоела роль "антикризисной управляющей". А жить надо для себя в первую очередь. Потому что если Вы положите свою жизнь на кого-то (мужа/любовника/родителей/детей и проч.) , этого никто не поймет и не оценит. И не воздастся на этом свете в 99% случаев.
Даже с самым любимым мужем я бы терпела полгода-год, потом пошла к другому дяде. Конечно, с мужем надо разговаривать. Если бы не возымело действия - сказала бы открытым текстом, что заведу любовника. Предложила бы принять участие в кастинге) . Думаю, почти любой дяинька в такой ситуации понял бы серьезность проблемы и мартини бьянко бы писал, но женщину бы свою удовлетворял. Если бы даже такой ультиматум действия не возымел, для меня это тревожный звоночек, что рядом со мной мужчина, с которым я не чувствую себя желанной и любимой. Ну а дальше по ситуации. У Оксаны, при ее внешности, поклонников хоть отбавляй, готовых биться за руку-ногу-грудь ну и проч. места принцессы. Так что...
arivle пишет:
любовника горааааздо проще найти хорошего, чем мужа.
Удивлена Оооочень многие жалуются на невозможность найти хоть какого-нибудь хотя бы одноразового любовника, а уж про хорошего - прям мечта.
Опятьже - "хороший любовник" и "хороший муж" в случае поиска - разные весовые категории, смотря кто и кого ищет
Ольга пишет:
Аморалистка, а как такой вариант.....Вы просто наскУчали своему мужу....пусть он оттянется на стороне.
Естественно, это будет в тайне. Соглашаемся?
Женский интернет-журнал Красотуля.ру (женский форум и женский сайт) приглашают
к сотрудничеству рекламодателей.
Посещаемость женского сайта Красотуля. ру - 12-14 тысяч человек в день -
это обеспечит вам хорошую отдачу от рекламы.
Подробнее>>>>
Перепечатка любых материалов женского сайта и женского форума Красотуля.ру ТОЛЬКО ПРИВЕТСТВУЕТСЯ.
С одним простым условием.
Разместите после материала
активную ссылку на этот сайт.
Договорились?!! :-))
Перепечатка материалов сайта и форума вне сети Интернет (газеты, журналы, книги) - только по согласованию с администрацией сайта.
Спасибо за сотрудничество.
Женский интернет-журнал Красотуля.ру (женский форум и женский сайт) приглашают
к сотрудничеству рекламодателей.
Посещаемость женского сайта Красотуля. ру - 14-17 тысяч человек в день -
это обеспечит вам хорошую отдачу от рекламы.
Подробнее>>>>
Перепечатка любых материалов женского сайта и женского форума Красотуля.ру ТОЛЬКО ПРИВЕТСТВУЕТСЯ.
С одним простым условием.
Разместите после материала
активную ссылку на этот сайт.
Договорились?!! :-))
Перепечатка материалов сайта и форума вне сети Интернет (газеты, журналы, книги) - только по согласованию с администрацией сайта.
Спасибо за сотрудничество.
Форумы
Темы
Поиск
Помощь
Войти
Зарегистрироваться
Оооочень многие жалуются на невозможность найти хоть какого-нибудь хотя бы одноразового любовника, а уж про хорошего - прям мечта.
