|
|
Kseniya
Написать (E-Mail)
Профиль
всего сообщений: 328
дата регистрации: 01.08.2008
|
Помогите советом.
Не так давно (2 недели назад) я ушла жить к родителям от гражданского мужа. Ушла по причине непонимания абсолютного. Ну например, я просила не пить - он пил, просила прийти пораньше - приходил попозже, просила не звонить поруге - звонил, при этом доводил меня до истерик доказывая что он прав, а я такая плохая не уважаю его мнения.
Я действительно после таких выпадов я перестала уважать его мнение, перестала верить ему, спать стала отдельно, мне ничего не хотелось. Болеть начала. В общем все сложилось к тому, что надо уйти.
Вот это присказка.
А теперь сказка.
На днях он разложил все по пунктикам, чего будет делать а чего нет. Например:
1. не пьет
2. встречи с друзьями только по согласованию
3. работа - это святое и я ее не оспариваю и т.п...
И сказал, что обязуется это все выполнять. Хотя на самом деле этих обещаний за два года нашей совместной жизни уйма была. И разумеется они не исполнялись.
Мне дал время на раздумье неделю. Но самое обидное, что мои родители знают предысторию, и теперь не одобряют мое возвращение к нему. (Не удивительно!)
Я ему сказала, чтобы он шел официально просил моей руки с официальным обещанием никогда больше не унижать меня. Мол, тогда мы я и подумаю - насколько твои обещания серьезны и ответственны.
Но он отказывается. Говорит, что мои родители показали ему истинное лицою. И он будет разговаривать только со мной и ждет только моего решения. Решение родителей его не интересует.
Сама я, при таком раскладе, возвращаться не очень хочу. Не верю ему после двух лет обмана, да и на себя не надеюсь - нервишки уже расшатаны. А после того что он сказал о моей семье, еще и боль какая-то в душе нехорошая. Не знаю что делать. Что посоветуете?
|
|
Создано 11.08.2008 15:04:22
|
|
|
Фэнтази
Написать (E-Mail)
Профиль
всего сообщений: 354
дата регистрации: 06.05.2008
|
Странно, хочет тебя вернуть, хочет быть вместе, даже готов дать обещание в хорошем поведении, но при этом не хочет доказать серьёзность своих намерений (((
И при чем тут отмаз про родителей? Хочет разговаривать только с тобой, пожалуйста! Пусть делает тебе предложение ))) И что плохого по человечески поступить и прийти к твоим родным и попросить у них благословления на брак? Ты уже сделала глобальный шаг, уйдя от него. Так пусть теперь докажет, что тебе стоит возвращаться!
|
|
Создано 11.08.2008 15:19:33
|
|
|
Kseniya
Написать (E-Mail)
Профиль
всего сообщений: 328
дата регистрации: 01.08.2008
|
| Цитата |
|---|
Фэнтази пишет:
Пусть делает тебе предложение |
Он обманщик такой. Не то, чтобы обманщик. Жулик. Предложение он сделает легко, так как он заинтересован в том, чтобы я с ним была.
Но вот пообещать быть честным и ответственным, да еще и при свидетелях - это для него очень важный шаг. Потому что обещания ведь надо сдерживать.
Вот поэтому видимо и не хочет при родителях. И меня это настораживает.
|
|
Создано 11.08.2008 15:25:08
|
|
|
Фэнтази
Написать (E-Mail)
Профиль
всего сообщений: 354
дата регистрации: 06.05.2008
|
А тебе не кажется, что ты только что сама себе ответила 
Раз ты прекрасно понимаешь, что он за "птица", то зачем пытаться входить обратно в эту реку? Подожди, потяни резину и посмотришь на его дальнейшие действия )))
Я так, когда разводилась, уже практически поверила ему, но что то все тянула с прощением и забиранием заявления о разводе, так он не выдержал и показал себя во всей красе, оказалось врал все про исправление и понимание своих ошибок. Может и тебе стоит подумать еще как следует и не торопиться с прощением )))
|
|
Создано 11.08.2008 15:37:57
|
|
|
Lola
Написать (E-Mail)
Профиль
всего сообщений: 2084
дата регистрации: 16.01.2008
|
Поддерживаю Фэнтази и тебя. И вообще не очень я верю во всякие превращения. Ты сама-то как, любишь его? И хочется тебе еще раз поиграть с судьбой? Не знаю... я за пол килограмма спокойной жизни  . Ты только-только зализала раны и опять ... Да и захочется ли тебе объятий рук, которые причинили столько боли. У меня первый муж тоже и на коленях и как только ни как просил вернуться. И хоть любовь к этому человеку не до конца умерла, но разум уже включился и перевешивал. Сейчас, спустя несколько лет, ни капельки не жалею, что тогда не поддалась. Он, как жил бестолковой жизнью, так и продолжает. Ни детей, ни жены, так какие-то подруги, то наркота, грязь вообщем.
|
|
Создано 11.08.2008 16:00:31
|
|
|
Kseniya
Написать (E-Mail)
Профиль
всего сообщений: 328
дата регистрации: 01.08.2008
|
| Цитата |
|---|
Lola пишет:
Ты сама-то как, любишь его? |
Да, любовь еще осталась, но как вы сказали, "разум включился и перевешивает"
| Цитата |
|---|
Lola пишет:
И хочется тебе еще раз поиграть с судьбой? |
Нет, уже хочется этой самой
Не хочу больше воевать, отстаивать свои права и бросаться на амбразуру с криком "УРА" 
|
|
Создано 11.08.2008 16:18:49
|
|
|
Lola
Написать (E-Mail)
Профиль
всего сообщений: 2084
дата регистрации: 16.01.2008
|
| Цитата |
|---|
| Не хочу больше воевать, отстаивать свои права и бросаться на амбразуру с криком "УРА" |
Я думаю, все это у тебя уже было. Отдохни, тебе наверное сейчас, ни каких, даже золотых мужчин не надо.
|
|
Создано 11.08.2008 16:26:33
|
|
|
sexy
Написать (E-Mail)
Профиль
всего сообщений: 324
дата регистрации: 22.07.2008
|
| Цитата |
|---|
Kseniya пишет:
Но вот пообещать быть честным и ответственным, да еще и при свидетелях - это для него очень важный шаг. Потому что обещания ведь надо сдерживать. |
ой незнаю, незнаю - еще не видела тех кто сдерживал обещания. как говорится - горбатого....
обещания это лишь слова, тем более уже не первый раз.
|
|
Создано 11.08.2008 16:34:07
|
|
|
DarkRaider
Написать (E-Mail)
Профиль
всего сообщений: 3410
дата регистрации: 24.02.2008
|
Родителей вмешивать не стоит, особенно в качестве "свидетелей", разбирайтесь сами.
Если ты так уж сомневаешься в его обещаниях - спроси "а что будет если ты в очередной раз своих обещаний не сдержишь?"
|
|
Создано 11.08.2008 18:55:36
|
|
|
masechka
Написать (E-Mail)
Профиль
всего сообщений: 586
дата регистрации: 19.01.2008
|
| Цитата |
|---|
Kseniya пишет:
Я ему сказала, чтобы он шел официально просил моей руки с официальным обещанием никогда больше не унижать меня. Мол, тогда мы я и подумаю |
Даже, если вы официально оформите ваши отношения, то на его поведение это врядли повлияет. Первый шаг сделан, дальше надо отстаивать свою позицию.
| Цитата |
|---|
DarkRaider пишет:
Родителей вмешивать не стоит, особенно в качестве "свидетелей", разбирайтесь сами. |
А вот это правда, прислушайся. Один раз вмешаете, второй, а потом они начнут сами лезть, считая это своим долгом. Моя свекровь частенько лезет в наши с мужем скандалы, хотя никто и не просит, тем самы усугубляя все настолько, что потом месяцами не можем отношения наладить. Так что разбирайтесь лучше сами.
|
|
Создано 12.08.2008 00:22:26
|
|
|
Olgica
Написать (E-Mail)
Профиль
всего сообщений: 264
дата регистрации: 10.08.2008
|
Как же я всем вам благодарна, девченки... Я сейчас переживаю сложнейший миг расставания и расхода..... Я читаю вас - и мне становится легче на душе - вы все говорите верно...
| Цитата |
|---|
| Да, любовь еще осталась, но как вы сказали, "разум включился и перевешивает" |
и у меня пока еще так.... стараюсь разум свой активнее включать... 
|
|
Создано 12.08.2008 00:26:11
|
|
|
Kseniya
Написать (E-Mail)
Профиль
всего сообщений: 328
дата регистрации: 01.08.2008
|
| Цитата |
|---|
DarkRaider пишет:
Родителей вмешивать не стоит, особенно в качестве "свидетелей", разбирайтесь сами |
Подумала. Сделала вывод, что и впрямь не стоит. Если он захочет снова меня обмануть, то родители тут не помогут.
| Цитата |
|---|
masechka пишет:
Моя свекровь частенько лезет в наши с мужем скандалы |
У меня свекрови нет. И это еще один повод для меня не вмешивать родителей. Так как ему со своей стороны обратиться не к кому. Ну кроме, естественно, его подруг. 
| Цитата |
|---|
masechka пишет:
Даже, если вы официально оформите ваши отношения, то на его поведение это врядли повлияет. |
Это точно. Официальный брак только высветит все наши проблемы. 
Да и вообще подумала над нашим вчерашним разговором, и поняла, что он ни капельки не изменился.
Все также обжуливает меня. Например, в серьезном разговоре иногда ставит в тупик какой-нибудь шуткой не в тему. Или задаст серьезный вопрос, а потом скажет - я пошутил. Или я говорю о проблемах, а он мне говорит: "ты даже не представляешь какой я хорший, тебе надо переобуться чтобы понять это, желаю удачи" и замолкает. Я в свою очередь тоже после такого не хочу разговор поддерживать.
Он и раньше так делал. Отшутится, обида у меня пройдет, но недоговоренность останется. А потом опять - ссора, скандал, выпивка, еще руки распусит, напугает меня и т.д по схеме.
И меня теперь эти "шуточки" его просто бесят. Может он таким способом пытается разрядить обстановку. Но мне уже кажется это не уместным, когда "нашла коса на камень".
И я теперь не могу понять, шутит он, или правда хочет изменить что-то в отношениях, чтобы сохранить их.
|
|
Создано 12.08.2008 07:28:10
|
|
|
sexy
Написать (E-Mail)
Профиль
всего сообщений: 324
дата регистрации: 22.07.2008
|
| Цитата |
|---|
Kseniya пишет:
Он и раньше так делал. Отшутится, обида у меня пройдет, но недоговоренность останется. А потом опять - ссора, скандал, выпивка, еще руки распусит, напугает меня и т.д по схеме. |
кошмар какой. ксения, вы же сами все понимаете прекрассно. разве сможете вы жить так дальше? после свадьбы на него вообще управы не будет. ужесточится только все. я верю что вы примите правильное решение.
|
|
Создано 12.08.2008 10:10:22
|
|
|
Olgica
Написать (E-Mail)
Профиль
всего сообщений: 264
дата регистрации: 10.08.2008
|
Kseniya только не ловись на эту удочку.... сама же понимаешь, ежели тебя сейчас мучает недосказанность, то потом она ж тебя до злости доводить будет.... до срыва нервного... побреги себя.... потому как никто, кроме нас и любящих родителей, о нас не подумает и не позаботится...
Держи хвост пистолетом!!! нос по ветру!!! 
|
|
Создано 12.08.2008 11:02:11
|
|
|
Lola
Написать (E-Mail)
Профиль
всего сообщений: 2084
дата регистрации: 16.01.2008
|
| Цитата |
|---|
| я теперь не могу понять, шутит он, или правда хочет изменить что-то в отношениях, чтобы сохранить их. |
Kseniya, все очень просто. Он побыл один, потаскался немного и понял, что ни кто его выкрутасы терпеть не будет.| Цитата |
|---|
| ссора, скандал, выпивка, еще руки распустит, напугает меня и т.д по схеме. |
Сама по суди, кто так жить захочет? Сейчас вон какие девушки, за ними ухаживать надо - подарки, киношки, рестораны. А тут тебе бесплатная служанка, плюс можно и поглумиться при желании.
|
|
Создано 12.08.2008 11:49:48
|
|
|
Kseniya
Написать (E-Mail)
Профиль
всего сообщений: 328
дата регистрации: 01.08.2008
|
| Цитата |
|---|
Olgica пишет:
сама же понимаешь, ежели тебя сейчас мучает недосказанность, то потом она ж тебя до злости доводить будет |
| Цитата |
|---|
sexy пишет:
разве сможете вы жить так дальше |
Так жить я точно не смогу. Действительно буду злиться и снова провоцировать его на скандал и на все остальное. А он же опять скажет, что я его довела и будет прав. Поэтому до сих пор не вернулась.
Ведь стоит мне сейчас только его увидеть играющим в компьютерную игру - у меня истерика начнется.
А про пиво и подружек я вообще не представляю... С ума сойду навреное, если опять увижу.
А сил контролировать себя, и сдерживать эмоции, у меня уже не осталось.
А он мне предлагает компромисс - "ты, говорит, попробуй меня выманить из-за компьютера, заинтересовать, только не кричи на меня." И все в таком роде. С одной стороны я понимаю, что он пытается как-то договориться со мной. Но я чувствую, что не смогу контролировать себя. И начну опять орать.
| Цитата |
|---|
Lola пишет:
Сейчас вон какие девушки, за ними ухаживать надо - подарки, киношки, рестораны. |
Тут даже не в этом дело. В плане сходить куда-нибудь, подарков и прочего у нас никогда проблем не было. Да и дома обязанности мы старались делить. Хоть и по указанию, но он старался мне помогать.
Но все расклеилось из-за непонимания. Есть такая хорошая поговорка: что кошке - игрушки, то мышке-слезки. То, что для него было нормально, для меня было вообще убийственно.
|
|
Создано 12.08.2008 13:32:44
|
|
|
Lola
Написать (E-Mail)
Профиль
всего сообщений: 2084
дата регистрации: 16.01.2008
|
| Цитата |
|---|
| он мне предлагает компромисс - "ты, говорит, попробуй меня выманить из-за компьютера, заинтересовать, только не кричи на меня." |
Офигительный компромисс, а ты ему предложи - давай я орать не буду и истерики закатывать не буду, только ты сделай так чтобы у меня повода не было. ..Абсурд, ведь правда.
| Цитата |
|---|
| То, что для него было нормально, для меня было вообще убийственно. |
Я думаю не для тебя одной, нормально это только для него. Ни кому бы такое не понравилось.
|
|
Создано 12.08.2008 15:00:18
|
|
|
Olgica
Написать (E-Mail)
Профиль
всего сообщений: 264
дата регистрации: 10.08.2008
|
| Цитата |
|---|
| Действительно буду злиться и снова провоцировать его на скандал и на все остальное. А он же опять скажет, что я его довела и будет прав. |
Именно так было со мной - я злилась, у меня были срывы, меня все начинало раздражать.... итог - скандалы... я сама устала от этого... и когда я не вижу и не слышу - мне даже и проще.... а вот моя нервная система подсажена....
|
|
Создано 12.08.2008 15:33:35
|
|
|
Kseniya
Написать (E-Mail)
Профиль
всего сообщений: 328
дата регистрации: 01.08.2008
|
| Цитата |
|---|
Lola пишет:
ты ему предложи - давай я орать не буду и истерики закатывать не буду |
У меня было такое интересное предложение: "Давай, говорю, я буду втыкать в компьютер по вечерам после работы, а ты будешь меня выманивать и заинтересовывать приготовить ужин, но только не кричи..."
Не понравилось ему это. Сказал - "Ну ты же не играла в компьютер, когда мы решили жить вместе"
А дальнейшее перепирательство я не вступала. Поняла, что мы нихрЭна не понимаем друг друга.
|
|
Создано 12.08.2008 16:13:17
|
|
|
sexy
Написать (E-Mail)
Профиль
всего сообщений: 324
дата регистрации: 22.07.2008
|
| Цитата |
|---|
Kseniya пишет:
Не понравилось ему это. Сказал - "Ну ты же не играла в компьютер, когда мы решили жить вместе" |
а ты скажи, а я и не орала так когда мы решили жить вместе, потому что нервишки были не расшатаны, а благодаря тебе, любимый, пожинай плоды...
|
|
Создано 12.08.2008 16:41:20
|
|
|
Лерочка
Написать (E-Mail)
Профиль
всего сообщений: 775
дата регистрации: 10.04.2008
|
Kseniya,
какая знакомая ситуация.я мучила себя 5 лет.развелась.оно тебе надо?ты решила,пережила собирание вещей,уход как факт.зачем терпеть еще?это кратко.можно писать еще и еще.думаю,ты поймешь.мои потраченные нервы и осознание того,что их не стоило тратить-это все,что я помню.ко мне в возрасте 20 лет приезжала скорая...было плохо с сердцем,а он?он не был дома неделю,встревал в разыне истории и бухал...где,с кем...неважно.уже.больше и не нужно.
|
|
Создано 13.08.2008 00:54:18
|
|
|
Лерочка
Написать (E-Mail)
Профиль
всего сообщений: 775
дата регистрации: 10.04.2008
|
ты правильно назвала тему.это как подсознание.это уже ответ.решай 
|
|
Создано 13.08.2008 00:55:34
|
|
|
Kseniya
Написать (E-Mail)
Профиль
всего сообщений: 328
дата регистрации: 01.08.2008
|
Девочки, спасибо вам всем за то, что вы отвечаете, советуете!
Я уже, мало того, что разумом понимаю, что возвращаться нельзя. Но мне и душой не хочется. Я подсознательно чувствую опасность. И не от него. И не от себя. А опасность именно от наших отношений. Я сама по себе мирная, он сам по себе мирный. Но вместе - мы война, в самом страшном ее воплощении.
Уж очень мы часто ссорились, и ссоры были ужасны. Много переживали оба. И теперь это все накопилось и стало сильнее нас двоих. Оно тянет нас в бездну.
Я не жалею, что вовремя остановила это.
Но почему-то так грустненько без него. Без него, не того, который повышает голос и защищает своих подруг от моей ревности, а именно того, который спокойный, понимающий, домашний.
И теперь я понимаю, как редко у нас было это "домашее взаимопонимание". Но как важно было понимать друг друга чаще. Жаль что он этого не знал и поддавался на провакации этих разрушающих ссор, этих пороков - выпивка, подруги, компьютер бесконечный.
Теперь понимаю, что и для него теперь эти все сомнительные удовольствия не стоят нашего расставания. И для меня тоже. А ОНО (это все) уже нас победило.
|
|
Создано 13.08.2008 08:01:12
|
|
|
Брюнька
Гость
|
Ксения, мне кажется где-то глубоко в душе ты сама уже решила все для себя. наверное просто никак не можешь разорвать последнюю нить с этим человеком из-за длительных с ним отношений, либо из-за боязни остаться одной. ты все еще надеешся, что он станет хорошим, но это самообман. если ты не можешь сейчас простить своему МЧ недостатки, то дольше по жизни они будут раздрожать тебя все больше. возвращаться к этому человеку не стоит. характер формируется до 6 лет и теперь изменить человека - это напрасная трата времени и твоих нервных клеток. он будет сдерживать свои обещания несколько месяцев, а потом все вернется на круги своя.
|
|
Создано 13.08.2008 12:53:03
|
|
|
Лерочка
Написать (E-Mail)
Профиль
всего сообщений: 775
дата регистрации: 10.04.2008
|
| Цитата |
|---|
Kseniya пишет:
почему-то так грустненько без него |
сколько вы вместе?тебе не кажется,что это привычка.а от привычки труднее избавиться,чем от любви.потому,что любовь-тонкое чувство,а привычка,она как нарост,который с годами все труднее отделить на слои.просто начинаешь тупо быть с человеком,критикуя его и т.д.,именую это любовью,что не можешь без него...но ведь и с ним-то не можешь,значит-привычка.ты же привыкла просыпаться,кушать,смотреть телик вместе?ну конечно,самой надо заново.я вот спала поначалу с плюшевым медведем в обнимку,тоже помагало.хоть так,но привычку поборола.не жалею ни капельки!
|
|
Создано 13.08.2008 13:52:55
|
|
|
Kseniya
Написать (E-Mail)
Профиль
всего сообщений: 328
дата регистрации: 01.08.2008
|
Мы поговорили вчера. Просил прощения. Я готова простить многое, и он тоже. Прощения у нас с ним - завались.
Но я вот этого боюсь:| Цитата |
|---|
Брюнька пишет:
если ты не можешь сейчас простить своему МЧ недостатки, то дольше по жизни они будут раздрожать тебя все больше |
И опять начнется война. После каждой войны мы готовы простить друг-другу все наши обиды, потому что любим. А вот не воевать, не обижать друг-друга, мы никак не можем.
Простить могу все. Но принять не могу. И раздражение от этого усиливается. Отсюда и ссоры.
| Цитата |
|---|
Лерочка пишет:
сколько вы вместе? |
Живем вместе чуть меньше 2 лет. Встречаемся - 2,5 года.
Раньше я, когда уходила, всегда знала, что вернусь и с новыми силами начну строить отношения.
Но, максимум на что меня хватало, так это на очередную хорошую ссору с ним :(
Почему он гадости делал - не представляю.
Но с моей стороны было так: энергия "любви" (на самом деле я не знаю, что за энергия это была) почему-то была направлена на то, чтобы переделать его, доказать что он не прав. Я не знаю - почему.
Я совсем запуталась. Не знаю что делать...
|
|
Создано 13.08.2008 16:23:59
|
|
|
DarkRaider
Написать (E-Mail)
Профиль
всего сообщений: 3410
дата регистрации: 24.02.2008
|
Не можешь изменить мир вокруг себя, измени своё к нему отношение.
|
|
Создано 13.08.2008 16:59:29
|
|
|
Лерочка
Написать (E-Mail)
Профиль
всего сообщений: 775
дата регистрации: 10.04.2008
|
дарк,краткость-талант...ты прав.
Kseniya,
| Цитата |
|---|
Kseniya пишет:
Не знаю что делать... |
а что знать?если простила и любишь-продолжай.если устала,но привыкла-терпи.если устала от того,что привыкла-уходи.куда больше перевешивает?
|
|
Создано 13.08.2008 19:04:43
|
|
|
Лерочка
Написать (E-Mail)
Профиль
всего сообщений: 775
дата регистрации: 10.04.2008
|
| Цитата |
|---|
Kseniya пишет:
переделать его |
никогда не пытайся!он взрослый человек!ты встретилась с НИМ,полюбила ЕГО!если хочешь идеал под себя-всегда одна будешь!нет идеальных,есть любимые.когда человек любит,он сам переделывается,не ведая того.а если он живет в свое удовольствие,не обращает внимание на твои просьбы стать таким-то,делать то-то,или просто не СЛЫШИТ тебя,значит ему удобно рядом с тобой.
|
|
Создано 13.08.2008 19:09:21
|
|
|
Olgica
Написать (E-Mail)
Профиль
всего сообщений: 264
дата регистрации: 10.08.2008
|
| Цитата |
|---|
| Но почему-то так грустненько без него. Без него, не того, который повышает голос и защищает своих подруг от моей ревности, а именно того, который спокойный, понимающий, домашний. |
Вот и мне всё это не только знакомо, но я как раз такую ситуацию и переживаю... Я рву отношения, у меня тоже гражданский брак, но не 2 года, а 6 лет... и в последнее время - компьютер, чат, встречи с девочками или женщинами, поход к ним в гости.... сначала я психовала - не могла понять, чтоо так можно... оказалось - очень даже.... теперь, когда там есть отношения с другой женщиной (как говорит временные) решила порвать... мне лично это невыносимо... да - мне больно сейчас, да - я пока еще боюсь одиночества, да - душа моя рвется к нему... но - мне было гораздо больнее, когда всё это безобразие происходило, но - сегодня я одна, а завтра может встретися мне нормальный человек, но - мозг-то понимает, что там ничего не изменишь...
и ни в коем случае не перевоспитаешь - то, что заложили в него в детстве - то и останется.... да и на перевоспитание взрослого человека нужно время.... и немало времени....
Я понимаю тебя - тебе надо выговорится и не оставаться наедине с этой болью... тебе нужна наша поддержка, чтобы ты знала, что делаешь правильно.... чтобы не повернуть назад, чтобы не вернуться в грязь.... У нас с тобой всё идет параллельно и похоже - мне тоже все это нужно и мне это дают мои девченки-подруги, сами прошедшие через такое... Мы с тобой выдержим!!!
Кстати, сегодня я встала утром с чувством, что вчера произошел какой-то перелом в моих отношениях с ним..... и мне стало веселее и лучше на душе.... ситуация, как мне показалось, повернулась в мою сторону... не знаю, правда, каким боком
ДЕРЖИСЬ!!! МЫ ВМЕСТЕ!!!
|
|
Создано 14.08.2008 01:09:48
|
|
|
Kseniya
Написать (E-Mail)
Профиль
всего сообщений: 328
дата регистрации: 01.08.2008
|
| Цитата |
|---|
Лерочка пишет:
а если он живет в свое удовольствие,не обращает внимание на твои просьбы стать таким-то,делать то-то,или просто не СЛЫШИТ тебя,значит ему удобно рядом с тобой. |
Судя по ситуации именно так и есть.
Он не хотел разговаривать на темы взаимопонимания. А если я пыталась вывести его на разговор, и сказать что хорошо бы кое-что изменить, начинал злиться и говорить примерно так: "А мне не нравится, что ты на тренировки ходишь, но я же молчу, не лезу к тебе. Вот и ты не лезь в мои способы расслабиться, а то я тебе тоже приведу пример что на тренировки ходить вредно..." (действительно я занимаюсь спортом два раза в неделю по 1 часу, и стараюсь не пропускать без уважительных причин)
Вот примерно так выглядели мои попытки поговорить о понимании. Естественно, я ревела, спрашивала почему он со мной так. Ну а он просто просил не трогать его, когда он постоянно играет в компьютер или пиво пьет или там с подругой общается. Что он мужчина, и знает что делает.
Я сначала терпела, пыталась "изменить отношение к ситуации", как сказал Дарк. Тогда он был спокоен, что я к нему не лезу. Позволяю пить, играть, общаться. Но в душе стало появляться безразличие, я не могла заниматься любовью, не могла взаимодействовать с ним как-то, мне просто ничего с ним не хотелось. Начала понимать, что так рано или поздно кто-нибудь пойдет налево и что так нельзя.
Попытка поговорить привела к очередной ссоре, где он сказал "у нас все хорошо, а ты опять начинаешь меня дергать!"
Потом у меня просто заканчивалось терпение каждый день уговаривать его вылезти из-за компа для какого-нибудь дела домашнего, или умолять его "прийти сегодня трезвым". И снова истерика, ссора.
А теперь вот говорит, что готов разговаривать и готов что-то изменить в наших отношениях и в себе. Я не могу понять, насколько он готов к этому, и готов ли. 
|
|
Создано 14.08.2008 12:41:44
|
|
|
Kseniya
Написать (E-Mail)
Профиль
всего сообщений: 328
дата регистрации: 01.08.2008
|
| Цитата |
|---|
Olgica пишет:
теперь, когда там есть отношения с другой женщиной (как говорит временные) решила порвать... |
Ужас! Если отношения не одноразовые,а долгие, тогда это просто ужасно! У меня, и то такого не позволял. Встречи, общение, флирт. Но, не отношения же! Хотя за 6 лет, неизвестно что произошло бы.
| Цитата |
|---|
Olgica пишет:
но - мне было гораздо больнее, когда всё это безобразие происходило |
 Точно. Мне щас тоже, хоть и одиноко, но горазо лучше чем было с ним.
| Цитата |
|---|
Olgica пишет:
тебе нужна наша поддержка, чтобы ты знала, что делаешь правильно.... чтобы не повернуть назад, чтобы не вернуться в грязь |
Да, это для меня очень важно. Общение и поддержка очень помогает, и не дает раскиснуть.
| Цитата |
|---|
Olgica пишет:
ситуация, как мне показалось, повернулась в мою сторону... |
Она уже к вам повернулась, тогда когда вы сказали "Хватит!". Это очень сложно сказать - по себе знаю.
| Цитата |
|---|
Olgica пишет:
ДЕРЖИСЬ!!! МЫ ВМЕСТЕ!!! |
Спасибо БАШОЕ!
|
|
Создано 14.08.2008 12:43:05
|
|
|
Olgica
Написать (E-Mail)
Профиль
всего сообщений: 264
дата регистрации: 10.08.2008
|
Kseniya
Меня тож периодически колбасит и хочется вернуться назад.... и депрессуха и всякое такое... и огромная жалость к себе... но я теперь точнопонимаю, что возвращаться нет смысла... наверное, это привычка... я занялась своим здоровьем, дабы отвлечься...
а про отношения с другой - так такой мне индивидум попался... думал, что любовь к его персоне затмит всё.... но - как говаривала моя знакомая - я себя не на помойке нашла.... да - еще я полупшечка и во мне польского гонару - выше крыши.... 
мелкими шагами я иду по той дороге, что выбрала - и без него...
переломный момент - я просто вчера проснулась - и впервые себя не пожалела... не задумлась о ситуции этой гребаной, вышла из дома с улыбкой.... я почувствовала, что ситуация повернулась в мою сторону и в мою пользу... сама еще не знаю как - но повернулась... подруга мне сказала, что у меня даже голос изменился - стал звонким... 
а еще я еду отдыхать в санаторий в крым... еду одна - отдыхать и лечить нервы... вот так!!!!! 
|
|
Создано 15.08.2008 00:31:20
|
|
|
Лерочка
Написать (E-Mail)
Профиль
всего сообщений: 775
дата регистрации: 10.04.2008
|
| Цитата |
|---|
Olgica пишет:
что ситуация повернулась в мою сторону и в мою пользу |
| Цитата |
|---|
Olgica пишет:
и впервые себя не пожалела |
очень рада за тебя!ты сама пришла к этому,умничка!именно это я и советовала ирине.сама прошла через такое,а ирине в ее теме надо миллион раз повторять,что она сама должна привести себя в норму.
|
|
Создано 15.08.2008 10:17:41
|
|
|
Kseniya
Написать (E-Mail)
Профиль
всего сообщений: 328
дата регистрации: 01.08.2008
|
У Ирины другая ситуация. Молодой человек отказывается с ней общаться.
А тут иначе - что Ольге, что мне приходиться разрывать отношения самостоятельно. Хотя меня, например, настойчиво уговаривают вернуться и продолжать "жрать кактус"
|
|
Создано 15.08.2008 10:27:31
|
|
|
Kseniya
Написать (E-Mail)
Профиль
всего сообщений: 328
дата регистрации: 01.08.2008
|
И прикольно то, что когда я говорю что "я кактусы больше не ем. Или давай мне что-нибудь съедобное. Или все - капут ежикам" - он тут же говорит, что я жестокая, что я не люблю его.
Мужская логика - если не жрет кактус, значит не любит
|
|
Создано 15.08.2008 10:30:55
|
|
|
Лерочка
Написать (E-Mail)
Профиль
всего сообщений: 775
дата регистрации: 10.04.2008
|
Kseniya,
а зачем тебе чужие желания?вот именно-жрать кактусы!ты-знаешь чего и с кем хочешь,нафига слушать других?
а про иру-тут не в том дело,кто кого кинул,тут совет как себя вести.ты же читала,она как кассета-одно и то же.и главное,никакой любви к себе,одни стоны о нем.
|
|
Создано 15.08.2008 10:34:44
|
|
|
Kseniya
Написать (E-Mail)
Профиль
всего сообщений: 328
дата регистрации: 01.08.2008
|
| Цитата |
|---|
Лерочка пишет:
одни стоны о нем |
Это точно. Ирина, видимо хочет "кактусов поесть". Да простит меня Ирина, за обсуждения вне темы.
|
|
Создано 15.08.2008 10:37:04
|
|
|
Kseniya
Написать (E-Mail)
Профиль
всего сообщений: 328
дата регистрации: 01.08.2008
|
| Цитата |
|---|
Лерочка пишет:
зачем тебе чужие желания?вот именно-жрать кактусы! |
Во-первых страх того, что жрать вообще будет нечего. Тут хоть какой-никакой кактус.
| Цитата |
|---|
Лерочка пишет:
нафига слушать других |
Когда другой, это не просто другой с улицы, а человек с которым плохо-хорошо, но прожил какое-то время, волей-неволей начинаешь слушать байку про то "какой кактус на самом деле вкусный!"
А вопрос, если перевести его на кактусовывй язык, звучал так:
Есть ли примеры успешного поедания кактусов? Есть ли примеры превращения кактусов в яблоки?
Или все кто ел - плакали и кололись, но в один момент отказались, и все? На этом - конец?
|
|
Создано 15.08.2008 12:16:09
|
|
|
Kseniya
Написать (E-Mail)
Профиль
всего сообщений: 328
дата регистрации: 01.08.2008
|
Хотя, понимаю, что садюга он. Вот как ни крути.
|
|
Создано 15.08.2008 12:17:00
|
|
|
Лерочка
Написать (E-Mail)
Профиль
всего сообщений: 775
дата регистрации: 10.04.2008
|
| Цитата |
|---|
Kseniya пишет:
садюга он |
тут может быть счастье,если ты-мазохитска.
|
|
Создано 15.08.2008 12:42:08
|
|
|
Olgica
Написать (E-Mail)
Профиль
всего сообщений: 264
дата регистрации: 10.08.2008
|
| Цитата |
|---|
| Хотя меня, например, настойчиво уговаривают вернуться и продолжать "жрать кактус" |
Меня тоже, токо знаю я, что это мне сильно тяжко будет - уже наелась кактусов..... Иголки вона изо рта торчат....
Поэтому так и делаю - тяжело, медленно, со скрипом, как старый разваленный танк, разворачиваюсь на 180.....
И с каждым днем мне становится чуть легче... и мысли стараюсь забить чем-нить другим....
в конце концов - это моя жизнь...Она уникальна и единственна... и я не хочу гробить её на мучения непонятно зачем....
|
|
Создано 15.08.2008 16:38:37
|
|
|
Olgica
Написать (E-Mail)
Профиль
всего сообщений: 264
дата регистрации: 10.08.2008
|
| Цитата |
|---|
| У Ирины другая ситуация. Молодой человек отказывается с ней общаться. |
Моя мама говорила - раком до Москвы не пеерставить (намек на то, что много таких и из-за каждого расстраиваться - нету смысла никакого) Найдет себе другого нормального, который не будет выкобениваться... мож у парня юношеский максимализм... у него мож гормоны играют и не наиграются.... нафига жизнь себе портить с молодости???как мне подруги говорят - на вулкане жить проще, чем с твоим.... нет, ежели кому нравится постоянная жизнь на вулкане - нет вопросов.... но тогда давайте не плакать - потому как это чей-то осознанный выбор... а ежели не нравится - надо с вулкана уходить...
|
|
Создано 15.08.2008 16:45:01
|
|
|
Аморалистка
Да, моя жизнь - полосатая, но она не зебра, а - радуга)
Написать (E-Mail)
Профиль
всего сообщений: 16818
дата регистрации: 14.05.2007
|
Ксения, как сейчас у тебя дела??
|
|
Создано 19.08.2008 08:52:50
|
|
|
sexy
Написать (E-Mail)
Профиль
всего сообщений: 324
дата регистрации: 22.07.2008
|
Да, Ксения, как там обстановка?
|
|
Создано 19.08.2008 09:20:37
|
|
|
Kseniya
Написать (E-Mail)
Профиль
всего сообщений: 328
дата регистрации: 01.08.2008
|
Привет, красивые.
Спасибо что заглядываете! 
Я счас живу у родителей дома.
Мне кажется, что у него сейчас такая же истерика, как у Ирины.
Мечется он из угла в угол и кричит: "Вернись, я без тебя не могу!". А менять ничего не хочет. Ирина, уж простите за сравнение, но правда похоже.
Разговаривали в пятницу. Заметила что он немного успокоился. Хотя, может и затаился.
Поговорили спокойно. Сказала ему, что хоть в лепешку расшибись, но так как раньше уже не будет.
Обсуждали, что надо изменить ему в себе. Да и вообще о жизненых приоритетах, ценностях, целях. Сказал, что будет меняться.
Ну а я решила, что погляжу на эти изменения со стороны. Потому что не очень-то я ему верю.
А у меня усе хорошо сейчас. Успокоилась. Привожу себя в порядок. Кстати, рекомендую всем, кто хочет отвлечься, заняться вплотную собой. Всякие там массажи, процедуры, маникюры, педикюры.
Поняла я, что совсем о себе забыла, пока с ним жила.
А теперь столько позитива!
|
|
Создано 19.08.2008 14:49:38
|
|
|
Лерочка
Написать (E-Mail)
Профиль
всего сообщений: 775
дата регистрации: 10.04.2008
|
А теперь столько позитива! [/QUOTE]| Цитата |
|---|
Kseniya пишет:
Потому что не очень-то я ему верю. |
что и требовалось доказать.проходит время и мы смотрим на ситуацию трезво и со стороны.
не советую возвращать его.когда тебе уже хорошо,без него,то смысл возвращать страдания?легко ты преодолела это?хочешь опять?главное-не жалей его.он будет у ног твоих виться...знаю.не пускай.он уйдет в свою жизнь.а у тебя будет новая.ты молодец!
|
|
Создано 19.08.2008 14:54:57
|
|
|
Kseniya
Написать (E-Mail)
Профиль
всего сообщений: 328
дата регистрации: 01.08.2008
|
| Цитата |
|---|
Лерочка пишет:
не советую возвращать его. |
А уйти совсем страшно как-то. Вроде бы понимаю, что без него хорошо. Но всегда боюсь, а вдруг че случится, а мне не к кому пойти будет. Глупо, навреное... Но так...
| Цитата |
|---|
Лерочка пишет:
хочешь опять? |
А вы тоже не верите, что человек может измениться, если действительно захочет?
|
|
Создано 19.08.2008 15:17:14
|
|
|
Lola
Написать (E-Mail)
Профиль
всего сообщений: 2084
дата регистрации: 16.01.2008
|
Я тоже когда-то занялась собой, успокоилась.., а когда меня позвали обратно, я как вспомнила до чего я тогда дошла и какая это жизнь была брр.., ни за что. Хотя, около года, тоже вот так вот - то туда, то сюда, даже секс бывал. Потом решила - все, пора рвать окончательно.
|
|
Создано 19.08.2008 15:41:11
|
|
|
Аморалистка
Да, моя жизнь - полосатая, но она не зебра, а - радуга)
Написать (E-Mail)
Профиль
всего сообщений: 16818
дата регистрации: 14.05.2007
|
Ксения, измениться кардинально - это очень тяжело. в данном случае я не верю лишь потому, что он тебе уже ето обещал...
|
|
Создано 19.08.2008 15:42:26
|
|
|
Kseniya
Написать (E-Mail)
Профиль
всего сообщений: 328
дата регистрации: 01.08.2008
|
Меня терзают смутные сомнения, что он оттого что делает больно мне, проучает удовольствие. И счас видимо страдает, потому что его этого удовольствия лишили. Ой, как страшно!
Свят! Свят!
|
|
Создано 19.08.2008 16:01:09
|
|
|
Kseniya
Написать (E-Mail)
Профиль
всего сообщений: 328
дата регистрации: 01.08.2008
|
| Цитата |
|---|
Аморалистка пишет:
в данном случае я не верю лишь потому, что он тебе уже ето обещал... |
И это тоже в очередной раз подтверждает мои сомнения. Если он сдержит обещание, и все будет хорошо, у него не будет повода сделать мне больно. И никакого удовольствия!
Видимо поэтому он и не сдерживал все свои прежние обещания.
|
|
Создано 19.08.2008 16:03:05
|
|
|
Лерочка
Написать (E-Mail)
Профиль
всего сообщений: 775
дата регистрации: 10.04.2008
|
Kseniya,
человек,способный измениться меньше говорит и больше делает.но!в перемену после такого точно не верю.уже не верю.
уйти всегда немного страшно.просто сделай шаг,а дальше само пойдет.это как с парашюта прыгать-главное шагнуть,а летишь уже потом.тянуть когда уже все сама понимаешь-вот главное преступление,не нужно плыть по течению...
|
|
Создано 19.08.2008 19:37:13
|
|
|
Kseniya
Написать (E-Mail)
Профиль
всего сообщений: 328
дата регистрации: 01.08.2008
|
Девочки! У меня какое-то странное состояние. Очень хочется вернуться, и с такой же силой не хочется возвращаться.
Сначала думаю, что как было бы хорошо, если бы все было хорошо.  А потом самой тааак противно это этой мысли становится.
Чегой это такое? Не поддается логическому объяснению.
|
|
Создано 20.08.2008 14:17:23
|
|
|
Лерочка
Написать (E-Mail)
Профиль
всего сообщений: 775
дата регистрации: 10.04.2008
|
Kseniya,это привычка.была бы любовь-не спрашивала б.
|
|
Создано 20.08.2008 14:20:52
|
|
|
Lola
Написать (E-Mail)
Профиль
всего сообщений: 2084
дата регистрации: 16.01.2008
|
| Цитата |
|---|
| Kseniya,это привычка |
Согласна. Шкаф из комнаты убери и то чего-то не хватает, а тут человек - привыкаешь. ..Причем к любому дерьму.
|
|
Создано 20.08.2008 14:35:54
|
|
|
Kseniya
Написать (E-Mail)
Профиль
всего сообщений: 328
дата регистрации: 01.08.2008
|
Ну понимаю, если б я вернуться хотела. Уже бы давно вернулась. Раньше просто понимала, что хочу к нему. Садилась на автобус "в ту сторону" и ехала.
А тут знаете, как на иголках сижу. Знаю, что ехать туда не хочу. Но как-то неспокойно на душе оттого что я не там.
Помоему я 
|
|
Создано 20.08.2008 15:04:22
|
|
|
DarkRaider
Написать (E-Mail)
Профиль
всего сообщений: 3410
дата регистрации: 24.02.2008
|
почему бы тебе не взять своего многообещающего партнёра и сказать:
"Давай мы с тобой поступим так. Сегодня мы дружно расходимся по углам, и забываем что вообще были знакомы. А завтра - всё начинаем с начала. С чистого листа. С ухаживаний, конфетно-букетного периода, ломаний, общений. Как будто ты впервые встретил меня на улице. Если будешь усердно меня ухаживать, я возможно и соглашуть отдать тебе свою руку пи сердце. И запомни. Не делай больше ошибок, которые ты сдела в прошлой жизни."
|
|
Создано 20.08.2008 16:19:19
|
|
|
Kseniya
Написать (E-Mail)
Профиль
всего сообщений: 328
дата регистрации: 01.08.2008
|
Знаете, Дарк, я очень боюсь, что он опять наделает мне боли. Потому что он такой сам по себе. Для него то, что он делал было нормальным. И теперь даже когда он согласился что это было неправильно, он с трудом отходит от старой системы ценностей.
Да и то я не уверена, что он не шифруется. Ведь, чтобы человеку в 30 лет измениться это очень захотеть надо.
Я в одной из тем писала, что ему очень тяжело меняться. Он вообще не знает в какую сторну двигаться, что делать. Понял только что так - плохо, а как иначе - не понимает.
Если я лезу со своими советами, я становлюсь похожа на мамашу, которая кудахчет над своим сыночком, а ему это не нравится, он хочет быть главным и все решать самостоятельно. А советы "между делом" не получаются, так как встречаемся мы редко.
Вот и сижу теперь в страхе, что УЖАС может повториться, если я вернусь. А если не вернусь, УЖАСА не будет, но и его тоже
|
|
Создано 20.08.2008 17:04:46
|
|
|
Kseniya
Написать (E-Mail)
Профиль
всего сообщений: 328
дата регистрации: 01.08.2008
|
Он меня очень напугал во время нашей последней ссоры. Я думала, он задушить меня сможет, настолько он был в ярости. И теперь как только у меня какие-то чувства оживают, снова возникает эта картинка перед глазами. Мне становится противно и страшно.
И так по кругу.
|
|
Создано 20.08.2008 17:07:44
|
|
|
DarkRaider
Написать (E-Mail)
Профиль
всего сообщений: 3410
дата регистрации: 24.02.2008
|
Kseniya
Не слушаешь ты меня.
Если тебе нравится - можешь и дальше сидеть и бояться/сомневаться тихо в подушку/форум. Если тебе к нему хочется - то начинайте ВСЁ СНАЧАЛА. Весь страх свой оставляй. Советовать не надо. Пусть он заново за тобой ухаживает. Замуж зовёт и так далее. Все советы и разборки - это 1 разговор, за который он тебя душить не будет, он же ведь соскучился.
|
|
Создано 20.08.2008 17:19:02
|
|
|
Kseniya
Написать (E-Mail)
Профиль
всего сообщений: 328
дата регистрации: 01.08.2008
|
Дарк, я внемлю каждому вашему слову, ибо мнение мужское, столь редкое на таких форумах, очень важно для меня.
Вы мужчины конкретные - да-да, нет-нет. А я вот человек сомневающийся, тем более после всего что было еще и недоверчивый. Думаю, вы понимаете. Уж простите, если мое отношение к ситуации в рамки конкретики не влазит. Но я стараюсь изо всех сил быть конкретной, сильной и устойчивой. Понимаю, что иначе мне не победить. А я должна это сделать.
Сегодня увидела страшную картину. Из чего сделала вывод, что он продолжает все свои движения. Девушки, выпивка, пофигизм. И все обещания которые он дал - пустые. Мне стало легче. Теперь я поняла, что ему это все не нужно.
|
|
Создано 21.08.2008 12:06:00
|
|
|
DarkRaider
Написать (E-Mail)
Профиль
всего сообщений: 3410
дата регистрации: 24.02.2008
|
Ну тогда продолжай сидеть-решаться.
|
|
Создано 21.08.2008 13:44:26
|
|
|
Kseniya
Написать (E-Mail)
Профиль
всего сообщений: 328
дата регистрации: 01.08.2008
|
Логично. Если бы все было так просто, как вы пишете в своих ответах мне, я бы, вот чесслова даже не пыталась бы "засорять эфир"
|
|
Создано 21.08.2008 15:00:32
|
|
|
DarkRaider
Написать (E-Mail)
Профиль
всего сообщений: 3410
дата регистрации: 24.02.2008
|
Ну а что сложно? Сидеть? Ну ляг полежи - тоже в общем то поза.
|
|
Создано 21.08.2008 15:14:54
|
|
|
Аморалистка
Да, моя жизнь - полосатая, но она не зебра, а - радуга)
Написать (E-Mail)
Профиль
всего сообщений: 16818
дата регистрации: 14.05.2007
|
Ксения, да, тяжко тебе
Но раз уж ты решилась уйти, то вспоминай эту "страшную" картинку, когда проскакивают мысли о том, чтобы вернуться!
хотя у моего тоже бывают приступы ярости, но это крайне редко!!!
|
|
Создано 21.08.2008 15:29:08
|
|
|
Kseniya
Написать (E-Mail)
Профиль
всего сообщений: 328
дата регистрации: 01.08.2008
|
| Цитата |
|---|
DarkRaider пишет:
Ну а что сложно? Сидеть?
|
Уходить от человека сложно, если вы еще не поняли. Сомнений много. Конечно по большому счету у меня два варианта, как вы говорите - уходить или оставаться. Но здесь еще есть куча всяких НО, которые и порождают сомнения.
Если бы этих НО не существовало, я бы давно уже приняла решение, без ваших доброжелательных постов типа "поменяй позу".
|
|
Создано 21.08.2008 15:40:20
|
|
|
Kseniya
Написать (E-Mail)
Профиль
всего сообщений: 328
дата регистрации: 01.08.2008
|
| Цитата |
|---|
Аморалистка пишет:
Но раз уж ты решилась уйти, то вспоминай эту "страшную" картинку, когда проскакивают мысли о том, чтобы вернуться! |
Эх, тут даже и вспоминат не надо. Так получилось, что пришлось мне сегодня приехать в квартиру. То, что я там увидела, было для меня очередным подтверждением того, что не нужна ему не я, ни мои заморочки. Опять выпивка, да вообще непонятно что там творится, даже рассказывать неприятно.
Знаете, не самое приятное ощущение. Осознавать, что человеку ты не нужна. :(
Он мне опять начал говорить, что все это не так, что все хорошо, что мне кажется. Ну конечно, такое опухшее лицо, с перепоя не может быть. Это мне показалось... Блин, пишу и мне самой смешно, если б не было так печально.
| Цитата |
|---|
Аморалистка пишет:
хотя у моего тоже бывают приступы ярости, но это крайне редко!!! |
когда я начала ему говорить, чтобы он перестал делать из меня дуру, я услышала слово, которое решило все однозначно и просто. Слово "ВОН". Я очень испугалась, он опять это сказал с такой злостью. В общем я вылетела из квартиры пулей.
Похоже решение однозначно.
Но больно, понимаете. Даже если перестать сидеть и пойти полежать...
|
|
Создано 21.08.2008 15:49:13
|
|
|
DarkRaider
Написать (E-Mail)
Профиль
всего сообщений: 3410
дата регистрации: 24.02.2008
|
| Цитата |
|---|
| Похоже решение однозначно. |
Раз оно однозначно, то завязывай со своими сомнениями и иди искать лекарства от боли. Ничто так не выжигает душу как сомнения. Лекарств тебе на этом форуме перечислено с вагон и маленькую тележку. Но не надо больше давать хода мыслям "а как же я уйду" и "люблю".
|
|
Создано 21.08.2008 15:55:11
|
|
|
Kseniya
Написать (E-Mail)
Профиль
всего сообщений: 328
дата регистрации: 01.08.2008
|
Да вообще все ситуации похожи, и все уже описано ранее. Может вообще выдвинем предложение сделать форму рид-онли, чтобы советы можно было только читать. Зачем тогда вообще постить, если и так все понятно и написано уже до нас?
Мы ж тут не систему разворачиваем. Один раз написал инструкцию - и готово. Пользуйтесь все одним мануалом!
Мы об отношениях беседуем.
|
|
Создано 21.08.2008 16:03:44
|
|
|
DarkRaider
Написать (E-Mail)
Профиль
всего сообщений: 3410
дата регистрации: 24.02.2008
|
Прости, но отношений у Вас уже никаких нет. Беседуем о былом? Воспоминаниями занимаемся? Тогда эту тему надо переносить в дневники-мемуары, и читать через н-лет.
|
|
Создано 21.08.2008 16:26:41
|
|
|
Аморалистка
Да, моя жизнь - полосатая, но она не зебра, а - радуга)
Написать (E-Mail)
Профиль
всего сообщений: 16818
дата регистрации: 14.05.2007
|
Ксения, не принимай так близко к сердцу то, что Дарк говорит, он весьма категоричен бывает, хотя и часто бывает прав) Дарк, ты всё-таки слишком резко пишешь...
| Цитата |
|---|
| Ничто так не выжигает душу как сомнения. |
это точно
|
|
Создано 21.08.2008 16:45:48
|
|
|
DarkRaider
Написать (E-Mail)
Профиль
всего сообщений: 3410
дата регистрации: 24.02.2008
|
А как тут ещё напишешь? Отношения - это когда вдвоём, а когда один с горя бухает, а вторая поминает всё что можно и про себя матерится, при этом каждый в своём углу - это уже не отношения, это уже их отсутствие. К тому же она ж ведь уже всё решило "однозначно".
|
|
Создано 21.08.2008 16:53:09
|
|
|
Виктория
Написать (E-Mail)
Профиль
всего сообщений: 186
дата регистрации: 31.03.2007
|
Kseniya, , ты справишься! Надо уходить окончательно! слишком уж вы разные и мучить друг друга всегда будете...Сейчас, когда уже получается жить без него - возвращаться не надо!
Чтобы увидеть, будут ли изменения с его стороны - жить с ним ни к чему. Если он любит - он докажет это и так...А если бухает и развлекается как раньше - то так будет и впредь, только ты к нему вернешься и будешь скандалить и душу себе рвать каждый раз...а зачем?
|
|
Создано 21.08.2008 17:25:18
|
|
|
Olgica
Написать (E-Mail)
Профиль
всего сообщений: 264
дата регистрации: 10.08.2008
|
Kseniya,
читаю-читаю и опять вижу свою ситуацию, свои сомнения.... Я ухожу уже который год - вот так же как ты - боялась остаться одной, боялась потерять человека, боялась уйти... Т.е. реально я уходила... а потом же возвращалась!!! как ты сейчас!!!! даже где-то и от жалости.... в этом году я стараюсь уйти ОКОНЧАТЕЛЬНО.... мне тоже так сложно... сегодня поговорила с ним - и всё настроение испоганилось... нервы вылезли наружу.... мне тоже давали слово - нет женщинам, нет ночным бдениям в кафе... А новый год 31.12.2006-1.1.2007???? В этот день он хотел там какую-то бабу навестить.... посидеть с ней.... потом и ко мне завернуть... короче мы сильно поругались - он мне разбил двери, цептеровскую карюльку погнул (металл!!), про тарелки и фужеры на столе - молчу - я вынесла 2 тазика стекла, чайник электрический... еще чуток - дошло бы дело до зеркальных дверей втроенного шкафа.... и уже собирался бить стекло в окне..... ТЕБЕ ЭТОГО ХОЧЕТСЯ????? спроси себя и ответь честно.... Я стояла посреди этого и думала - а чем я это всё заслужила??? еще учитывая, что 15 декабря у меня неожиданно умер папа... и я нуждалась в поддерже... была сама не своя, болело сердце - и я даже боялась оставаться одной.... Ксения - ТЕБЕ НАДО ДО ТАКОГО ДОКАТИТЬСЯ?????? подумай... видишь - нашт отношения в прошлом году не закончились - вроде как изменился он... но не надолго... в этом году та же песня.... только я уже не та.... как только прозвенел звоночек - я его сразу - убирайся из моего сердца.... вот он все не верил... да и не верит... думал, что отпуск я проведу с ним.... а до этого он с бабой какой-то замужней время проводил... черта с два я ним проведу отпуск.....я еду одна... куда хочу.... так он мне сказал, когда узнал об этом - я с тобой поговорю, но когда ты успокоишься и вернешься из отпуска.... я потихоньку соскакиваю с крючка... хоть мне это тоже тяжело дается...
DARK, респект твоим советам... немало толковых... и главное - это мнение мужчины... а ты мы смотрим только со своей колокольни....
|
|
Создано 21.08.2008 23:28:06
|
|
|
DarkRaider
Написать (E-Mail)
Профиль
всего сообщений: 3410
дата регистрации: 24.02.2008
|
Спасибо. Советую как умею.
|
|
Создано 21.08.2008 23:48:13
|
|
|
Kseniya
Написать (E-Mail)
Профиль
всего сообщений: 328
дата регистрации: 01.08.2008
|
| Цитата |
|---|
DarkRaider пишет:
Беседуем о былом? Воспоминаниями занимаемся? |
То, о чем я пишу происходит сейчас. Но вытаекает это из того, что происходило раньше. Я могла бы написать в начале темы просто "Хочу уйти от мужа. Посоветуйте че-нить". И вы же, Дарк, дали бы мне совет "хочешь-уходи". Ну и сразу бы тему закрыли. И было бы всем счастье. Так по вашему мнению должно быть? А как же по@#$деть? Я думаю, что в дневнике гораздо больше мыслев должно быть, чем здесь. Или вы намекаете типа "Хочешь - уходи, а сопли размазывай по дневнику". Извините, если грубо пишу, но вывод напрашивается сам собой.
| Цитата |
|---|
DarkRaider пишет:
она ж ведь уже всё решило "однозначно". |
За меня уже решили. Я бы сама на такое решилась. Удивительно, что сам просил "Дай мне шанс я все исправлю", ну я и решила, что | Цитата |
|---|
Виктория пишет:
Чтобы увидеть, будут ли изменения с его стороны - жить с ним ни к чему. Если он любит - он докажет это и так |
| Цитата |
|---|
DarkRaider пишет:
когда один с горя бухает |
Он не с горя бухает. Он постоянно бухает, от горя, от радости и просто так.
| Цитата |
|---|
DarkRaider пишет:
а вторая поминает всё что можно и про себя матерится |
Да и тут уже не в воспоминаниях дело, а в количестве каки, накопившейся в душе. Наступает определенный период, когда каки становится так много, что она не дает вернуться, даже если очень хочется.
| Цитата |
|---|
Olgica пишет:
Я стояла посреди этого и думала - а чем я это всё заслужила??? |
Читаю и плачу, потому что себя вижу. И понимаю, что тоже не заслужила такого
| Цитата |
|---|
Olgica пишет:
подумай... видишь - нашт отношения в прошлом году не закончились - вроде как изменился он... но не надолго... в этом году та же песня.... |
Вот-вот. И мне так два года голову морочил
Ольга, то, что вы рассказываете просто ужас какой-то. Хотя я и сама только недавно от такого же ужаса ушла. Мне даже вспоминать страшно.
|
|
Создано 22.08.2008 08:01:32
|
|
|
Kseniya
Написать (E-Mail)
Профиль
всего сообщений: 328
дата регистрации: 01.08.2008
|
Вы, Дарк, говорили о том, чтобы вернуться и начать все с конфетно-букетного периода.
Кстати, год назад было и такое. Я, после очередных его гулек сильно перенервничала и заболела. Две недели жила у родителей. Он приходил и говорил что все будет хорошо, и что он больше никогда...
Мы начали встречаться - цветы-конфеты-любовь. Повстречались месяц. Он выпивал, я это знала, но не сильно, да и был добреньким и спокойным, и я прощала выпивку.
Вернулась к нему, и через месяц опять стало невыносимо. Надирается, приходит поздно. Девушки периодически возникают. На просьбы поговорить рявкает. На просьбы помочь по дому нервничает. Ессесно, близости никакой - не могу же я с пьяным извините меня..., опять нервы, истерика.
И это было не один раз. Доводил - уходила, просил прощения - возвращалась. Сколько можно было так еще тянуть?
Поэтому я и решила разбежаться и посмотреть со стороны, насколько он готов поменять что-то в своем поведении и отношении ко мне. Опять обещание - да, все будет классно, я больше не пью, с девками не гуляю и т.д. Я думала, действительно любит и больше не сделает мне больно.
Ну а результат я вам описала. Увидела я прямо противоположенное обещанному.
Да, действительно чувства есть к нему, можно было еще раз дать шанс отношениям и не "сидеть по углам" как вы, Дарк, выражаетесь. Но понятно же, что это НЕ СРАБОТАЕТ. Не работает такой вариант с этим человеком.
|
|
Создано 22.08.2008 10:44:44
|
|
|
Olgica
Написать (E-Mail)
Профиль
всего сообщений: 264
дата регистрации: 10.08.2008
|
всё ведь очень-очень просто - он сделал, увидел, что так можно.... один раз ты перетерпела.... он вернулся... красивые слова, букетики.... пару-тройку месяцев спокойствие - а потом - там где один раз - там и вторй.....
дальше??? период между вот этими "остановками" будет короче и короче.... пока не закончится окончательно...
а ты ежели сейчас себя переборешь, то через год-да посмотришь на него со стороны и подумаешь - боже, как я тогда правильно поступила и не загубила свою жизнь......
держись - пройдет какое-то время полегче станет....
бум вместе держаться !!!
|
|
Создано 22.08.2008 11:39:37
|
|
|
Kseniya
Написать (E-Mail)
Профиль
всего сообщений: 328
дата регистрации: 01.08.2008
|
Послушаешь авторитетное мнение мужчины, и начинаешь комлексовать поводу того, что ты "сидишь в углу", когда надо кидаться на встречу и возобновлять конфетно-букетный период.
Ну так ведь? Совет - кидайся навстречу, опять ударься лбом, зато потом поймешь, что не надо тебе это - вот примерно так я его поняла.
Ну я разве этого хотела? Хочу ли я получить совет, чтобы опять обжечься? Нет. Хочу совета, чтобы больше не обжигаться, и хотелось бы с этим человеком.
Что скажете? Невозможно?
Читаю советы Дарка в других темах, ну прям воплощение мудрости... А тут хм....
Хотя я, честно говоря, не знаю чтобы посоветовала, если бы человек оказался в такой ситуации. Так что, возможно, это максимально хороший совет, который можно услышать...
| Цитата |
|---|
Olgica пишет:
держись - пройдет какое-то время полегче станет.... |
Понимаете, мне надо будет с ним поговорить и сказать окончательное НЕТ. Я понимаю, что он меня и так уже выгнал и деваться мне видимо некуда. Но ведь он опять придет и будет просить очередной шанс.
И я просто не представляю как с ним разговаривать
|
|
Создано 22.08.2008 12:04:21
|
|
|
Olgica
Написать (E-Mail)
Профиль
всего сообщений: 264
дата регистрации: 10.08.2008
|
| Цитата |
|---|
| мне надо будет с ним поговорить и сказать окончательное НЕТ |
а мне кажется свое нет ты уже сказала... а повторяться или еще что-то в этом роде - значит, ты цепляешься за старое и подсознательно хочешь это вернуть...
я в прошлом году это прошла....
в этом - уже отметаю ВСЕ попытки на такую приманку.... надо беречь себя и свои нервы....
|
|
Создано 22.08.2008 12:13:50
|
|
|
Kseniya
Написать (E-Mail)
Профиль
всего сообщений: 328
дата регистрации: 01.08.2008
|
К сожалению не сказала. Сказала, что надо пожить отдельно. Разобраться в своих желаниях.
Можно конечно уйти молча... После того, что он сказал, думаю, это будет мне простительно.
Но как-то не по людски все получилось.
|
|
Создано 22.08.2008 12:20:31
|
|
|
Фэнтази
Написать (E-Mail)
Профиль
всего сообщений: 354
дата регистрации: 06.05.2008
|
| Цитата |
|---|
Olgica пишет:
а ты ежели сейчас себя переборешь, то через год-да посмотришь на него со стороны и подумаешь - боже, как я тогда правильно поступила и не загубила свою жизнь......
|
И это правда! Я проходила через это. Наступила себе на горло, развелась, долго страдала, но была неприклонна перед его обещаниями и клятвами. Потому что знала, это вранье!!!
Потом года через два случайно встретила. Посмотрела и обалдела, как я могла любить это ничтожество! Как я сейчас рада, что тогда силы воли хватило у меня! Правда не последнюю роль сыграл инстинкт самосохранения, т.к. уйти я решилась только после окончательной потери совести с его стороны, позволившей ему меня избить! Сильно, с удовольствием! Вот тогда, открылись мои глаза, сначала просто от страха, а там уж и увидела, какое чудовище я полюбила!
Сложно и больно было очень устоять и не простить, не дать последний шанс. Но подумав, что этот шанс для меня и впраду может оказаться последним, представив, сколько горя это принесет моим близким, я смогла! Теперь вспоминаю свое замужество как страшный сон, который мне просто приснился. И все у меня замечательно.
|
|
Создано 22.08.2008 13:46:27
|
|
|
Kseniya
Написать (E-Mail)
Профиль
всего сообщений: 328
дата регистрации: 01.08.2008
|
Фэнтази, респект!
Вообще, спасибо за поддержку всем.  Спасибо, что не даете мне вернуться к этому ужасу. Со временем боль и страх забывается, и начинает казаться, что вроде все хорошо. Но это не так. Хорошо не больше месяца.
Я думаю, что выдержу.
На вопрос есть ли жизнь после брака, все однозначно отвечают - есть. У меня нет повода не верить.
Много видела примеров, когда девчонки уходили от деспотов, моральных уродов, и уже через год снова выходили замуж. И кстати, очень даже удачно
Смотрю на них, и думаю, что у меня тоже получится.
|
|
Создано 22.08.2008 14:12:20
|
|
|
Лерочка
Написать (E-Mail)
Профиль
всего сообщений: 775
дата регистрации: 10.04.2008
|
Kseniya,
не буду повторяться,просто добавлю-когда я в очередной раз *уходила* б.у.мужа,теперь не иначе как б.у.,сам заслужил,то ой сколько раз это было,потом приходил с заплаканым лицом и соплями,намотанными на руку.просил простить,обещал.да так,что не поверить было невозможно.давала шанс еще и еще.дура.обещал многое,в том числе не бухать.как думаешь,хоть одно обещание сдержал?нет.и это любя,желая измениться.ну не может человек,взрослый и привыкший жить так,перемениться.а по-поводу агресии...что в меня только не летело,до сих пор в стене дырка от радиотелефона.а то,что он выкинул с балкона телевизоры и бытовую технику,не это ли белочка?
милая ксеня,тратишь свое время,не более.
дарк,ты умница.просто женщинам хочется чтоб их пожалели,а ты их реанимируешь резкостью,но ты прав.у каждого свои методы.
|
|
Создано 22.08.2008 14:12:27
|
|
|
Kseniya
Написать (E-Mail)
Профиль
всего сообщений: 328
дата регистрации: 01.08.2008
|
 Я в танке, и не понимаю в чем была реанимация? В том, что Дарк предлагал вернуться? Не, я не просто в танке, я на бронепоезде....
И вообще мужчин не понимаю | Цитата |
|---|
Лерочка пишет:
,потом приходил с заплаканым лицом и соплями,намотанными на руку.просил простить,обещал.да так,что не поверить было невозможно |
ЗАЧЕМ????
|
|
Создано 22.08.2008 14:21:11
|
|
|
Фэнтази
Написать (E-Mail)
Профиль
всего сообщений: 354
дата регистрации: 06.05.2008
|
Это сложно понять. Но мой б/у, когда я уходила испробывал все варианты: уговаривал, обещал, плакал, клялся в любви. Когда это не помогало, начинались запугивания, оскорбления, обеждения, что никому кроме него я не нужна. Потом опять слезы, потом угрозы... Пока не нашел новую жертву и не отстал. Долго я к дому потом еще тайными тропами пробиралась.
|
|
Создано 22.08.2008 14:41:35
|
|
|
Kseniya
Написать (E-Mail)
Профиль
всего сообщений: 328
дата регистрации: 01.08.2008
|
| Цитата |
|---|
Фэнтази пишет:
Когда это не помогало, начинались запугивания, оскорбления, обеждения, что никому кроме него я не нужна. Потом опять слезы, потом угрозы... |
Хваленая мужская логика. Запугивания, это вообще из области фантастики. Мужики - фантасты, чесслова. Как можно вернуь девушку запугиванием?
Вообще, как мужчики пытаются вернуть девушек - это отдельный прикол. Пару примеров видела. Вот не поверите, такую лапшу вешают, что диву даюсь.
Зачем вот это все, объясните мне? Девушка если ушла, она уже раскусила тебя и знает, что ты за гусь.
Или тут действует метод - не мытьем, так катанием?
|
|
Создано 22.08.2008 14:55:50
|
|
|
Kseniya
Написать (E-Mail)
Профиль
всего сообщений: 328
дата регистрации: 01.08.2008
|
Но на практите пусть это останется тайной для меня.
Хватит уже с меня пугалок
|
|
Создано 22.08.2008 15:03:46
|
|
|
Olgica
Написать (E-Mail)
Профиль
всего сообщений: 264
дата регистрации: 10.08.2008
|
| Цитата |
|---|
| Хватит уже с меня пугалок |
ну вот - здравое рассуждение....
|
|
Создано 22.08.2008 15:30:45
|
|
|
Kseniya
Написать (E-Mail)
Профиль
всего сообщений: 328
дата регистрации: 01.08.2008
|
| Цитата |
|---|
Olgica пишет:
ну вот - здравое рассуждение.... |
Ага, целых полчаса. А потом опять пиступ самоедства.
|
|
Создано 22.08.2008 15:44:50
|
|
|
Olgica
Написать (E-Mail)
Профиль
всего сообщений: 264
дата регистрации: 10.08.2008
|
| Цитата |
|---|
| Ага, целых полчаса. А потом опять пиступ самоедства. |
надо делом заниматься, а не самоедством..... я уже где-то писала - моей подруге врач посоветовал - копайте асфальт.... и ведь точно сказал!!!! когда ты занята - тогда тебе в голову всякие мысли идиотские не лезут!!! обрати внимание - тот, кто не заморачивается на таких вещах - всегда в выигрыше....
я воотт поеду купальник себе на отдых покупать...
в выходные потяжелее - но надо отвлекаться и куда-то выезжать... дажы просто забыть
|
|
Создано 22.08.2008 17:34:46
|
|
|
DarkRaider
Написать (E-Mail)
Профиль
всего сообщений: 3410
дата регистрации: 24.02.2008
|
Я тебе не советовал бросать всё и бросаться на шею, я тебе советовал не заниматься напрасными сомнениями. Потому что именно ими ты сейчас и занимаешься, во вред себе, здоровью и всему прочему.
"сидеть по углам" - это самое худшее положение которое может быть в подобных "отношениях". Если вспомнишь раздел школьного курса физика под названием "изохорно-изобарные процессы" (процессы с изменениями температуры, давления, объёма) то вот там 1 постулат главы - "не важно как проходит процесс, важные его начальное и конечное состояния".
Вот и в твоём случае есть:
1) Начальное состояние: были отношения, условия которых для тебя со временем стали неприемлемы
2) Конечное состояние: ни разрыв, ни отношения, просто сидение и ожидание "что же будет дальше", при этом сопровождающееся каждодневной бестолковой нервотрёпкой.
У тебя действительно есть 2 выбора/действия:
1) Если ты решаешь что всё таки чувства сильны - то МОЖНО попробовать, всё таки завести ОТНОШЕНИЯ. Именно в этом случае я рекомендовал тебе предложить "начать всё с нуля".
2) Ты решаешь что страх того, что он опять не сдержит обещания, ударит, обидит и все прочие страхи в тебе сильнее чем чувства и тогда надо решится и поставить отношения полную и окончательную точку.
Первый вариант однозначно означает перечёркивание ВСЕХ своих страхов и действительно начинание с "нуля". Никто не предлагал чтобы это "с нуля" было безусловным и если через пару тройку месяцев "ухаживания" не увенчаются успехом - ты можешь запросто сказать "нет" и на этом всё закончить. НО эта пара месяцев должна пройти честно, без предвзятости.
Второму варианту как всегда мешает то что мы называем "любовью", хотя на самом деле, в твоём случае - ещё один страх - страх остаться одной.
Вот и получается, что в жизни твоей полное бездействие и неопределённость заполненные до краёв разнообразными страхами. Хочешь так жить? Вперёд и с песнями! Это кстати будет 3 возможный вариант, правда называться он будет уже БЕЗдействие.
|
|
Создано 23.08.2008 13:49:22
|
|
|
Olgica
Написать (E-Mail)
Профиль
всего сообщений: 264
дата регистрации: 10.08.2008
|
DarkRaider сказал очень хорошо....
|
|
Создано 23.08.2008 14:51:19
|
|
|
Kseniya
Написать (E-Mail)
Профиль
всего сообщений: 328
дата регистрации: 01.08.2008
|
Да уж, я и впрямь в танке, еще и в каске. Ну да ладно.
Я уже думать об этом устала. Но не представляю, кто вместо меня примет окончательное решение.
Он опять появился. Правда уже не звонит после последнего случая. Но в аське сегодня появился. Прощупал почву - не появился ли кто-нибудь у меня и что я делаю, пока живу отдельно.
Я не стала ни о чем разговаривать. Сказала, только, что у меня все нормально. Он сказал, что болеет. Ну как всегда "песнь умираюшего лебедя". Дабы не извиняться за свои поступки, прикинуться больным. В общем, он сделал вид, что предыдушего нашего "душевого" разговора не было. Типа - "я не я и лошадь не моя"
Смотрю - он уже ни на чем не настаивает. Видимо, ждет, когда я сама захочу вернуться.
А я, чем больше времени проходит, тем меньше хочу этого.
Но, чтобы уйти окончательно, мне нужно понять что там, где я сейчас, мне лучше чем там, где я была.
Навскидку - лучше. Но я как вспомню, как я раньше с родителями жила. Мне, когда я ушла от них, было лучше даже с таким мужем.
Но я, как любой человек, стремлюсь к улучшению своих жизненных условий. И поняла, что теперь жить с таким человеком я уже не могу.
|
|
Создано 25.08.2008 10:21:19
|
|
|
DarkRaider
Написать (E-Mail)
Профиль
всего сообщений: 3410
дата регистрации: 24.02.2008
|
| Цитата |
|---|
| Но я, как любой человек, стремлюсь к улучшению своих жизненных условий. И поняла, что теперь жить с таким человеком я уже не могу. |
Живи с НЕ таким, раз ни с Таким, ни с родителями не можешь. Для того чтобы начать надо правда предидущего послать... в общем опять страхи, страхи, страхи...
|
|
Создано 25.08.2008 10:36:37
|
|
|
Kseniya
Написать (E-Mail)
Профиль
всего сообщений: 328
дата регистрации: 01.08.2008
|
| Цитата |
|---|
DarkRaider пишет:
в общем опять страхи, страхи, страхи... |
Да, это так. У меня одни страхи. Страх вернуться, страх что все повторится. Столько раз уже я прощала такие его выходк - не сосчитать, но больше 10 раз точно. Вот как после этого не боятся. Когда он сто раз давал обещание, и сто один раз его нарушил.
Вот и сижу, взвешиваю - не знаю куда перетянет. Читаю темки, как мужики иногда жестоко бросают, а девчонки все равно любят. Ээээхх. А я вот не могу быть с тем кто меня обижает, но и послать не могу. Не созрела еще.
| Цитата |
|---|
DarkRaider пишет:
Для того чтобы начать надо правда предидущего послать... |
Это точно. Мне все предлагают - встречаться, общаться чтобы развеяться. А я хочу развееваться , но мне бы неприятно было, если бы он об этом узнал. Даже если он сам сейчас, когда меня нет рядом, с кем-то встречается. ( развееваться не всмысле романы крутить, а просто походить, погулять, пообщаться )
Сейчас я как-будто ожила. Все по-новому, все интересно. Но развееваться мне чаще приходится одной. Подруг нет, с мамой не особо - она всегда не любила моего МЧ, счас естесно рада, что я ушла. А с другими мужчинами хмммм. Ну впринципе, встретиться-то можно, но они же не просто так встречаются.
Даже если в начале и просто так, то через три-четыре встречи уже "засвечивают" свои намерения. А мне бы щас просто отдохнуть.
И понять, где правильное решение.
|
|
Создано 26.08.2008 11:06:15
|
|
|
DarkRaider
Написать (E-Mail)
Профиль
всего сообщений: 3410
дата регистрации: 24.02.2008
|
Монетку кинь. Как покажет - так и делай 
|
|
Создано 26.08.2008 11:14:59
|
|
|
Виктория
Написать (E-Mail)
Профиль
всего сообщений: 186
дата регистрации: 31.03.2007
|
| Цитата |
|---|
Kseniya пишет:
Столько раз уже я прощала такие его выходк - не сосчитать, но больше 10 раз точно. Вот как после этого не боятся. Когда он сто раз давал обещание, и сто один раз его нарушил. |
Kseniya, неужели у вас есть хоть малюсенькое сомнение, что будет дальше, когда вы уступите и простите? извините меня - но не вижу ни единого шанса у вас на нормальные отношения с ЭТИМ типом.
| Цитата |
|---|
Kseniya пишет:
Вот и сижу, взвешиваю - не знаю куда перетянет. Читаю темки, как мужики иногда жестоко бросают, а девчонки все равно любят. Ээээхх. А я вот не могу быть с тем кто меня обижает, но и послать не могу. Не созрела еще. |
у вас просто нет такой жуткой зависимости от мужиков, как у некоторых жительниц форума! это большой плюс вам.
| Цитата |
|---|
Kseniya пишет:
Мне все предлагают - встречаться, общаться чтобы развеяться. А я хочу развееваться , но мне бы неприятно было, если бы он об этом узнал. Даже если он сам сейчас, когда меня нет рядом, с кем-то встречается. |
крайне вредные мысли о том, что хоть он и козел, а я должна быть белой и пушистой перед ним - пусть видит какая я золотая! а зачем? живите дальше своим умом и своей жизнью, если хочется общаться - общайтесь с кем хотите! без оглядки на бывшего...
| Цитата |
|---|
Kseniya пишет:
Сейчас я как-будто ожила. Все по-новому, все интересно. |
это начало новой свободной жизни! теперь ни шагу назад!
Поймите, люди не меняются, они какие есть - такие и остаются...Если ваш любимый пьет, гуляет, врет и не краснеет - он будет таким ВСЕГДА. Это надо осознать, принять, и идти дальше. Если вы для себя поймете, что ГОТОВЫ жить с таким, и терпеть пьянки-гулянки - тогда воссоединяйтесь, только потом не жалуйтесь! а если вам эти пьянки не нужны - ищите другого...Поверьте, нормальных и ответственных парней не мало.
|
|
Создано 26.08.2008 13:13:49
|
|
|
Kseniya
Написать (E-Mail)
Профиль
всего сообщений: 328
дата регистрации: 01.08.2008
|
| Цитата |
|---|
DarkRaider пишет:
Монетку кинь. Как покажет - так и делай |
Ну что вы, Дарк. Как в таких делах можно монеткам доверяться. Я уж лучше посты почитаю на форуме. Планирую сделать так, чтобы всё было хорошо. А будет мне хорошо - всем вокруг будет также. А решение, как мне кажется, уже близко.
| Цитата |
|---|
Виктория пишет:
извините меня - но не вижу ни единого шанса у вас на нормальные отношения с ЭТИМ типом |
Я тоже не вижу этого шанса. Зачем тянуть? - спрОсите. Потому что не люблю "незрелых" решений.
| Цитата |
|---|
Виктория пишет:
у вас просто нет такой жуткой зависимости от мужиков, как у некоторых жительниц форума |
Всяко бывало. У них есть очень важная черта - определенность - "люблю и все тут"! А у меня ее нет - ни туда, ни сюда.
| Цитата |
|---|
Виктория пишет:
что хоть он и козел, а я должна быть белой и пушистой перед ним - пусть видит какая я золотая! |
Не, я немножко не так думаю. просто считаю, что любого человека, даже козла, нельзя опускать. Про бумеранг помните? Не то чтобы я этого боялась. Просто знаю, что он был бы унижен этим действием, и выплеснул порцию негатива на меня. Мне этот негатив как рыбе зонтик сейчас.
Поэтому думаю, уж лучше принять решение, а потом с чистого листа...
| Цитата |
|---|
Виктория пишет:
люди не меняются, они какие есть - такие и остаются... |
Это я поняла. Кстати, не так долго я это осознавала. Месяц назад, когда тему открыла еще не понимала, а сейчас уже поняла. Прогресс однако.
| Цитата |
|---|
Виктория пишет:
Если вы для себя поймете, что ГОТОВЫ жить с таким, и терпеть пьянки-гулянки - тогда воссоединяйтесь |
Бог с вами, Виктория. Не пугайте меня. Я только-только перышки почистила.
| Цитата |
|---|
Виктория пишет:
Поверьте, нормальных и ответственных парней не мало |
А вот в это я пока не поверила. Но думаю, я и до этого дойду.
Спасибо вам, девчонки и мальчишки за ваши советы.
|
|
Создано 26.08.2008 15:34:21
|
|
|
Kseniya
Написать (E-Mail)
Профиль
всего сообщений: 328
дата регистрации: 01.08.2008
|
| Цитата |
|---|
Kseniya пишет:
Месяц назад, когда тему открыла еще не понимала |
Наврала немножко. Тему я открыла пол месяца назад. А ушла как раз месяц назад.
|
|
Создано 26.08.2008 15:38:40
|
|
|
Olgica
Написать (E-Mail)
Профиль
всего сообщений: 264
дата регистрации: 10.08.2008
|
| Цитата |
|---|
| Наврала немножко. Тему я открыла пол месяца назад. А ушла как раз месяц назад. |
Ты подготовься, что еще периодически бцдет колбасить..... еще будет желание вернуться, даже к такому.... но с каждым днем все реже и реже..... еще не такой большой срок прошел..... но ты держись....
|
|
Создано 26.08.2008 19:15:02
|
|
|
DarkRaider
Написать (E-Mail)
Профиль
всего сообщений: 3410
дата регистрации: 24.02.2008
|
| Цитата |
|---|
| Ну что вы, Дарк. Как в таких делах можно монеткам доверяться. Я уж лучше посты почитаю на форуме. Планирую сделать так, чтобы всё было хорошо. А будет мне хорошо - всем вокруг будет также. А решение, как мне кажется, уже близко. |
Ну, а чем плох метод? Главное заставить себя слушаться результатов, а не бросать до выпадения нужного ;)
|
|
Создано 26.08.2008 20:09:45
|
|
|
Olgica
Написать (E-Mail)
Профиль
всего сообщений: 264
дата регистрации: 10.08.2008
|
| Цитата |
|---|
| Главное заставить себя слушаться результатов, а не бросать до выпадения нужного ;) |
я обычно люблю делать второе 
|
|
Создано 26.08.2008 22:46:31
|
|
|
Kseniya
Написать (E-Mail)
Профиль
всего сообщений: 328
дата регистрации: 01.08.2008
|
| Цитата |
|---|
DarkRaider пишет:
Главное заставить себя слушаться результатов, а не бросать до выпадения нужного |
Если даже мне выпадет это так-называемое "нужное", то есть чтобы я вернулась к нему, я все равно не вернусь. Ибо жутко мне становится от мысли вернуться. То, что я терпела, терпеть нельзя. А, так как, я уже поняла что человек не меняется, то наврятли меня ждет там что-то новенькое.
Вот такая, я, блин, противоречивая натура...
| Цитата |
|---|
Olgica пишет:
Ты подготовься, что еще периодически бцдет колбасить |
Ой, что вы, что вы... Очень хочу жить спокойно, без сомнений. Чтоб обстоятельства складывалить в пользу того, что надо все-таки уходить от деспота.
Хотя знаете, сейчас он такой несчастный, одинокий. Я вот и думаю - где это все было, когда я ним жила. Тогда он себя не чувуствовал одиноким, слабым и беззащитным, скорее так себя чувствовала я.
И самое приятное - не тянет меня спасать его. Не хочу.
Я поняла, что сейчас я чувствую одиночество, но не так остро, как чувствовала его рядом с ним. Я просто бесилась от этого внутреннего одиночества, оттого что он хоть и рядом был, но душой он был непонятно где. Теперь мне легче, его нет рядом ВООБЩЕ НИКАК.
|
|
Создано 27.08.2008 07:39:45
|
|
|
Kseniya
Написать (E-Mail)
Профиль
всего сообщений: 328
дата регистрации: 01.08.2008
|
Посидела, подумала. Мне кажется, я знаю, почему не могу сказать ему НЕТ.
Просто он мне очень нравится как друг, как человек, как любовник. На расстоянии он вообще просто ангел. Подруги его всегда о нём отзывались хорошо. Да и он к ним хорошо относится. Я по себе знаю, когда еще встречалась с ним. До тех пор пока не перешли к серьезным отношениям.
А вот с женами он, видимо, жить не умеет. Сколько раз замечала, как только я уходила от него - сразу становился таким хорошим, и с такой небольшой претензией типа "Видишь, какой я хороший, а ты меня игнорируешь, ушла от меня"
Вот и сейчас так. Рассказывает мне какие у него успехи, какой он молодец, и вроде как я не права в том, что ушла от него.
Я понимаю, что он пытается всеми правдами и неправдами вернуть меня. Но все таки мне неприятно. Я-то знаю, что в семейной жизни совсем не такой. Зачем этот театр?
|
|
Создано 27.08.2008 15:50:13
|
|
|
DarkRaider
Написать (E-Mail)
Профиль
всего сообщений: 3410
дата регистрации: 24.02.2008
|
| Цитата |
|---|
| Я понимаю, что он пытается всеми правдами и неправдами вернуть меня. |
Сама себе же и ответила.
| Цитата |
|---|
Мне кажется, я знаю, почему не могу сказать ему НЕТ.
Просто он мне очень нравится как друг, как человек, как любовник. |
Раз нравится - что мешает ему об этом сказать? И встречаться с ним так как нравиться? то есть поболтать и пот__хатся?
|
|
Создано 27.08.2008 16:27:05
|
|
|
Kseniya
Написать (E-Mail)
Профиль
всего сообщений: 328
дата регистрации: 01.08.2008
|
| Цитата |
|---|
DarkRaider пишет:
Сама себе же и ответила. |
Ну он ведь тоже не дурак - видит, что не живется так. Зачем снова и снова играть? Он что - счастливее становится от постоянного обмана и игры?
| Цитата |
|---|
DarkRaider пишет:
Раз нравится - что мешает ему об этом сказать? |
Мешает то, что двое свободных молодых людей, которые прекрасно проводят время вместе, стремяться сблизится больше. Отношения переходят на другой уровень автоматически. Начинаешь оставаться у него сначала на ночь, потом на выходные и т.д... И опять все по новой (можно тему перечитывать )
У меня и у него никогда не было стремления встречаться просто для секса. Я лично так не могу. Когда, помимо того, что приятно с ним общаться, так еще и приятно спать, начинаешь сближаться с человеком, задумываешься о семье, детях и он тоже.
Ну а как только у него остаешься "на совсем" ну или планируешь остаться, начинаются подружки, выпивка, гулянки ночные, а то и суточные. И все это постепенно - сначала немножко, потом по нарастающей.
А когда не живешь с ним, созваниваешься вечерами - он дома сидит и тебя одну принцессу ждет.
Вот как так?
|
|
Создано 27.08.2008 17:52:56
|
|
|
DarkRaider
Написать (E-Mail)
Профиль
всего сообщений: 3410
дата регистрации: 24.02.2008
|
Что как?
Что тебе тут непонятного?
| Цитата |
|---|
| У меня и у него никогда не было стремления встречаться просто для секса. Я лично так не могу. Когда, помимо того, что приятно с ним общаться, так еще и приятно спать, начинаешь сближаться с человеком, задумываешься о семье, детях и он тоже. |
Пробовали, не получилось, много раз. Тебя не устраивает:
| Цитата |
|---|
| Ну а как только у него остаешься "на совсем" ну или планируешь остаться, начинаются подружки, выпивка, гулянки ночные, а то и суточные. И все это постепенно - сначала немножко, потом по нарастающей. |
Ушла.
Сейчас сидишь и уже 6 страницу забиваешь праздными рассуждениями, а вот как бы могло бы было бы быть бы!
Всем девчачьим сообществом постановили, что он не изменится, просто потому что мы никогда не меняемся.
Он пытается жить дальше. попытки вернуть успехом не увенчиваются. Он пытается хоть как от влечься от всего происходящего. Как мужики отвлекаются? Правильно - "подружки,выпивка, гулянки".
Что ты видишь? Именно это - и лишний раз убеждаешься что "ничего не меняется"! когда под рукой нет "отвлекающего" - сидит глушит водку и горюет, от чего не настроение, ни характер лучше не становятся
| Цитата |
|---|
| Ну он ведь тоже не дурак - видит, что не живется так. Зачем снова и снова играть? Он что - счастливее становится от постоянного обмана и игры? |
Он видит что у него баба взбеленилась и ушла, он попробовал подкатится.... раз другой, третий, десятый, пообещал что попробует вести себя хорошо, но она только качает головой и боится. Какого конкретно обмана? В том что изменится - это мы не узнаем, обман или нет, не пророки. В то что попробует - возможно это и не обман, но только в том случае если бы его попытки не были тщетными.
Итог? А никакой итог. Пройдёт ещё н-ное количество попыток "подвалить" со всё более плачевным результатом и худшим состояние, так как у человека имеется такое состояние которое называется отчаянием, а потом он разобьёт бутылку об свою голову и скажет "ну всё, померла, так померла" и оставит попытки, поймёт что надо жить дальше и через год, все его чувства будут ему вспоминаться с сожалением, но на фоне жизни, новых знакомств и всего прочего - ничего больше.
Ну а для тебя итог точно такой же. Есть Притча про Буриданова Осла, который помер от голода, находясь между двумя стогами, сена и соломы, пытаясь решить для себя философский вопрос что же вкуснее и чего ему больше хочется. У тебя конечно она не напрямую, а косвенно, но подходит. Ты сидишь между двумя стогами и смотришь то на один, то на другой. С одной стороны, он хороший друг, любовник, с другой, он пьёт, гуляет и всё прочее... В одном стогу - солома.. она сухая, жёсткая... НЕТ! Не хочу соломы! С другой стороны одной тоже плохо... было бы не плохо - не сидела бы тут и не ломала себе башку, а просто жила бы дальше и не напрягалась! На сене спится мягко.. никто не бьёт и не обижает... да и не сбежит оно от тебя опять же. Но поставщики соломы утверждают - что в ней сохранились полезные для желудка злаки и сейчас - это не просто солома, а хорошо выдержанная, как коньяк солома! НЕт что то не верится... Все подряд говорят, что хорошо выдержанная солома - это гнилая! А на сене лежать хорошо... но голодно... зато спокойно...
|
|
Создано 27.08.2008 19:01:34
|
|
|
Olgica
Написать (E-Mail)
Профиль
всего сообщений: 264
дата регистрации: 10.08.2008
|
DarkRaider
жестоко но есть правда.....
|
|
Создано 28.08.2008 00:10:45
|
|
|
DarkRaider
Написать (E-Mail)
Профиль
всего сообщений: 3410
дата регистрации: 24.02.2008
|
А правда это всегда жестоко. Так что "звиняйте братцы, бананьев нема!2
|
|
Создано 28.08.2008 00:25:43
|
|
|
Olgica
Написать (E-Mail)
Профиль
всего сообщений: 264
дата регистрации: 10.08.2008
|
знаешь, мой-непонятно-кто-он-мне-теперь сказал недавно при наших разборках - не хочу я знать никакой правды......
наверное и мы, как страусы, прячем головы в песок.... это плохо.. но каждый терзается сомнениями - а вдруг......
|
|
Создано 28.08.2008 01:03:44
|
|
|
DarkRaider
Написать (E-Mail)
Профиль
всего сообщений: 3410
дата регистрации: 24.02.2008
|
"Страусов не пугать! Пол бетонный!"
|
|
Создано 28.08.2008 01:06:59
|
|
|
Olgica
Написать (E-Mail)
Профиль
всего сообщений: 264
дата регистрации: 10.08.2008
|
Дарк, я или в отпуске или после к тебе обращусся - ты здраво и четко рассуждаешь... а мне многие моменты непонятны... вот ты мне как здравый мужчина их и разъяснишь .. У тебя именно нормальная мужская логика... а я, может, вижу то, что нафантазировала... Лады??? заранее 
|
|
Создано 28.08.2008 01:08:51
|
|
|
Olgica
Написать (E-Mail)
Профиль
всего сообщений: 264
дата регистрации: 10.08.2008
|
| Цитата |
|---|
DarkRaider пишет:
"Страусов не пугать! Пол бетонный!" |
вот и у нас получается - голову прячем в песок - а там на самом деле асфальт....
|
|
Создано 28.08.2008 01:09:46
|
|
|
DarkRaider
Написать (E-Mail)
Профиль
всего сообщений: 3410
дата регистрации: 24.02.2008
|
Обращайся в любой момент.
вообще "прятание головы" - это признак попытки убежать от проблем/ответственности. Что в твоём случае есть просто бесспорно.
|
|
Создано 28.08.2008 01:17:12
|
|
|
Kseniya
Написать (E-Mail)
Профиль
всего сообщений: 328
дата регистрации: 01.08.2008
|
| Цитата |
|---|
DarkRaider пишет:
Что тебе тут непонятного? |
Непонятно, зачем человек обманывает, и когда с ним встречаешься ведет себя хорошо, если на самом деле он не такой?
|
|
Создано 28.08.2008 07:53:49
|
|
|
DarkRaider
Написать (E-Mail)
Профиль
всего сообщений: 3410
дата регистрации: 24.02.2008
|
А что он тебе при встрече пообещать должен? "курить не брошу, но пить буду"? Он же тебя вернуть хочет. Вот и пытается быть хорошим.
|
|
Создано 28.08.2008 11:24:55
|
|
|
Kseniya
Написать (E-Mail)
Профиль
всего сообщений: 328
дата регистрации: 01.08.2008
|
Да можно ничего не обещать, но по крайней мере быть честным.
|
|
Создано 28.08.2008 12:05:31
|
|
|
DarkRaider
Написать (E-Mail)
Профиль
всего сообщений: 3410
дата регистрации: 24.02.2008
|
"- Привет!
- Здравствуй!
- А давай опять жить вместе?
- Нет, я пока не готова и ничего не знаю.
- Ну тогда пока.
- Пока!"
Зато вполне честно. И ничего не обещая.
|
|
Создано 28.08.2008 12:44:54
|
|
|
Аморалистка
Да, моя жизнь - полосатая, но она не зебра, а - радуга)
Написать (E-Mail)
Профиль
всего сообщений: 16818
дата регистрации: 14.05.2007
|
Ксения, ты знаешь, когда моя мама была маленькая, и как-нибудь напроказничала, ей родители говорили "обещай, что больше так не сделаешь" и она обещала, хотя знала, что снова так поступит. Когда я была маленькая, мои родители также поступали и я также "обещала". обещала, чтобы от меня отвяли. ну или если мне был бонус какой-то взамен. Также и он, готов всё, что угодно пообещать, лишь бы ты вернулась...
|
|
Создано 28.08.2008 14:55:18
|
|
|
DarkRaider
Написать (E-Mail)
Профиль
всего сообщений: 3410
дата регистрации: 24.02.2008
|
| Цитата |
|---|
| Также и он, готов всё, что угодно пообещать, лишь бы ты вернулась... |
А это говорит только о том, что он тебя ХОЧЕТ вернуть, если бы ты была пофигу - он бы ничего не обещал и не говорил.
А вот будет ли он держать свои слова зависит уже от ВАС(а отнюдь не от НЕГО)
|
|
Создано 28.08.2008 14:58:25
|
|
|
Kseniya
Написать (E-Mail)
Профиль
всего сообщений: 328
дата регистрации: 01.08.2008
|
| Цитата |
|---|
Аморалистка пишет:
Также и он, готов всё, что угодно пообещать, лишь бы ты вернулась... |
Вот-вот. Я тоже это поняла, наконец-то.
| Цитата |
|---|
DarkRaider пишет:
А вот будет ли он держать свои слова зависит уже от ВАС |
|
|
Создано 28.08.2008 16:01:49
|
|
|
Kseniya
Написать (E-Mail)
Профиль
всего сообщений: 328
дата регистрации: 01.08.2008
|
И каким же образом реализуется эта зависимость?
|
|
Создано 28.08.2008 16:02:14
|
|
|
DarkRaider
Написать (E-Mail)
Профиль
всего сообщений: 3410
дата регистрации: 24.02.2008
|
1) ТВОИМИ условиями возвращения
2) Его Поведением
3) ТВОЕЙ реакцией на его поведение
4) Его реакцией на твою.
|
|
Создано 28.08.2008 17:17:21
|
|
|
Kseniya
Написать (E-Mail)
Профиль
всего сообщений: 328
дата регистрации: 01.08.2008
|
| Цитата |
|---|
DarkRaider пишет:
ТВОИМИ условиями возвращения |
Я уже теряюсь в этих условиях. Сказать ему - не пей, не гуляй, не играй в компютер - и все, наступит рай на земле. Знаете, это бред. Я чувствую, что не в этом дело. Я даже сама стала сомневаться что причина моего ухода - все это. Мне кажется это только последствия, а причина она глубже.
| Цитата |
|---|
DarkRaider пишет:
Его Поведением |
Его поведение порой мне кажется строго направленным и не имеющим ко мне никакого положительного отношения. В такие моменты, у меня начинается депресс. И чтобы выйти из него, я начинаю очень бурно реагировать.
| Цитата |
|---|
DarkRaider пишет:
ТВОЕЙ реакцией на его поведение |
У меня иногда возникает ощущение странное. Что мне хочется "плохой реакции". Вот как бы странно это не звучало. Вроде я всеми силами пытаюсь убежать от этого, но неосознанно наоборот к этому приближаюсь. И результаты говорят именно об этом.
| Цитата |
|---|
DarkRaider пишет:
Его реакцией на твою. |
А он кстати, как будто специально добивается моей "плохой реакции".
Как-то странновато это все выглядит.
Да и понимаю, что сама не занималась собой, не защищала своих интересов, не думала о себе.
А уж заняться мне есть чем. Комплексов и без него хватамба....
А самопожертвование, оказывается, никому не нужно в этом мире. А я именно этим и занималась.
Да, уж! Дожили.
|
|
Создано 29.08.2008 15:36:35
|
|
|
Kseniya
Написать (E-Mail)
Профиль
всего сообщений: 328
дата регистрации: 01.08.2008
|
Понимаю, что биться в истерике, когда человек не понимает тебя - это не выход.
Но и стараться не замечать проблем, когда они самые насущные - еще хуже. Крыша съедет от напряжения и ухода от реальности - и не заметишь.
может тут надо просто выбирать понимающего человека своим спутником? И самому быть понимающим? Но как, если не может принять многое из того, что делает человек. Начинаешь его менять, прессовать, пытаться что-то ему объяснить...
|
|
Создано 29.08.2008 15:45:11
|
|
|
DarkRaider
Написать (E-Mail)
Профиль
всего сообщений: 3410
дата регистрации: 24.02.2008
|
Призадумалась? Теперь ты понимаешь, что есть о чём задумать и в чём разобраться.
Вот и давай этим займёмся:
| Цитата |
|---|
| Я уже теряюсь в этих условиях. |
чтобы не теряться их надо записывать по порядку, например здесь.
| Цитата |
|---|
| Сказать ему - не пей, не гуляй, не играй в компютер - и все, |
Не совсем.
1) Сказать ему, что если ты хоть раз увидишь его в штопоре - ты собираешься и уходишь, уже
навсегда. Нет ничего плохо в том чтобы куда нибудь пойти и выпить, например на празднике и можно даже вместе. Нет ничего плохого, чтобы в субботу сходить с друзьями посидеть пару тройку часиков. Но совсем не обязательно нажираться до свинского состояния.
2) Сказать что если он будет шастать по бабам, либо ты начинаешь демонстративно шастать по мужикам, либо вы мило расстаётесь. Поздороваться с соседкой по лестнице - ты разрешаешь.
3) Ну про компьютер тут тема наболевшая (сам такой) но тоже сформулируй что тебе КОНКРЕТНО неприятно.
4-5-10) Чтобы любил, понимал, уважал.. ну и так далее... думаю сама справишься со своими хотелками.
| Цитата |
|---|
| наступит рай на земле. |
И тогда, вы будете жить вместе, и ты от него не уйдёшь. Рай это будет или нет - ты не знаешь, но постараться ВМЕСТЕ можете.
| Цитата |
|---|
| Его поведение порой мне кажется строго направленным и не имеющим ко мне никакого положительного отношения. В такие моменты, у меня начинается депресс. И чтобы выйти из него, я начинаю очень бурно реагировать. |
"Кажется" - это самый страшный враг человечества. Чтобы больше не казалось вы в условиях договаривайтесь о том, чтобы никаких намёков в Вашей жизни больше не было. Если что то надо, случается, обижает - вы об этом говорите открыто, всё обсуждаете и решаете как быть дальше.
За его "поведением" ты будешь следить,так что распускаться больше не надо.
| Цитата |
|---|
| У меня иногда возникает ощущение странное. Что мне хочется "плохой реакции". |
Весь этот договор - дело ОБОЮДНОЕ. И ты в свою очередь тоже должна давать ему то, что он от тебя ждёт. Любовь, заботу, секс, уют (я думаю он тебе тоже в состоянии перечислить что же он от тебя хочет) если он будет "хорошо себя вести" и исполнять свои пункты. Так что Капризы и прочие женские прелести "на пустом месте" - придётся по возможности исключить.
Да и ещё, обязательный пункт договора. Все ваши дальнейшие разборки - вы проводите ВДВОЁМ. Без мам, пап, друзей, подруг и всех прочих.
|
|
Создано 29.08.2008 16:51:36
|
|
|
ника петрова
Написать (E-Mail)
Профиль
всего сообщений: 697
дата регистрации: 24.02.2008
|
Дорогая Kseniya! Прочитайте мой дневничок. Я уже поставила на себе 30 летний эксперимент "а вот что будет, если прощать гулянки, женщин и т.д.". Да не изменится он! Будет обещать и снова и снова делать тоже самое. Меня хоть не бил, слава богу. И уже 13 лет нет мужика в постели, потому что алкоголь - это еще и импотенция. А нервы? Кто их восстановит? Да еще и приступы ярости! Тут надо спасать свою жизнь. А дети родятся и будут видеть такого отца? У меня младший сын попробовал алкоголь в 14 лет. СЕйчас ему 25, 2 года даже пиво не пьет, но я все равно боюсь - вдруг стресс и он сорвется. А все спасибо папочке. Так что дура я была , ведь он пьяный со мной встречался, а я тоже - любовь, любовь. Да, дети красивые, статные. Хотя и у других тоже дети хорошие (свои все хорошие). Так что думай и попробуй поучиться на чужих ошибках. Хотя бы не заводи пока детей!
|
|
Создано 29.08.2008 17:49:17
|
|
|
Kseniya
Написать (E-Mail)
Профиль
всего сообщений: 328
дата регистрации: 01.08.2008
|
| Цитата |
|---|
DarkRaider пишет:
Не совсем.
1) Сказать ему |
Мы ездили отдыхать вместе на выходных. Поговорили.
Решили, что отношения разрывать пока не будем, но и жить вместе тоже не нужно пока. Договорились, что будем встречаться и забываем прошлые проступки.
И уже на следующий день стали происходить чудеса. Он просто начал тариться. Выпил, видимо (по всем признакам понятно) а что не нарушать обещания начал отмазываться, что он не пил.
Короче, похоже, все по новой
| Цитата |
|---|
ника петрова пишет:
Прочитайте мой дневничок. Я уже поставила на себе 30 летний эксперимент |
Спасибо за приглашение. Почитаю, обязательно.
Ника, мне все говорят, что не будет толку с этого, так и будет он куралесить. Но блин, если бы он хотя бы пытался это опровергнуть!!! А то получается он делает именно то, от чего меня все предостерегают.
|
|
Создано 02.09.2008 09:34:55
|
|
|
Аморалистка
Да, моя жизнь - полосатая, но она не зебра, а - радуга)
Написать (E-Mail)
Профиль
всего сообщений: 16818
дата регистрации: 14.05.2007
|
Ксения, а что значит "тариться"???
ПОхоже, всё-таки он не особо старается! вот(
|
|
Создано 02.09.2008 11:35:38
|
|
|
Виктория
Написать (E-Mail)
Профиль
всего сообщений: 186
дата регистрации: 31.03.2007
|
Kseniya, вы ходите по кругу, вы сбиваете саму себя с верного пути. Алкоголизм неизлечим, и не надо быть матерью Терезой и спасать очередного обиженного судьбой, это тупик полнейший.
я вот читаю вас, вижу что вы и сами всё понимаете и здраво рассуждаете, но всё равно в то же болото лезете...а вот для чего? Поверьте, есть и другие мужчины , с которыми и дружить, и спать хорошо, и любовники отличные, и ответственные , и заботливые...так почему же опять переклинило на этом? Не спорю - может он по-своему хорош и у него масса достоинств, но есть же и недостатки, с которыми вам тяжело мириться! Даже невозможно мириться! Зачем же себя насиловать....
|
|
Создано 02.09.2008 12:25:00
|
|
|
Лерочка
Написать (E-Mail)
Профиль
всего сообщений: 775
дата регистрации: 10.04.2008
|
| Цитата |
|---|
ника петрова пишет:
Хотя бы не заводи пока детей! |
а меня на разрыв отношений больше всего потянуло это обстоятельство-ну какое может быть потомство от потомственного алкаша?чудо?его не бывает.есть реальность.блин,еще если б гулял а еще и бил да что,других нет?или мы себя так низко ценим?
Kseniya, понимаю твои сомнения как никто...они того не стоят.поверь,тоже жила надеждой и пыталась отыскать в его словах хоть капельку соответствия с делами-ноль.никогда не изменится.проверишь только на собственном опыте.к сожалению.иди дальше.будь счастливой.
|
|
Создано 02.09.2008 22:02:18
|
|
|
Kseniya
Написать (E-Mail)
Профиль
всего сообщений: 328
дата регистрации: 01.08.2008
|
Ну начал тариться это значит просто обманывать. Сам пьет, а мне говорит что ни-ни. Ага, я-то знаю его пьяного. Меня уже фиг обманешь.
Ой, Слава Богу, что я не согласилась вернуться и жить с ним вновь. Иначе мне было бы очень больно от очередного его обмана. А так - обманул, ну и хрен с ним!
Виктория, да у него есть эти недостатки, и я чем дольше живу отдельно, тем больше понимаю что не смогу с ними смириться. Когда съездила на отдых, поняла, что я уже совсем другая. И к нему по-другому отношусь. Больше не считаю, что могу ему чем-то помочь. И я ему прямо так и сказала. Он сказал, что все сделает сам. Ну вот и делает теперь. Только фигово у него это получается.
Лерочка, у меня уже сомнений все меньше и меньше. И это мне так приятно. Но, то, что я пытаюсь отыскать в его словах соответствия с делами - это правда. Ведь я по прежнему жду чего-то. Ну просто не могу я послать человека, который говорит ПРОСТИ, Я БОЛЬШЕ ТАК НЕ БУДУ. Ну - не будешь, так не будь. И вот он теперь сам: выпивает, потом просит прощения, потом опять выпивает. Так и живет. А я на это со стороны смотрю. Потому что смотреть на эту помойку изнутри уже ни сил, ни желания нет.
На самом деле то, что советовал Дарк мы уже проходили раз 10. Договаривались, что начинаем все с чистого листа. Хватало чистого листа где-то на месяц - не больше. Мне кажется хватит. Если хочет - пусть работает над собой, не хочет - туда ему и дорога. Я не Мать Тереза - однозначно.
Еще посмотрю немного, какой он вечерами будет. Если опять заплетающийся язык, стеклянный взгляд, серое лицо и характерный запах - ни слова не скажу. Просто сделаю выводы.
|
|
Создано 03.09.2008 16:18:18
|
|
|
Лерочка
Написать (E-Mail)
Профиль
всего сообщений: 775
дата регистрации: 10.04.2008
|
| Цитата |
|---|
Kseniya пишет:
просит прощения, потом опять выпивает. Так и живет. А я на это со стороны смотрю. Потому что смотреть на эту помойку изнутри уже ни сил, ни желания нет. |
миленькая моя,да об этом и пишу...та помощь,что пытаешься ему оказать напрасна.потому что борешься не против чего-то,борешься ЗА него против НЕГО же самого.это лишь самообоман того,кто борется.я просто ела себя изнутри нервами и мыслями-как помочь любимому?а оно,говно,жило в свое удовольствие и пило из меня эту энергию...ой,как выразилась бы.просто когда отходишь на пару шагов назад-глаза открываются,становится даже стыдно перед подругами,которым плакалась в жилетку...это реальность.главное не отступить.чудес не бывает.за то моему б.у.теперь есть щастье-у него есть собутыльница и такая же шмара(пишу абсолютно без эмоций),которая,наверное,и обписывается вместе с ним.да будет счастье.каждой твари по паре.
|
|
Создано 03.09.2008 20:01:33
|
|
|
Лерочка
Написать (E-Mail)
Профиль
всего сообщений: 775
дата регистрации: 10.04.2008
|
| Цитата |
|---|
Kseniya пишет:
Просто сделаю выводы. |
да...ну поверишь ему раз,обанешься сама же,потом еще...потом это система.просто махнешь рукой(а,судя по всему,это у тебя сейчас),будешь сторнним наблюдателем.только совет того,кто через это прошел:брось все сейчас совсем-без эмоций.дальнейших общений,не интересуйся даже как его дела.потом еще спасибо скажешь.просто попробуй.убедишься.если б мне кто-то советовал тогда так,была б очень благодарна
|
|
Создано 03.09.2008 20:10:09
|
|
|
kisulja
Написать (E-Mail)
Профиль
всего сообщений: 1045
дата регистрации: 15.11.2007
|
| Цитата |
|---|
Kseniya пишет:
Kseniya |
Знаете спасение утопающих-дело рук самих утопающих!И это правда!!!Прислушайтесь к словам Лерочки.Просто если человек не хочет жить по-другому,никто ему не сможет помочь.А Вы просто теряете время,молодость и много чего ещё.И потом когда-нибудь встанет вопрос о ребёнке.Подумайте нужен ли такой отец Вашему будущему крохе.Идите вперёд,не оглядываясь,ловите своё счастье и берегите его!!!
На Вашем пути ещё много хороших людей встретится
|
|
Создано 03.09.2008 20:12:41
|
|
|
Kseniya
Написать (E-Mail)
Профиль
всего сообщений: 328
дата регистрации: 01.08.2008
|
| Цитата |
|---|
Лерочка пишет:
как помочь любимому |
Я тоже этим занималась. Вот балда была.
| Цитата |
|---|
Лерочка пишет:
становится даже стыдно перед подругами,которым плакалась в жилетку |
вы прям как про меня рассказываете. Сейчас общаюсь с теми, кому плакалась и стыдно вспоминать то, о чем я рассказывала. Я думала, что прошу совета "как наладить отношения", а я просто рассказывала какая я, извините, лохушка. Да уж.
| Цитата |
|---|
kisulja пишет:
Знаете спасение утопающих-дело рук самих утопающих! |
| Цитата |
|---|
kisulja пишет:
И потом когда-нибудь встанет вопрос о ребёнке.Подумайте нужен ли такой отец Вашему будущему крохе. |
Нет, нет и еще раз нет. Да и какой ребенок может родиться? Спаси и Сохрани...
Девочки, спасибо за то, что поддерживаете. Я все думала, что это я чего-то ему не дала, чего то не объяснила, чего-то не сделала. А теперь думаю совсем иначе. И даже после того, как мы съездили отдыхать, я поехала к себе домой, а он к себе. Даже не захотелось мне у него остаться.
Ну вот только "хвост" я оставила. Ну что-то пока не могу отрубить его. Он вроде сам отваливается маленькими кусочками.
|
|
Создано 04.09.2008 08:43:32
|
|
|
DarkRaider
Написать (E-Mail)
Профиль
всего сообщений: 3410
дата регистрации: 24.02.2008
|
Есть такая народная мудрость:
"Коли уселся на хвост, не ропщи что рядом с жопой"
Вот это про Вас
|
|
Создано 04.09.2008 11:46:31
|
|
|
Kseniya
Написать (E-Mail)
Профиль
всего сообщений: 328
дата регистрации: 01.08.2008
|
| Цитата |
|---|
DarkRaider пишет:
Вот это про Вас |
Не поняла я этой тонкой аналогии. По-моему я, как раз, никуда не усаживалась.
|
|
Создано 04.09.2008 12:26:39
|
|
|
Аморалистка
Да, моя жизнь - полосатая, но она не зебра, а - радуга)
Написать (E-Mail)
Профиль
всего сообщений: 16818
дата регистрации: 14.05.2007
|
и я не поняла..
|
|
Создано 04.09.2008 12:34:15
|
|
|
Крона
Гость
|
А мне понятно. Не хочешь нюхать вонь - не сиди рядом с г...
|
|
Создано 04.09.2008 13:29:06
|
|
|
DarkRaider
Написать (E-Mail)
Профиль
всего сообщений: 3410
дата регистрации: 24.02.2008
|
Крона
Радует что кто то - понял.
|
|
Создано 04.09.2008 13:32:31
|
|
|
Kseniya
Написать (E-Mail)
Профиль
всего сообщений: 328
дата регистрации: 01.08.2008
|
Меня все таки больше интересует опыт людей прошедших через такие отношения. Потому что такие люди, могут сказать много чего полезного. А именно, каким образом уйти от человека, имеющего определенные психические проблемы, и при этом избежать проблем самой.
Принцип "не хочешь - не нюхай" в такой ситуации уже не работает. Два года таких взаимоотношений сделали свое дело.
Поэтому я прошу поддержки извне. И желатель поддержки тех, кто уже прошел это. Смог уйти и не вернуться после этого.
Сейчас я понимаю, что мой уход - это первый шаг на пути к этому.
Теперь мне надо идти дальше, а я сомневаюсь. Сомневаюсь, что смогу выдержать и не вернуться. А вернуться для меня сами понимаете что значит. Это значит конец как личности.
|
|
Создано 04.09.2008 15:13:31
|
|
|
Kseniya
Написать (E-Mail)
Профиль
всего сообщений: 328
дата регистрации: 01.08.2008
|
Понимаете, он больной человек, алкоголик склонный к насилию. Но как мне быть если я все еще неосознанно пытаюсь ему помочь?
Я знаю, что ему уже не поможешь. Но одновременно знаю, что помощь - это хорошо и правильно.
|
|
Создано 04.09.2008 15:14:59
|
|
|
Kseniya
Написать (E-Mail)
Профиль
всего сообщений: 328
дата регистрации: 01.08.2008
|
ИЗвиняюсь, дважды запостила одно и тоже
|
|
Создано 04.09.2008 15:16:40
|
|
|
kisulja
Написать (E-Mail)
Профиль
всего сообщений: 1045
дата регистрации: 15.11.2007
|
| Цитата |
|---|
Kseniya пишет:
алкоголик склонный к насилию. |
Даже таак!!!! Господи!Да бегите Вы от него поскорей и больше никаких мотиваций Вам для этого не нужно.Я понимаю,что длительные отношения наложили некоторый отпечаток на Вас,но подумайте Вы в конце концов о себе,о своём будущем!Это сейчас Вам кажется,что у Вас ещё вся жизнь впереди(с одной стороны это так,но с ДРУГОЙ...)Вы уже сделали всё от Вас зависящее,человек не понял,что от него хотят или не захотел понять,так что же ещё?
|
|
Создано 04.09.2008 15:42:45
|
|
|
DarkRaider
Написать (E-Mail)
Профиль
всего сообщений: 3410
дата регистрации: 24.02.2008
|
| Цитата |
|---|
| Но как мне быть если я все еще неосознанно пытаюсь ему помочь? |
А зачем ты пытаешься ему помочь?
| Цитата |
|---|
| Я знаю, что ему уже не поможешь. Но одновременно знаю, что помощь - это хорошо и правильно. |
Вот тут тебе кто то наврал. Нет в этом ничего хорошего и правильного. Надо всё таки думать КОМУ ты помогаешь.
|
|
Создано 04.09.2008 15:54:09
|
|
|
Виктория
Написать (E-Mail)
Профиль
всего сообщений: 186
дата регистрации: 31.03.2007
|
Kseniya, пока себя не полюбишь, никакие мотивации на форуме не помогут.
Перечитай Робин Норвуд. "Женщины, которые любят слишком сильно."и "Надо ли быть рабой любви"
| Цитата |
|---|
Kseniya пишет:
Теперь мне надо идти дальше, а я сомневаюсь. |
Если сомневаешься - сядь и напиши на бумаге все плюсы существования с ним и все минусы, а на другом листке - все плюсы одиночества и минусы тоже (и не забудь про перспективы знакомства с нормальным парнем, которое может случиться ТОЛЬКО тогда, когда ты освободишься от старых отношений) и проанализируй всё очень и очень дотошно и с холодной головой. Интересные вещи могут вдруг выясниться
|
|
Создано 04.09.2008 18:36:00
|
|
|
Kseniya
Написать (E-Mail)
Профиль
всего сообщений: 328
дата регистрации: 01.08.2008
|
| Цитата |
|---|
DarkRaider пишет:
Нет в этом ничего хорошего и правильного |
Мой двухлетний опыт показал тоже самое.
У меня раньше была мечта, чтобы человек, которого я люблю оказался в такой ситуации, что ему надо помочь. Я думала, что таким образом он будет бесконечно мне благодарен и будет меня любить.
Встретила я такого человека. И поняла, что от этой моей помощи одни проблемы, при чем как у меня, так и у него.
И честно говоря я в легком ступоре сейчас. И совершенно не представляю что делать. Я занимаюсь собой, но почему-то мне кажется что это все не то, чем нужно заниматься. Да, хорошо, спокойно, но как-то чужеродно чтоли.
| Цитата |
|---|
Виктория пишет:
Перечитай Робин Норвуд. "Женщины, которые любят слишком сильно |
Качнула. Начинаю читать.
| Цитата |
|---|
Виктория пишет:
напиши на бумаге все плюсы существования с ним и все минусы, а на другом листке - все плюсы одиночества и минусы тоже |
Напишу. Но я вроде бы ощущаю все минусы пребывания с ним. И знаю, что возвращаться я не хочу. Но как перестать видеть перспективу возможных (в моем представлении) хороших отношений? Разумом понимаю, что хорошо наврятли будет. А душой...
|
|
Создано 05.09.2008 09:00:07
|
|
|
Лерочка
Написать (E-Mail)
Профиль
всего сообщений: 775
дата регистрации: 10.04.2008
|
Kseniya,
ты просила помощь того,кто был в этой ситуации.ну я.моего мнения и собственных рассказов не достаточно?
| Цитата |
|---|
Kseniya пишет:
Мой двухлетний опыт показал тоже самое. |
мой опыт 5 лет.будешь тянуть?
как можно быть душой с алкашем,склонным к насилию?ты что,жертва потенциальная?понять не могу.ну мой просто бухал,а этот...какая там может быть душа?это не твой долг присматривать за дебилом и подставляться ему во всем.чем быстрее осознаешь это,отпустишь его и окончательно уйдешь сама,тем легче будет вам обоим.удачи.
|
|
Создано 05.09.2008 10:58:51
|
|
|
DarkRaider
Написать (E-Mail)
Профиль
всего сообщений: 3410
дата регистрации: 24.02.2008
|
Лерочка
Не напрягайся, ей всё это уже раз по 5 все сказали... и как можно и как нужно и как лучше и что не надо. Хоть кол на голове тещи. Упёртое создание. Вроде бы всё понимает, со всем согласна... но проходит 3 часа, и ВСЁ начинается по новой. Праздная философия... а вот если бы.... вот тогда бы... наверное бы... было бы... При этом ни в одну, ни в другую сторону она сдвинутся не может. Так что посидим, подождём следующего раза. Может тогда осознает и хоть куда нибудь уже сдвинется.
|
|
Создано 05.09.2008 11:58:29
|
|
|
kisulja
Написать (E-Mail)
Профиль
всего сообщений: 1045
дата регистрации: 15.11.2007
|
Наверное ты прав.Пока жаренный петух в ж_пу не клюнет,она похоже не перекреститься.Видимо ей нужны наглядные доказательства,что-нить из серии поломанных рёбер(её естественно).
Kseniya,
Вы сейчас в принципе поступаете подобно ему!Т.е. просите здесь о помощи и сами же её не принимаете.Уж извините
|
|
Создано 05.09.2008 12:51:28
|
|
|
Виктория
Написать (E-Mail)
Профиль
всего сообщений: 186
дата регистрации: 31.03.2007
|
Kseniya, повторюсь, писала уже - нет никакого прошлого и будущего, есть только НАСТОЯЩЕЕ. и ещё: вы у себя одна, самая любимая, самая лучшая, и вы хольте и лелейте себя как исключительную ценность. Обратитесь к себе, хватит жить предположениями и какими-то непонятными никому мыслями:"а вдруг" Вдруг бывает только...Сами знаете что
| Цитата |
|---|
Kseniya пишет:
Разумом понимаю, что хорошо наврятли будет. А душой... |
а что там в душе? что хорошего поселилось в душе благодаря этому типу? Любовь не должна приносить страдания и сомнения, поверьте. у вас просто зависимость,и воспринимайте её именно таким образом. А любую зависимость необходимо лечить, вот и всё. Душа и высокие материи тут не при чем.
|
|
Создано 05.09.2008 13:49:59
|
|
|
Kseniya
Написать (E-Mail)
Профиль
всего сообщений: 328
дата регистрации: 01.08.2008
|
Я учусь поступать правильно. Но понимаете это решение не одного дня. Решил, сделал и забыл.
И в этом своем движении мне сложно обходиться без советов посторонних людей. Потому что на пути постоянно возникают сомнения и каждый раз новые.
Может то, что для вас очевидно, для меня - полно сомнений.
Извините, если мои сомнения вас злят. И одноразовый ответ - "бросай его" пораждает во мне еще больше сомнений. Что делать - это действительно так.
Я не из тех людей, которые бросают на пол дороги начатое. И сейчас можно вернуться к нему, или бросить его. Но легче мне от того и от другого наврятли станет. А вот чтобы действительно стало легче, мне нужно будет поднапрячься. И иногда нужен взгляд постороннего человека на ситуацию.
Уж извините, если на ваш взгляд я выгляжу упертой.
|
|
Создано 05.09.2008 13:54:55
|
|
|
Виктория
Написать (E-Mail)
Профиль
всего сообщений: 186
дата регистрации: 31.03.2007
|
| Цитата |
|---|
Kseniya пишет:
Уж извините, если на ваш взгляд я выгляжу упертой. |
скорее не упертой, а не уверенной в себе и в своем будущем без него
|
|
Создано 05.09.2008 14:02:59
|
|
|
Kseniya
Написать (E-Mail)
Профиль
всего сообщений: 328
дата регистрации: 01.08.2008
|
| Цитата |
|---|
DarkRaider пишет:
Праздная философия... а вот если бы.... вот тогда бы... наверное бы... было бы... При этом ни в одну, ни в другую сторону она сдвинутся не может |
Может вы меня не поймете, но ни одна, ни другая сторона - не сможет стать положительным решением. Увы. Хотя, на сколько я вижу, у вас есть в запасе два рацпредложения - уходить или остаться. Но, поймите же вы, что далеко не всем походят эти два варианта. И стони тысяч людей страдают оттого что приняли неверное решение уйдя или оставшись. Не все могут найти "нормального парня" уйдя, и
"хорошо жить" оставшись.
А мне нужно именно зрелое решение. А не решение - "лишь бы че-нибудь сделать, чтобы уже куда-нибудь перевесило".
К этому решению я пытаюсь прийти, постепенно отбрасывая те или иные сомнения. А вы только злитесь, когда я эти сомнения высказываю. Почему - мне непонятно. Вам что - сложно помочь человеку обосновать неверность его сомнений? Или просто лень? И проще сказать | Цитата |
|---|
DarkRaider пишет:
Не напрягайся, ей всё это уже раз по 5 все сказали... |
|
|
Создано 05.09.2008 14:09:52
|
|
|
kisulja
Написать (E-Mail)
Профиль
всего сообщений: 1045
дата регистрации: 15.11.2007
|
| Цитата |
|---|
Kseniya пишет:
К этому решению я пытаюсь прийти, постепенно отбрасывая те или иные сомнения. |
В данном случае,ты только продлеваешь свои муки,ты четвертуешь себя по частям,так больнее!
|
|
Создано 05.09.2008 14:13:35
|
|
|
Фэнтази
Написать (E-Mail)
Профиль
всего сообщений: 354
дата регистрации: 06.05.2008
|
Kseniya, вот было бы здОрово, если б ты пошла развеятся и вдруг... опа! и встречаешь мужчину всей своей жизни! Влюбляешься и забываешь нафик обо всех своих муках выбора... Эх! Желаю тебе этого! Давай, хорош мучится, отпусти себя погулять )))
|
|
Создано 05.09.2008 14:15:04
|
|
|
DarkRaider
Написать (E-Mail)
Профиль
всего сообщений: 3410
дата регистрации: 24.02.2008
|
| Цитата |
|---|
| Но понимаете это решение не одного дня. |
Как раз РЕШЕНИЕ - это дело одного дня, а точнее одной минуты... РЕШИЛА и всё! труба!
А вот когда "ну сейчас я ещё раз всё обдумаю и надо будет что нибудь решить" и так на протяжении 2х месяцев - это прости не решение, а ломания.
Хочешь взгляд со стороны? Легко:
| Цитата |
|---|
| Я не из тех людей, которые бросают на пол дороги начатое. |
Полдороги чего? твоей несостоявшейся помощи?
| Цитата |
|---|
| И сейчас можно вернуться к нему, или бросить его. |
Можно.
Можно насрать на СЕБЯ и пойти помогать ЕМУ, хотя все кто имел с этим дело сказали "бестолку помогать, не исправишь ничего".
Можно бросить и насрать на НЕГО. Тогда тебе придётся бороться с чувством собственновыдуманной вины "как же ты такая белая и пушистая, бросила человека в беде, а вдруг он застрелится?".
| Цитата |
|---|
| Но легче мне от того и от другого наврятли станет. |
Тобишь выхода нет и идти некуда... и так плохо и эдак... только беда в том что и сидеть на месте - ТОЖЕ плохо.
| Цитата |
|---|
| А вот чтобы действительно стало легче, мне нужно будет поднапрячься. |
Мы вроде про жизнь твою говорим, а не про поход в ватерклозет. Вот там действительно иногда приходится напрягаться чтобы стало легче. А тебе пока напрягаться не в чем... тебе ж ведь делать нечего... ни на него ни на себя насрать не получается, вот и сидишь себе... видимо тужишься, потому что больше делать нечего.
|
|
Создано 05.09.2008 14:15:09
|
|
|
Kseniya
Написать (E-Mail)
Профиль
всего сообщений: 328
дата регистрации: 01.08.2008
|
| Цитата |
|---|
Виктория пишет:
скорее не упертой, а не уверенной в себе и в своем будущем без него
|
Как думаете - можно ли с такой неувернностью уходить от него? Не станет ли она поводом к возвращению? Потому, что очень боюсь возвращаться, если уйду. Что мне делать если я снова захочу вернуться? И что делать, чтобы не захотеть после окончательного разрыва?
|
|
Создано 05.09.2008 14:15:54
|
|
|
Фэнтази
Написать (E-Mail)
Профиль
всего сообщений: 354
дата регистрации: 06.05.2008
|
Говорю же: срочно идти на встречу будущему! С другим мужчиной! Который где то ищет тебя и никак не найдет, т.к. ты к прилипла к своему прошлому...
|
|
Создано 05.09.2008 14:20:11
|
|
|
Kseniya
Написать (E-Mail)
Профиль
всего сообщений: 328
дата регистрации: 01.08.2008
|
Иногда я понимаю, что назад дороги нет. И сразу в душе такая пустота от этого. А, когда думаешь, что есть шанс вренуться - вроде есть надежда. Как отказаться от этой, впринципе не нужной надежды? И как принять пустоту?
|
|
Создано 05.09.2008 14:20:48
|
|
|
Фэнтази
Написать (E-Mail)
Профиль
всего сообщений: 354
дата регистрации: 06.05.2008
|
Kseniya!Ауу! Ты меня слышишь? Прием!
Забудь ты о дороге назад! Идти по жизни нужно только вперед!Там столько всего интересного, не поверишь! Пока не увидишь! Я тебе серьёзно говорю!
|
|
Создано 05.09.2008 14:23:51
|
|
|
Виктория
Написать (E-Mail)
Профиль
всего сообщений: 186
дата регистрации: 31.03.2007
|
| Цитата |
|---|
Kseniya пишет:
Как думаете - можно ли с такой неуверенностью уходить от него? |
не просто можно ,а и нужно.
Бывают ситуации похуже, когда с мясом отрываешь любимого, но НАДО. Тут не всё так ужасно...
Сомнения в вашем случае играют против вас...Вы-то как раз , по сравнению даже с той же Ириной, вполне уже на пути к выздоровлению, и можете начать жить самостоятельно, да только эти постоянные сомнения и вопросы: "а вдруг?" очень мешают быть уверенной в правильности решения до конца.
| Цитата |
|---|
Kseniya пишет:
Не станет ли она поводом к возвращению? |
а каким образом это может быть ПОВОДОМ к возвращению? повод может быть только один: он ПОЛНОСТЬЮ меняется, долго добивается вас и бросает к вашим ногам весь мир...
Ну и насколько это может быть правдой??? подумайте.
| Цитата |
|---|
Kseniya пишет:
Потому, что очень боюсь возвращаться, если уйду. |
вы уже ушли...только сомнения и остались...так к чему этот вопрос?
|
|
Создано 05.09.2008 14:25:27
|
|
|
Lola
Написать (E-Mail)
Профиль
всего сообщений: 2084
дата регистрации: 16.01.2008
|
| Цитата |
|---|
| Как отказаться от этой, впринципе не нужной надежды? И как принять пустоту? |
На первый вопрос отвечу - нужно понять и уяснить для себя, что на самом деле ни какой надежды нет, ее просто нет. А пустоту не нужно принимать, ее нужно заполнить. Не обязательно следующим романом (хотя было бы не плохо), займись чем-нибудь, запишись на курсы, уйди в работу..
|
|
Создано 05.09.2008 14:26:39
|
|
|
Виктория
Написать (E-Mail)
Профиль
всего сообщений: 186
дата регистрации: 31.03.2007
|
| Цитата |
|---|
Kseniya пишет:
И как принять пустоту? |
вот на этот вопрос я знаю один точный ответ: ПУСТОТУ НАДО ЗАПОЛНЯТЬ. а вот чем - это только вы сами должны искать
|
|
Создано 05.09.2008 14:27:03
|
|
|
Kseniya
Написать (E-Mail)
Профиль
всего сообщений: 328
дата регистрации: 01.08.2008
|
| Цитата |
|---|
Фэнтази пишет:
Kseniya!Ауу! Ты меня слышишь? Прием! |
Привет
Просто не успела еще ответить. Знаешь, так хочется в это верить. Но, наверное правда, надо сначала отпустить то, что имеешь, чтобы дать этому новому появиться.
А когда отпускаешь - так пусто становится. Аж страшно
|
|
Создано 05.09.2008 14:45:36
|
|
|
Фэнтази
Написать (E-Mail)
Профиль
всего сообщений: 354
дата регистрации: 06.05.2008
|
Знаешь, когда входишь по жаре в холодную воду, тоже сначала страшно. А потом окунаешься целиком и как сразу хорошо! Понимешь намек?
А пустота, она не надолго! Точно тебе говорю!
|
|
Создано 05.09.2008 14:51:24
|
|
|
Kseniya
Написать (E-Mail)
Профиль
всего сообщений: 328
дата регистрации: 01.08.2008
|
Вообще, мне очень понравилась аналогия с парашютом. Главное - прыгнуть. А потом дальше уже выбора нет. Летишь себе и летишь.
|
|
Создано 05.09.2008 14:56:04
|
|
|
Лерочка
Написать (E-Mail)
Профиль
всего сообщений: 775
дата регистрации: 10.04.2008
|
| Цитата |
|---|
Kseniya пишет:
Я не из тех людей, которые бросают на пол дороги начатое |
это ты о чем?чего такого ты начала,что теперь,следуя принципам(?)не бросишь?его?ну давай,дорогая,запрягайся и тащи.ломовая,что ли?
если уж привыкла доделывать,то прочти свою тему от начала до конца.если это-начинание,то доделай его.
|
|
Создано 05.09.2008 15:04:45
|
|
|
Лерочка
Написать (E-Mail)
Профиль
всего сообщений: 775
дата регистрации: 10.04.2008
|
| Цитата |
|---|
Kseniya пишет:
мне очень понравилась аналогия с парашютом |
пожалуйста.просто именно я и была в такой ситуации.но вовремя дошло,что я-не сестра милосердия.он что,рахит какой-нибудь,обделенный или еще чего?голова,руки-ноги?все есть?ну.вынь сиську у него изо рта.одень парашют-прыгай,если не можешь,пусть кто-нить из действительно доброжелателей подтолкнет.
|
|
Создано 05.09.2008 15:08:11
|
|
|
Kseniya
Написать (E-Mail)
Профиль
всего сообщений: 328
дата регистрации: 01.08.2008
|
Всем привет.
Не смогла бы я с ним расстаться, если бы не сделал это он. Я бы так и тянула, потому что попала в жуткую зависимость от этих отношений.
И мы все-таки расстались. Грязновато получилось, но теперь уже не важно. Он позвонил и сказал мне, что все знает, и хочет чтобы я забрала вещи. Так как у меня совершенно не было времени их забирать в эти дни, он мне привез их сам.
Что он знает? Знает то, что встретилась с нашим общим другом и разговаривала с ним насчет перспективного приобретения квартиры. По схеме "риелторы->родственники->мой бывший" информация дошла о него. Он, как образец нравственности и кротости, не смог вынести моего разговора с другом, без его присуствия.
Естессно, посыпались реплики "как ты могла?" "зачем ты это сделала?". У меня только и ответов было "что сделала?".
Поясню популярно. Он с самого начала меня предупредил, что если у меня появятся друзья, он сразу меня выставит. То бишь "если есть друзья - значит изменяешь". У меня за время нашего общения не появилось НИ ОДНОГО друга или подруги. Был только наш общий друг, с которым он познакомил меня.
Это и сыграло решающую роль.
Теперь только я поняла, что жила просто затворнически. Но так к этому привыкла, что сейчас очень-очень больно уходить от этого. Я понимаю, что ушла от ужаса, но от этого не становится легче.
И сейчас мне просто не с кем поделиться, потому что друзей и подруг у меня нет. Если и были до него, то я их всех разогнала - дура. С другом тем общим общаюсь нормально, но он не самый близкий друг, чтобы рассказывать, как мне больно. Только с мамой делюсь. Кстати, общение с мамой тоже не одобрялось под предлогом "мы должны рабираться сами, без родителей". Теперь только рассказываю ей, что там было.
В общем ужасы были, да и только. А все равно больно.
|
|
Создано 15.09.2008 09:24:23
|
|
|
Аморалистка
Да, моя жизнь - полосатая, но она не зебра, а - радуга)
Написать (E-Mail)
Профиль
всего сообщений: 16818
дата регистрации: 14.05.2007
|
Ксюш, сорри, но это жесть... можно позавидовать твоему терпению, что ты столько времени терпела, что он шлялся, а сама даже с друзьями не виделась... я вот, например, потому и не прекращаю общение с друзьями как женского, так и мужского пола, чтобы "если что" не остаться в гордом одиночестве...
|
|
Создано 15.09.2008 11:25:26
|
|
|
DarkRaider
Написать (E-Mail)
Профиль
всего сообщений: 3410
дата регистрации: 24.02.2008
|
Друзья, это в общем не плохо, независимо от пола, но во всём надо знать меру.
А ещё очень помогает, если задуматься, а как бы я отнеслась, к аналогичной ситуации, но в другую сторону.
|
|
Создано 15.09.2008 11:29:08
|
|
|
Аморалистка
Да, моя жизнь - полосатая, но она не зебра, а - радуга)
Написать (E-Mail)
Профиль
всего сообщений: 16818
дата регистрации: 14.05.2007
|
Дарк, про меру я согласна, но в данном случае меру превышал мужчина...
|
|
Создано 15.09.2008 11:45:00
|
|
|
Kseniya
Написать (E-Mail)
Профиль
всего сообщений: 328
дата регистрации: 01.08.2008
|
| Цитата |
|---|
DarkRaider пишет:
а как бы я отнеслась |
как я ОТНОСИЛАСЬ к подобным ситуациям "с другой стороны", я уже в этой теме не раз рассказала.
Мою связь с ним не могло разрушить не то, что общение с другими, но даже измена. Я просто хотела быть с ним и все тут. А он хотел быть со мной только при условии, что я ни с кем не общаюсь. Условие невыполнено - мы расстаемся. Все просто и понятно. И никаких у него сомнений, в отличие от меня.
|
|
Создано 15.09.2008 11:46:54
|
|
|
Kseniya
Написать (E-Mail)
Профиль
всего сообщений: 328
дата регистрации: 01.08.2008
|
| Цитата |
|---|
Аморалистка пишет:
меру превышал мужчина |
Не думаю, что превышал. Мы когда начали встречаться он всегда свободно общался с друзьями и подругами. Разумеется я страдала и говорила ему об этом. И он обещал что все наладится.
А потом начал заявлять "ну ты же знала, что я общаюсь с людьми, но согласилась жить со мной".
А с его стороны было условие, что если у меня появятся равносильные его подругам друзья - я сразу могу собирать вещи.
Кто ж тут виноват, что я такая дура. Приняла эти условия. А ведь они и впрямь были не самыми человечными для выстраивания отношений.
|
|
Создано 15.09.2008 11:54:38
|
|
|
Kseniya
Написать (E-Mail)
Профиль
всего сообщений: 328
дата регистрации: 01.08.2008
|
Я не пытаюсь себя выставить такой белой-пушистой, а его плохим. У него такое видение жизни. Считает, что женщины если с кем-то знакомятся и общаются (даже с женщинами), то это только для секса. Видимо, сам так делает. И ему очень повезет, если он найдет девушку, которая сможет это все трепеть и не сойдет с ума.
|
|
Создано 15.09.2008 11:59:40
|
|
|
Фэнтази
Написать (E-Mail)
Профиль
всего сообщений: 354
дата регистрации: 06.05.2008
|
| Цитата |
|---|
| Считает, что женщины если с кем-то знакомятся и общаются (даже с женщинами), то это только для секса. |
Станный какой Брррр!
|
|
Создано 15.09.2008 12:35:44
|
|
|
DarkRaider
Написать (E-Mail)
Профиль
всего сообщений: 3410
дата регистрации: 24.02.2008
|
| Цитата |
|---|
| как я ОТНОСИЛАСЬ к подобным ситуациям "с другой стороны", я уже в этой теме не раз рассказала. |
А я и не про тебя писал, а вообще. Сам сталкивался с подобной проблемой.
А вообще искренне за тебя рад. Наконец то всем твоим мытарствам пришёл конец и ты можешь вздохнуть полной грудью. Через 3-4 месяца все кусочки улягутся, и ты начнёшь совсем уже новую жизнь, не совершая прошлых ошибок.
|
|
Создано 15.09.2008 12:50:45
|
|
|
Olgica
Написать (E-Mail)
Профиль
всего сообщений: 264
дата регистрации: 10.08.2008
|
| Цитата |
|---|
| Теперь только я поняла, что жила просто затворнически. Но так к этому привыкла, что сейчас очень-очень больно уходить от этого. Я понимаю, что ушла от ужаса, но от этого не становится легче. |
Как я рада за тебя и за то, что у тебя наконец-то начали прорезаться крылья... У тебя появилась своя свобода... своя открытость...
| Цитата |
|---|
| И сейчас мне просто не с кем поделиться, потому что друзей и подруг у меня нет |
Не поняла, а мы тебе кто???? Тут столько девченок и ребят тебя поддерживало, потому что знали или догадывались, какое это гнилье внутри... у меня, кстати, немало именно интернет-друзей, с которыми я потом встречалась...
| Цитата |
|---|
| А все равно больно. |
Больно будет долго... но постепенно затухает..
Смешно и грустно, но я никак не могу уже который год вспомнить имя парочки-тройки своих "парней"... Словила как-то себя на этой мысли... грустно... но ведь это есть жизнь...
Подумай, что перед тобой открытая дорога, полная солнца, вот там ты и встретишь своего мужчину... Представь себе эту кртинку... Надеюсь, ты повеселела....
|
|
Создано 15.09.2008 22:32:23
|
|
|
Kseniya
Написать (E-Mail)
Профиль
всего сообщений: 328
дата регистрации: 01.08.2008
|
Все рады за меня. А я вот радости не чувствую почему-то. Не знаю, что с этой свободой теперь делать.
Я впервые додумалась написать на форуме, когда это все началось. И вероятно именно это меня остановило от возвращения к нему.
Спасибо вам всем за то, что помогли мне продержаться до того момента, как он оставил меня.
Сама я бы не смогла разорвать эти отношения. Я уже начинаю осознавать, что те люди которые так или иначе донесли какие-то слухи, оказали мне неоценимую услугу. Они помогли ему сделать то, на что я бы никогда не решилась.
От сожалений и попыток вернуть отношения спасаюсь только воспоминаниями, сколько боли он причинил мне. Просто выписала на бумажку все гадкие факты его издевательств. Потом поставила себе условие - если и звонить, то только после прочтения этого списка. Очень хорошо помогает. Только руки тянутся к телефону, читаю списочек, и все желание позвонить как рукой снимает.
|
|
Создано 16.09.2008 08:04:14
|
|
|
Olgica
Написать (E-Mail)
Профиль
всего сообщений: 264
дата регистрации: 10.08.2008
|
Да ты еще пока висишь в этих отношениях, хоть и порвала их... все медленно но верно станет приходить в норму... ты почувствуешь себя получше, посчастливее... Ведь такие отношения на самом деле тебя угнетали - иначе ты бы и не начала разрыва.....
Ты не расстраивайся - смотри - тебя никто не унижает, ты не дергаешься от пьяных выходок... я не знаю, что еще с тобой происходило - могу лишь только догадываться.... Я сама вот так дергалась - и на отдыхе тоже - но с каждым днем я видела, как мне становилось приятнее и легче...
И мои руки тянулись к телефону... но после того, как мне сказали, что со мной не хотят разговаривать - хоть потом и разговаривал изредка - пусть сам звонит... а не звонит - ну и хрен с ним...
Не так уж и сладко мне - но спокойнее стало на душе.... и я не нервничаю так, как раньше....
|
|
Создано 16.09.2008 14:00:26
|
|
|
Kseniya
Написать (E-Mail)
Профиль
всего сообщений: 328
дата регистрации: 01.08.2008
|
Мама недавно сказала хорошую вещь: "того человека, за которого ты цепляешься, никогда не было. Он был только в твоей голове. И тот, с кем ты жила, никогда не был этим человеком."
Отчасти это правда.
Недавно он пожелал нашему другу счастья со мной.
Человек просто даже не видит, что со стороны он смешон. Злоба кипит в нем, ревность.
Он так и не понял, почему я ушла. И, видимо, никогда не поймет. У таких людей в башке только один повод для ухода жены - измена. А кулаки и пьянки - это мелочи быта.
Он меня послал, выставил чемоданы за дверь. Это его выбор. И я его выбор уважаю.
|
|
Создано 17.09.2008 08:19:03
|
|
|
Виктория
Написать (E-Mail)
Профиль
всего сообщений: 186
дата регистрации: 31.03.2007
|
Kseniya, у тебя очень умная мама. Думаю и раньше она тебе говорила полезные вещи - но ты не всегда прислушивалась...
А отношения твои - конечно мазохизм, как хорошо,что они завершились! и пусть это он формально бросил тебя, не важно, главное - наконец-то ты перестанешь метаться.
|
|
Создано 17.09.2008 09:48:24
|
|
|
Аморалистка
Да, моя жизнь - полосатая, но она не зебра, а - радуга)
Написать (E-Mail)
Профиль
всего сообщений: 16818
дата регистрации: 14.05.2007
|
Виктория, ну мамы часто бывают правы(но далеко не всегда!!!)... но на то она и жизнь, что нам-то нужно совершить СВОИ ошибки, набить СВОИ шишки. Если всё время только маму и слушать, то как наберёшься жизненного опыту?? Что-то я отошла от темы))
|
|
Создано 17.09.2008 09:54:10
|
|
|
Виктория
Написать (E-Mail)
Профиль
всего сообщений: 186
дата регистрации: 31.03.2007
|
| Цитата |
|---|
Аморалистка пишет:
Если всё время только маму и слушать, то как наберёшься жизненного опыту?? |
Аморалистка,
хм...вообще-то я озвучила своё мнение исключительно по данной теме и по данному посту Ксении и не более того..а мамы действительно разные бывают, но это здесь кажется не обсуждается
|
|
Создано 17.09.2008 10:44:07
|
|
|
Аморалистка
Да, моя жизнь - полосатая, но она не зебра, а - радуга)
Написать (E-Mail)
Профиль
всего сообщений: 16818
дата регистрации: 14.05.2007
|
Виктория, а чего ты так любишь в штыки всё воспринимать?? я ж с тобой не спорила.. я просто сказала, что мамы часто правы, вот и всё.
| Цитата |
|---|
| Думаю и раньше она тебе говорила полезные вещи - но ты не всегда прислушивалась... |
и слушаться маму или нет - был ответ на эту фразу...
|
|
Создано 17.09.2008 11:10:14
|
|
|
Виктория
Написать (E-Mail)
Профиль
всего сообщений: 186
дата регистрации: 31.03.2007
|
Аморалистка, где же штыки? ответ исключительно на твою фразу о том, что если всегда маму слушать, то ничему не научишься...хотя этого в моем посте нет вообще (а ответила ты,обращаясь именно ко мне,а не вообще)
Если ты штыки видишь, то я - нет
и вопрос: "чего ты так любишь..."и т.д. - очень некорректный (и я догадываюсь, из какой темы ты сделала такой вывод. Но прежде чем делать подобные выводы, не мешало бы разобраться по существу. Что лично я и делаю, только через личку)
|
|
Создано 17.09.2008 12:25:54
|
|
|
Kseniya
Написать (E-Mail)
Профиль
всего сообщений: 328
дата регистрации: 01.08.2008
|
Вообще, не очень люблю слушать маму во время принятия решений. Мама готова всегда под юбку спрятать. Лишь бы только ее ребенок рядом был. И не наделал глупостей. Что уж тут поделаешь - мама есть мама. А потом результаты обычно маме не нравятся - плачет, что все сели на шею, никакой самостоятельности и т.п. Я уже эту тему прочухала. И поэтому, к маме с жалобами, только после принятия СВОЕГО решения.
По прошествию времени я понимаю, что так происходило, потому что мама всегда боялась что из-за моих решений будут какие-то проблемы, которые придется решать ей. А кому хочеется проблем? Никому.
Ну теперь я ей уже объяснила, что я никого не обязываю решать мои пролбемы. И что у нее своя жизнь.
Теперь замечаю, что она уже реже застявляет меня делать то, что она считает нужным.
|
|
Создано 17.09.2008 13:00:53
|
|
|
Аморалистка
Да, моя жизнь - полосатая, но она не зебра, а - радуга)
Написать (E-Mail)
Профиль
всего сообщений: 16818
дата регистрации: 14.05.2007
|
Ксения, ну и правильно
Виктория, я не из одной темы сделала выводы, что ты болезненно реагируешь на фразы, которые, собственно, тебя лично не оксорбляют... толочь воду в ступе не вижу смысла)
|
|
Создано 17.09.2008 13:16:15
|
|
|
Olgica
Написать (E-Mail)
Профиль
всего сообщений: 264
дата регистрации: 10.08.2008
|
| Цитата |
|---|
| Мама недавно сказала хорошую вещь: "того человека, за которого ты цепляешься, никогда не было. Он был только в твоей голове. И тот, с кем ты жила, никогда не был этим человеком." |
Не помню, в какой теме Лола (по-моему) дала ссылку на классную статью о том, что на самом деле мы приписываем качества любимому человеку, стараемся его спасти от кого-то и чего-то.... Девченки - я эту статью распечатала и перечитывала раз надцать... Ведь правда же это!!!!!!!!!!!!!!
|
|
Создано 17.09.2008 23:00:27
|
|
|
Valentin
Администратор
Написать (E-Mail)
Профиль
всего сообщений: 1585
дата регистрации: 14.01.2007
|
Виктория,
Аморалистка,
Ласковее!!
Подружимся ВКонтакте?! >> *** МОЯ ТЕМА!! ЧИТАТЬ >> *** Мои клиентки >>
|
|
Создано 18.09.2008 00:18:57
|
|
|
Kseniya
Написать (E-Mail)
Профиль
всего сообщений: 328
дата регистрации: 01.08.2008
|
Я с ним разговаривала недавно. Ну разумеется, слушать он ничего не хочет, кроме своей обиды. И заливает это все дело спиртным. Теперь у него появилось ВЕСОМОЕ оправдание.
Я рядом была - пил от ревности, я ушла - пил от одиночества, я "изменила" - пьет от обиды. Повод всегда есть.
|
|
Создано 18.09.2008 09:15:12
|
|
|
Kseniya
Написать (E-Mail)
Профиль
всего сообщений: 328
дата регистрации: 01.08.2008
|
Так инога хочется оправдаться. Доказать ему, что на самом деле ничего не было,я хорошая, по пержнему люблю его. Но понимаю что это бессмысленно. Ну зачем? Чтобы он меня опять склонять начал?
Что делать с собой, когда так хочется сорваться?
|
|
Создано 18.09.2008 09:37:03
|
|
|
Фэнтази
Написать (E-Mail)
Профиль
всего сообщений: 354
дата регистрации: 06.05.2008
|
Ксения! Ты режешь меня без ножа ((( Ну что ты в самом деле то?
|
|
Создано 18.09.2008 11:25:56
|
|
|
Kseniya
Написать (E-Mail)
Профиль
всего сообщений: 328
дата регистрации: 01.08.2008
|
Даже не знаю, что происходит. Это никому не нужное желание спасать всех и вся прям выворачивает меня. Умом понимаю, что не нужно там никого спасать - "все уже украдено до нас". А душа прям тянется. И списочек гадостей даже перестал помогать.
Держусь пока только на одном слове "нельзя". Почему-то теряю осознанное понимание этого "нельзя". Да еще он масла подливает - "ты мне изменила... я не хочу жить... меня теперь ничего не спасет".
А у меня этот постоянный комплекс вины и желание все исправить. Ух! Куда бы этот комплекс засунуть, извините.
Читаю страшные истории на форуме, про мужей-тиранов, вроде помогает, но ненадолго. Чичаз пойду еще почитаю какую-нибудь умную книжку, Норвуд например. Может, отпустит.
|
|
Создано 18.09.2008 12:40:45
|
|
|
Фэнтази
Написать (E-Mail)
Профиль
всего сообщений: 354
дата регистрации: 06.05.2008
|
Ты бы лучше подумала о том, где и как тебе набираться друзей и подруг, растерянных за время замужества. Вот чем заняться бы тебе точно не помешало!
|
|
Создано 18.09.2008 12:50:16
|
|
|
Kseniya
Написать (E-Mail)
Профиль
всего сообщений: 328
дата регистрации: 01.08.2008
|
Я этим занимаюсь. Но пока, результаты незначительные. Это процесс растянутый во времени. Людей не так просто обрести заново.
|
|
Создано 18.09.2008 12:54:18
|
|
|
DarkRaider
Написать (E-Mail)
Профиль
всего сообщений: 3410
дата регистрации: 24.02.2008
|
Когда так уж припирает поспать всех и вся - иди убирайся... посуду мой... да хоть мастурбацией занимайся.
На фразы "меня теперь ничто не спасёт" - ответь что можешь легко ему помочь и спасти. Прям сейчас позвонить в скорую и вызвать дурку.
А осознанность свою засунь куда нибудь подальше, чтобы она тебя больше не смущала.
" - а может в реанимацию?
- врач сказал в морг, значит в морг!"
|
|
Создано 18.09.2008 14:18:24
|
|
|
Olgica
Написать (E-Mail)
Профиль
всего сообщений: 264
дата регистрации: 10.08.2008
|
| Цитата |
|---|
| Это процесс растянутый во времени. Людей не так просто обрести заново. |
А вот мне показалось, что даже наоборот стало... Я стольких хороших знакомых обрела после расставания - и это за какой-то месяц..... Ты не замыкайся в себе только.....
|
|
Создано 18.09.2008 22:53:17
|
|
|
Kseniya
Написать (E-Mail)
Профиль
всего сообщений: 328
дата регистрации: 01.08.2008
|
Узнаю все более и более интересные факты. Про меня ТАКОЕ наплели. Про какие-то деньги, недвижимость, инвестиции. Господи, ты Боже мой, я прям какая-то расчетливая стерва получилась. Что ж до сих пор не миллионерша, а? Честно говоря, сегодня немножко офигела. Они что там все - с дуба рухнули?!
Стараюсь отвлечься. На работе начала новый проектик. Скоро надо будет ехать к моему "благоверному" забирать остатки вещей.
Мы с ним общаемся иногда, как например сегодня. Когда он мне выдал всю ту ерунду, которую про меня рассказывают, я ему просто сказала:" хочешь - верь, не хочешь - не верь". Я-то сама не дура и прекрасно помню, почему я ушла от него. И прекрасно понимаю, почему не хочу возвращаться. Только зачем всяким людям болтать про меня то, о чем я вообще и не помышляю.
Но состояние мое прежним осталось. Тянет назад, но понимаю что низя.
|
|
Создано 19.09.2008 13:01:22
|
|
|
Kseniya
Написать (E-Mail)
Профиль
всего сообщений: 328
дата регистрации: 01.08.2008
|
Сижу и, извините меня, как последняя дуреха, плачу. Потому что сама виновата. Если бы порвала отношения сразу, еще два месяца назад, ни один "доброжелатель" не стал бы выдумывать про меня всякие гадости. Просто все бы знали, что бросила я его из-за пьянства, рукоприкладства и издевательств.
А теперь все хороши меня обвинять. Как же! Я видите ли с другом встретилась. Боже мой, трагедия. А "благоверный" поспешил вещи мои выставить - типа он такой честный и благопристойный семьянин, разоблачивший измену.
Да, уж, он не такой дурак как я! Это я тяну и жду чего-то. Мне надо у него поучиться решительности: не понравилось - вещи на улицу.
Гаденький театр получился. И никто кроме меня не виноват.
Щас еще пытается сказать, что он, якобы, прощает меня "за измену" и любит.
Противно от всего этого.
|
|
Создано 19.09.2008 17:11:18
|
|
|
Olgica
Написать (E-Mail)
Профиль
всего сообщений: 264
дата регистрации: 10.08.2008
|
ОООО у нас прогресс!!! теперь ты плачешь не потому, что порвала отношения и хочешь вернуться... А потому что поздно это сделала.... хорошо уже то, что понимаешь, что сделал правильно... и чем позднее ты \это сделала бы, тем гаже всё это происходило бы....
Забирай уже все остатки вещей и начинай новую хорошую чистую жизнь.....
|
|
Создано 19.09.2008 22:46:43
|
|
|
Kseniya
Написать (E-Mail)
Профиль
всего сообщений: 328
дата регистрации: 01.08.2008
|
Вчера забрала кое-какие остатки вещей.
С бывшим мы помирилась. Возможно, повлияло то, что ко всему произошедшему я стала относиться спокойнее.
Когда я пришла забирать вещи, я просто сказала, что мне все равно, что про меня говорят. Мне и правда в тот момент было все равно. Сказала, что я твердо знаю, почему ухожу и почему забираю вещи. И я не допущу, чтобы люди, которые что-то "хотят", имели ко мне какое-то отоншение.
Может, поэтому разговор наш был спокойным. Никаких ссор, выяснений. Ничего. Он конечно нервничал. Желание уличить меня, показать что я плохая, не давало ему покоя. Поэтому он часто выходил покурить. И, когда он все-таки что-то плохое говорил, я не пыталась доказать ему обратное.
Вопчем, я спокойненько забрала вещи, сколько смогла увезти. И осталась довольна результатом.
Иногда, конечно, у меня просыпается обида, что так нехорошо со мной поступили. Вроде как, пока нянчилась с этим чудиком, ни один из "доброжелателей" не пришел и не спросил "Ксения, может тебе тяжело, может помочь чем". А теперь стоило мне чуть-чуть перестать садить его к себе на шею, как все тут же накинулись на меня, начали его-сиротинку защищать. "Акела промахнулся! Акела промахнулся!".
На выходных, особенно в первый выходной, я вообще была одержима идеей отомстить всем. Так мне обидно было. А теперь понимаю, что злость эта только изнутри меня съедать будет. Да и как вспомнила, какой из меня хреновый мститель... Я если отомщу, потом сто раз об этом жалею.
Таким образом, решила всякую плохую мысль о каком-либо человеке заглушать хорошей. Да и сама настраиваюсь на позитив. Во всяком случае пытаюсь.
|
|
Создано 22.09.2008 10:23:02
|
|
|
DarkRaider
Написать (E-Mail)
Профиль
всего сообщений: 3410
дата регистрации: 24.02.2008
|
НЕ надо заглушать и позитивить (это хорошо, но мозги сложно обмануть, что видят - то и думают, а если вокруг болото какашек, то развалится и поплавать одновременно загорая заставить себя крайне сложно). Надо становится пофигисткой, хотя бы на время. Есть он? И пофиг! Наговаривает? И 2 раза пофиг! В душу плюнул? Да уже не важно! Обижается? Не ___т!
|
|
Создано 22.09.2008 11:15:59
|
|
|
Olgica
Написать (E-Mail)
Профиль
всего сообщений: 264
дата регистрации: 10.08.2008
|
ДАРК - антидепрессант....
Ксения, меня сегодня тож чего-то злость проняла - наверное, нехватка гормона радости - меланина - из-за нехватки солнца.....
|
|
Создано 22.09.2008 12:41:13
|
|
|
DarkRaider
Написать (E-Mail)
Профиль
всего сообщений: 3410
дата регистрации: 24.02.2008
|
Если быть точным - то лично - намного больше напоминаю анезтезию, особенно если молоток в руках держу.
Нехватку радости вполне может поправить шоколадка и дневное наплевательство на все диеты
|
|
Создано 22.09.2008 13:01:28
|
|
|
Аморалистка
Да, моя жизнь - полосатая, но она не зебра, а - радуга)
Написать (E-Mail)
Профиль
всего сообщений: 16818
дата регистрации: 14.05.2007
|
Дарк, ага, и так пока не начнёшь в дверь не пролазить ты тут нас не совращай такими методами!
|
|
Создано 22.09.2008 15:19:11
|
|
|
Kseniya
Написать (E-Mail)
Профиль
всего сообщений: 328
дата регистрации: 01.08.2008
|
Мне от злости помогает занятие разными делами. Особено, когда что-нибудь исключительно для себя делаешь. Даже минутная (но непременно искренняя) радость разбавляет злость и обиду. А если три-четыре радости на дню, так вообще отпускает.
На диетах я не сижу. Раньше был грешок. А сейчас уже привыкла кушать аккуратно. Без фанатизма.
Раньше если шоколадка, то целая плитка за раз, а если торт, то извините меня, ела до тех пор, пока из ушей не полезет. Такая еда радости никакой не добавляла.
А сегодня у меня просто так хорошее настроение. Наверное до сих пор действует вчерашний кусочек шоколадного торта
|
|
Создано 23.09.2008 09:36:07
|
|
|
Аморалистка
Да, моя жизнь - полосатая, но она не зебра, а - радуга)
Написать (E-Mail)
Профиль
всего сообщений: 16818
дата регистрации: 14.05.2007
|
Ксения, правильно, всё хорошо в меру и торт, и шоколад)
а мне тож занятие разными делами от злости помогает) даже банальное мытьё посуды или уборка квартиры
|
|
Создано 23.09.2008 09:37:50
|
|
|
Kseniya
Написать (E-Mail)
Профиль
всего сообщений: 328
дата регистрации: 01.08.2008
|
Мне разве что мытье себя помогает. А вот если мою посуду, находясь в печали, чувствую себя золушкой, которая еще не встретила своего принца. От этого вообще грустно становится.
А вот когда в магазине примеряешь новую кофточку, чувствуешь себя почти принцессой на балу. И все принцы уже пофигу, главное, что я такая вся красивая.
Наверное это синдром блондинки
|
|
Создано 23.09.2008 10:01:15
|
|
|
Аморалистка
Да, моя жизнь - полосатая, но она не зебра, а - радуга)
Написать (E-Mail)
Профиль
всего сообщений: 16818
дата регистрации: 14.05.2007
|
Ксения, а вот мне помогает трудотерапия
|
|
Создано 23.09.2008 10:29:14
|
|
|
Olgica
Написать (E-Mail)
Профиль
всего сообщений: 264
дата регистрации: 10.08.2008
|
| Цитата |
|---|
| А вот когда в магазине примеряешь новую кофточку, чувствуешь себя почти принцессой на балу. И все принцы уже пофигу, главное, что я такая вся красивая |
хахахха - знакомо!!! я знашь скоко купальников себе накупила перед отдыхрм... на каких-то 11 дней...... зато оторвалась....
это просто синдром женщины!!!!!
Да и трудотерапия мне помогает
Держись!!!
|
|
Создано 23.09.2008 11:26:24
|
|
|
Kseniya
Написать (E-Mail)
Профиль
всего сообщений: 328
дата регистрации: 01.08.2008
|
Эмоции меня переполняют! Пригласил меня на свои лекции. Очень просил прийти. Ну я подумала и согласилась. Потом говорит "Там будут уважаемые люди, из которых большинство создали свое дело. Не думаю, что ты что-то поймешь из того, что я буду рассказывать. Но, думаю, что послушать и посмотреть на меня тебе будет полезно".
Сижу и плачу. Я что - дура какая-то, или тупица? Или я человек, который ничего не хочет и не может достичь? Зачем мне такое говорить?
Или я - истеричка? Или он правда издевается?
|
|
Создано 01.10.2008 12:29:05
|
|
|
Фэнтази
Написать (E-Mail)
Профиль
всего сообщений: 354
дата регистрации: 06.05.2008
|
Ну и не ходи! Нефиг!
|
|
Создано 01.10.2008 12:33:25
|
|
|
Kseniya
Написать (E-Mail)
Профиль
всего сообщений: 328
дата регистрации: 01.08.2008
|
Уже разошлась, и все равно не упускает возможности самоутвердиться засчет меня.
Вспомнился случай, когда еще в начале наших отношений, хотел взять меня на свадьбу своей бывшей подружки и там постебаться вместе с ней надо мной. А я тогда интуитивно почувствовала что здесь что-то не так, и не согласилась с ним ехать на эту свадьбу. А потом, когда свадьба уже прошла, про этот их договор узнала. Вот уж правда, люди не меняются...
Так мерзко щас на душе. А с утра было хорошее настроение.
|
|
Создано 01.10.2008 12:46:15
|
|
|
Аморалистка
Да, моя жизнь - полосатая, но она не зебра, а - радуга)
Написать (E-Mail)
Профиль
всего сообщений: 16818
дата регистрации: 14.05.2007
|
Ксения, да он просто хочет на тебе отыграться, вот и всё. Надо было послать его нафиг... вот и всё...
|
|
Создано 01.10.2008 12:54:04
|
|
|
Светлана
Написать (E-Mail)
Профиль
всего сообщений: 46
дата регистрации: 11.08.2007
|
Подожди делать решительные шаги...
|
|
Создано 18.10.2008 16:05:15
|
|
|
Kseniya
Написать (E-Mail)
Профиль
всего сообщений: 328
дата регистрации: 01.08.2008
|
| Цитата |
|---|
Светлана пишет:
Подожди делать решительные шаги... |
Я иногда чувствую себя идиоткой. Только и делаю что жду. . Со мной уже и так и эдак, и так меня унижали, и по-другому, а я все жду и жду. Мне очень жаль, что, для того, чтобы он что-то понял, мне пришлось уйти. Это очень тревожный знак. Говорящий о том, что человек не умеет или не хочет разговаривать и договариваться.
Очень плохо, что других способов человек не воспринимал. А теперь, общаясь с ним, я чувствую, что все иначе стало. Как будто что-то сломалось во мне.
|
|
Создано 21.10.2008 10:02:19
|
|
|
DarkRaider
Написать (E-Mail)
Профиль
всего сообщений: 3410
дата регистрации: 24.02.2008
|
подожди подожди... ещё N десятилетий и наступит климакс... "он" станет по барабану и тогда тебя наверняка отпустит.
|
|
Создано 22.10.2008 15:35:16
|
|
|
Аморалистка
Да, моя жизнь - полосатая, но она не зебра, а - радуга)
Написать (E-Mail)
Профиль
всего сообщений: 16818
дата регистрации: 14.05.2007
|
Дарк, по-моему ты ехидничаешь и это здесь не в тему!
|
|
Создано 23.10.2008 13:48:01
|
|
|
DarkRaider
Написать (E-Mail)
Профиль
всего сообщений: 3410
дата регистрации: 24.02.2008
|
ехидничаю и буду!
может дойдёт!
|
|
Создано 23.10.2008 14:11:46
|
|
|
Vlada
Гость
|
Ксения и ты до сих пор с ним обшаешься !? Что он говорит , ведь прошло уже немало времени !
|
|
Создано 30.10.2008 15:13:06
|
|
|
Светлана
Написать (E-Mail)
Профиль
всего сообщений: 46
дата регистрации: 11.08.2007
|
| Цитата |
|---|
Kseniya пишет:
Я ему сказала, чтобы он шел официально просил моей руки с официальным обещанием никогда больше не унижать меня. Мол, тогда мы я и подумаю - насколько твои обещания серьезны и ответственны.
Но он отказывается. |
Прости, но на данный момент это не твой человек, ты достойна лучшего! Может, когда сам вернётся. Но лучше жить и искать новое счастье!
|
|
Создано 14.11.2008 09:49:19
|
|
|
Kseniya
Написать (E-Mail)
Профиль
всего сообщений: 328
дата регистрации: 01.08.2008
|
Всем привет! Давненько я тут не была. И это радует, потому что, как я заметила, частенько люди уходят с форума, когда у них возникают какие-то более важные занятия, нежели повествование о проблемах.
У меня тоже появилось занятие - жить. Оказывается я уже и забыла как это - жить более-менее нормально. Девочки и мальчики, спасибо вам всем что откликнулись на мой первый пост и помогли пережить первое время после расставания.
| Цитата |
|---|
Vlada пишет:
ты до сих пор с ним обшаешься |
Общаюсь иногда. Говорит тоже что и прежде - все будет хорошо. Но я вижу, что ситуация не меняется, и он не меняется.
| Цитата |
|---|
Светлана пишет:
Может, когда сам вернётся. Но лучше жить и искать новое счастье! |
Я тоже так думаю.
|
|
Создано 18.11.2008 06:56:01
|
|
|
Olgica
Написать (E-Mail)
Профиль
всего сообщений: 264
дата регистрации: 10.08.2008
|
Kseniya,
я уже вчера подумала, а как ты там... Я вот тож потихонечку вылажу из ямы. После очередного спровоцированного им срыва попросила его просто исчезнуть из моей жизни, сначала на некотрое время. потом посмотрим. Когдя тяжело, вспоминаю, как еще тяжелее было, когда коники показывал.
Удачи табе!!!!
|
|
Создано 18.11.2008 10:25:42
|
|
|
Kseniya
Написать (E-Mail)
Профиль
всего сообщений: 328
дата регистрации: 01.08.2008
|
Привет, Оль!
| Цитата |
|---|
Olgica пишет:
После очередного спровоцированного им срыва попросила его просто исчезнуть из моей жизни |
А кто сорвался - не поняла. Ты?
Я вот сейчас вижусь с бывшим раз в две недели, в десять дней. Он меня уже ничем не достает. Вообще не трогает. Но больше всего меня бесит сарказм моей мамы, как это не удивительно. Понимаю что глупо, но она все мои решения приписывает своим пророчествам. Так уже надоело это...
|
|
Создано 18.11.2008 13:45:23
|
|
|
Vlada
Гость
|
А зачем с ним вообше видется !? зачем себе боль причинять , попробуй просто отойти от всего этого , ведь в мире ешё много интересного , да и много интересних людей , которые возможно только и ждут пока ты обратишь на них внимание . Трудно конечно все забить , да и ненадо , знаешь я сама после мужа долго отходила , встречалась с ним какое то время , но поняла ,отношения себя изжили , хватит !
|
|
Создано 19.11.2008 09:57:17
|
|
|
Olgica
Написать (E-Mail)
Профиль
всего сообщений: 264
дата регистрации: 10.08.2008
|
| Цитата |
|---|
Vlada пишет:
А зачем с ним вообше видется |
сам появляется.... поэтому и попросила исчезнуть из моей жизни, дабы смогла хоть отойти....
| Цитата |
|---|
Kseniya пишет:
А кто сорвался - не поняла. Ты? |
я, поэтому и злилась на себя...
|
|
Создано 20.11.2008 10:42:04
|
|
|
Форумы
Темы
Поиск
Помощь
Войти
Зарегистрироваться
