Здравствуйте, дорогие девушки.
Помогите пожалуйста разобраться в моей ситуации. Буду благодарен за любое мнение. Сейчас для меня наступил критический момент, и возможно что ваши ответы повлияют на мою дальнейшую жизнь.
Мне 24. Женился 3 года назад. Жене тогда было 19. Познакомились, встречались около года… Потом в моей семье умер очень близкий человек, а девушка мне помогала, поддерживала, была рядом. Мне было очень плохо на душе, в семье началась настоящая война, и я понял что не смогу сам. Предложил свадьбу.
До свадьбы и первое время после – мы абсолютно ладили. Практически 1,5 года у нас была невероятная, горячая и страстная интимная жизнь. Это тоже было фактором к свадьбе. Кажется, я нашел ту единственную, с которой мне было хорошо в сексе и в жизни. Мы гуляли, отдыхали, все делали вместе…
Все начало меняться после свадьбы. Уже через пол года жена сильно изменилась. С ней начали происходить странные вещи: то она целыми неделями не брала трубку когда (именно) я звоню, потом проходило и клялась что это никогда не повторится, и снова повторялось…
То переставала со мной разговаривать вообще. Без всяких причин! Месяц – через – месяц. Я устрою скандал, мол что это такое, что ее не устраивает, почему молчит? Говорит все нормально. Начинает искать самые разные причины. Помиримся. Через месяц – по новой.
Начала меня избегать. И вообще – ходить не рядом, и в частности в постели. Это самое страшное! Дома ее ни обнять нельзя, ни поцеловать, ни прикоснуться случайно. А чтоб секс, так вообще табу! Сердится, обижается. Вроде и не запрещает, а подойду – крику на всю квартиру.
Причины были самые разные. Причем я уверен что она их придумывала, т.к. каждый раз я слышал новую. Бывало что и за день по несколько разных. То сообщала что со мной не разговаривает потому что у нее просто депрессия. Но скоро все пройдет. (почему депрессия – не говорит). То месячные по 2 раза в месяц по целой неделе . То голова просто болит. То настроения нет. Начинала меня в чем то обвинять…
После свадьбы начались перебои в моей интимной жизни. Сначала понемногу, а потом она стала нерегулярной и совсем не интересной. Когда на жену чтото находило целыми неделями – она меня не подпускала. И чем дальше тем хуже. Дошло до того, что мне пришлось идти к врачу с определенными мужскими проблемами из-за этого. Врач прописал «регулярность». Жена проигнорировала. Пришлось топать в ванну…
Через год после свадьбы жена забеременела. На то время вообще не понимаю как это произошло, т.к. наш интим был от случая к случаю. Наши отношения то были хорошими (уже не «прекрасными» как раньше), то жена уходила в себя и недели 2-3 со мной не говорила вообще и не подпускала. Появился долгожданный пузик! Я этому очень радовался. Интим то налаживался, то у жены все болело и она меня не подпускала месяцами. Перед родами у нее вроде бы все прошло, мы прекрасно помирились. Даже рожали вместе (я тоже медик). Сам мерял, взвешивал дочку… Это было прекрасно!
Сейчас дочке 1,5 годика. После родов возобновились проблемы с женой. Но еще у меня возник один большой крест на всей моей личной жизни. Никакого совместного отдыха, никакой любви, нежности, горячего секса. Только БЫТ!!! За эти полтора года я ни разу не ел пиццу, 2 раза пил пиво. Ни разу не гулял по городу. Почти не выхожу из квартиры. Самому не интересно, а жену не вытянеш!
После родов жена уже несколько раз подолгу меня избегала. Причины самые разные! Около Нового Года (2009) я познакомился с одной девушкой. Жена в это время как раз была в очередной страшной обиде на меня, почему и сама наверное не знает. Так вот, мы с этой девушкой только общались. На все темы. И я почувствовал простоту и легкость общения, как у меня было сначала с женой. Я такой человек, что не стану изменять пока на мне кольцо. Стараюсь все решить мирно. Но как???
Вскоре мы с женой снова помирились. На этот раз мне надоело постоянно мириться. Я поставил условие – еще 1 громадная обида и развод. Вот уже 4 месяца как жена вроде держится. Только есть одно НО. Это моя интимная жизнь. Точнее ее почти нет. Еще со времен свадьбы наш интим постепенно исчезал (по инициативе жены). После родов совсем. Сейчас ей требуется максимум раз в неделю для здоровья, а мне каждый день, ну как минимум через день, как и раньше. Мне хочется огня и страсти, а ей – ничего не хочется. Просит заканчивай скорее. У любого нормального мужчины от такого равнодушия сразу наступает пол шестого!
Сейчас моя жена представляет ходячий справочник по несексу . Попробуй угадать почему секса не будет сегодня? Каждый день новая прикольная причина. А теперь еще и ребенок есть – тысяча новых причин!
Да, я пробовал с ней поговорить! Действительно пробовал! Много раз. Бесполезно. Либо сразу назовет новую причину, либо в слезах пообещает что больше этого не будет, а завтра снова игнор!
Сейчас лето, много красивых девушек на улице. А у меня ужасное воздержание! Иногда больно до слез. К врачу уже и не хожу – забил. Спасает только ванна. И жена раз на 1-2 недели. И то, извините, телеграфный столб больше возбуждается чем она!
Я не знаю как мне быть. Отношения в семье вроде относительно спокойные. Правда убирать, стирать и кушать готовить она не любит (в однокомнатной то квартире!). Приходится кричать иногда. Интим я уже описал. Изменять не в моих правилах. Хочется на море. Но с ней не хочу – чтоб отвезти домашнюю атмосферу еще и на море? Вот если бы с той ней, что до свадьбы была, то да! Веселая, жизнерадостная, море секса. А мне без интима трудно. Начинаю уже срываться иногда. Разговаривать с ней бесполезно. И говорил, и намекал, и в кафе тянул, и погулять – все впустую, помогает максимум на 1 день. Неужели развод? А как же дочка? Если б не она, то уже развелся бы. В мечтах конечно отвезти ту девушку что встретил на море и с ней отдохнуть. Пусть без интима. Зато легко и спокойно, просто поговорить обо всем на свете можно! А если скажете остаться в семье – то долго я так не протяну в ванну ходить .
Что делать?
Почему то из всего прочитанного у меня лично только один вывод: она любит другого мужчину (((
Во всяком случае очень похоже, но непонятно, зачем она тогда вообще затеяла с Вами игру в семейную жизнь.
А что она говорит о своих к Вам чувствах? И говорит ли вообще?
Да, говорю. Стараюсь и подарки делать, и цветы иногда. Ну это я так считаю. Она иногда намекает что я мало ей дарю...
Насчет своих чувств, то когда замыкается в себе - вообще ничего не говорит. А так иногда говорит что любит. Часто я с нее это вытягиваю...
Den, О любви в данном случае, к сожалению, по - моему, уже речи не идет... отсюда и ноги растут. Многие женщины просто сохраняют семью...Сама скоро окажусь в такой же ситуации, когда вынуждена буду жить с нелюбимым человеком и тоже скорее всего буду вести себя так же((((((
Сценарий на самом деле очень стандартный... так происходит очень у меногих... Ошибка была не в совместной жизни, а в выборе персоны.
Выхода по сути 3:
1) Либо ты забиваешь на всё, это живёшь ради ребёнка, с "женой" поддерживаешь военно-дружеские отношения. Естественно секс только на стороне, но если будешь подходить к вопросу разумно - то никаких "высоких" отношений с любовницами - только секс и отдах, без обещаний и чувств.
2) Завязываешь ... узлом. Волю в кулак и терпеть. Секс - в ванной. Всё остальное - по расписанию. Старашешься не дать разрастись ненависти к жене. В надежде на то что когда нибудь в светлом будущем, кто нибудь ударит твою жену по голове чем нибудь тяжёлым и у неё настанет амнезия, чтобы весь этот бред забылся. А ты явишься на пустом месте - и воспитаешь то, что тебе нужно.
3) Либо ты стараешься решить Ваши проблемы и сохранить семью. Этот варинт самый сложный. Пока сложно сказать как в твоём случае этого прощ достичь, но я полагаю, что тебе нужно устроить очень серьёзный разговор с женой. Обязательно наедине и при запасе времени (ребёнка куда нить отослать). Предмет разговора: "Дорогая, так мол и так, жить я с тобой больше не могу. Разбираться в твоих дебильных причинах и слушать твои очередные байки - никакого желдания уже не осталось. Мы делаем следующим образом - вот листок, как видишь он разделён на 2 половинки. На 1 я написал что мне нужно в этой жизни от тебя - 2 пустая, ты сможешь заполнить её сама. После того как бумажка будет готова - мы начинаем ВСЕ наши отношения с нуля. Ровно по этой бумажке. Если этот план тебя не устраивает - то извини, я сейчас собираю вещи и ухожу, живи со своими тараканами собственноручно. Если на твоей половинке листа я встречу слова "отвали", "не знаю", "не хочу" - то я тоже собираю вещи и сваливаю. Я пойду погуляю, у тебя есть 2 часа на размышления".
Маловероятно. Я считаю себя вмеру ревнивым. Хоть для нее временами посидеть вконтакте целые сутки не замечая меня - нормально, но это максимум к чему стоит ревновать. Никого у нее нет.
Цитата
nevermore пишет:
О любви в данном случае, к сожалению, по - моему, уже речи не идет... отсюда и ноги растут. Многие женщины просто сохраняют семью...Сама скоро окажусь в такой же ситуации, когда вынуждена буду жить с нелюбимым человеком и тоже скорее всего буду вести себя так же((((((
Вот и вопрос, как бы вы поступили в этом случае??? Мы сейчас "и отдельно плохо и вместе друг другу мешаем". Девушки, прямой вопрос. Как быть? Как бы вы поступили?
Я не спорю что от былой любви у нас мало что осталось. Но стоит ли ради ребенка беречь семью? Я очень хочу на море. С кем?
DarkRaider пишет:
Если на твоей половинке листа я встречу слова "отвали", "не знаю", "не хочу" - то я тоже собираю вещи и сваливаю. Я пойду погуляю, у тебя есть 2 часа на размышления
Den, я восхищаюсь вашим терпением! Вы так описали ситуацию, что секса нет (а если есть, то она любуется побелкой на потолке), романтики нет, нежности нет, готовить, убирать она не любит... неделями не разговаривает, и не подпускает к себе. Это вообще что такое?? Это отношения??
Если бы я себя ТАК вела, меня мой милый послал бы (простите за грубость, но это так) уже через неделю! У меня была такая ситуация буквально пол года назад! У меня не все ладилось в жизни скажем так... были со здоровьем проблемы, в институте завал, я ходила злая, нервная и ворчливая. В остальном все было нормально, нежность, ласка, секс! все как полагается! Просто я стала много ругаться на него по пустякам. Мой милый терпел это 3 месяца и сказал "все! я так больше не могу! ты ненормальная стала. мы расстаемся". На меня это подействовало отлично! Я посидела сама с собой, подумала, поняла, что была неправа и что он не виноват в моих проблемах. Извинилась, пообещала исправиться и все наладилось.
Попробуйте сделать тоже самое. Поймите, что вы позволяете ей так себя вести и она этим пользуется! Это ненормально! это не отношения. и терпеть это не надо. Это надо исправить или уйти. Либо, как сказал Дарк, заводите любовницу.
П.С. я не имею право судить, но мое мнение (женское) она вас не любит! Дипрессия у нее? от чего?? у нее в жизни много проблем?? не думаю я, что есть что-то настолько серьезное, что можно с мужем месяцами не разговаривать.
Den пишет:
Но стоит ли ради ребенка беречь семью? Я очень хочу на море. С кем?
Не стоит! Любимым и прекрасным отцом можно быть и живя отдельно. Никто вам не будет мешать видеться с ребенком, гулять с ним, дарить ему заботу и любовь.
С девушкой! С которой вы подружились! (жене скажите что едете с друзьями или в командировку)
Да да. по началу именно так и кажется. А вот потом сложно становится... когда узнаёшь что тебе всё это время просто в душу срали. Встаёт вопрос как же с этим справится... как жить дальше... Очень поганый этап отношений...
Цитата
надо обдумать!
Женится надо не на той, с кем сможешь жить, а на той без кого не сможешь.
Если расставаться лучше сейчас, пока ребёнок ещё маленький... потом он подрастёт и это будет сделать намного сложнее.
Ночь на меня плохо влияет всякие неприличные мысли в голову лезут
"месячные по недели 2 раза в месяц"... самая частая отмазка девушек. Причем непрааавда! Лишь 5-10% девушек действительно тяжело переживают месячные. У остальных же все в порядке! и секса хочется в такие дни больше чем в обычные!)) прилив крови там... все дела))) И еще... Это уже конечно у большинства девушек-первый день тянет низ живота ТААК, что хочется залезть на стенку. Есть два средства - спазмалитики (кеторол, спазган) или .... СЕКС!! всякие рецепторы открываются... вообщем боль стихает. Проверено!
Есть одно ню.
Большинство девушек, считает что они такие грязные, противные и неприятные, что не подпустят к своему половому органу даже на расстояние пушечного выстрела. Причём даже после ванны и прочего, прочего, прочего. Самое неприятное в этом то, что как раз мужики вроде "всё понимают" и у нормальных, никаких особенно уж брезгливых ощущений нету (а если уж об анальном сексе задуматься...). В общем брезгливость бывает ОЧЕНЬ мешает!
Да знаю я про месячные,сам немного медик. Правильно ты сказала. Только кажется в моей жене собрались все тараканы о которых мы сейчас говорим. да,не подпускает. Вижу что ей больно ужасно дней 5. Я ей обезболивающие сильные покупаю. вот раньше - я ей во время этого дела по 3 оргазма обеспечивал в день. а сейчас не подпускает,мнение ее поменялось.
Доча моя. как 2 капли. а жену после свадьбы не узнаю! не такую я в жены брал, видно подсунули другую в загсе...
Den пишет:
а сейчас не подпускает,мнение ее поменялось.
Ден, да не мнение у нее поменялось, а отношение к вам.
И почему вы так зациклились? Вы сильно любите ее? вам некомфортно, неуютно, вам не уделяют внимания, нежности и любви... возьмите вещи и уйдите. Найдите себе лучше девушку! Такие отношения исправить уже невозможно.
kisulja пишет:
Ну не ведет так себя любящие,никого не имеющие на стороне женщины.
Абсолютно согласна с Кисулей. Ден, вы же не сидете с ней 24 часа в сутки? наверно, у вас есть работа, какие-то дела... а у нее свои дела!
Просто женская психология очень близка к тому, что когда появляются новые отношения и женщина влюбляется, то очень часто вступать в интимные отношения с прошлым мужчиной уже не может. На моралном уровне...
Tusia, Не все так просто. 1. Я очень к ней привязан. Хотя больше психологически чем физически. Мое здоровье иногда хромает (сорвал на работе), а она знает все мои привычки и проблемы. Знает как помочь когда мне плохо. 2. Когда мы миримся, то и внимание вроде уделяет, и целует. Вот сейчас еще с весны мир. Рука не поднимается его разрушить, все надеюсь авось все наладится...
Хотя ты знаешь, гдето в душе ощущаю что чтото не так. Ну слишком все идеально! Как будто наиграно. Вроде вот-вот все сорвется. Не могу точно описать что именно не так.
Сейчас звонит, вечером дома ждет, кушать насыпет, поцелует. И тут же в свой контакт, просидеть до 3 ночи может. Если сам не подойду - то может и забыть про меня. Хотя я думаю что контакт ночью - это еще 1 способ избежать секса...
Дома сейчас 1 большая мусорка. Не хочу напоминать жене, чтоб лишний раз не ссориться. А мне кажется, что если бы она меня любила, то и "семейное гнездо" убирала бы без напоминаний....
Вот и получается двойное отношение ко мне: вроде и любит, а убрать не может, иногда в холодильнике лес выростает, с ребенком погулять не может. Хорошо хоть с ее уходами в себя вроде пока разобрался. Ну что ни говорите, а вижу что любит! И одновременно такое... Совсем не понимаю.
Мне уже говорили что у нее может быть другой (как результат поведения). Но я уверен что это не так. Она не такая, и я стараюсь по возможности ее незаметно контролировать. Пока подозрений нет.
Думаю тут причина в другом - как вы думаете, может ее чувства просто остыли??? Проще говоря ушла любовь, завяли помидоры? Когда она меня избегала раньше - то я видел как она делала чтоб за ней оборачивались другие мужчины, ходила в кино с другом, случайно встречала старых знакомых и пила с ними пиво. Одно из двух: или хотела вызвать мою ревность, или я ей надоел и она смотрела на других.
Можете не сомневаться, дальше дело не пошло. Я ревновал, грозил разводом, и она прекращала.
А не сделал ли я этим только хуже???? Может она разлюбила и хотела изменить. Но ради ребенка не сделала этого, и теперь живет с нелюбимым????? Вот вопрос!
Ден, а какое твое настоящие имя? Уж не мой ли ты муж?Хотя нет, мой муж так много не напишет, он так много даже прочитать не смог бы , не то что писать...
А вобщем ыстория жизни очень похожа (в интерпретациии мужа).
Я сейчас напишу много разного, поэтому сразу прошу прощения!
Не со зла, просто наступили на больную мозоль. И виговорится хочется, тяжело в себе держать.
Цитата
Den пишет:
Потом в моей семье умер очень близкий человек, а девушка мне помогала, поддерживала, была рядом. Мне было очень плохо на душе, в семье началась настоящая война, и я понял что не смогу сам. Предложил свадьбу.До свадьбы и первое время после – мы абсолютно ладили. Практически 1,5 года у нас была невероятная, горячая и страстная интимная жизнь
Точь в точь.
Цитата
Den пишет:
С ней начали происходить странные вещи: то она целыми неделями не брала трубку когда (именно) я звоню, потом проходило и клялась что это никогда не повторится, и снова повторялось…
ну это у меня муж так постоянно делал, кстати это мне возбуждения не додавало...
Цитата
Den пишет:
Около Нового Года (2009) я познакомился с одной девушкой. Жена в это время как раз была в очередной страшной обиде на меня, почему и сама наверное не знает.Так вот, мы с этой девушкой просто общались. На все темы. И я почувствовал простоту и легкость общения, как у меня было сначала с женой. Я такой человек, что не стану изменять пока на мне кольцо.
Ага, и у моего тоже "девушка" с тех же пор, тоже "просто общается" "пока на нём кольцо". Козёл (это я про своего) Жаль, что вам уважаемые мужщины не приходит в голову "пообщатся" с женой, лишний раз обнять, купить что-то просто так(цветы, духи, бельё, в любви признатся ( если конечно она есть, а не так, ради секса наговорить комплиментов, а после этого опять найти причину и послать).Мой так делает и в следующий раз мне секса не сильно хочется, точнее с-и-л-ь-н-о хочется, но не с ним.
Цитата
Den пишет:
Когда на жену чтото находило целыми неделями – она меня не подпускала. И чем дальше тем хуже. Дошло до того, что мне пришлось идти к врачу с определенными мужскими проблемами из-за этого. Врач прописал «регулярность».
Но это уже про меня, я тоже постоянный пациент врача, и тоже муж игнорирует мои потребности, а "регулярностю" у нас и не пахнет... Козёл!(это я опять про своего)Но когда "это чудо" все-таки у нас бывает (2 раза в месяц) то это никак не скучный и блеклый секс, а полная феерия (Это и его мнение тоже)
(
Цитата
Den пишет:
А у меня ужасное воздержание! Иногда больно до слез. К врачу уже и не хожу – забил. Спасает только ванна
И меня тоже, но нервозность и стервозность от этого появляеться невыносимая Да как представлю еще, что муж в это время со своей нежной и уровновешенной "общается"...
Депресняк у меня постоянный, и не последняя в этом заслуга мужа. Поговорить с ним не получается, он не умеет говорить, вернее не умеет слушать, очень упрям. Если прямо говорю, что нужен секс, то кричит, что я ненормальная и чтоб трахалась с кем хочу, а он для семьи старается, сильно работает, устаёт, а если не устал, то ему надо телевизор посмотреть до 2-х часов ночи, это все меня сильно раздражает.
Вчера вот опять подняла тему "подруги по общению", просила прекратить, на что получила конкретный ответ, что я ему не нужна, и чтоб я убиралась. Но квартира общая, ити пока не к кому, так что пока так...
К удивлению, я не так уж сильно и расстроилась, таблетками травится не стала, как в прошлые разы. У нас это не впервой. И вообще, жизнь у нас ним как на качелях, то вверх, то вниз. А так хочется стабильности в отношениях.
Собственно это уже не семья - это уже сожительство. Почему бы тебе не поступить так как советует муж. Жить вместе, хозяйство общее, а вот трахаться на стороне (конечно остерегаясь чувств)?
DarkRaider пишет:
Да и проконтролировать можно потщательней -если хочешь достоверных доказательств измены.
Нет Дарк, я не согласна.
1.Следить и выслеживать это не есть хорошо. Проверять телефоны, контакты и т.д. Я считаю до этого не надо опускаться.
2.Я не вижу смысла в этом. Даже допустим Ден узнает, что она изменяет. И что? нашли повод для развода? он и так есть.
DarkRaider пишет:
Жить вместе, хозяйство общее, а вот трахаться на стороне (конечно остерегаясь чувств)?
А как это остерегаясь чувств? Я не могу просто тупо по-животному удовлитворять физические потребности.Я хочу обнять-поцеловать, а как это сделать с "морально чужим" человеком?
Да и в данной ситуации, не так все просто. Муж то советует, но в моменты примирения, говорит, что убьёт, если буду изменять. Стрёмно как-то без чувств, плюс ещё и в страхе за свою жизнь.
После написаного здесь, некоторым будет смешно читать, но у меня всё же сохранились какие-то чувства к мужу, привязанось или привичка. Не хочу я чтоб все так закончилось. Да и он наговорил все в гневе,потому что его пытаются контролировать. Я его уже немного изучила, мы 12 лет вместе (6 из них женаты).
Ден, вы тоже не пишете о любви. "Я к ней привязан"-да, это нормально. Мы привязываемся ко всему, с кем живем больше года вместе. Но это не повод жить так всю жизнь...
Она вас знает, как вам помочь и вылечить, если что. Это может сделать любая девушка. Не обязателньо ваша жена.
"чувство наигранности"... это ужасно. Постоянное душевное неравновесие и ощущение, что "что-то не так".
На самом деле черт знает, что будет дальше. Ты сам не уйдешь, я поняла уже. Будем ждать, пока ты влюбишься в кого-то! ну или может у жены не будет больше дипрессий и семья восстановится.
Мне не понятно только одно... что с ней происходит. Вроде бы ты хороший муж (надеюсь ). Жаловаться на тебя не должна, иначе бы жаловалась и много! В квартире не убирается... это уже тяжелее. Ну может и не любит вообще это делать, помогай ей сам (пыль я вытру, ты полы помоешь). Или раньше она убиралась?
Молчит неделями... не притронься... для меня это загадка. Ден, ты что-то писал там о врачебной деятельности. У жены с психикой все нормально? может стоит к психиатору сходить. А потом к сексопатологу заодно. Если психиатр скажет, что все нормально, тогда пусть она походит к психологу! и решает с ним свои внутренние проблемы, разговаривает.
Я рада, что сейчас хоть у вас все наладилось. Если ты этому тоже рад, тогда попробуй поустраивать романтические ужины, ванны со свечками, гуляйте ходите вместе... а вдруг все вернется как раньше...
gala пишет:
Я хочу обнять-поцеловать, а как это сделать с "морально чужим" человеком?
Гала, ну не воспринимайте все так буквально)) Это же не значит, что можно вязть за руку любого мужика на улицу и вести домой, со словами "А не потрахаться ли нами?" Может на работе, среди знакомых есть мужчина, который вам симпатичен? Или который уделяет вам знаки внимания? Можно начать с ним общаться, посидеть за чашкой кофе, поболтать, погулять. А вдруг человек будет близок вам по душе? и вам будет хорошо вместе? а там и до секса не далеко
gala пишет:
И меня тоже, но нервозность и стервозность от этого появляеться невыносимаяДа как представлю еще, что муж в это время со своей нежной и уровновешенной "общается"...
А что тебе мешает стать для него самой нежной и уравновешенной??? Если он ищет этого на стороне, так дай ему это! Вижу снежный ком - ты все больше злая на него, а ему больше хочется к другой. В 1 день проснись утром и полностью изменись. Сама, не трогай его! Будь спокойной, нежной, общительной. Не замечай его игнор. Вытяни его куда-нибудь, и покажи что ты совсем другая - забудь все свои привычки и начни новые. Сделайте вместе что нибудь что никогда не делали! Увидишь, он посмотрит на тебя с другой стороны. Только не жди результат в первый вечер. Ну где то неделя, и все наладится.
Цитата
DarkRaider пишет:
Ты уж определись в показаниях...
Извините, попой чувствую что похоже разлюбила. А словами говорит что любит. Да и старается вести себя так же.
Цитата
gala пишет:
Депресняк у меня постоянный, и не последняя в этом заслуга мужа.
Блин, та ты зациклилась на нем!!! Девушка, расслабьтесь! В прямом смысле слова! Сходи в салон, купи класного вина домой, да накупи наконец косметики новой!!! Не думай все время про него!!! Кто любит себя - того любят другие. Стань красивой, и поменяйся по отношению к нему. Не грызи его, стань другой, новой, начни все сначала!
Цитата
gala пишет:
После написаного здесь, некоторым будет смешно читать, но у меня всё же сохранились какие-то чувства к мужу, привязанось или привичка.
Вот кстати у вас еще все может наладиться.
DarkRaider, Спасибо за совет следить, но я уверен что она не изменяла. На этом точка. Надо искать причину в другом. Не обижайся пожалуйста.
1.Следить и выслеживать это не есть хорошо. Проверять телефоны, контакты и т.д. Я считаю до этого не надо опускаться.
Все мы горазды считать, пока сами в эту лужу не садимся. Давай мы на тему нужно или не нужно опускаться поговорим через ндцать годков, когда жизненного опыта побольше будет.
Цитата
2.Я не вижу смысла в этом. Даже допустим Ден узнает, что она изменяет. И что? нашли повод для развода? он и так есть.
Да, обычно слежка приводит к нахождению доказательств, что в свою очередь ещё больше портит отношения. Жить в полном неведении - конечно лучше, но только если в полном. А если полный вагон подозрений - то жить без доказательств становится просто невозможно.
gala
Цитата
А как это остерегаясь чувств?
Это означает что не надо влюблятся в любовников. надо просто встречатьсядля своего удовольствия, без заморочек, без обязанностей и обещаний.
Цитата
Я не могу просто тупо по-животному удовлитворять физические потребности.
Всё ты можешь, если не будешь строить из себя паиньку и забивать себе мозги почём зря.
Цитата
Я хочу обнять-поцеловать, а как это сделать с "морально чужим" человеком?
А обнять-поцеловать ты с мужем делай, он же от этого не отбрыкивается. Все будут довольны.
Цитата
Муж то советует, но в моменты примирения, говорит, что убьёт, если буду изменять.
А ты его официально предупреди, что ты нормальная здоровая женщина и хочешь секса минимум __ раз в день. И если он не в состоянии удовлетворить тебя как мужчина - ты пойдёшь трахаться куда угодно, только не с ним. Если он такой ленивый и устающий - то способов сделать приятное достаточно. Он же не на 300% импотент (член не стоит, язык обжёг, палец сломал). И для некоторых совершенно не надо напрягаться раз он такой устающий и ленивый.
Цитата
Стрёмно как-то без чувств, плюс ещё и в страхе за свою жизнь.
Волков бояться - проса не сеять.
Den
Цитата
Спасибо за совет следить, но я уверен что она не изменяла. На этом точка. Надо искать причину в другом. Не обижайся пожалуйста.
Мон шер, обижаться мне ту не на что. Жизнь твоя, голова тоже. До всего нужно дойти самому.
Tusia пишет:
У жены с психикой все нормально? может стоит к психиатору сходить. А потом к сексопатологу заодно. Если психиатр скажет, что все нормально, тогда пусть она походит к психологу! и решает с ним свои внутренние проблемы, разговаривает.
Уже сомневаюсь! Но она и слышать ничего не хочет, я говорил ей. Говорит что ее все устраивает и все нормально. А если у меня проблемы - так это мне и идти надо. Ржу немагу
Ага, щас! За ужин спасибо, а контакт после него важнее. От ванны морозится, вдруг ребенок проснется (спит как бревно ) Для прогулок вместе она слишком уставшая...
Знаю, что сам так просто не уйду. Никогда этого раньше не делал. Потому и написал тут. Может подскажут, а то у меня кредо все решать просто, а здесь никак не получается...
Tusia пишет:
вязть за руку любого мужика на улицу и вести домой, со словами "А не потрахаться ли нами?"
Я когда сильно голодная, то именно так мне и хочется сделать
Цитата
Tusia пишет:
А вдруг человек будет близок вам по душе? и вам будет хорошо вместе?
Если такое вдруг произойдёт, то я захочу быть с этим человеком, и только с ним. А это не входит в изначальнуюю антикризисную программу. Не существует для меня полутонов, полуслов и полупонятий. Быть так быть, любить так любить. Такой я человек. Для меня измена не приемлима в принципе, поэтому я и пилю своего мужа за "общение".
Но я не зарекаюсь, в жизни всякое случается. Муж хочет видеть рядом добрую, нежную жену. А я после секса становлюсь ласковым пушистым зайчиком, но проходит 2-3 дня и все, невмоготу, опять хочу, а ему хоть бы хны. Вот я и раздражаюсь, ищу причины мужниного нехотения, опять подозрения, ревность, ссоры опять секс откладывается до неопределённого строка, а это ведёт не только к физическим расстройствам, но и тараканам в голове Я становлюсь злючая-колючая Мужчины, удовлетворяйте своих женщин, и все у вас будет супер!
На самом деле уже давно подмечаю по жизни, что люди способны по настоящему ценить лишь то, что потеряли. Это относится и к чувствам и к эмочиям и к сексу.
Спасибочки всем! За поддержку, за советы! Написала тут всякого и полегчало.Можно много писать, да чего зря время переводить.
Никто за меня мои проблемы не решит. А решать надо, тянуть дальше некуда.
DarkRaider пишет:
Tusia
Да сколько влезет. Темы "нехочу мужа" - через одну повторяются.
Дарк, в таких темах уже совсем другое затрагивается... Отношения. Это у мужчин все просто, для вас секс - это секс и не более. А у нас "с мужем поругалась, разозлилась, обиделась, секса уже с ним не хочу, но это не значит, что вообще не хочу".
1.Отношения плохие, следовательно секс плохой
2.Секс плохой, следовательно отношения плохие.
gala пишет:
Никто за меня мои проблемы не решит. А решать надо, тянуть дальше некуда.
Не вздумай изменять! постарайся сначала мирно, я уверен получится. прочти мой пост выше. Обязательно получится! А если не получится - тогда твой парень сам виноват - топай на сторону. Ты сделала что могла.
Tusia Нет дорогоая, темы ровно те же самые, и проблемы те же, и причины те же самые. И то что одна сторона не понимает тараканов другой - это тоже проблема, просто не всегда она имеет явное проявление.
А по поводу сложно/просто - у нас обычно логично, у вас обычно через задницу(сорри если задел чьито феминистические взгляды). Не понятна со стороны мужской логики причинно-следственная связь "Не помыл посуду->значит он меня не любит->значит хрен ему а не секс!". Вроде как друг друга любим, вроде как лучше неё никого нету и хочется только её и толкьо с ней, причём тут посуда? Её же всегда можно помыть... а вот с сексом сложнее.
Какая причинно-следственная связь?! тяжело посуду помыть?? и жена довольна, и секс хороший))))
Дарк, через задницу, согласна! именно так.
Просто все мы слишком устаем, слишком раздражительны. И забываем, что рядом с нами не протсо сожитель или второй родитель милого чада, а любимый человек! который тоже устал, который тоже весь денб был на работе. И надо просто улыбнуться, обнять друг друга. и тогда посуда будет неважна. ЕЕ и завтра помыть можно.
Tusia пишет:
И надо просто улыбнуться, обнять друг друга. и тогда посуда будет неважна. ЕЕ и завтра помыть можно.
У меня так было раньше. А теперь только сплошной быт остался! И никуда от этого не уйдешь. Со временем так происходит, и еще не придумали панацеи для освежения чувств. У кого то получается немного вернуть назад, у кого то нет. А доходишь до грани - и неизбежное расставание с человеком который тебе (был?) очень дорог. И опять по новой... Блин, как же это изматывает!
Не, я пока не буду, пока не с кем А мирно у нас не получается, пробувала, много раз.Что-то мы делаем не то, вернеее все что делается в итоге приводит только к скандалу.
Слишком мы разные, разные у нас желания и потребности. Стараюсь все сгладить, приготовить вкусненькое, соблазнить... но помогает ненадолго, и опять по новой.Хорошо понимаю тебя Den, хоть у нас и немного разные проблемы. Беда в том, что так жить дальше нет сил, а начинать что-то новое нет желания (есть печальный опыт, что даже самые прекрасные отношения рано или поздно заходят в тупик). Так зачем, спрашивается, разрушать эти, если новые будут такими же?
А тут, хоть и без фонтана, но уже все стабильно (стабильно не любит, стабильно не хочет это у меня юмор такой), общий быт, ребёнок...
Никогда чужой дядя не сможет любить дочку так, как родной папа.
Придётся смирится, привыкать и жить от примирения к примирению.
gala пишет:
Так зачем, спрашивается, разрушать эти, если новые будут такими же?
Ну это смотря как ты их построишь. В моем случае я бы и рад жить спокойно, так жена не хочет меня. Как видишь, чисто теоретически в мире есть человек, который тебе подойдет (я не про себя, а про то что он существует!) Думаю если расстанетесь то 50 на 50 что можешь найти идеальную пару.
Думаю если расстанетесь то 50 на 50 что можешь найти идеальную пару.
50/50 это просто наверняка! либо встретит, либо нет.
Я Вас ни к чему не призываю, я просто говорю, что при таких отошениях в Ваших семьях ещё год, два, пять и все светлые чувства помрут сами собой, потому что любить дупло - неитересно, вдеь никакой отдачи от этого нету. Вот тогда уже и будут и любовники и вулкан страстёв и море чуйств. Но есть одно но - чем позже спохватитесь, тем меньше "светлого" останется к текущим супругам и тем выше вероятность того что на стороне будут не только секс и отдых но и "понимание" и "любовь". А это ведёт в окончательному разрушению отношению. Если начать пораньше - то можно успешно совмещать хорошие дружеские, родительские, деловые отношения с супругами и в то же время не звереть от несовместимости темпераментов.
Все один к одному - он меня не хочет, но и разводится не хочет. Пробовала все много лет. Еду к любовнику на море.Надо расходиться пока еще молодые и можете найти себе пару!Хотя если бы муж повернулся ко мне "передом" и сказал - прости, я бы никуда не поехала. Наверное, далее все-таки развод.
Дааа, почитала и очень грустно стало как-то...
Я тоже думаю, что в случае Дэна лучше развестись и желательно поскорее, чтобы не портить жизнь ни себе, ни жене, ни дочке. А в случае gala я бы, наверное, еще бы потрепыхалась немного, хотя... если уж говорит, чтобы искала себе любовника и что не нужна ему... может стоит задуматься?
DarkRaider пишет:
Tusia
Да сколько влезет. Темы "нехочу мужа" - через одну повторяются.
Ага))) через одну с темами: "хочу секса, а муж не дает, гат" И помоему второй вариант даже перевешивает! (((
эх...
2Den: А что, собственно, Ваша жена в контакте делает целыми днями? Лично мне не понять, ЧТО там можно столько времени делать, только если знакомится ну или что то в этом роде. Того же мнения и о однокласснегах пресловутых. И в подтверждение этого тоже не одна тема тут обсуждалась уже(((
Ден , Ваша жена просто патологическая лентяйка , и секса ей не надо потому что ,просто, лень ей себя утруждать . Может у неё виртуальный роман ? Тогда надо лишить её компьютера , пусть в себя придет .
Я тут послушалась советов про салоны красоты, про то,что б изменится и полюбить себя... Уже люблю А мой муженёк-то, оказывается, умеет ревновать! У нас встреча выпускников была, ну я подготовилась основательно. Столько комплиментов я давно уже не слышала !(или просто не слушала?)
Один однокласник мне сказал очень приятную вещь: "Как только ты вышла с машины, все обратили на тебя внимание. Ты сильно отличаешся от остальных: внешность, походка, манеры... Ты - леди." Мне слышать такое очень приятно. Я стараюсь соответствовать. Кстати, даже ник поменяла. А муж мой тоже наверно не слепой и видит, что у него жена еще ого. Муж звонил пару раз, но я не слышала, там музыка, веселье... Как только увидела, сразу же перезвонила. Но рядом проходил однокласник (они с мужем ,кстати, знакомы) , забирает у меня мобильный и говорит мужу:"Ты, мол, не переживай,спи спокойно, а я за твоей женой присмотрю. Уж больно женушка у тебя хорошая! За ней присмотр нужен!" Мой до сих пор ворчит, чем это мы там занимались, что я телефон не слышала.
Фэнтази пишет:
А что, собственно, Ваша жена в контакте делает целыми днями?
Хорошо что тебе это не знакомо. А вообще для многих людей это уже стало наркотиком У нее там тыщща друзей. Всем надо ответить, на досках чтото понаписывать, в каждой группе отметиться... Короче работы хватает Я вот только не пойму неужели это может быть важнее чем прийти вечером к мужу в объятия?
Цитата
<Елена> пишет:
Ден , Ваша жена просто патологическая лентяйка
Мне это уже говорили... Но все таки "моя", вот и не хочется верить. Да и не знаю я как другие девушки живут. Наверно потому и создал тему. Чтоб подсказали насколько это нормально. Боюсь разрывать отношения. Боюсь шага в одиночество.
На счёт "неужели" - дальше будет только хуже, поверь мне. Если принимать близко к сердцу происходящее - ОЧЕНЬ обижает такое отношение, когда реальный человек рядом пофиг а монитор - объект обожания.
Den пишет:
Боюсь разрывать отношения. Боюсь шага в одиночество.
Очень хорошо понимаю тебя, Ден. Мне тоже страшно остатся одной, пусть лучше редкий секс, мало внимания, но я знаю, что вечером дома я буду не одна и хотя бы пару слов кто-то скажет. Тем более, ты писал, что у жены никого нет.
У меня по-другому, от мужа попахивает левизной. Поэтому он мне не приятен, да и его ко мне редко тянет. Секс очень редкое явление.
Он вот ревнует меня, но уже две недели мы не были близки (в широком смысле слова: не только секс, спим на разных постелях, он даже близко ко мне не подходит,когда говорит, глаза в сторону отводит,врёт по мелочам, даже случайно не прикоснётся...)
Сегодня утром пришел и ляг ко мне в постель, начал гладить, но я ужасно опаздывала на работу, да и не почувствола я ничего, кроме неприязни. Совесть меня начала грызть: муж пришел к тебе, а ты о работе думаеш... Но спустя пол часа, я услишала его разговор с другом, из которого я поняла, что его "подруга по общению" (их сотрудница) уехала на море,телефон не берёт, даже когда он звонит.
Я прям взбесилась. Совесть моя запела по-другому: муженёк-то пришел к тебе потому, что она уехала, не с кем ему, да и обидела она его, телефон не берёт...Противно на душе и обидно. Не очень хочется быть на скамье запасных. Или это у меня фантазия больная? и я действительно ищу проблемы там, где их нет? Я не могу разобратся потому, что потеряла доверие к мужу, потому, что он не старается переубедить меня. Он считает, что я должна верить ему, орет, что не изменял, но постоянно попадается на мелкой лжи. Не проверять и не контролировать не возможно, так как очень хорошо написал Дарк, что жить в полном неведеньи можно, но только в полном, а вот если вагон подозрений...
Леди, Думаю у тебя совершенно другая ситуация. Тут проблема скорее не от того что он тебя не хочет, а от того что у него есть определенные взгляды на другую (возможно).
Придется выбирать. Или терпеть, или если тебе это все уже надоело - придется портить отношения.
Разберись сначала в самой себе! Определись, сможешь ли ты его бросить. Готова ли ты к возможному развитию сюжета.
Если нет - терпи дальше и молчи.
А если надоело - пора действовать. Начни с того что последи за ним. Не лови на всяких мелочах, а именно жди конкретного результата, да или нет? (измена).
Вполне возможно что ты ошибаешься, и он действительно говорит тебе правду. И вам надо просто наладить отношения в таком случае.
Ну а если изменяет - без доказательств это лишь глупые подозрения которые портят тебе жизнь.
Если действительно измена, тогда у тебя все козыри на руках. Тогда тебе решать, уйти, или простить и остаться, а он пусть прощения заслуживает....
Вобщем не будь такой мягкой. может да, мммм.... а может и нет... ну не знаю....
Вот и узнай, если тебе это действительно нужно. Изменяет или нет. Догадки не проходят. Видела или не видела.
Охренеть, Ден, я в шоке от вашего ангельского терпения. Мне бы такого мужа! И не только в плане терпения . Ден, а может вы как-нибудь в ванной потусите сам с собой. Проявите в сторону жены игнор в плане секса. Авось её это как-нибудь заденет? Или попытайтесь вызвать в ней ревность. Договоритесь со своей знакомой о встрече в наглую прям перед женой или что-нибудь в этом роде. Заодно увидите любит ли она вас. Может начнёт жена робкие попытки овладеть вашим вниманием. Лично на мой взгляд - с "врагом" надо бороться его же методами.
Den пишет:
Тут проблема скорее не от того что он тебя не хочет, а от того что у него есть определенные взгляды на другую (возможно).
Возможно, а возможно и нет.
У нас даже в начале отношений было 2 раза в неделю, а сейчас, после 6 лет брака -2 раза в месяц. Тут всё логично. Он перегорел, как большинство мужчин. Это я для других такая класная и интересная, а он знает уже меня всю, в физическом плане.Хоть я стараюсь узнавать что-то новенькое, разнообразие вносить в нашу интимную жизнь, но толку мало.Секс супер у нас, но о-ч-е-н-ь редко.Нет, ему то, в самый раз, редко для меня.
У меня постоянное возбуждение и напряжение, от этого я и бываю злой.Тогда я начинаю искать поводы, а вдруг есть другая?
Цитата
Den пишет:
Вполне возможно что ты ошибаешься, и он действительно говорит тебе правду. И вам надо просто наладить отношения в таком случае.Ну а если изменяет - без доказательств это лишь глупые подозрения которые портят тебе жизнь
Жизнь портится сильно, но врядли мы сможем всё наладить. Секса в нашей с ним жизни больше уже не станет, а я не могу так. Тот, кто был в моей ситуации меня понимает. Да, я знаю, что не надо зацикливатся на этом, в жизни есть много других радостей, но организм не обманеш. Иногда можно поголодать, если знаеш, что пройдёт какое-то время и всё наладится. А вот у меня никогда не наладится, у мужа темперамент не изменится,тем более не молодеет...
У меня гормоны играют, болячки всякие женские начинаются. Не весело Ночью, чтоб хоть как-то справится с желаниями я пью снотворное, успокаевающие (читала, что такие лекарства отбивают сексуальный аппетит). Не нормально это... Но я здесь вижу, что не я одна такая
Цитата
Den пишет:
Разберись сначала в самой себе! Определись, сможешь ли ты его бросить. Готова ли ты к возможному развитию сюжета.
Я не готова, и у меня есть масса причин самых разнообразных, но действительно важных.Поэтому, я и не хочу знать правду 100%. Так мне проще жить.
Хотя, я на 99% уверена, что физически он мне не изменяет, он просто "общается", но это тоже не приятно.Мог бы уделить это время мне.Это, как у твоей жены копьютер.Вроде, и не смертельно, но больно.
Nastin пишет:
Проявите в сторону жены игнор в плане секса
Не испугаеш их игнором.Им секс не нужен в принципе. У них гормоны другие. Только обрадуются, что отстали и со своими проблеммами не лезут к ним.
Цитата
Nastin пишет:
в наглую прям перед женой
Ох, боюсь я, что это может иметь невесёлые последсвия. И так отношения напряжены, а тут еще явная заинтересованость партнёра другой особой. Секса врядли станет больше, а вот проблем прибавится...
Леди пишет:
Не испугаеш их игнором.Им секс не нужен в принципе. У них гормоны другие. Только обрадуются, что отстали и со своими проблеммами не лезут к ним.
...
Ох, боюсь я, что это может иметь невесёлые последсвия. И так отношения напряжены, а тут еще явная заинтересованость партнёра другой особой. Секса врядли станет больше, а вот проблем прибавится...
Совершенно верно. И Доктор будет категорически против Это вообще избитая тема и неоднократно тут обсуждалась. Это мазохизм - наказание самого себя. Видимо за глупость :)
Nastin пишет:
Ден, а может вы как-нибудь в ванной потусите сам с собой. Проявите в сторону жены игнор в плане секса. Авось её это как-нибудь заденет? Или попытайтесь вызвать в ней ревность. Договоритесь со своей знакомой о встрече в наглую прям перед женой или что-нибудь в этом роде.
В ванне я и так постоянно сам.
Игнор ничего не дает. Ну захочет она меня через пару недель! И что дальше? 1 раз, и ей хватит недели на 2! Все, я снова в ванне...
Проверял - ревнует. Ну и что? Что это дает? Никаких перемен.
Можешь поступить кардинально: "Дорогая, меня это задолбало, так что я решил, секса у нас с тобой больше не будет, вообще. Живи как хочешь, он тебе всё равно не нужен, а я найду кого нибудь, всё равно то что есть меня не устраивает."
Видишь ли, эта проблема была изначально, просто не так выражена. Ну может человек так устроен - крышу не сносит от этого, сексуальной эмоциональности не хватает что-ли. Точнее ей - хватает :) Короче, обалденного секса все равно не будет - нельзя дать то чего не имеешь:(
Ну и потом - есть же дети, родственники и тп. Опять же готовит хорошо. Не капризничает. И вообще жена замечательная...
Чингачгук пишет:
Короче, обалденного секса все равно не будет - нельзя дать то чего не имеешь:(
Вот об этом то я и не подумал. Согласен абсолютно. Блин, чего ж тогда я дергаюсь? Надеялся что все еще можно наладить. А как тут наладишь, если она просто не может дать мне этого. Ситуация постепенно проясняется. Вариантов все меньше. 1. Терпеть и молчать, 2. Искать запасные варианты, 3. Попрощаться. 4. Попытаться все наладить - отпадает сам собой.
Оптимальный выход судя по отзывам - 3. Но я так не смогу.Не готов я к такому.
Всеравно спасибо всем за ответы. Одному справиться с такой ситуацией гораздо сложнее.
Пишите, кто еще чего думает. Хотелось бы больше узнать мнение девушек.
Дарк, а сколько тебе лет?
Den 29
1 вариант - тоже неважный.. на сколько тебя хватит.. год? два? три? Так любишь вкусную еду что готов терпеть всю жизнь?
Чингачгук
Цитата
А зачем, если не секрет? :) Неужто может помочь?
Человек может по настоящему оценить лишь то, что у него было и что он потерял. Если она осознает что она допрышалась... совсем.. всё.. финиш.. есть некоторый шанс, что включится мозг и попробует быстренько стать очень паинькой. Одно дело раз в месяц (2-3 полгода) другое дело "ВСЁ. БОльше не будет!".
Но вариант достаточно жёсткий.. придётся его действиельно реализовывать... иначе действительно потеряешь лицо окончательно и бесповоротно.
Как тут все интересно расписано .......А что делать когда муж хочет только секс? Когда ему не нужны больше никакие отношения. Когда он домой приходит только чтобы поесть, переодеться, поспать и конечно же для секса.
То есть он считает, что если я его жена и если я его люблю, значит я должна хотеть его всегда.
Нет. Поправочка небольшая. Только ночью .Потому что днём от меня шарахается (только не подумайте что я какая то страхолюдина). Просто вот такие "сухие" отношения. Для всего своё время. И для секса оно ночью Пришла ночь -"поворачивайся, женщина! Сейчас будет секс." А где прилюдия?А где романтика? Где цветы и хоть какие то знаки внимания? Я хочу чувствовать, что муж меня любит. Что он хочет именно МЕНЯ, а не просто .....хочет.
Нет ,на секс я не жалуюсь. Секс у нас классный! Но мне кроме этого и ещё что то надо.
А нету ни-че-го .
Тратата Интересно сколько посетительниц форума захотели бы поменятся с тобой ролями?
Цитата
Я хочу чувствовать, что муж меня любит. Что он хочет именно МЕНЯ, а не просто .....хочет.
А ты часто танцуешь ему стриптиз? Или связываешь его и насилуешь фаллоимитатором? Или одеваешься школьницей и долго ломаешься? Что ТЫ делаешь чтобы он почувствоал, что трахается не с женским половым орагном, а с женщиной, которая его хочет и которая ПОКАЗЫВАЕТ что ей всё это нравится?.
Ден, ну ты знаешь, во-первых, я сомневаюсь, что твоя жена тебя любит... ну вот лично я бы не смогла, любя человека, так себя вести. Я бы так себя вела только если чувств не осталось, а только привычка... Ну допустим, что любит и другого у неё нет. Тогда по моему мнению у неё проблемы с либидо. И ей не помешало бы к доктору сходить. В общем, сходить вам вместе к сексопатологу. А то что ж это за дела такие, вы ещё так молоды, а уже семья без секса Многие мужья на твоём месте уже давно налево бы пошли. А если она считает, что всё ок, я бы на твоём месте тоже периодически начала игнор включать, не брать трубку, задерживаться на работе. А то ты сам пишешь, что ооочень к ней привязан, она и привыкла, что ты, извини, как собачка, всегда рядом и никуда не денешься. Нужно её как-то подстегнуть. Я не считаю, что провокация ревностью всё рушит!!! Когда я начинаю что-то подозревать в муже, сразу становлюсь более ласковой и пушистой!!
Den пишет:
Игнор ничего не дает. Ну захочет она меня через пару недель! И что дальше? 1 раз, и ей хватит недели на 2! Все, я снова в ванне...Проверял - ревнует. Ну и что? Что это дает? Никаких перемен.
на 100% правда!И что делать? И кто виноват?
А никто. Каждый прав по своему...
Тратата пишет:
Когда он домой приходит только чтобы поесть, переодеться, поспать и конечно же для секса.
И мой тоже: поесть, переодется,поспать, телевизор посмотреть, по телефону поговорить, НО КОНЕЧНО ЖЕ КРОМЕ СЕКСА!
Цитата
DarkRaider пишет:
Интересно сколько посетительниц форума захотели бы поменятся с тобой ролями?
Риторический вопрос, не требующий ответа...
Цитата
Тратата пишет:
А где романтика? Где цветы и хоть какие то знаки внимания? Я хочу чувствовать, что муж меня любит. Что он хочет именно МЕНЯ, а не просто .....хочет.
Вообще, я как женщина все понимаю, сочуствую и не завидую.
У каждого свое...
Здесь нет 100% счастливых людей, мы все здесь, чтоб поделиться жизненными неприятностями, обменятся опытом, найти единомышлинников...
Я вот раньше считала, как и мой муж, что я просто озабоченная, а у всех Нормальных людей секс 2 раза в месяц...
Леди пишет:
Я вот раньше считала, как и мой муж, что я просто озабоченная, а у всех Нормальных людей секс 2 раза в месяц...
Вот собрались товарищи по несчастью! Леди, 100% слова моей супруги!
"Я ненормальный, двинутый. Как можно столько об этом думать? Неужели ты только об этом и думаешь? Получил свое - и расслабься на ближайшие дней 10. Как можно через день хотеть секса??? Просто ужас!"
Люди, что-то мне не смешно.Попали мы с вами...Да,попали.
И главное ж, ничего не измениш: ни в своём организме, ни у партнёра...
Всем понятно в чем проблемма, но решения не существует. Единственное, что остаётся мне, так это ждать пока с возрастом мой темперамент поубавится и я смогу жить спокойно, не доставая мужа, и не зверея от отсутствия секса.
Но "до возраста" мне еще так далеко...Держите меня, товарищи!
Я имела ввиду вообще не заниматься с ней сексом, даже когда захочет. Даже фригидные иногда хотят сами, особенно когда выпьют.
Ну а вообще, зачем заниматься мазохизмом? Ради ребенка терпеть не стоит никогда. Я правильно поняла, что вас в семье держит ребенок? Ребенок по-любому когда подрастёт, заметит что между родителями напряженная обстановка. Думаете ему это приятно будет наблюдать? А ещё позже он скажет вам:"Папа, почему ты не разведёшься если тебе плохо с мамой?" А время-то летит неумолимо, вы стареете. Так сказать - теряете товарный вид. И новые отношения не создадите, и со старыми в г... повязните. Лично у меня так было. В смысле у моих родителей. Будучи ребенком я старалась примирить родителей, когда подросла, поняла что у них не жизнь, а сплошное хождение по мукам. Я бы поддержала маму, если она решилась бы на развод. К счастью у родителей всё наладилось! Но никто не дает вам гарантию, что и у вас со временем всё наладится. Кстати, у наших свидетелей тоже не лады в семье и ребенок подговаривает маму на развод. Это вам пища к размышлению! Если можете терпеть это, живите вместе. Если для вас это невыносимо - не стоит терпеть. Я вообще не сторонник разводов, но у вас как я поняла ситуация не шиковая. Желаю вам сделать правильный выбор и счастливой семейной жизни!!!
Nastin пишет:
вообще не заниматься с ней сексом, даже когда захочет
Настин, а вы думаете легко не заниматся сексом,особенно если партнёр хочет, если мы этого только и ждём от них постоянно!
Я вот тоже пробовала своего мужа игнором пугать, но как только увидела его желание,да и еще после длительной "диеты", плевать мне на свою гордость и свое лицо Е Д Ы !!!
Цитата
Nastin пишет:
Ради ребенка терпеть не стоит никогда. Я правильно поняла, что вас в семье держит ребенок?
А я вот понимаю, что нас в семьях держат не только дети, и не только привичка, и не только страх перед разводом. Есть еще и определённые чуства к партнёрам. Поетому мы здесь ищем способы, как решить проблемму, а не спрашиваем разрешения или одобрения развода. Каждый человек сам хозяин своей судьбы, и сам решает, хотя чужое мнение может сильно повлиять...
А вообще, радикальный виход только один: брать за руку своих благоверных и вместе идти к сексопатологу, пусть он нам всем обьяснит, что нормально, а что не нормально, кому лечится и как лечится? Люди, а кто нибудь ходил к врачу с этой проблеммой? Может действительно есть какое-то лечение для "нехочух" или для слишком "активных"? Я вот никак не дойду, все надеюсь, что все утресётся...
И стесняюсь... Да и муж не пойдёт ни за что, он же мужик, как это он признает такое, для него это равносильно тому, чтоб признать себя импотентом. Я очень тонко и деликатно намекала на поход к врачу, мол, это у меня проблема, а ты меня только поддержиш, посидиш со мной, но он посеветовал мне пойти к психиатру и попросится в психбольницу, потому, что я помешалась на сексе...
DarkRaider пишет:
Интересно сколько посетительниц форума захотели бы поменятся с тобой ролями?
Мне кажется, что очень немногие. И если бы и хотели, то ненадолго.
Потому что только сексом жить невозможно
Цитата
DarkRaider пишет:А ты часто танцуешь ему стриптиз? Или связываешь его и насилуешь фаллоимитатором? Или одеваешься школьницей и долго ломаешься?
Про фалоиммитатор улыбнуло. Интересно, что скажет в твой адрес муж, когда прочтёт это? (потому что я знаю что он тут читает)
Стриптиз не танцую (возраст уже немного не тот). Но, поверь, целочку в постели тоже не строю. С сексом вообще проблем нет .
Цитата
DarkRaider пишет: с женщиной, которая его хочет и которая ПОКАЗЫВАЕТ что ей всё это нравится?.
А я и показываю (скрыть такое невозможно!).
Но кроме секса ничего .Он не ходит со мной никуда. Одной тоже выходить нельзя. Работать нельзя .
Сделал из меня домашнюю женщину для секса и ....прочих хозяйственных нужд.
Леди пишет:
Настин, а вы думаете легко не заниматся сексом,особенно если партнёр хочет, если мы этого только и ждём от них постоянно!
Я вот тоже пробовала своего мужа игнором пугать
Я не думаю, а знаю, что не легко. На своей шкуре испытала. Как Ден уединялась в туалете, но в постели старалась сдерживать чувства.
Леди пишет:
Люди, а кто нибудь ходил к врачу с этой проблеммой?
Цитата
Леди пишет:
но он посеветовал мне пойти к психиатру и попросится в психбольницу, потому, что я помешалась на сексе...
Ну я ходил. И что?
Жена идти наотрез отказалась. Твои проблемы - вот ты и решай. Пускай тебе там немного пыл поубавят!
Цитата
Леди пишет:
А вообще, радикальный виход только один
Нет такого выхода. Даже если поведешь. проверено. Такие люди считают что у них все нормально, а остальные - помешанные и перевозбужденные.
Разные темпераменты. Ничего не сделаешь. Ты ж не вставишь ему батарейку в попу... Он не может дать тебе то чего не имеет вообще.
Да, мы любим этих людей. Но темпераменты не совпадают. И перемены если и случаются - то очень временно. Холодный человек - он и есть холодный. Тут либо любить и молчать, либо развод, хоть и любишь, но терпеть уже не можешь.
Я свою люблю. Но у меня не остается выбора, как делать ей больно. Изменять, или разводиться. С ней как бы хорошо не было, а секса всеравно не будет!
Den пишет:
Нет такого выхода. Даже если поведешь. проверено. Такие люди считают что у них все нормально, а остальные - помешанные и перевозбужденные.Разные темпераменты. Ничего не сделаешь.
Мне реально страшно. Неужели мне так и придётся всю оставшуюся жизнь довольствоватся редкими вспышкамы мужниной страсти?
Самое обидное, когда подружки жалуются, что устали от мужей бегать. Почему так устроен мир?
Den пишет:
Я свою люблю. Но у меня не остается выбора, как делать ей больно.
Я тоже люблю мужа, не смотря на все те гадости, которые он мне говорит и делает. Может не люблю, но привязана к нему сильно. Уже 12 лет вместе, с ранней юности.Он никогда не был сильно страстным мужщиной, мы встречались 6 лет, но секса у нас не было, ласки всякие там, поцелуи, но не более. Я стала женщиной в первую брачную ночь. Я у него первая, он у меня первый. Я и не подозревала тогда, что люди могут не сойтись темпераментами. Мы очень хорошо знаем желания друг друга, мы умеем доставлять друг другу удовольствие. Не думаю, что с другим партнёром я смогу достичь такой же гармонии.
Да, и если я все-таки решусь на измену, то для него это будет о-ч-е-н-ь больно, потому, что он не сможет понять причину. Не существует в его понятии такой проблеммы, как "Мало".
Нет, Ден, не отчаивайся ты так. С женщиной этот вопрос проще уладить, чем мне с мужиком.
Давай мы все-таки разберёмся, что к чему. Во-первых, сколько ей лет? Ты в курсе, что женщины (большинство) стають страстными только к 30-35 годам? Так что ты готовся, жену как понесёт, сам убегать будеш.
Это правда, по себе сужу. Меня теперишнюю (27 лет),и ту, какой я 10 лет тому была даже сравнивать нильзя. То -ли еще будет Мой муж ждёт с трепетом Во-вторых, а сколько времени прошло после рождения ребёнка? Ты знаеш, что женщине для того , чтобы стать матерью надо 9 мес., а чтоб стать обратно женщиной - не меньше года. Это на эмоциональном уровне.
В-третьих. А как у неё с гормонами, всё в порядке? После родов часто бывают сбои. Всё может само собой придти в норму, а может быть, надо посоветоватся с врачами и подкоректировать немного. Судя по проблемах с беременностью и длительным, болезненным месячным, да и ,опять же, отсутствием желания, можно подозревать гормоны.
Вот у одной моей знакомой была такая же ситуация. Она сдала тест на гормоны и прояснилаось в чем проблемма. Она длительноек время пила какие-то дорогие лекарства, но теперь говорит, что наконец то почувствовала себя женщиной, организм пришел в норму, да и от мужа убегать уже не хочется. Не жалуются!
Леди пишет:
Здесь нет 100% счастливых людей, мы все здесь, чтоб поделиться жизненными неприятностями, обменятся опытом, найти единомышлинников...
Я вот раньше считала, как и мой муж, что я просто озабоченная, а у всех Нормальных людей секс 2 раза в месяц...
Аналогично. Дай угадаю - все было "нормально" пока на этот форум не зашла и не узнала что бывает и "ненормально"? Вот - все беды из-за интернета. Так что, уважаемые форумчанки, те у которых секса "слишком много" - мужей сюда ни в коем случае не пускать!!! Шутка
Чингачгук пишет:
Дай угадаю - все было "нормально" пока на этот форум не зашла и не узнала что бывает и "ненормально"?
Да нет,еще подруги рассказывали, как им надоело от мужей убегать...
Но муж мне постоянно твердил, что они всё врут, чтоб себе цену набить.
А тут еще и форум этот...Не думаю я, что все здесь врут, смысл то какой, мы все всё равно не знакомы, цену набивать безполезно...
Тратата пишет:
Как тут все интересно расписано .......А что делать когда муж хочет только секс? Когда ему не нужны больше никакие отношения. Когда он домой приходит только чтобы поесть, переодеться, поспать и конечно же для секса.
...
Нет ,на секс я не жалуюсь. Секс у нас классный! Но мне кроме этого и ещё что то надо.
А нету ни-че-го .
Тратата, я пожалуй соглашусь с тобой. Я припоминаю мне аналогичные претензии предъявлялись, и я думаю это в конце концов
сказалось и на качестве секса. Одна неудовлетворенность порождает ответную. Такого не бывает чтобы в паре одному было хорошо, а другому - плохо. Если хреново, то обоим. И наоборот. Одному плохо потому что "нет внимания и секс этот затрахал" а другому потому что "секс затраханный, и того мало" (кстати про секс - не уверен что у вас он классный. У меня когда он такой "классный", думаешь "блин, лучше бы сам с собой сексом занялся, как обычно, и то страсти больше, и мучить никого не нужно" )
Сдается мне, что это части единого целого, как янь и инь, и не известно что из чего проистекает - недостаток секса от недостатка внимания, или наоборот. Скорее и то и то.
Вот такое психологическое наблюдение, про секс (эта вопрос мне ближе чем проблема внимания) - если жену сексом не напрягать, типа "не хочешь секса - ну и ладно, я тебя понимаю, ну такой у тебя темперамент, с этим ничего не сделаешь, проехали", но без злобы, а по честному, не обижаясь (без секса на стороне нереально имхо) - природа начинает работать в обратную сторону - секса нет, жене его приходится "зарабатывать" (я имею ввиду не в плане наказания а вплане того что ценить мы можем (и получать удовольствие) только от того что нужно достигать. То чего у нас с избытком - мы не ценим. Нас от него тошнит) - и, что удивительно, у нее просыпается интерес к жизни. И не только к сексу! внимания она тоже больше получает! Видимо она его (внимания) уже хочет по-другому, не "с укоризной". Предполагаю что внимание которое мы получаем определяется впервую очередь нами самими (если с нами интересно то и внимания мы получаем больше. Проще всего конечно сказать что нам его не дают, потому что козлы). А что - внимания мне не жалко - я ж теперь не злобный от недостатка секса, я теперь добрый, мне теперь это даже прикольно и в кайф - хочешь внимания - пожалуйста!
Вот такие психологические зарисовки. Может и тебе даст пищу для размышлений, Тратата
Чингачгук пишет:
Одному плохо потому что "нет внимания и секс этот затрахал" а другому потому что "секс затраханный, и того мало"
Да в том то и дело, что мне самой секс необходим как воздух .
Это не обязанность, а потребность организма.
Цитата
(эта вопрос мне ближе чем проблема внимания) -
Может это для мужчин всех важен только секс, а не его "предыстория"?
Или только я такая "ненормальная"? Потому что мне необходим какой то контакт в течении дня (или вечера). Взглядом, словом, "случайным" касанием...
А не восприятие меня не во время секса как мебели .Или только прислуги : "принеси, женщина", "унеси, женщина", "молчи, женщина"
Цитата
жене его приходится "зарабатывать" (я имею ввиду не в плане наказания а вплане того что ценить мы можем (и получать удовольствие) только от того что нужно достигать. Может и тебе даст пищу для размышлений, Тратата
Интересная пища. Только мои "вкусовые" рецепторы немного по-другому воспринимают. Со своей, женской, колокольни .
Должен ли мужчина тоже как то "зарабатывать" секс?
Вот интересно, может мне тоже прикинуться "шлангом" или "бревном" до тех пор пока муж не поймёт, что что-то в отношениях надо менять?(не только мужчины в ванной удовлетворяться могут.) А то пока в сексе всё прекрасно(а большего ему и не нужно), то он и считает что всё в порядке.
КАК донести мужу, что нормальная семейная жизнь не строится только на сексе.
Тратата, может я и ошибся - у вас какой-то специальный случай пары, когда только одному хорошо, а другому плохо. У нас по другому - каждый прекрасно видит недостатки партнера и завсегда готов того "улучшить". Так и работаем над совершествованием парнера Я вот тоже никак не могу у жены кнопку найти где у нее секс включается...
Должен ли мужчина тоже как то "зарабатывать" секс?
Встречный вопрос, если секс - процесс приятный обоим, причём во всех планах, то какого чёрта надо до секса выгулять, накормить, потанцевать? Зарабатывание?
В чём проблема "хочется? просто взять и заняться!". Эмоциональный фон не тот? можно спросить какая связь полового орагана и "Он со мной никуда не ходит?". Агрегатом себя ощущаешь? кто мешает относится к нему так же? Вошёл в квартиру - берёшь его за яйца и говоришь "пока не удовлетворишь - не накормлю!". А извини... нельзя же жить одним сексом.. так что после еды предложи вместе полежать на диване, он врядли откажется!
А если во время секса предлжить сходить в выходной в музей - врядли это не повеселит, хотя в итоге - сходите.
Цитата
Про фалоиммитатор улыбнуло. Интересно, что скажет в твой адрес муж, когда прочтёт это?
Мне это в общем то безразлично... Люди разные, развлечения - тоже. Изврашщения в этом мире только два хоккей на траве и балет на льду.
Цитата
(потому что я знаю что он тут читает)
Это хорошо, возможно если вы будете читать вместе - вы со временем придёте к единому знаменателю. Врядли ты ему так уж совсем пофиг, чтобы он открыто игнорировал твои пожелания.
Цитата
Стриптиз не танцую (возраст уже немного не тот). Но, поверь, целочку в постели тоже не строю.
Мне это доказывать смысла нету. Рад если у Вас всё действительно замечательно, но особенность форумов в том, что проблему мы обычно видим только с одной стороны(разказчика). Сдаётся мне, что если лично, раздельно поговорить с Вами обоими - то проблемы всё таки найдутся, несмотря на то что "всё чудесно".
Еси между нами - то, обычно, "я ему(ей) нужена только для секса" - это первый этап начала конца. Дальше пойдёт по нарастающей... сначала обиды и "не дам"... после нескольких скандалов "нужно - бери, мне всё равно". Потом твой благоверный заметит, что в сексе начались большие проблемы, и не факт что сразу бросится искать пути решения - ведь это очень хорошее самооправдание, для решений своих проблем на стороне. Взаимные обиды и "считалки" (я вчера дала, значит с него минимум прогулка завтра), со временем будут только накапливаться, и не факт что удастся "очнутся" по середине, а не когда уже будет поздно.
В общем мой тебе совет таков: начинай что то менять, пока ещё не поздно. Только не стоит урезать чего либо, лучше добавлят. Причём главная тут ошибка - это ожидание от мужчин самодеятельности. Мы - толстокожие слоны, если Вам что то надо - говорите прямо, если возможность есть - то все шансы У вас получиться то что зочется есть. Не надо надеется на то что мы сами догадаемся, что для создания мегасексуального настрояния Вам сегодня надо подарить цветочек, а завтра открытку). У нас мохги устроен по другому. Мы не понимаем намёков и не страдаем безудержной фантазией.
Леди пишет:
С женщиной этот вопрос проще уладить, чем мне с мужиком.
Ага! Щас! Думаешь не пробовал уладить? Уже 2 года пробую блин. Аж обидно.
Цитата
Леди пишет:
Во-первых, сколько ей лет? Ты в курсе, что женщины (большинство) стають страстными только к 30-35 годам? Так что ты готовся, жену как понесёт, сам убегать будеш.Это правда, по себе сужу. Меня теперишнюю (27 лет),и ту, какой я 10 лет тому была даже сравнивать нильзя.То -ли еще будет Мой муж ждёт с трепетом Во-вторых, а сколько времени прошло после рождения ребёнка? Ты знаеш, что женщине для того , чтобы стать матерью надо 9 мес., а чтоб стать обратно женщиной - не меньше года. Это на эмоциональном уровне.В-третьих. А как у неё с гормонами, всё в порядке? После родов часто бывают сбои. Всё может само собой придти в норму, а может быть, надо посоветоватся с врачами и подкоректировать немного. Судя по проблемах с беременностью и длительным, болезненным месячным, да и ,опять же, отсутствием желания, можно подозревать гормоны.
1. 22. Может правда рано еще?
2. Доче полтора года. Пора бы уже и секс вспомнить...
3. Насчет гормонов совсем не разбираюсь. Но даже если я ей и намекну хоть на чтото - ответ всегда 1. Меня все устраивает. Если тебя чтото не устраивает - решай свои проблемы сам. А вообще ты до свадьбы выбирал, а теперь раз уж выбрал, то не жалуйся. Ничего менять в себе не буду. И слышать ничего не хочу. У меня "там" все нормально,- это тебе просто я надоела, новенького захотелось! Я тебе устрою карандаш!
А как быть, если там и правда стакан. Не могу ей доказать что это не мне надоело...
Да и причем тут это, когда секса вообще нет. Пусть даже гормоны виноваты. Она ж ничего пить не будет. Даже к врачу не пойдет.
Всеравно скажет что у нее все в полном порядке, а причина в том что я к ней придираюсь. Это типа она мне надоела. Вот мне и надо идти к психологу, восстанавливать отношения. А она просто идеальна
Прочитала все и что-то аж разозлилась Я понимаю, что проблема эта очень серьезная, но у меня от прочитанного появилось несколько мыслей:
1. Вы сами не особо стремитесь что-то изменить, на любые советы, которые вам тут пытаются дать, вы отвечаете в духе "так не получится, он(а) ни за что не согласится и т.д." Мне кажется, это от того, что не дошли вы еще до "крайней точки", боитесь потерять ваших партнеров, или просто боитесь перемен. И ничего вы изменить не сможете, пока не решите для себя что жить ТАК больше невозможно. Но само по себе ничего не изменится, так что я думаю, что у вас на самом деле всего два выхода: смириться и терпеть всю жизнь или же начинать что-то менять.
2. Не понимаю, как можно не хотеть доставить любимому человеку удовольствие? Даже если я не хочу секса в данный момент, мне все равно приятны его прикосновения, и от меня не убудет если я его поласкаю. Мне кажется, что ваши половины вас не любят, как это не грустно. Или может любят по принципу "я тебя люблю, поэтому теперь ты мне должна (должен): ..."
3. Ваши половины НЕ ПОНИМАЮТ что секс это не просто прихоть, а потребность организма, а потребности, как известно, у всех разные. Ну, к примеру, я очень-очень люблю колбасу, больше недели без колбасы продержаться не могу, а моя подруга меня не понимает, потому что она вообще мясо не ест. Вот у ваших половин нет такой потребности в сексе, как у вас, поэтому им и кажется, что вы просто "озабоченные". Я бы на вашем месте попробовала им на примере показать, что секс мне НЕОБХОДИМ. Жене Дэна в первую очередь отключила бы Интернет, чтобы не на Одноклассниках сидела, а занималась домом, ребенком и мужем. С мужем Леди... пока не знаю, но уверена, что тоже бы что-нибудь придумала.
Гормонопослушная пишет:
2. Не понимаю, как можно не хотеть доставить любимому человеку удовольствие? Даже если я не хочу секса в данный момент, мне все равно приятны его прикосновения, и от меня не убудет если я его поласкаю. Мне кажется, что ваши половины вас не любят, как это не грустно. Или может любят по принципу "я тебя люблю, поэтому теперь ты мне должна (должен): ..."
Согласен. Золотые слова.
Цитата
Гормонопослушная пишет:
Жене Дэна в первую очередь отключила бы Интернет, чтобы не на Одноклассниках сидела, а занималась домом, ребенком и мужем.
Молодец, Гормонолюбивая! Дело говоришь!
Я кстати так и сделал. Надоело мне все это!
Интернет не отключал, но делать за нее все перестал. Повесил кухню, стирку(у нас же машинка блин!) и ребенка на ее совесть. Жена стала меньше времени проводить в нете. Зато стала злая, обвиняет меня постоянно что я к ней придираюсь, работать заставляю. И секс вообще отменила. Вот я ей работы добавил - а она мне секса убавила взамен.
Вообще для моей жены сейчас - секс и все что с ним связано, это "фе! ". Ей неприятен я, особенно в обнаженном виде. Она считает что секс - это такой неприятный ритуал, который проводится не чаще 1 раза в месяц, и которого к сожалению нельзя избежать.
Боюсь даже подумать что будет если она случайно прикоснется к моему достоинству. Наверное пол часа будет руки с порошком мыть!
Если секс и происходит, то обязательно звучит фраза "дорогой, заканчивай скорее, у меня еще много работы."
Думаю, внутри нее сидит какой-то страшный комплекс, секс-испуг . Но уже не мне с ним разбираться, сил моих на него уже не хватит!
Den пишет:
Думаю, внутри нее сидит какой-то страшный комплекс, секс-испуг . Но уже не мне с ним разбираться, сил моих на него уже не хватит!
Чем же ты её так напугал? Раньше то(ты писал) что всё было прекрасно. Ни комплексов не было .Ни испуга.
Может ты спровоцировал её комплексы? Женщины во время беременности и кормления очень восприимчивыми становятся. И ранимыми .Некоторые вещи, услышаные в обычном состоянии, пролетели бы мимо, а в состоянии такого гормонального взрыва всё воспринимается гиперобострённо.
Может ты что то "ляпнул" не подумав(ну типа про стакан) , она и замкнулась?
Тратата, Прочитай самый первый пост. Все началось гораздо раньше чем беременность. А именно после свадьбы. Не думаю что тогда я мог ее чемто напугать. Тем более что мы уже жили до этого вместе.
А после свадьбы уже напрягаться не надо. Зачем? Итак уже захомутали. Итак уже никуда не денется.
Den С таким отношением её ты не изменишь, но можешь поставить ультиматум "раз в неделю я тебя беру и трахаю столько сколько мне нужно, на твоё мне мне пофиг - завязывайся в узел и терпи, заодно и помолчишь в доволь. Альтернатива - будет тебе совсем неприятна". Ну а тебе придётся привыкать относится к сексу не как к способу доставления удовльствия, а как к способу использования жены. Тоже выход.
А мне во время беременности постоянно хочется грубости в сексе, а муж не хочет, т.к. боится... блин, я ж прошу тока хватать грубо, а не бить меня головой об стену
Если между нами - то, обычно, "я ему(ей) нужена только для секса" - это первый этап начала конца. Дальше пойдёт по нарастающей... сначала обиды и "не дам"... после нескольких скандалов "нужно - бери, мне всё равно". Потом твой благоверный заметит, что в сексе начались большие проблемы, и не факт что сразу бросится искать пути решения - ведь это очень хорошее самооправдание, для решений своих проблем на стороне. Взаимные обиды и "считалки" (я вчера дала, значит с него минимум прогулка завтра), со временем будут только накапливаться, и не факт что удастся "очнутся" по середине, а не когда уже будет поздно.
Абсолютно согласен! Может это и не так уж фатально, человек ко всему приспосабливается. Горбатым жить тяжело только первые полгода - потом привыкнешь Но тенденция такая, точно.
Все не могут по началу. Но когда приходит осознание что человек лишь "терпит" и отрабатывает супружеский долг - всё встаёт на место. Сразу прям всё получается мочь. ОЧень приятно осознавать что человек старается сделать приятно ТЕБЕ... и совершенно противно, когда осознаешь что только ты тут страешься хоть что то сделать.
Секс и должен быть бесплатным, ведь это удовольствие обоим, а не только тому кто платит. Но увы и ах, мы живём в неправильном мире и за секс приходится платить, пусть даже и не явно, а косвенно... такова жизнь.
Все не могут по началу. Но когда приходит осознание что человек лишь "терпит" и отрабатывает супружеский долг - всё встаёт на место.
А если моей это (секс) неприятно? Разводиться? Нет, вот и живем. Я обхожусь без интима, а она терпит меня пару раз в неделю....
Такова жизнь. Ничего не сделаешь - разные темпераменты.
Den пишет:
А если моей это (секс) неприятно? Разводиться? Нет, вот и живем. Я обхожусь без интима, а она терпит меня пару раз в неделю....
Такова жизнь. Ничего не сделаешь - разные темпераменты.
Вот так и развиваются неврозы...
Я балдею! Три несчастных человека живут вместе, но ни один из них палец о палец не ударит, чтобы что-то изменить... Ладно малышка - она еще просто маленькая, но когда вырастет, будет думать что так и надо жить, и спроецирует это все на свою семью. Грустно...
Дэн, вы зачем тему начинали? Чтобы поплакаться?
Гормонопослушная пишет:
Дэн, вы зачем тему начинали? Чтобы поплакаться?
Чтобы решить для себя важный вопрос.
И то что вы видите - это скорее не поплакаться захотелось, а в процессе обсуждения я делаю определенные выводы.
Мы действительно далеко ушли от темы. Давайте вернемся.
Были варианты: поговорить (как продолжение - поставить ей условия), развестись (ребенку важен отец а не штамп в паспорте мамы и папы), терпеть и молчать (с возможным продолжением "на лево"), или устроить ей длительный игнор(как и она ранее).
Подведем некоторые итоги:
провести серьезный разговор и пытаться чтото наладить - как выяснилось бесполезно! Человек не может дать то, чего у него нет. Если у моей жены холодный темперамент, то она при всем желании не сможет обеспечить мне регулярную половую жизнь. Это временный вариант и поможет максимум на 3-5 дней. Что и подтвердилось у меня на практике.
Да, мы любим друг друга. Но мы разные. И гены в этом случае не изменишь... Я уже 2 года пытался наладить. Теперь надоело.
Разводиться я пока не хочу. Я слишком к ней привязан. Не могу я без нее. Боюсь одиночества. Сложно, когда никто не ждет дома.
Представим себе такой вариант, что у меня есть другая. Она прекрасна в постели и давно меня ждет. - тогда есть смысл задуматься, а нужно ли сохранять дальше семью? Но я очень скромный человек, и общение с другими девушками у меня не складывается.
Терпеть и молчать - самый худший вариант. Но если ничего не решится, то придется выбрать именно его. Жену, как я выяснил - он абсолютно устраивает. А что ей еще нужно от жизни? У нее есть почти все что она хочет. Еще бы свести интим до нуля - и будет вообще хорошо! Ну не нужен он ей, этот поганый интим! И не поймет она почему я хочу через день! Думает что у меня отклонение психики такое.
Измен, как вы видите, в моей жизни не было, нет, и пока не намечается. Хотя очень хочу съездить в приятной компании на море. Мне достаточно будет и без интима, просто отдохнуть, покупаться и попить пива дней 5-7. Даже готов за девушку частично заплатить. Но нет пока такой девушки, которая бы на это согласилась...
Последний вариант - никакого секса долгое время. Эксперимент я начал. Пока жена думает что попала в рай! Может через неделю-другую начнет задумываться, но чтоб ей реально захотелось - должно пройти не меньше месяца! Проверим что из этого получится. Но не знаю, смогу ли я выдержать столько. Время покажет.
Гормонопослушная, какие ваши предложения по выходу из сложившейся ситуации?
Наташа, Вот с ревностью у нее все в порядке. Получается что любит. А может просто боится потерять...
Цитата
Наташа пишет:
Ты боишься, что никого больше не встретишь? Что больше никому не будешь нужен?
Знаешь, есть такое подозрение...
Очень сложно самому себе в этом признаться.
Цитата
Наташа пишет:
На сколько я читала, у вас до свадьбы было все в порядке.
Парадокс однако Получается так.... Ну другого объяснения я не вижу. Остыла видимо. А может до свадьбы - сама знаешь как бывает: молодость, чувства, гормоны закипели... А после - она стала сама собой?
Цитата
Наташа пишет:
и еще, может, ей пришло прозрение, что ТЫ не тот единственный?
Чтото вопросов становится больше чем ответов...
Не знаю! Вполне может быть. Но всеравно ревнует, заботится... А может это уже стало привычкой?
И как это все происходит? Скандалы устраивает, дуется? И ревновать можно не любя, а так, по-собственнистически, так сказать. Предположим, ты обратил внимание на девушку, допустим, пишешь ей, звонишь, жена об этом узнает. Устраивает скандал. Ты ей отвечаешь, если тебе не нужно, зачем добру пропадать. Какой дальнейший вариант событий ты предполагаешь? Она образумится или скажет, раз так - то и иди к ней.
Цитата
Den пишет:
Знаешь, есть такое подозрение...
Очень сложно самому себе в этом признаться.
А вот это зря!!! Если ты сам себе ценишь, то за что ей тебя ценить?!
Когда-то у меня тоже были такие мысли, держала при себе лишь бы кто-то был, а как разорвала отношения, так и не жалела.
Может, вам стоит пожить раздельно.
А как она относится к ребенку, то есть к тебе в отношении ребенка? Она его хотела, как узнала?
Den пишет:
Да, мы любим друг друга. Но мы разные. И гены в этом случае не изменишь...
Если бы ВЫ любили друг друга, у вас бы не было проблем. Точнее, они бы быстренько решались в результате мирных переговоров.
Гены какие?? интимные?? темпераментные то бишь. Ага... как же. Значит до родов у нее были одни гены и она любила секс с тобой. А вот родила и БАЦ... гены перекомбинировались... и она больше не хочет с тобой секса... потрясающе. Что-то из области фантастики.
Ден, извини, что я так грубо. Но подругому не могу. Тебе уже 6 листов люди говорят одно, ты настаиваешь на своем. "она тебя любит, протсо гены такие у нее плохие?"-ну и живи с ней!! Продолжай ее любить, и заниматься сексом раз в месяц. Гены ведь не изменишь...
Den пишет:
И то что вы видите - это скорее не поплакаться захотелось, а в процессе обсуждения я делаю определенные выводы
А мне кажется , что ты в ответах ищешь только оправдания себе ,любимому .
Цитата
Были варианты: поговорить (как продолжение - поставить ей условия),
Что значит "поставить ей условия"? То есть вариант "поговорить, разобраться и постараться вместе прийти к какому то решению" ты изначально отвергаешь?
Цитата
провести серьезный разговор и пытаться чтото наладить - как выяснилось бесполезно! Человек не может дать то, чего у него нет. Если у моей жены холодный темперамент, то она при всем желании не сможет обеспечить мне регулярную половую жизнь.
А куда он делся , её темперамент? Остыл? А ты что то делал, чтобы его хотя бы тёпленьким сохранять? Или ты считаешь, что если ты её муж, если ты содержишь её, то этого достаточно?
Цитата
Разводиться я пока не хочу. Я слишком к ней привязан. Не могу я без нее. Боюсь одиночества. Сложно, когда никто не ждет дома.
Представим себе такой вариант, что у меня есть другая. Она прекрасна в постели и давно меня ждет. - тогда есть смысл задуматься,
Здорово у тебя получается: "пока нет другой" и "боюсь одиночества". То есть если сейчас подвернётся горячая и темпераментная, то ты хвост пистолетом и бегом? Создавать новую семью? А если и вторая остынет?
Почему ты не допускаешь мысли. что в чём то и ты виноват?
Цитата
А что ей еще нужно от жизни? У нее есть почти все что она хочет.
А можно поподробнее? ЧТО у неё есть? Это ты так решил, что у неё всё что она хочет?Или это тебе твоя мужская интуиция подсказывает?
Цитата
Хотя очень хочу съездить в приятной компании на море. Мне достаточно будет и без интима, просто отдохнуть, покупаться и попить пива дней 5-7.
Если отбросить семейный отдых (ну не хочется тебе с ней ехать, да и фик с ней пусть сидит дома.) .Почему бы тебе не поехать отдохнуть С РЕБЁНКОМ? Ты часто берёшь ребёнка полностью на себя? Часто ли твоя жена имеет возможность отдохнуть ВНЕ ДОМА без тебя и ребёнка?
Ув. Тратата, вы меня простите, но такое впечатление, что вы и есть "обиженная жена"... только непонятно на что...
Просто я считаю, что если жену что-то не устраивает, так это не значит, что нужно играть в неприступную, а сесть хотя бы раз и сказать - мне не нравится/не устраивает то-то и то-то...
просто вы как-то резковато ответили... хотя, может я неправа, но это просто мое мнение
Возможно, он и виноват в этой всей ситуации, я спорить не буду, но чего терпеть? зачем молчать?
Марина пишет:
Ув. Тратата , вы меня простите, но такое впечатление, что вы и есть "обиженная жена"... только непонятно на что...
Неправильное у Вас впечатление. Просто мы тут услышали только одну сторону. Вот я и пытаюсь понять и разобраться что же там случилось. Ведь не бывает же так, что мужчина чудесный-расчудесный, ласковый, внимательный, любящий. А женщина ни с того ни с сего остыла. Не бывает так.
Не зря говорят, что мужчина любит глазами, а женщина ушами. Вот и надо эти ушки "подпитывать".
Поэтому и поинтересовалась КАК ЖЕ ДЕН ЭТО ДЕЛАЕТ
Цитата
Просто я считаю, что если жену что-то не устраивает, так это не значит, что нужно играть в неприступную, а сесть хотя бы раз и сказать - мне не нравится/не устраивает то-то и то-то...
А Вы знаете что там происходит на самом деле? Может ему уже сто раз говорили ЧТО не нравится. Только всё это в пустоту .Потому что человек не хочет слышать оппонента. Так же как и в этой теме . Он слышит и воспринимает только то, что ему нравится.
Тратата, у меня, как и у Марины, тоже "неправильное" впечатление. И думаю у Дена будет такое же. И это будет означать что ничем вы ему помочь не сможете, по той причине что на самом деле и не хотите. И количество страниц это никак не изменит.
Он по крайней мере хочет понять свою проблему. Мне кажется жену он любит - хочет ей добра, а это главное. Не будет этого - все остальное просто бессмыслено. Будет тогда приблизительно так же как Вы помогаете :)
То что у людей различный сексуальный темперамент - это же можно сказать научно установленный факт, методом изучения архива этого форума :) Есть ведь и обратные ситуации, когда секса женщинам не хватает, а не мужчинам - вы что, предложите им стриптизом заниматься, чтобы партнеру было что "любить глазами"? Не думаю что это сильно поможет. Это из той же оперы что например жене не давать секса чтобы она "осознала свою ошибку". Тьфу, детство какое-то...
Дену секса не хватает, и он хочет это проблему решить так чтобы жене не навредить. Потому что он о ней заботится. Я бы даже сказал - любит. И обижается на жену тоже потому что любит. А не потому что "сам козел" как вы тут написали.
Но все это слова, слова... Суть же от слов не зависит. Человек не может дать то что не имеет. И дать может соответсвенно только то что имеет, в какие бы слова он это не облекал. Все что вы можете дать Дену - это научить его видеть чужие недостатки, а не достоинства.
Ден - это действительно странно что с женой такая резкая перемена произошла. Я не думаю что это связано с ушами, врядли ты какие-нибудь эксперименты производил в этом направлении. Вообще рождение ребенка серьезно влияет на сексуальную жизнь, по крайней мере у нас так было. Но не до такой же степени. Что сексологи говорят? У нее "друга" точно нет?
И я думаю что тебе не нужно ставить жене в вину то что она не хочет секса, если это действительно физиологическая особенность, а что-нибудь другое. На это бессмысленно обижаться. Я не знаю что тут можно сделать (доктор лучше знает :) но определенно лучше искать возможность сделать другим лучше, чем хуже. Можно обвинять других людей в недостатке внимания или секса, но лучше бы давать то и другое :) Постарайтесь это жене объяснить, лучше на собственном примере :)
Den пишет:
Гормонопослушная, какие ваши предложения по выходу из сложившейся ситуации?
Я из вашей ситуации вижу два выхода: или разводиться, или искать любовницу. "Терпеть и молчать" - полный маразм, на мой взгляд.
Но мне, если честно, стало казаться, что вы, Дэн, путаетесь уже в показаниях: то вы жену любите, то просто привязаны, то она дома ничего не делает, то заботится о вас, то у вас не складывается с другими девушками, то вы встретились с девушкой, с которой вам было легко и приятно общаться... Мне кажется чего-то вы недоговариваете... Потому я согласна с Тратата и мне тоже стало интересно: что ВЫ сделали для того, чтобы жена захотела секса? Кроме разговоров о том, что вам секс нужен чаще.
Цитата
Человек не может дать то что не имеет
Безусловно. А еще человек может не хотеть давать то, что у него есть. И мне кажется, что с женой Дэна как раз такой случай. ИМХО
Кстати, согласна с Дарком, стоит сказать жене что она теперь в игноре :)
Цитата
Не могу я без нее. Боюсь одиночества.
По-моему, вот это ваша основная проблема, поэтому я думаю, что вы будете "терпеть и молчать" независимо от того, кто и что здесь напишет
Всем привет.
Мыслей прозвучало много - постараюсь ответить на все.
Цитата
Тратата пишет:
А мне кажется , что ты в ответах ищешь только оправдания себе ,любимому .
Должен с тобой согласиться. Это именно так. Я понял что люблю жену и мне плохо без нее.
Но мне также плохо и с ней - нет секса, и другие бытовые проблемы о которых я уже писал.
Поэтому хочу благодаря Вам найти в себе силы на какой-нибудь решительный поступок. Конечно, хочу найти оправдание, что то что я делаю - правильно. Ведь уйти от любимой жены не так то просто.
(а именно это мне здесь советуют большинство).
Сидеть и молчать я и без вашей помощи мог.
Цитата
Тратата пишет:
Что значит "поставить ей условия"? То есть вариант "поговорить, разобраться и постараться вместе прийти к какому то решению" ты изначально отвергаешь?
Нет, не отвергаю. Где-то вначале Дарк предлагал такой вариант, вот я и вспомнил его слова. Попытаться разобраться вместе, а если не получится - как сказал Дарк - Создать бумажку, поделить ее пополам, и пусть каждый напишет на ней что он хочет от оппонента в жизни. (про эти устовия я и говорю).
Цитата
Тратата пишет:
А женщина ни с того ни с сего остыла. Не бывает так.
В процессе разговора я понял что бывает. И я и вы - не заметили 1 деталь.
А что если она была такой и до свадьбы? Но юность, страсть, взрыв гормонов - и я этого не заметил. А потом она просто успокоилась и стала сама собой.
Что если она не сейчас поменялась? А тогда - была не похожа на себя? Может она и есть холодная, но сами знаете что бывает поначалу встреч. Конфетно-букетный период, и т.д. Много романтики, новый человек в ее жизни, новые чувства и переживания, страсть наконец. Вот гормоны и закипели? А теперь она просто вернулась в свое обычное состояние.
Мне кажется что такое вполне возможно. Не надо критиковать, просто скажите возможно или нет?
Цитата
Тратата пишет:
Здорово у тебя получается: "пока нет другой" и "боюсь одиночества". То есть если сейчас подвернётся горячая и темпераментная, то ты хвост пистолетом и бегом? Создавать новую семью? А если и вторая остынет?Почему ты не допускаешь мысли. что в чём то и ты виноват?
Допускаю, потому давайте разберемся что причина. Тратата,понимаешь, я уже устал выяснять с ней отношения. Если исходить из разных темпераментов, то теоретически можно встретить девушку с подходящим темпераментом.
Конечно, если быть объективным, то и я тоже человек, следовательно не идеальный. Значит и я совершаю гдето ошибки. Но у меня нет желания избегать ее месяцами! Нет желания забросить работу (как она квартиру).
Цитата
Тратата пишет:
А можно поподробнее? ЧТО у неё есть? Это ты так решил, что у неё всё что она хочет?Или это тебе твоя мужская интуиция подсказывает?
Пожалуйста: из материального - она может позволить себе почти все что пожелает (в мерах разумного). После свадьбы она объявила что не будет со мной разговаривать, пока я не куплю стиралку. Месяц игнора, пока заработал. Затем не будет готовить есть без посудомоечной. 2 месяца готовил сам - пока заработал. Не даст секса пока в квартире не сделаю добротный ремонт. Пол года без секса, пока сделал. За телик и комп рассказывать?
Дальше ее вещи. Распределение бюджета: сначала еда, потом одеть меня (что происходит ОЧЕНЬ редко, поэтому на 2 месте), а оставшиеся около 50% бюджета - полностью ее.
Кстати на ее месте я бы следил за собой лучше. Думаю виноваты не деньги а фраза "какую выбрал - с такой и живи."
Что лично я ей даю: кольца уже одевать некуда. я не считаю что такое дарят только по праздникам. Вытянуть ее в кафе - нереально как я уже говорил.
Из нематериального: регулярно напоминаю что люблю. Какой бы ни был уставший - нахожу в себе силы и похвалить, и заметить новую прическу...
Что еще мне назвать? Уточните что именно вас интересует, а то вопрос был задан очень абстрактно.
Цитата
Тратата пишет:
Почему бы тебе не поехать отдохнуть С РЕБЁНКОМ? Ты часто берёшь ребёнка полностью на себя? Часто ли твоя жена имеет возможность отдохнуть ВНЕ ДОМА без тебя и ребёнка?
Я с утра до ночи вкалываю на работе. Обеспечиваю семью, содержу квартиру и позволяю жене не работать. Это не легко. Я очень люблю дочку! Но когда я прихожу домой - она часто уже спит. Если я стану меньше времени уделять работе - получу очередную обиду за деньги от жены :).
А можно встречный вопрос? Как часто она позволяет мне отдохнуть от семейной бытовухи и работы? Просто попить пива с друзьями. Когда я прихожу - дома всегда полно работы, которая только меня и ждет! А может придя домой я хочу хоть раз увидеть ужин со свечами, ребенок спит, романтика... Или хоть пол дня перед теликом? (она же себе это позволяет.)
Ответ - никогда! Никогда у меня ничего этого не было! Ни 1 выходного от домашних проблем!!! Ни 1 пива! Ни 1 прогулки вместе перед сном! Только крик, обиды и еще больше работы на мою шею.
Цитата
Марина пишет:
если жену что-то не устраивает, так это не значит, что нужно играть в неприступную, а сесть хотя бы раз и сказать - мне не нравится/не устраивает то-то и то-то...
Я готов с ней говорить. Готов ее выслушать.
Как я уже писал: поговорим что ее не устраивает (учтите, она даже не спросит что не устраивает меня), она выставит кучу условий и уйдет в себя...В основном материальное. Я это все порешаю, после чего получу максимум 3 секса и через неделю новую обиду.
после моего условия (1 обида-развод) обид нет. Зато и секса тоже. супер!
Цитата
Тратата пишет:
А Вы знаете что там происходит на самом деле? Может ему уже сто раз говорили ЧТО не нравится. Только всё это в пустоту .Потому что человек не хочет слышать оппонента. Так же как и в этой теме . Он слышит и воспринимает только то, что ему нравится.
Да, мне 100 раз говорили. И каждый раз - новое. И только исправлю одно - появляется другое! Типичные отмазки от секса.
А то что я не могу без интима - это нормально что жена вроде не слышит??? Все в пустоту.
Если бы я воспринимал все что мне здесь сказали - так уже надо бежать подавать на развод. А я этого не хочу.
Тратата, не хочу быть грубым, но откуда Вы знаете что и как я воспринимаю??? Вы не присутствовали во всех этих ситуациях. А говорите так, будто это вас обидели! А может так и есть?
Я сказал достаточно, и не буду перед вами оправдываться. Я веду себя с женой гораздо мягче чем нужно. Я ее не обижаю и исполняю все капризы. А если вы мне не верите - то можете просто отойти в сторону и не советовать ничего. Я не обязан лично вам доказывать что даю ей все что она хочет. Я говорю правду. Если вас это не устраивает, воздержитесь от критики.
Цитата
Гормонопослушная пишет:
вы, Дэн, путаетесь уже в показаниях: то вы жену любите, то просто привязаны, то она дома ничего не делает, то заботится о вас, то у вас не складывается с другими девушками, то вы встретились с девушкой, с которой вам было легко и приятно общаться...
Как это ни парадоксально, а все написанное правда. Я жену люблю и очень привязан кней. хозяйка из нее не особо, но это не мешает заботиться. И насчет девушки тоже правда, не буду углубляться.
Цитата
Гормонопослушная пишет:
По-моему, вот это ваша основная проблема, поэтому я думаю, что вы будете "терпеть и молчать" независимо от того, кто и что здесь напишет
Задело. наверное правда.
Гормонопослушная, как вам предположение что она и могла быть такой сначала, а я не увидел?
-----------------------------------------------------------
Вообще прошу меньше критики в теме а больше по сути. Сугласен с Чингачгук. и Гормонопослушная, Если бы я не любил жену - то давно бы развелся и вас не спрашивал. Конечно, хочу сохранить семью в нормальном виде.
Но тут мне нужно ваше мнение - возможно ли восстановить отношения после всего этого?
Конечно проще послушать Тратата, и поступить как говорит форум - подать на развод. Но я ведь тоже о чем то думал когда женился! Была и любовь, и чувства, и секс. Может это еще можно вернуть? А развестись я всегда успею.
И вообще, давайте понизим тон. Это и меня касается. Тему можно обсуждать спокойно.
Den пишет:
А теперь она просто вернулась в свое обычное состояние.
Мне кажется что такое вполне возможно. Не надо критиковать, просто скажите возможно или нет?
я бы сказала, что как раз НЫНЕШНЕЕ ЕЕ СОСТОЯНИЕ не привычное. не обычное.
все можно исправить, только вот здесь нужно и ее желание. если ты хочешь все вернуть, а она нет, то не думаю, что у тебя самого получится, что бы ты не делал, поскольку не знаешь да и никто из здесь присутствущих знать не может.
Den Ты сам дал ответ о причине такого состояния Вашей семейной жизни.
Цитата
После свадьбы она объявила что не будет со мной разговаривать, пока я не куплю стиралку. Месяц игнора, пока заработал. Затем не будет готовить есть без посудомоечной. 2 месяца готовил сам - пока заработал. Не даст секса пока в квартире не сделаю добротный ремонт. Пол года без секса, пока сделал. За телик и комп рассказывать?
Вот отсюда всё м пошло. И это была главная ошибка которую ты совершил в Вашей жизни. Есть у девушек (крайне редко у мужчин) такая манера превращать секс в предмет торговли и валюту (я не говорю уже про работу). Даже во вполне благообразных семьях не редко можно услышать "ты не ..... сделал сегодня, значит останешься без секса!" (причина абстрактна - может быть что угодно). По ихней мегаидее - секс, это не процесс, а инструмент которым можно крутить как хочешь. Мыслей о том что процесс как бы обоюдоприятный и по логике не может быть предметом торговли - обычно не возникает. Вот и получилась у Вас такая ситуация как сейчас. Уже поздно говорить о том что и как надо было тогда делать, сейчас этого уже не изменишь.
Варинаты выхода из ситуации я тебе писал уже давно и повторятся не буду, но вот коррекцию внесу. К несчастью, рассказанное тобой говорит за то что "по хорошему" и "компромисно" тебе с ней договорится не удастся. С чего она тебя будет вопсринимать? Бунт на корабле? Если сложить вышеизложенное - то минимум год прошёл в торговле (а я не сомневаюсь что она не прекратилась и потом, возможно чуть сменила форму). И всё прокатывало. Ты как послушное создание исполнял все требования (я не хочу сказать что этого не надо было делать, я хочу сказать что НЕЛЬЗЯ было делать это за секс, изначально), поэтому теперь она не будет тебя вопсринимать всерьёз и любые твои поытки помирится натолкнутся на "обиды" (это просто способ игнорирования в её случае). В общем то количество доступных вариантов сократилось ещё. Оставшиеся сам вспомнишь?
Den пишет:
Пожалуйста: из материального - она может позволить себе почти все что пожелает (в мерах разумного). После свадьбы она объявила что не будет со мной разговаривать, пока я не куплю стиралку. Месяц игнора, пока заработал. Затем не будет готовить есть без посудомоечной. 2 месяца готовил сам - пока заработал. Не даст секса пока в квартире не сделаю добротный ремонт. Пол года без секса, пока сделал. За телик и комп рассказывать?
Den, снимаю шляпу - немногие мужчины на такое способны. Вы просто образец идеального мужа! Читательницы форума должны кусать себе локти что у них не такие. У них такие как я, у которых посудомоечной машины до сих пор нет :)
Я советовать что-то определенное не хочу, потому что сам не знаю что можно сделать. Просто хочу свое отношение высказать - делать людям все что они хотят тоже вредно, как и совсем не делать. У людей должен быть смысл в жизни, нужно чего-то достигать, к чему-то стремиться. И получать от этого удовольствие. Собственно в этом и есть самая главная цель жизни, в моем понимании. Не стиральные или посудомоечные машины. Или даже автомашины. Важен процесс достижения цели, иначе сама цель бессмысленна .
Если бы не было плохого - не было бы и хорошего. Мы понимаем что нам хорошо только зная что нам могло быть хуже. Все время хорошо быть не может, человек всегда найдет чем ему быть недовольным, чего ему не хватает - нужно больше денег или круче автомобиль. Если им это постоянно давать, давать и еще раз давать - они этого не будут способны даже оценить.
Помогать людям - это не значит что нужно делать все что они попросят, и давать все чего захотят. Нужно давать им возможность получать удовольствие от жизни, а это они смогут сделать только сами. Если ничего делать не нужно - нет стимулов для активной жизни.
То что Вы описали, когда женщина "продает секс за стиральные машины" и прочее - это неправильно. Конечно, наша культура такова что женщины используют сексуальную привлекательность для ловли привлекательных мужчин. Это физиология вида гомосапиенс, и следовательно - нормально. И нормально когда секс приносит удовольствие обоим. "давать" чтобы тебя материально отблагодарили, машиной или еще чем - это называется проституция.
Моя жена тоже так поступает, и как я понимаю, именно мои "сексуальные домогательства" подталкивают ее к этому. Но то что в результате получается - фигня. Продажный секс который не удовлетворяет, и "подарки" для его получения. Скорее всего подарки тоже в прок не пойдут.
Дааа, Дэн, разбаловали вы свою жену...
Стесняюсь спросить, а за что вы ее любите-то? Я понимаю, что все сейчас скажут что любят не за что-то, а вопреки :), но все же? Мне кажется вы любите не ее, а тот образ который у вас сохранился о ней с прежних времен. Ну или вы мазохист... и вам все это нравится должно. Дэн, ну вы посмотрите на свою жизнь со стороны. Я вижу так: работа, работа, ничем не обоснованные обиды жены, опять работа, работа... Я бы точно развелась Ладно, разводиться вы не хотите, любовницу заводить не хотите, тогда нужно что-то делать с женой...
Цитата
как вам предположение что она и могла быть такой сначала, а я не увидел?
Я не знаю возможно ли такое, лучше спросить у специалиста, сексолога наверное. Мне лично кажется что нет, я думаю что почему-то сейчас вы ее не привлекаете как сексуальный объект. Я думаю, что из-за вашей мягкости и потакания всем ее капризам, она вас просто перестала уважать, вы для нее теперь не Мужчина, а так... средство к существованию. Может я и не права, но я по себе сужу и по моим подругам (да думаю и многие девушки здесь со мной согласятся): мужчина должен быть сильнее женщины, если я чувствую, что мужчина не способен "стукнуть кулаком по столу", мне он становится не интересным. По-моему, ваша жена считает вас "тряпкой" и потому желания к вам не испытывает. Но это мое личное мнение. На вашем месте, я бы все же проконсультировалась со специалистом.
по поводу того, что же вам делать, чтобы восстановить отношения... Я не знаю можно ли их восстановить или нет, но что я бы сделала на вашем месте, я вам сейчас напишу.
По вашему описанию, мне кажется, что ваша жена просто эгоистичная, избалованная девчонка, которая привыкла (уж извините) ноги о вас вытирать. И я, на вашем месте не отношения бы налаживала, а воспитывала ее. С помощью кнута и пряника Объясните, на каком основании 50% бюджета уходят только на нее? Она что их как-то зарабатывает? Если она не работает, то почему еще и домашнюю работу на вас свешивает? Я бы перестала давать ей деньги просто так, вообще ни копейки, поменяйтесь с ней ролями на первое время: если хочет что-то получить - пусть заработает. Приготовила покушать - получи помаду, сделала генеральную в квартире - новая кофточка, улыбается неделю приветливо, устраивает вас в сексе - дайте ей небольшую сумму карманных денег. Вот как-нибудь так. Всю домашнюю работу сгрузила бы на нее, иногда за "хорошее поведение" помогала бы. Заодно у нее оставалось бы меньше свободного времени, чтобы всякой фигней заниматься. Конечно, ей это не понравится и она бунтовать будет, будет закатывать истерики, будет отмалчиваться, но я бы выстояла. Думаю, вы - не сможете. В общем, извините за грубость, но у вашей жены нужно вырабатывать рефлексы, как у собаки: слушается хозяина (мужа) - молодец, погладили по шерстке, не слушается - получи щелчок по носу. Ну а что делать дальше смотрела бы по обстоятельствам, по ее поведению.
И еще, я бы порекомендовала вам почитать книги А.Курпатов "Пять великих тайн мужчины и женщины", М.Литвак "Психологический вампиризм", "Психологическое айкидо", "Психологический гамбит". Думаю, две первых могли бы вам помочь понять почему жена так себя ведет, а третья и четвертая подсказали бы как себя с женой вести. Мне эти книги помогли очень.
Да уж, Ден! Последние подробности вашей личной жизни вызвали во мне бурю эмоций разнообразного характера! Так как Дарк уже изложил мнение, которое полностью совпадает с моим, а Гормонопослушная просто на пять с плюсом дополнила, то повторяться не буду! Прислушайтесь, пожалуйста, и попробуйте воплотить в жизнь вариант дрессировки, предложенный Гормонопослушной))) Помоему это единственный правильный вариант.
Раз уж вам удалось до такой степени распустить свою жену и потерять в её глазах мужской облик (вы для неё исключительно средство достижения материальных ценностей и не более того + прислуга) то вам понадобиться уйма терпения и железная воля, чтоб повернуть ситуацию в свою пользу и сделать из своей любимой паразитки нормального человека. Искренне желаю Вам справиться)))
Удачи Вам!
Всем спасибо. Думаю, на этом можно поставить точку в теме. Точнее три точки, ведь продолжение так или иначе произойдет.
DarkRaider, Гормонопослушная, Фэнтази, спасибо что уделили время на большие и интересные сообщения. Спасибо Чингачгук.
В заключение скажу, что сейчас мы решили пожить отдельно. Супруга сначала выставила условие что она будет жить в моей квартире, а я - где хочу (мне жить негде и она это знает). Но позже сама взяла билет и уехала далеко к родственникам. Пока совсем не звонит. Я сначала звонил, потом надоело и перестал. Уверен что ни она ни дочка там совершенно не скучают.
Цитата
Наташа пишет:
Ты так и не отвел, как она отреагировала, когда узнача, что беременна?
Не знаю есть ли смысл теперь отвечать?
Не отвечал потому что это моя больная тема. Постараюсь в 2х словах: она пару раз интересовалась, хочу ли я малыша. Я сказал что не против, но специально делать не буду, пусть судьба решает. Я тогда сильно сомневался из-за ее игноров.
Заранее предупредил, что если появится подозрение - я хочу быть первым после нее, кто узнает эту новость!!! Для меня это очень важный и принципиальный вопрос. Я хотел начать беременность "с чистого листа", наладить с ней все отношения. И мечтал что все будет идеально когда я услышу эту новость..... Романтика все таки!
Мы об этом хорошо поговорили. Я тогда и в страшном сне не мог себе представить как все будет.
Вскоре начался очередной мега-игнор. Я как всегда пережидал. В один вечер пришел после работы - а ее нет. Собрала вещи, забрала почти ВСЕ наши деньги и уехала к маме. Не чувствуя за собой особой вины - я спокойно ждал ее возвращения. Через неделю мне в ужасе звонят мои родители - "Почему ты не сказал что сильно обидел и прогнал жену? Почему ты не сказал что она беременна? Ты знаешь что изза тебя она будет делать аборт? Ты должен ее вернуть и просить прощения!".
Жена таким образом решила надавить на меня через родителей. Оказывается она уже потратила ВСЕ забранные дома деньги. Недавно приезжала вместе с мамой в наш город, ко мне не зашли, а были у врача (который находится за 200 метров от моего дома!) специально убедились что беременна и взяли справку, и поехали назад - звонить моим родителям!
После этого жену долго ждать не пришлось. Вскоре она приехала, вся такая белая и пушистая - привезла мне радостную новость! Приехала мириться. Свою вину признавала, но для полного примирения потребовала себе золотое кольцо и серьги в честь беременности! Под давлением родителей пришлось исполнить.
А про наш с ней разговор сказала что прекрасно помнит, но извиняться не собирается. До сих пор простить ей этого не могу! И кошмары снятся...
Вот такие дела, Наташа. Как видишь, мне пришлось многое пережить, как и ей тоже.
Сейчас ситуация обстоит уже совсем не так, как раньше. Это СЕЙЧАС я стал такой умный, и с оглядкой на прошлое думаю что надо было плевать на все, и разводиться еще 2 года назад!!! Но тогда я этого не сделал.
А сейчас - и я стал умнее, и следовательно жене приходится быть больше "ЖЕНОЙ". Мы привыкли друг к другу, хоть и прошли через войну.
Сейчас и она поняла что может остаться вообще ОДНА, еще и с ребенком. Поэтому стала больше обо мне заботиться. Да и я получаю больше внимания чем во времена "тотального игнора", вот и надеюсь...
Дурак конечно что надеюсь! Сам это понимаю. Надо было еще раньше открыть глаза и уйти!!!
Но в тот момент никого не было рядом чтоб сказать мне, что нормально для семьи, а что нет.
А теперь уже есть любимая дочка.
Я вижу что и жена уже чтото поняла, и сама начинает меняться. Уже 5 месяцев без игнора!!!
Может для когото 3 больших обиды в год - это уже много... Но после того, что я(дурак) прошел и натерпелся - мне кажется что жизнь налаживается...
Чесно говоря, сначала прочла ее, а потом случайно последнюю страницу этой темы, и ну никак картинка не складывается ))) Вы об одной и той же жене говорите? ))) В первом случае складывается впечатление о идеальной паре, в которой оооочень доверительные, теплые отношения, в которой главенствующую роль играет мужчина, а по последнему рассказу о выходках Вашей жены в связи с беременностью кардинальная противоположность. Как так может быть (философский вопрос )? Где-то Вы все-таки преувеличиваете
Цитата
Den пишет:
А что если она была такой и до свадьбы? Но юность, страсть, взрыв гормонов - и я этого не заметил. А потом она просто успокоилась и стала сама собой.
Очень даже может быть. Это довольно частое явление, кстати.
Милая Девочка пишет:
Вы об одной и той же жене говорите? ))) В первом случае складывается впечатление о идеальной паре, в которой оооочень доверительные, теплые отношения, в которой главенствующую роль играет мужчина, а по последнему рассказу о выходках Вашей жены в связи с беременностью кардинальная противоположность.Как так может быть
Den пишет:
Через год после свадьбы жена забеременела. .... Наши отношения то были хорошими (уже не «прекрасными» как раньше), то жена уходила в себя и недели 2-3 со мной не говорила вообще и не подпускала. Появился долгожданный пузик! Я этому очень радовался. Интим то налаживался, то у жены все болело и она меня не подпускала месяцами. Перед родами у нее вроде бы все прошло, мы прекрасно помирились. Даже рожали вместе. Сам мерял, взвешивал дочку… Это было прекрасно!
Вам просто трудно в это поверить.
Вот так и может быть. Все вполне реально, не вижу ничего удивительного. (может я просто привык? )
Мне приятно заботиться о ней и дочке. Во время беременности она мне это полностью позволяла. А до- и после- она просто меня не подпускает к себе. Какая тут может быть забота?
Ден, расскажу тебе сказку. Жили-были мои папа и мама. Поженились они по любви папы и сердечной привязанности мамы. Всё у них было хорошо, потому что мама была превосходной Хозяйкой. Она всерьёз считала, что женщина реализуется в хлопотах по дому. Чего нельзя было сказать о её сексуальности.
Когда папа с мамой ссорились, то слова "Если тебя чтото не устраивает - решай свои проблемы сам. А вообще ты до свадьбы выбирал, а теперь раз уж выбрал, то не жалуйся. Ничего менять в себе не буду. И слышать ничего не хочу. У меня "там" все нормально,- это тебе просто я надоела, новенького захотелось! Я тебе устрою карандаш!", - были основным аргументом, который наповал сражает логику. (Кстати, что такое карандаш?)
Мне всегда было жаль папу в этом смысле. Он большой романтик :)
О разводе речи не было. Точнее, была, но из-за маленьких детей небыло.
А потом, совсем плохо стало: мама поставила условия NO SEX. Оказывается, секс всегда был ей неприятен, и зачем он вообще нужен, непонятно.
Так стали они жить в одной квартире, как квартиранты-сожители. Завести любовницу папе не давали, во-первых, его принципы, а ещё он любил маму. И она его тоже, всё-таки, любила.
А потом папа стал крутым шаманом-эзотериком и научился трансформировать сексуальную энергию, направляя её, куда нужно. Маму всё устраивало.
К тому времени у папы с мамой появились проблемы с дочерью-подростком. Общая беда сплотила родителей.
Чтобы выкарабкаться, они поддерживали друг друга. В итоге они поняли, ЧТО значат друг для друга и стали жить мирно. Но без секса..
А Хулi, Спасибо за сказку ))) . Очень жизненно. Жаль что в реальной жизни все обычно так и происходит... Люди приходят на форум и мечтают.Мечтают что все у них будет как в сказке. А вернувшись обратно на землю - как ты и сказала,
Цитата
А Хулi пишет:
В итоге они поняли, ЧТО значат друг для друга и стали жить мирно. Но без секса..
Странная у вас жена!!!Но возможно она просто оказалась не готовой к браку...размышляет о том, что всё это ошибка. Стоит не давить на неё и попытаться лаской проникнуть в её мысли))Придумайте что-нибудь невероятное то чего она от вам не ожидает...И не приставаете часто к ней. Она может сама инициативу проявит тогда!
Привет!
Жизнь не стоит на месте. Все меняется, мы взрослеем, умнеем...
Я понял кто я в жизни. Я волк-одиночка.
Хоть как бы я не пытался наладить отношения в семье - это будет переменный успех, а я всеравно чувствую себя одиноким. Надо было с самого начала влюбляться в другую. И тогда судьба сложилась бы иначе... Вот только сердцу не прикажешь, да и поздно уже. Не имея родителей мне естесственно одиноко. Я ощущаю лишь присутствие жены в семье, а не ее близость и поддержку. Как один в пустыне.
Недавно произошел случай. Едва знакомый нам человек заметил: "а как вы живете вместе? у вас совсем разные темпераменты!". И тут я понял как же он прав! Мой пост здесь оказался бесполезным, я целился на восстановление отношений, а понял что это НЕ ВОЗМОЖНО в принципе.
У моей жены темперамент дикой кошки. Раз в году она бывает очень страстной, а остальное время секс ее не интересует. Да и не только секс. Она вообще живет сама по себе и не любит присутствие кого-либо рядом. Это ее стиль жизни. Такая она есть. И я не в силах это изменить. Я - человек семьи, не люблю долго оставаться один, мне нужен ктото рядом. А она не такая от природы.
Буквально 2 дня назад мы вернулись из Крыма. (Были в Новом Свете, кстати очень дешево и прекрасно отдохнули. Цены сейчас 100-150грн за 2-3х местный домик со всеми удобствами. если кому нужен адрес - пишите мне на мыло poltalex1@mail.ru дам фотки, описание и цены. Расскажу как добраться). Не верьте что там холодно. Вода теплая как в августе, солнце не жжет а нежно греет. Я сам удивился, там сезон реально до конца октября! Очень много людей в море, и на пляже места свободного нет. Так что кому интересно сейчас, или на следующее лето - пишите, задавайте вопросы. Очень рекомендую! Обязательно всем отвечу.
Отдохнули недолго. Но этого хватило чтоб я увидел что живу не с той женой которая была 3-4 года назад. Ярослава Григорян, спасибо за рекомендации. Все правильно. Ну уже не подействует в моей жизни. Я это прошел.
Да, она хорошая, милая, красивая. Обложка осталась прежней, а наполнение стало другим. Я подтвердил свою мысль что она и была такой. Просто страсть и свадьба повлияли на ее поведение, а сейчас она снова вернулась в прежнее русло.
Мы абсолютно несовместимы. Мы совершенно разные. Единственное - мы ладим когда приходит секс. А все остальное время убеждаюсь что мы разные. Она как кошка неприступна, уперта и неуступчива.
Ничего я уже не изменю. Спасибо Дарку что сразу увидел в чем дело. Правильно, лучшее что надо сделать - это расстаться. Но все не так просто... поэтому живу "как есть".
Да, сейчас она приехала, и немного соскучилась. Но я понимаю что это временно. Скоро вернется дочка, и даю 300% что история начнется сначала. Я уже не пытаюсь чтото изменить. Вижу что это бессмыссленно. В крайнем случае - развод. А пока терпимо - терплю... Как сказала девушка выше - люди и так живут, и ничего, мир от этого не взорвется. Ктото нашел свое счастье на 100%, а ктото радуется и тому что имеет. Не всем быть Цезарями.
4й и оптимальный. Я это вижу. Все остальное временно.
Как простой смертный желающий счастья - мне надоела война. Хочу тишины и покоя. Не хочу компромисов. Хочу тихого семейного счастья.
Хочу любить и быть любимым. Хочу спать со своей женой. Хочу спокойно воспитывать дочку.
У меня не осталось надежды что это возможно рядом с моей женой.
И сомневаюсь что в этот момент мне ктото может помочь. Спасение утопающих - дело рук самих утопающих. Только я сам должен принимать решение.
Объявляю что мне надоела эта война. Я сдаюсь. Пусть живет как хочет. А если мне станет очень невыносимо - я просто уйду.
А если мне станет очень невыносимо - я просто уйду.
Можно и так. А можно продолжить жить в семье, любить и воспитывать дочку. Вот только договорится с женой о нейтральном положении - вести совместное хозяйство, воспитывать ребёнка, но вот секс - порознь (можно кстати в свинг клубе прописаться, это на мой взгляд более честно). Тогда сможете спокойно сосуществовать, без должных напрягов.
А вы не пробовали заняться свингом? Это экстрим для обоих, да и к тому же чувства усиливает и не дает браку распасться. Кстати, это и не измена вовсе, а просто совместное приключение вот и все.
Спасибо за желание помочь.
Моя жена и слышать ни о чем не желает. Ей нужен мужчина рядом максимум раз или 2 в месяц. Такая она от природы. А все остальное время я ей неприятен даже если просто хожу рядом. Как дикая кошка, живет сама по себе.
Видите название темы? Ее все устраивает. Она так счастлива. Это ее мир. А мои проблемы ее не интересуют. "на какой женился - с той и живи..."
Я не прошу жалости или сочувствия. Я от всего этого просто устал.
Den пишет:
Ей нужен мужчина рядом максимум раз или 2 в месяц. Такая она от природы. А все остальное время я ей неприятен даже если просто хожу рядом.
Ден, по-моему, тебе надо устраивать свою жизнь! По мне так рано или поздно ты уйдешь, а зачем тратить время, ведь секунды бегут с бешеной скоростью! Каждый может ошибиться в выборе партнера, главное найти силы все поменять, иначе так никогда не будешь счастливым! И если у твей жены природа кошачья, то у тебя она мужская, которая требует рядом с собой настоящей женщины, а не дикой (хоть и красивой) кошки! Я уверена, что протянув еще время, ты потом, рядом с другой женщиной, которая будет действительно настоящей, будешь жалеть, что так долго медлил... Понимаю, что это тяжело, тем более, что у вас ребенок, но иногда надо ломать старые стены, чтобы построить новые - жизнь ведь у нас одна, другой не дано
Снежанна Денисова пишет:
Кстати, это и не измена вовсе, а просто совместное приключение вот и все.
Все-таки, интересные взгляды бывают!
Цитата
Rino4ka пишет:
По мне так рано или поздно ты уйдешь, а зачем тратить время,
Уйдёт, не уйдет - это еще вопрос...Советовать лёгко. Если бы хотел уйти, то уже давно ушел бы. Раз не ушел, значит что-то держит.
А пока держит, не стоит советовать развод.
Rino4ka, у Вас на линеечке очень умные слова:
Не ставь точку там, где сердце ставит запятую... Рано еще Дену ставить на своей семье крест.Он в душе еще к этому не готов.И не надо форсировать события. Когда чувства окончательно пройдут (если пройдут!), он сам уйдет, и совета спрашивать не будет. Проблемма у вас глубокая.И не в сексе дело. Секс здесь не причина, а скорее следствие. Мы многого не знаем, видим только одну сторону медали, а как там всё на самом деле...
Возможно есть какая-то глубокая обида на вас (не безосновательная).
Поройтесь в душе, хорошо поройтесь. Сам на сам. Без нас, свидетелей.
Если Вам кажется, что всё давно прошло и забылось, я вам скажу, що женщина может простить, но забыть не может.Не бойтесь попросить прощения. Сядьте вместе и выясните раз и навсегда в чем причина. И выслушайте её. Быть может, придётся услышать неприятое. Но лучше все-таки знать. Эта стена отчуждения не просто так между вами выросла.
Леди пишет:
Возможно есть какая-то глубокая обида на вас (не безосновательная).Поройтесь в душе, хорошо поройтесь.
Мне здесь уже советовали поговорить. Я и без советов не раз пытался выяснить, и после этого тоже не раз пытался... Нет. это точно не обида. Жена клянется что все нормально! Думаю за 3 года я мог хоть раз услышать хоть 1 упрек. Но нет. Она такая и есть. Раньше я еще сомневался что дело может быть во мне. Вон видите, 7 листов форума пустил на рассуждения. Нет, теперь я точно уверен что просто мы разные. Это есть ответ. И лекарства от этого нет. Когда станет невыносимо - надо уходить.
Советчица из меня не очень. У самой проблемв такая же, а может и посёрйознее. Поэтому, мне кажется, что понимаю тебя.
Без секса жизнь возможна (знаю, пробовала! ), а вот без тёплых, человеческих отношений - ох как не просто!
Мой муж тоже живёт в своем мире.
И его также мало интересует то, чем живу я.Он ещё ни разу не услышал то, что я ему рассказываю о себе (о домашних проблемах, роботе,здоровье..), хотя делает вид, что слушает. Но потом задаёт такие вопросы, что я понимаю: он вообще ничего не слушал! Мне это уже даже не обидно, ЭТО СТРАШНО. Как можно с таким пофигизмом относится к родному человеку?
Теперь я стараюсь поменьше рассказывать о своей жизни. Нафиг надо тратить слова в пустоту?
Вообще много разного-всякого.Внутренние обиди, неудовлетворение жизнью ведут к тому, что и секс с этим человеком теряет привлекательность. Но жизнь продолжается.Временные вспышки любви с его стороны на время придают смысл моей жизни. Так и живём.
При таких раскладах есть смысл уйти и поискать другого счастья. Но что-то меня держит. И вот пока держит, я не буду рушить мосты. Всему
своё время.
А я думаю , Ден, у нее ВИРТУАЛЬНАЯ ЛЮБОВЬ. Со мной тоже такое было, все симптомы налицо, необязательно изменять физически , чтоб вы могли заметить эту измену. Мне тоже приходилось находить мильон причин, чтоб отмазаться от секса с мужем, ибо в мыслях был ДРУГОЙ мужчина, и не важно что секса не было с этим другим, зато он мне такое писал в асе, что я с ума сходила по нему.И в одноклассниках до трех, бывало до пяти утра сидела якобы, переписываясь с подружкой ( другом) в аське. И ребенок у нас, а так же не убиралась, не готовила, ибо депрессия из-за любви.Но моя любовь виртуальная закончилась, я пострадала а потом вроде нормализовались отношения с мужем, в плане секса. Но все равно что-то не то. В общем бытовуха убивает страсть.
Трудно что-либо сказать, выслушав только одну сторону. Вот бы жена Выложила свое отношение к ситуации. Не может же она не понимать, что таким поведением просто рушит отношения и семью. А у вас же дочь! И прежде всего женщина - хранительница домашнего очага - должна спасать ваш брак!
Может ее к врачу отвести? Только не знаю к какому: психологу или к сексопатологу?
Леди, вы просто описали мое состояние. Точно, именно так. Как видим не я один от этого пострадал.
Алиса А., я тоже рассматривал этот вариант. Но я достаточно хорошо знаю ее характер - даже если это правда, она никогда не скажет! Хотя вполне может быть что она давно мечтает о другом. Я уверен что она больше ни с кем другим не видится. Но ведь это не мешает ей внутри вздыхать о другом.
И есть другой вариант этой же ситуации. Может она вообще никого не любит? И меня? Поторопилась, вышла замуж, а потом поняла что не любит, а тут дочка появилась. Уже и не разведется, и любви нет.
Хотя я эти варианты еще на первых страницах рассматривал. Сейчас я думаю, может она где-то внутри меня и любит. Но мы ОЧЕНЬ разные, имееем разные темпераменты... Думаю, она меня не специально избегает - такая уж она и есть. Это ее характер и стиль жизни. Как дикая кошка.
Anna-Maria, Вы все правильно сказали. Но не посмотрели тему раньше. А там я давно еще сказал, что жена и слышать ничего не хочет! Ни о каких проблемах! Ее слова: "Если у тебя проблемы с семьей - вот ты с ними и разбирайся. Это только твои проблемы. А у меня проблем нет. Меня в семье все устраивает. И я счастлива жить как живу. Ты перед свадьбой выбирал, а теперь какую выбрал - с такой и живи. Я меняться никуда не буду, и никаких врачей! Люби такую как есть. "
От себя: я к психологу уже не раз ходил. Тот сказал налаживать отношения. Если не хочет - ставить условия (она же ставит постоянно). А если ничего не помогает - значит развод.
Конечно ее все устраивает! Живет как сама хочет! Делает что хочет. Получает все что хочет! Конечно ей хорошо, даже если и не любит меня - то не уйдет всеравно. Я 7 потов проливаю чтоб ее обеспечивать!
А на мои проблемы в семье ей плевать. Может и не плевать, но как я уже сказал - она как кошка. Она понимает что всеравно спать со мной не сможет часто. Так зачем обсуждать вопросы, ответы на которые она уже знает???
А что вообще тратить время и обсуждать эту тему. Не устраивает - не проще ли бросить и найти другую. Вы говорите она как дикая кошка? Но простите - дикие кошки - развратные кошки! А тут все равно человеку. У него все есть и ничего ему не нада. Полно девушек которым ничего не нада кроме своего любимого и удовлетворения его. Так что вас держит? Дети? Так с ними можно видиться и жить с другой. Так делают очень многие. Или у вас есть что терять в материальном плане, поэтому вы и держитесь за нее? Смысл во всем этом. Все, тут уже ничего не будет. Пора вам искать новую любовь и новую мечту. Нельзя без любви жить, слышишь нельзя! Уходи от нее. Дай другим насладиться тобой и любовью. И будет вам обоим счастье.
Den, пути решения вашей проблемы вроде определены, но я думаю, вам будет интересно узнать моё мнение, потому что у меня в семье ТОЧНО ТАКАЯ ЖЕ ПРОБЛЕМА. Ситуация один в один: мы с мужем живём вместе три года, есть маленький (2 года) ребёнок, редкий секс - муж думает, что я его не хочу, у него начались проблемы по мужской части (прочитала всю тему, и подтвердились мои худшие опасения: это 100% моя вина); вы очень похожи на моего мужа - он такой же терпеливый, внимательный, компромиссный. И мы любим друг друга. Так что я думаю, что понимаю вашу жену. Тут два варианта: 1. виноваты оба; или 2. на 99% уверена, что ваша жена не умеет получать удовольствия от секса.
Начну со 2-ого варианта. Даже если у вас действительно разные темпераменты, и жена правда более холодная, всё равно ей хотелось бы секса минимум раз в неделю - если бы она получала от него удовольствие, конечно, - и это только физическая потребность, а есть ещё эмоциональная! Она (как любая другая женщина) под угрозой выстрела не признается в этом, но я уверена: она не знает, что такое оргазм. Поэтому-то проблема и проявилась только после свадьбы: так происходит всегда - я наблюдаю за жизнью всех своих подруг, и со знанием дела говорю вам: у всех девушек, не умеющих испытывать оргазм, после свадьбы исчезает секс. До свадьбы абсолютно все девушки в постели - великие актрисы, ну и плюс из-за любви хочется сделать приятное любимому. А вот после брака из эмоции секс превращается в работу. В большинстве случаев в такой ситуации говорят, что, значит, девушка не встретила своего мужчину, с которым ей будет хорошо, но лично моё мнение: если мужчина старается, а она не получила удовольствия, то проблема - в ней. Женской импотенции не существует, так что эта проблема - решаемая.
Или первый вариант: как у меня - виноваты оба. Я - погрязла в быте, пока не могу выйти на работу, а дома.. "тухну" понемногу. Стараюсь вроде следить за собой, но 24 часа в сутки общения с ребёнком накладывает свой отпечаток((( И вечером очень трудно переключиться из режима "мама" в режим "любовница". Муж - особых претензий нет, но иногда убивает желание своим "сюсюканием" - меня это клинит, я хочу мужчину, а не маменькиного сыночка - но его мама так воспитала, что ему необходимо время от времени почувствовать себя ребёнком((( Ну и ещё пара сотен таких вроде мелких моментов, и в результате мы имеем то, что имеем.
В общем, над своей ситуацией я пытаюсь работать, если вам интересно - задавайте вопросы, расскажу обо всём подробнее. Хотя по вашей ситуации скажу так: брак - это работа ДВОИХ людей, и если жена не видит проблемы - тут всё ясно, финита.
Dark, хороший коментарий, для первого очень даже неплохо. Я вот только не согласен по поводу 99% что жена не умеет получать удовольствие от секса. Моя например умеет, но редко :) Ну или она так "играет", что Станиславский отдыхает. Это же процесс физиологический. Да и не зачем ей - когда совсем не хочет, но знает что пора и надо, то может и без оргазма обойтись, зачем его изображать-то? Нет в этом необходимости.
Если нет оргазма - то и секса не будет, абсолютно согласен. Он очень важен и для партнера тоже. Я в свое время потратил кучу времени на это, пипец просто, когда поженились - нет у жены оргазма, и все тут. Хоть убейся. Зато у меня почти сразу Мы тогда все темные были, ну я по крайней мере, про то что оргазмы разные бывают не знал, думал что нужно обязательно добиться вагинального, а то какой же это нафиг секс, когда только я кончаю? Это для меня даже в какой-то степени был переломный момент в сексуальной жизни, когда я понял что вагинального нет и не будет (по темности думал что это ненормально). Я сказал себе - должен быть оргазм, какой угодно, но должен. Пришлось насиловать жену - делать ей куннилингус, она сопротивлялась (это было неприлично по ее да и моему воспитанию. думаю мастурбацией она никогда не занималась даже - ей этого не нужно), но терпела Утрирую конечно, кайф от этого она получает, но к нему не сильно стремится, если только не приспичит. Но это редко. Мне кажется что это теперь моя обязанность, так исторически сложилось - в конце концов кому нужен ее оргазм? Получается что мне. Раз мне нужно, то это моя проблема И думаю я что это в основном физиологическая проблема. Вот стану старый, и ничего мне не нужно будет, и сексуальная жизнь сразу придет в норму
Даже если у вас действительно разные темпераменты, и жена правда более холодная, всё равно ей хотелось бы секса минимум раз в неделю - если бы она получала от него удовольствие, конечно, - и это только физическая потребность, а есть ещё эмоциональная!
А ещё бывает что тупо лень. И оргазмы есть и никаких особых табу на разннобразие и комплексов и удовольствие получает. Ан вот лень и всё. Раз в пару недель - самое оно. И то под настроение. А если настроения нету то месяц-другой тоже не проблема. А эмоциональная потребность - это уже из разряда аутотренинга. Могу привести с вагон примеров где даже если такая потребность есть - то она зарыта настолько глубоко, что без кольта в лоб не вылезает наружу.
Чингачгук пишет:
Я в свое время потратил кучу времени на это, пипец просто, когда поженились - нет у жены оргазма, и все тут
Ещё в школе я читала в подростковом журнале статью о женском оргазме, в ней женщина-психолог сказала: любая девушка, прежде чем начинать жить половой жизнью, сначала должна понять, чо ей нужно для достижения оргазма, мастурабуция не просто полезна - она необходима. Очень мудрый совет! Я благодаря ему никогда не знала проблем в интимной жизни - только когда грудью кормила ребёнка (тогда гормоны устроили мне такое, что даже от мысли о сексе реально тошнило).
Цитата
Чингачгук пишет:
Это для меня даже в какой-то степени был переломный момент в сексуальной жизни, когда я понял что вагинального нет и не будет
Мне 25 лет. Ровно полторы недели назад я первый раз испытала вагинальный оргазм. Моя личная маленькая сексуальная революция)) Вот только на регулярности нашей с мужем интимной жизни это никак не отразилось( Я сама толком не понимаю, что со мной, пытаюсь разобраться, но все мои аргументы похожи на отмазки.
Цитата
DarkRaider пишет:
А эмоциональная потребность - это уже из разряда аутотренинга. Могу привести с вагон примеров где даже если такая потребность есть - то она зарыта настолько глубоко, что без кольта в лоб не вылезает наружу.
Это про меня, в точку! Расскажите, как нормальные люди справляются с бытом? Мы живём в однокомнатной квартире, ребёнок всё переворачивает вверх дном по 10 раз на день, вечером к нему присоединяется папа, я маниакально чистоплотна - и целый день занимаюсь бесконечной уборкой-готовкой-занятиями с карапузом. Невозможно поваляться с мужем на кровати, обнявшись - ребёнка это приводит в восторг, он карабкается на нас, и с визгом спрыгивает. Тут не до нежностей.. Почему муж после тяжёлого трудового дня хочет любви, а я к вечеру засыпаю, не успев донести голову до подушки? А если мы в ссоре, то вообще пипец: если раньше муж был готов в лепёшку разбиться, чтобы помириться, то сейчас ему надоело со мной возиться, и происходит что-то вроде: "Давай помиримся? Не хочешь? Ну и чёрт с тобой, я устал". Так и живём: любовь - есть, желание - есть, секса нет.
Расскажите, как нормальные люди справляются с бытом?
Ответ:
Цитата
я маниакально чистоплотна - и целый день занимаюсь бесконечной уборкой-готовкой-занятиями с карапузом
Пояснение:
У нас тоже было по началу много проблем. Для жены было невозможно оставить грязную после ужина посуду до следующего дня, даже если мы ОЧЕНЬ устали и совсем не до посуды. Для меня было дикостью мыть посуду в 3:45 ночи (даже если мыла её она, как чаще всего и бывало).
И таких "стычек" в процессе совместно жизни возникает очень много. По прошествии времени - ко всему этому "притираешься". Сейчас например для меня не проблема помыть посуду в 3 ночи, а для неё оставить её на следующий день.
Решение очень простое - надо бороться со своей упёртостью и маниакальностью.
Не знаю как у него, а тебе явно надо поменьше напрягаться "по дому" - ты сама себя заставлешь это делать и НИКОМУ кроме тебя это не нужно. Как следствие - устаёшь смертельно. Если снизить темп уборки с "по 5 раз на дню" до "3 раза неделю" - будет намного веселее жить. Через пару месяцев привыкнешь и для тебя это станет нормой.
З.Ы. А ещё всегда стоит помнить:
1) Чем больше секс это способ ДОСТАВИТЬ удовольствие, а не получить - тем лучше у вас всё будет.
2) Помимо слов "хочу" и "нехочу" есть ещё слово НАДО и это тоже временами надо вспоминать.
3) ДАже если на "нормальный" секс не осталось сил, можно попробовать допустим поласкать руками - это тоже приятно, заодно даст понять мужу, что он тебе не пофиг, что ты о нём помнишь и хочешь чтобы ему с тобой тоже было хорошо.
DarkRaider, как всегда прав.
Ты сама себе ищешь проблемы. Малыш все равно разбросает все игрушки так их можно и вечером быстро прибрать, а не устраивать уборку.
Для меня тоже было сложно оставить посуду немытой вечером, вернее стыдно, боялась, что подумает, что я грязнуля.
А вечером я просто валилась от усталости с ног. Он из душа выйдет, а я уже сплю. Сейчас все проще мы выбираем, что важнее хотим повалятся (если мы можем себе позволить) то валяемся, а потом идем готовить или мыть вместе.
Был момент, что мне нужен был секс чаще чем ему. Я попыталась ему объяснить это. Брала и приставала к нему (не со словами, а с ласками. Предлагала в душ вместе сходить, приятное с полезным совместить (и общаемся и ласки и помывка).
Dark, маленько разгрузите себя в физическом плане... Я знаю, что такое дети маленькие и жить в однокомнатной квартире. (Где-то полгода пришлось жить с двумя собаками, двумя сыновьями 8 и 12 лет и любимым мужчиной в однокомнатной квартире). Но поверьте что совсем не надо забивать на секс и на отношения с мужем. Им тоже нужно внимание.
Какие же вы все молодцы! Мудрые мысли одна за другой. Dark, на вашем примере вижу что нормальные адекватные женщины еще не вымерли! :)
DarkRaider снова прав.
Цитата
Dark пишет:
Невозможно поваляться с мужем на кровати, обнявшись - ребёнка это приводит в восторг, он карабкается на нас, и с визгом спрыгивает. Тут не до нежностей.. Почему муж после тяжёлого трудового дня хочет любви, а я к вечеру засыпаю, не успев донести голову до подушки
А у нас еще веселее! С рождения - жена клала ее всегда возле себя, а меня отправляла на кухню ночевать. Дочка привыкла. И теперь даже просто среди дня не могу обнять жену, ни поцеловать. Даже если просто возьму за руку - у ребенка сразу слезы, крик, страшная истерика! А в постели если проснется раньше и увидит что мы спим вместе... Сразу истерика и лезет со слезами меня выгонять от мамы. Мы уже привыкли при дочке вообще не подходить друг к другу ближе 2х метров.
Ужас! И жена так отвыкает от меня еще больше. Теперь можем быть вместе только ночью, только после того как ребенок заснет. И чтоб утром нас не увидела вместе, а то страшный стресс будет... Эх...
Может кто подскажет? как показать ребенку что мама и папа живут вместе? Вы не представляете какая у нее истерика когда я к жене просто подхожу.
Цитата
Dark пишет:
А если мы в ссоре, то вообще пипец: если раньше муж был готов в лепёшку разбиться, чтобы помириться, то сейчас ему надоело со мной возиться, и происходит что-то вроде: "Давай помиримся? Не хочешь? Ну и чёрт с тобой, я устал".
У меня также происходит. И я скажу вам причину почему:
1. Я прихожу уставший. Хочется любви и внимания жены дома! А получаю старую обиду. Нет сил ходить за ней и умолять чтоб простила (весь вечер). Лучше просто лечь спать.
2. Надоело постоянно мириться. Ну кто сказал что инициатива должна быть только от меня??? Мне так уже надоели эти постоянные обиды, что не хочется и мириться.
Просто спрашиваю, может помиримся? Если нет - то и ходи себе обиженная, а я устал и хочу спать.
Любому человеку надоест каждый день постоянно просить прощения и мириться. Он ведь тоже человек! Может попробуйте мириться по-очереди? Сегодня ты, завтра он? Так ему не надоест...
Я например уже слышать не могу про новую ссору. Их жена создает столько, что я от них устал. Сама ссорится - пусть сама прилагает усилия помириться. А не ждет каждый раз от меня!
Хочу добавить к совету DarkRaider только 1 вещь: иногда надо мириться первым, даже если знаешь что ты не виноват. Ради гармонии и хорошей атмосферы в семье.
Цитата
Dana пишет:
Но поверьте что совсем не надо забивать на секс и на отношения с мужем. Им тоже нужно внимание.
Может кто подскажет? как показать ребенку что мама и папа живут вместе? Вы не представляете какая у нее истерика когда я к жене просто подхожу.
Задумайся над этим. Это воспитывают специально, чтобы держать тебя подальше. Как ты думаешь это нормально чтобы дочь родного отца БОЯЛАСЬ и УСТРАИВАЛА ИСТЕРИКИ?
Den пишет:
Теперь можем быть вместе только ночью, только после того как ребенок заснет. И чтоб утром нас не увидела вместе, а то страшный стресс будет..
О как всё знакомо!
Да это , наверное у всех так. Все маленькие дети ревнуют свою мамочку или папочку
Цитата
Den пишет:
Может кто подскажет? как показать ребенку что мама и папа живут вместе?
Я подскажу, судя по своему опыту.
Цитата
Den пишет:
Вы не представляете какая у нее истерика когда я к жене просто подхожу.
А не надо к жене подходить! Шутка!
Так вот: во -первых,дай дочке понять, что ты любишь её больше, чем её маму. Для того, чтоб подойти к жене, сначала подходишь к дочке, берёшь её на руки, комплименты, цемчики:
-"Ты любишь папочку?Да? (цьом)А мамочку?
А пошли мамочку поцелуем (цьом).Мы любим маму! И папа любит твою маму! А можна папа маму поцелует тоже? А теперь опять ты, а теперь папа..."
_"Ой какая ты у меня красавица! А мама твоя какая красивая! Но ты еще красивее! А давай я вас поцелую таких красивых!"
Вечером, когда спать ложитесь, разыграй, что ты хочешь возле дочки спать, а не возле жены. Даже поссортесь в шутку, кто из вас больше дочку любит. Моя доча в обнимку с папой засипает куда быстрие! Надёжно!
Была проблема, как приучить спать на своей кроватке. Пошли в магазин, она сама выбирала себе! ( такое выбрала, просто атас! но пришлось купить). Сама выбирала, сама "покупала", сама спит. Но дома пришлось с мужем подратся в шутку, кто же будет на этой кроватке спать. Так всем "хотелось"!
DarkRaider пишет:
Это воспитывают специально, чтобы держать тебя подальше.
Не думаю! Это разпространнёная ошибка молодых родителей. Когда ребёнок маленький, орёт ночью, муж чтобы хоть както выспатся, уходит спать в другую комнату. Или, когда мать кормит грудью, чтобы 125 раз за ночь не вставать, ити к кроватке, брать на руки, проще спать с ребёнком вместе и при необходимости, даже не открывая глаза, всунуть сисю в рот А вот втроём спать опасно! Мужщины спят твёрдо, ребёнок маленький, не дай Бог, всякое может быть... Да и тесно, не удобно.
Но можно было бы этого избежать, если бы муж не был эгоистом, и помогал с ребёнком: принести с кроватки, унести хоть иногда, когда ночью орёт, помочь успокоить, поносить, убаюкать.Но мой муж считал, раз он работает днём, то ночью должен спать, а ребёнок - дело моё, я и днём успею выспатся дома (знал бы он, как я высыпалась )
Цитата
DarkRaider пишет:
Как ты думаешь это нормально чтобы дочь родного отца БОЯЛАСЬ и УСТРАИВАЛА ИСТЕРИКИ?
Она не боится, она ужасно ревнует свою мамочку, которая должна принадлежать только ей!
Причина детской ревности (да впрочем, как и любой другой) в нехватке внимания, любви). Показывай, что ты её любишь, и она не будет ревновать!
Сама я в детстве такой была.Но только я ревновала папу! Я его очень любила, и не могла допустить, чтоб он любил кого-то кроме меня!
Фэнтази пишет:
А представляете, какие у девочки потом проблемы в личной жизни будут
Проблемы будут только в том случае, если не обращать внимания на её истерики и ревность!
Она тогда вырастит паталогически ревнивой (как и я). На меня не обращали внимания, а если начиналась истерика, то вообще могли по попе надавать. А маленький ребёнок чуствует себя ненужным и лишним! Ситуация только ухудшается.
что-то мы ушли лесом от темы... Пора возвращатся Вообщем, можно много причин найти, почему же жене не до секса.
Но главное, большинство проблем рашаемые!
Но только с помощью мужа!
Den пишет:
2. Надоело постоянно мириться. Ну кто сказал что инициатива должна быть только от меня??? Мне так уже надоели эти постоянные обиды, что не хочется и мириться.
Просто спрашиваю, может помиримся? Если нет - то и ходи себе обиженная, а я устал и хочу спать.
Не буду обощать, но мне кажется что им так комфортнее. "Устал и хочу спать" - это как раз то что им нужно, может они даже не осознают этого. А повод всегда найдется, и всегда в этом виноваты мы (ну я про свой случай говорю). Так что им так больше нравится, и совесть чиста
Это не то что бы постоянно, но есть такой нюанс в отношениях...
Хочу вас немножко успокоить,если жена вас не хочет то это ещё не значит что у неё кто-то другой.
У меня допустим такая же ситуация,ну остыла я в сексуальном плане к мужу.Произошло это где-то через полгода после свадьбы. Люблю его,жизни без него уже не представляю,и в быту и в общении нет проблем,но вот не хочу я его и всё тут хоть стреляйся.И вы думаете мне от этого хорошо,что я живу с мужчиной фактически без секса.А изменять тоже не в моих правилах.
Нет я конечно же занималась с ним сексом,но кайфа от этого не испытывала(имеется ввиду не оргазм,а ощущения).Получается я просто на автомате выполняла свой супружеский долг,без радости,без эмоций,фактически по принуждению.Живём мы с ним уже восемь лет и последние месяцы мне уже не то чтобы не хотелось,просто выворачивает от его прикосновений.И его жалко и себя,и изменить ничего не могу.Мы и фантазировать пытались в сексе,но...увы и ах,ушло и не вернешь.
Сейчас оказалось что у него тоже есть такая "подружка"чему я не удивляюсь,просто раз в общении у нас всё хорошо получается он завёл её для секса.Но я ведь себе такого не позволяю,хотя тоже без секса живу.Вообщем от этого вообще послать его хочется.
А он мне ещё и претензии стал предъявлять,ругаемся из-за этого.Он просто понять не может как это так бывает. Сначала пыталась подстраиваться.А сейчас понимаю что мне уже надоело себя насиловать. Так ему и сказала,пусть принимает решение,вообщем всё летит к чертям.Жить вместе ради ребёнка,всю жизнь без секса(мне,он то себе нашёл)...пугает.Но в то же время понимаю что ребёнку нужна полноценная семья,да и вместе мы сможем больше ему дать.Вообщем незнаю...
Ден, я впервые в этой теме, прочла первые 3 странички и последнюю.., и хотела сказать, что у вашщей жены проблемы не толко с сексом, все гораздо глубже Вот вы пишите, что дома бардак, настроение переменчивое и мне кажется что у жены затянувшаяся глубочайшая депрессия и авитаминоз! То, что вы ей предлагаете - походы в кино-кафе, погулять, помочь не могут, т.к. нужны более радикальные меры.. Попробуйте ее убедить походить на сеансы массажа или точечной терапии (иглоукалывание), и пусть обязательно попьет витамин С, лучше порошкообразный После хорошего массажа+витамины, возможно организм вашей любимой и дорогой вам жены "оживет", кровь побежит по жилам и ей захочется и дома убраться, и сексом заниматься, и гулять, и петь, и танцевать! Пусть у вас все наладится! Ваши высказывания мне нравятся, жене повезло, поэтому пока отложите мысли о разводе и попробуйте спасти любимого человека!
Да, я считаю что это было бы оптимально.
Нет сил больше чтото активно решать и выяснять. Как я уже говорил она немного спустилась с небес. Пока терпимо... Конечно не в раю, но пока живем.
Наверное поняла что от постоянных обид толку больше нет. гггггггг )))) больше не работает.
Я просто принял для себя одно большое и важное решение. Я пока молчу ради ребенка. Просто пропускаю все обидное мимо ушей, а приятное воспринимаю адекватно.
Но если вдруг произойдет еще хоть раз то что было раньше и ситуация дойдет до развода - я пообещал себе! ВСЕ, ХВАТИТ! Я больше не стану спасать наш брак.
И знаете, я при этом не буду чувствовать вины. Если сейчас расстанемся - я буду себя мучать что оставил любимую дочку. А так я даю жене шанс. Если снова доведет до развода - пусть сама думает почему мы расстались.
Вот так вот.
дишуля, скасибо за правильный совет. Очень кстати. Хотя осуществить будет сложно. Сейчас ребенка отвезли к родне и жена отдыхает. Скоро привезет, и тогда нам никто не поможет. Я все сутки на работе, а дочку больше не на кого оставить совершенно. Ну что-нибудь придумаем, я постараюсь!
Den пишет:
Как я уже говорил она немного спустилась с небес. Пока терпимо
Я рада! Т.е. это означает, что "отношения" стали более регулярными??? Или просто обид меньше?
Цитата
Den пишет:
Сейчас ребенка отвезли к родне и жена отдыхает.
Смотрите, Дэн, получается есть прямая связь между усталостью (загруженностью)вашей жены и вашими отношениями! Т.е.сейчас, когда стало полегче, ребенок у родни, у нее и времени и сил на вас больше стало, так?
Я хотела спросить, как вы живете, насколько устроен ваш быт? Ваша жена работает? Просто, возможно, здесь тоже отчасти кроется корень проблемы. А ребенка она грудью кормит?
Просто у меня тоже был период - маленькие дети+готовка+уборка и т.п., а вечером еще и муж, третий ребенок))) К тому же я, как и ваша жена, близка к детям, они меня ревнуют к папе Все это напрягает, становишься комком нервов просто и именно поэтому считаю, что нужна телесно-ориентированная релаксирующая терапия! Должно помочь!
Цитата
Den пишет:
дишуля, скасибо за правильный совет. Очень кстати. Хотя осуществить будет сложно
На здоровье! Попробуйте воспользоваться отсутствием ребенка
Дэн, прочитала все 9 страниц, пришла к выводу, что все таки вы обладаете колосальным терпением, жену вашу обвинять тоже смысла нет, непонятно какие у нее там тараканы в голове, поразило ваше терпение "не мытьем так катаньем попробуем". знаю что пост уже запоздалый но так хотелось отписаться, что я даже зарегилась здесь. удачи вам.
Всем привет!
Честно скажу - меня удивило что эту тему еще кто-то читает... ))) Ведь столько лет прошло!
Я все начинал, мне и заканчивать. Пора поставить большую и жирную точку.
Не буду вдаваться в подробности. Мы развелись пол года назад. Инициатива была ее. В процессе развода она вылила на меня кучу грязи и гадости. Всем рассказала что я не могу нормально обеспечить семью, не люблю ребенка и вообще ни на что не способен дома.
Как это вижу я со своей колокольни:
1. Она стала окончательно ленивой. Ждала что я буду делать за нее абсолютно все... А мне надоело питаться самой вермышелью и самому стирать и убирать. Зачем мне тогда жена вообще?
2. И это наверное главное. Она выросла из моей зарплаты, и ей захотелось большего. Гораздо БОЛЬШЕГО! Она больше не хотела ездить в общественном транспорте, только такси. Она ждала от меня дорогие подарки уже не по праздникам. Она могла спустить всю мою зарплату за 1 день в магазине, и потом упрекать что я не могу ее обеспечить. и многое другое. Хотя у самой денег нет ни копейки!
3. Однажды ребенок мне сказал - "ты не мой папа! Ты чужой дядя. Мама скоро увезет меня от тебя, и там у меня будет другой папа! У него будет много денег, он меня будет любить и дарить мне и маме каждый день дорогие подарки!" Угадайте кто научил? :))
Я рад что все наконец закончилось. Дочка осталась с ней. Я ее очень люблю и мы обязательно будем видеться!
Надеюсь когда она вырастет - то поймет что мама рассказала неправду про папу, и мы будем вместе.
И наконец последнее. Сейчас мое сердце полностью принадлежит той девушке которую я встретил тогда давно. К сожалению наши отношения обречены :(((. Но я от всего сердца благодарен ей за то что она вытащила меня из этого болота. Мысли о ней помогли мне справиться со всем и пройти все трудности. Единственное о чем жалею - что не развелся раньше, ведь мы могли быть уже вместе, и здесь бы сейчас была уже другая, счастливая история... ))))
Я желаю счастья дочке, бывшей, и той единственной которую так люблю....
Спасибо всем за советы. И помните, Не стоит прогибаться под изменчивый мир, пусть лучше он прогнется под нас! Будьте смелыми и решительными, боритесь за свою жизнь! Ведь иногда легкая мягкость может обернуться несколькими потерянными годами как у меня!!!
Будьте счастливы!
Den пишет:
К сожалению наши отношения обречены :(((.
Я не совсем поняла почему? Вы же оптимист по жизни и тут такое?)))
У самых счастливых людей нет всего лучшего. Но они извлекают все лучшее из того, что есть. Счастье в том, чтобы хотеть то, что у тебя есть. А не в том, чтобы иметь то, что хочешь.
Ну конечно, пусть загнется на кухне и по дому))) Найми економку пусть она загибается а вы не будете делить домашние обязанности)))) мужская работа - принести зарплату и отвалить от домашних дел)))
Цитата
Lilit пишет:
Сейчас мое сердце полностью принадлежит той девушке которую я встретил тогда давно.
Предполагаю, что тогда жена чувствовала, что она не одна в вашей жизни... че ж сваливать на нее? Если мой бы имел кого то то пусть к ней и катится, я его и бутербродики с утра, и цемочки среди лня, в попку подуть любимому а он к другой? Фигушки... скатерью дорожка
Цитата
Lilit пишет:
И помните, Не стоит прогибаться под изменчивый мир, пусть лучше он прогнется под нас!
Вот поэтому и поставила такой аватар с такой надписью))))
Цитата
Lilit пишет:
мягкость может обернуться несколькими потерянными годами как у меня!!!
Не стоит так говорить, все уязвимы, откуда ты знаешь, ведь могло быть и хуже.
Даже если мой любимый, меня бросит - я никогда не скажу что он сволочь, я каждый день живу ним, я дышу им, каждый день просто счастье у меня никогда не было таких дней и я рада, что смогла прожить эти 8 месяцев...
И тебе удачи и всего всего самого хорошего! Целую, с уважением Македония))))
makedoniya, предполагаю что вы не читали с начала всю эту длинную историю... Не буду поднимать старые темы ведь вопрос уже можно считать закрытым.
То что вы написали - уже неоднократно здесь поднималось и обсуждалось. Все совсем не так как вы подумали. Если интересно, потратьте время и начните с начала.
Lilit, в данном случае все зависит не от меня к сожалению :(((( Я бы все отдал чтобы быть с ней.
Ден, а мне кажется, что любые отношения в итоге приходят к тому, что заедает быт. И только кажется, что с той девушкой всё было бы идеальненько, если бы было...
Не согласна про быт. Да, он накладывает свой отпечаток, но не является разрушителем отношений. Чувства с течением времени приобретают другие краски, страсть притупляется, романтика отходит на дальний план, так как "кушать хочется всегда". Вот тут или мужчина или женщина не хотят понять/принять что пришло время менять формат отношений, отсюда и много проблем...несбывшиеся мечты...обвинение в этом партнера(((
И это, уверена на 100% в каждой паре происходит, только в разном эмоциональном фоне.
Я не буду с Вами выяснять кто и что и с какой страницы читал. Каждый преподносит как ему удобно, что бы получить со стороны то, что он хочет...
Я тоже не подарок, но если меня, загонят на кухню, а потом после стрики, уборки, готовки, нехватки денег буду "иметь в супружеской постели" а в этот момент я буду думать что мне приготовить завтра поесть ДОЧЕРИ, а не себе и ему... извини, меня тоже на долго не хватит.
Семейная жизнь - полотняный мешок в который сложили камни и если его, каждый день трясти, то волей неволей протрется дырка или... отшлифуются углы... Выбирать вам надо было или дырки или углы... Жизнь корабль который плывет по волнам а так же его накрывает волнами и он дает крен, течь и т.д. нужно быть вдвоем, решать вдвоем. Да, я такая умная сейчас, а надо было быть раньше... и тогда моя тоже жизнь была бы лучше, и был бы муж, дом, семья, оргазм, любовь. А не то, что я сейчас имею в свои 37 - ни семь, ни оргазма, ни жизни, и то за своего любимого борюсь с его мамой и со своей, а это не сладко, поверьте, девушке которая была в 2 официальных браках и одном гражданском...
Тут все слушают и выслушаны, и каждый имеет свою точку зрения, которую высказывает... ИЗВИНИ ЕСЛИ НЕ ПРАВИЛЬНО ПОНЯЛА, просто дура дурой....
На сколько? Ведь как пишу так оно в основном и есть, что я неправду написала, солгала? Почему на мне кто то должен ездить, даже любимый? А я значит не любима?
Я не спорю, просто в чем я не права?
В терьем поставила перед фактом - от з/платы до з/платы один раз поработай дома за меня и посмотри - его хватило ровно на пол года, я имею ввиду отношений. А че, никто из мужчин не выдерживает такого, сбегает или говорит а на кой фиг я женился?
А моя характеристика в том, что я живу с мамой, инвалидом плохо ходячим и ей ни один, будь миллионером с домохозяйкой - не устроит. не зная жизни других - не говорите
Тут меня никто не знает кто я, поэтому мне не проблема ответить да и врать смысла нет:
1-й брак - жизни 3 года детей - нет, и не хотел сдавать анализы и лечиться...
2-й брак - "золотая свекровь" - невистка - чужа кистка, так говорят - нет машины, дома и т.д. не нужна такая, едь в стольный град Киев и найдешь по лучше, пофиг что есть дочь 6 месяцев, невестка не пропадет...
3-й брак - алкогольная белочка и дана была проба попробовать, что такое женский труд.
никогда не зная человека нельзя так о нём отзываться...
Просто очень больно и обидно, что никто не ценит женский труд.
Ценить надо любой труд, а какой из них женский даже не представляю, может просветите?
Даже если предположить, что ваши мужчины так плохи, то в чем их то вина? Вы сами их выбрали и кто Вам доктор???
makedoniya пишет:
Ну раз такая пляска то Вам именно и не надо...
37 лет - пора взрослеть, вы в интернете, а не у себя на кухне.
Тут вправе высказать свое мнение каждый и если с вами не согласны, то хоть умейте аргументировать свое мнение.
Македония, я нигде в постах Дена не углядела неуважения к женскому труду. По-моему там вообще совсем в другом проблема была.
А что касается неудачных браков... ну с кем не бывает... просто это совсем не по теме...
Она стала окончательно ленивой. Ждала что я буду делать за нее абсолютно все... А мне надоело питаться самой вермышелью и самому стирать и убирать.
Пост № 176
Мне Вам больше нечего сказать, и не надо вилять что б не обидеть, всё, пацан сказал что тема закрыта. ИМХО
Македония!!!! Поддерживаю и уважаю как сильную женщину. Сам стоял и за плитой и за ванной и за поломойкой. 1 раз женат 3 месяца (у мужа плохая жена, у жены - муж, хотя она спала с двоюродным братом). Сейчас через 3 месяца серебрянная свадьба со второй. Было всякое и безденежье и болела жена по полгода. Ничего пережили гавное чтоб уважали и выручали друг друга, а не делили на бабское и мужское. И деньги зарабатывали года и она больше когда и я. Умница Македония
Если женщина уходит к другому мужмине только из-за денег, то это говорит о ее незначительном уме. Удет и от этого к тому у кого их больше. Пытался подработать по молодости на востановление здровья ушло больше средств чем заработал (4 операции) научились жить на зарплату (большая наука). Ничего сейчас на све хватает.
Маска, извини за вопрос тебе то сколько лет? Мне кажется что меньше чем 37 и ты никогда не сталкивалась с такими проблемами. Каждый говорит из своего опыта
Вот и я о том же, если никто ничего делать не будет, то все рушится в самом зародыше, это по началу все замечательно, а потом просто серые будни и однотипность.
Маска! Думаю к поздравлениям о серебрянной свадьбе данная басня не подойдет. Но это от молодости с годами продет. Очень радует что знаем и применяем родную литературу.
Maska пишет:
makedoniya если Вам неймется со мной выяснить отношения, то велком в личку. Мне лет меньше, чем Вам, только это какое отношение имеет к теме?
Выяснять не в моем возрасте, я могу просто говорить, а доказывать, рассказывать, показывать что то с пеной у рта - это может молодежь, увольте, а то что было сказано
28.09.2010
Создано: 01.03.2011 15:32:20 #187
Имя
Цитировать
Правда у всех своя, что касается лично Вас, то могу только сказать...3 брака неудачных....это Ваша характеристика , а не партнеров.
Создано: 01.03.2011 15:51:43 #194
Имя
Цитировать
Цитата
37 лет - пора взрослеть, вы в интернете, а не у себя на кухне.
Тут вправе высказать свое мнение каждый и если с вами не согласны, то хоть умейте аргументировать свое мнение.
Я то в 37 тут, а ты во сколько? раз тебя уже сюда понесло...
Мдяясс, и тут разборки))) Чуть не забыла, зачем пришла.
Дэн, ну может Вы мне все-таки расскажете, что именно не от Вас зависит, так долго стремится и тут оп((( И давайте на "ты"?)
Маска - ты мне напоминаешь одну мою хорошую подругу, прям вот читаю и не могу избавится от дежавю...тебя случайно не Юля зовут?
У самых счастливых людей нет всего лучшего. Но они извлекают все лучшее из того, что есть. Счастье в том, чтобы хотеть то, что у тебя есть. А не в том, чтобы иметь то, что хочешь.
Клин, Маска, у тебя. А у меня свое мнение, и если ты не можешь его оспорить - флаг..
Аморалистка, я не говорю что Ден абсолютно ничего не делал. Просто (лично никого не касается) какая собака насрет себе на хвост? Я тоже могу сказать что я замечательная, без вредных привычек, хозяйственная - но у каждого своя мерка в этом.
македония,для начала научитесь вести беседы. Тыкать мне не надо, я с Вами не на рынке.
И нет у Вас никакого мнения, так одни пустые амбиции. В 37 лет устроить склоку-большой показатель ваших способностей, не удивительно , что вы одна.
Лилит, уж не знаю хорошо это нет, но я не Юля.)))) Моё имя Ольга.
Ден, Ваша девушка не свободна?
Maska пишет:
Лилит, уж не знаю хорошо это нет, но я не Юля.)))) Моё имя Ольга.
Ну точно не плохо)) Спасибо, что развеяла мои сомнения, теперь моя душа спокойна)))
У самых счастливых людей нет всего лучшего. Но они извлекают все лучшее из того, что есть. Счастье в том, чтобы хотеть то, что у тебя есть. А не в том, чтобы иметь то, что хочешь.
Знаете что, премного Уважаемая Маска, Вы так говорите, потому что Вам больше нечего сказать. Не было у Вас жизни. И я не одна, а была одна и только я знаю почему, и это НЕ ВАШЕГО УМА ДЕЛО. Держитесь за своё и радуйтесь.
Интересно, а значит Лилит можно тыкать а мне нет, конечно ж она не на рынке? Ущемляете)))
Лилит, не принимайте на свой счет.
И вообще, я больше ни на Вас, ни на Ваши посты не реагирую... Просто смешно слышать от девушки, которая не похлебала в жизни.
И вообще, мы отклонились от темы.
македония, то что Лилит тыкаем мне, это она делает по обоюдной договоренности. Мы с ней об этом в какой то теме договорились.
Вот уж нонсенс, девушка что там хлебавшая в жизни....эт че статус такой офигенный?
По-моему, как раз когда жизнь у человека удачно складывается, это лишь подтверждает, что у него правильный взгляд на жизнь и приоритеты расставлены удачно.
ЗЫ. Не стоит Вам на мои посты реагировать, так как все равно не понимаете то, о чем я пишу....ну не дано вам, а жаль....
Хочешь похамить - вперед. Это твой уровень развития.
В линейке хоть хуйкать могу, это моё личное дело и тем более тебя это уже не касается. К стати, у тебя его вообще нет))) у тебя ничего нет)))
Аморалистка, Согласен, быт меняет любые отношения. Но я как любой человек в этом мире искренне надеюсь на лучшее. :))
Maska, Она не свободна. И она слишком дорога мне, я низачто не разрушу ее отношения.
Думаю это вполне логическое завершение моей истории... Что будет дальше - это уже будет совсем другая линия....
У самых счастливых людей нет всего лучшего. Но они извлекают все лучшее из того, что есть. Счастье в том, чтобы хотеть то, что у тебя есть. А не в том, чтобы иметь то, что хочешь.
Извините, конечно, но всем людям свойственно преувеличивать сложившиеся ситуации. Не буду комментировать все ваши вопросы по отношению в вашей жене, но вы уверены, что все делаете так, а может нет? Моему сыну 9 лет, но я до сих пор помню, как через 2 недели после родов муж сказал мне о том, что я изменилась, хотя секс состоялся на 4 день после появления сына. Я запомнила его слова потому, что поняла: свои желания были у него на первом месте. вы говорите, что завязываете в узел и тут же, про 2 раза в неделю. Катастрофы нет! прислушайтесь к жене, понаблюдайте за ней, взгляните на нее не членом, а глазами. Поверьте, если у вас это получится, то вы узнаете много интересного о вашей жене, а следовательно сможете наладить и сексуальную жизнь.Чтобы понять женщину, как это ни странно особенно свою, нужно приложить максимум усилий, но если любишь, это возможно. Женщина тоже человек! И секс им нужен не меньше, чем мужчинам. Самая главная разница заключается в том, что у мужчин для хорошего секса должен хрен стоять, а у женщины для хорошего секса в душе должна быть весна!!!!!!!!!!!
желаю вам удачи!
Елена! Вы о чем? При чем здесь ЧЛЕН? Ситуация у человека совершенно противоположная той, что приводите вы. Здесь потребительское отношение не со стороны мужчины, а со стороны женщины. Человек столько лет терпел, пытался наладить отношения, зарплату приносил, по дому что то делал, в то время как жена задницу от инета не отрывала... Женщина 3-х летнего ребенка настраивает на то, что папа - чужой дядя Слава аллаху, что они развелись. Надеюсь, что такие как его теперь уже бывшая - большая редкость. Только вопрос, как теперь объяснить ребенку, что папа - хороший?
Над отношениями надо работать каждый день... и каждую ночь.
Аморалистка пишет:
это очень сильный удар по психике ребёнка((
Да, это точно. Лучше не говорить вобще или отвечать на вопросы односложно. Лет до 10 ребенок полностью ассоциирует себя с родителями и если постоянно говорить, что кто-то из родителей урод, то у ребенка разовьется комплекс неполноценности. Но ограничение контактов считаю вполне допустимым фактом.
Цитата
Маленькая Волчица пишет:
Надеюсь, что такие как его теперь уже бывшая - большая редкость.
Не редкость. такое сплошь и рядом. Но опять же, ситуацию нужно смотреть под всеми углами. Во всем и всегда виноваты оба, не может быть виноват один человек.
У самых счастливых людей нет всего лучшего. Но они извлекают все лучшее из того, что есть. Счастье в том, чтобы хотеть то, что у тебя есть. А не в том, чтобы иметь то, что хочешь.
Проглядела вроде всю темку. Если что и пропустила извиняйте, может эта мысль и проскользнула где. Надеюсь DEN прочтет. Мне кажется он изначально ошибся в женщине! Она дамочка с большими запросами, ей нужны деньги,подарки и т д. А сама как я поняла поработать и не пыталась, хотела сидеть на шее мужа. Признавать свои ошибки всегда тяжело, но ему надо было развестись когда она попросила посудомойку и поставила ультиматум, что не будет мыть посуду. Остается загадкой как она, зная о его работе и доходе вышла замуж? Наверное, гормоны ударили в голову, или думала что он, обретя семью станет работать на 20 работах. Но быт открыл глаза, она поняла, что DEN, увы и ах, не Абрамович, отсюда и секс и молчание и упреки и т д. В этой ситуации жалко только ребенка, который остался с матерью, потому что она всю оставшуюся жизнь будет капать на мозг дочери что отец ее КОЗЕЛ, всю жизнь им испортил, что они прозябали благодаря ему в нищите, и в итоге вырастет еще одна женщина, у которой к мужикам будет только потребительское отношение! Поэтому, автор, старайтесь быть максимально больше с ребенком, и растите из нее человека, способного свои потребности удовлетворять самой, а не за счет мужчин!
Алиса, все прочитал, спасибо.
Кому интересно услышать финал - бывшая долго сидела у меня на шее, и даже после развода долго не хотела выбираться из моей квартиры. А я по привычке - кормил, обеспечивал их и все делал по дому сам, на правах уже единственного хозяина. Если вернуться к истокам темы, то все отношения с бывшей закончились еще за год до развода...
Мы договорились, что она заберет почти все совместное имущество, но не будет подавать на алименты. (это было ее предложение). Через неделю после того как она вывезла все что смогла унести (даже лампочки забрала:))) - я получил письмо с приглашением в суд по вопросу аллиментов....
Конечно, ребенок для меня главное и я буду стараться ее обеспечивать. Но боюсь что деньги пойдут на новые туфли маме...
Всем спасибо, продолжать тему не вижу смысла.
Как сказал Дмитрий в другой теме - кому нужен нормальный мужчина, а не очередной козел - забирайте очень недорого :)))
И еще, Аморалистка, вы мне теперь как лучшая подруга! Искренне надеюсь что в вашей семье все будет замечательно! Вы помогли своими мудрыми советами стольким людям, что я уверен, Бог обязательно увидит ваши старания и у вас в отношениях тоже выйдет солнышко :)) И вообще у такой замечательной девушки просто должно быть все отлично! Спасибо вам! И привет дочке!
Понимаю что вопрос закрыт, но хочется посоветовать по поводу:
Цитата
Чингачгук пишет:
Но боюсь что деньги пойдут на новые туфли маме.
Если назначат алименты - перечисляйте всё по квитанции через почту а корешки не выбрасывайте, потому, что жена может раз в год подавать в службу на перерасчет денег, т.к. будет думать что ее накалывают а вы, имея квитанции сможете доказать. Она просто боится, что не будеш содержать ребенка, поэтому и перестраховывается. А насчет ребенка - берите жену - ребенка и вперед прикупить что нибудь все вместе(ляльке я имею ввиду)и будет немного вам по спокойнее на душе. Знаю по себе, только муж меня в этом часто накалывает, я даже писала расписку о том, что получала несколько раз 300 грн на руки (это просто была одноразовая в год помощь)))), а он мотивирует в суде, что это алименты, хоть я и не писала что "получила на руки 300 грн "алиментов". Хоть и законно у меня алименты, он умудряется все равно их не пересылать, и не понимает что ребенку 10 лет и ей тоже надо и покушать и приодется и на школу сдавать. Я получаю 198 грн алиментов, он твердить его 198 + мои 198 - и ребенок может без забот прожить месяц на эти деньги. Но тратится намного ж больше...
Будь бдительнее. Конечно может и нехорошо вам такое советовать, но ... все равно, хочется что бы всем было хорошо...
Если назначат алименты - перечисляйте всё по квитанции через почту а корешки не выбрасывайте
В платежном документе должно быть указано, что средства имеют целевое назначение-алименты (для суда это есть доказательство, иначе это не считается, что деньги перечислены на ребенка)
Чингачгук пишет:
Нормальные мужчины такие как я - занудные и злобные ))
Нормальные мужчины добрые и умные. И не жадные. Но при всем при этом борзеть дамам не позволяют - это исскуство сохранять баланс. В большинстве случаев, конечно, наблюдается крен, а посему так много одиноких и несчастных.
У самых счастливых людей нет всего лучшего. Но они извлекают все лучшее из того, что есть. Счастье в том, чтобы хотеть то, что у тебя есть. А не в том, чтобы иметь то, что хочешь.
Ден, спасибо конечно, очень лестно было прочесть) ну прям захвалил меня)) спасибо за добрые пожелания надеюсь, и у тебя в жизни всё образуется! действительно, будет же другая)
Всем здравствуйте!
Прочитал всю тему, у меня почти такая же ситуация...
До свадьбы все было замечательно - почти каждый день и не по одному разу!
Инициатива исходила от обоих, жена могла приставать ко мне даже в транспорте...
и все началось сразу после свадьбы, в первую брачную ночь ответ был - я устала. я пожалел - может это и была моя главная ошибка?
потом секс стал реже, когда забеременела секс вообще пропал - была угроза срыва. после родов тоже маленькое воздержание, потом секс начал появляться, но только по моей инициативе и, как говорил DEN про телеграфный столб, с "холодным" человеком. Периодичность - 1 раз в одну, а то и в две недели, и если учесть месячные, то получается 1-2 раза в месяц.
То я устала, то что-то болит, то не хочу, то еще что-то.... Про позы я вообще молчу... А я ведь хочу!!! Кто-то скажет устает жена с ребенком. Конечно устает, а я не устаю на работе? Но при этом я ПОМОГАЮ по дому! Посуду мою, полы мою, пылесосом убираю, есть готовить помогаю(когда есть возможность, хотя большим разнообразием никогда меня не радовали), стирает машинка, продукты привожу на машине, только не глажу - не успеваю. При этом остаются и мужские обязанности - кран починить, замок сделать, то да се... Но вечером если я первым помылся, я дожидаюсь жену (зачастую бесполезно), а если она, то как бы быстро не старался, обнаруживаю уже полусонное тело. Значит нет желания ждать!!! как я понимаю.
Говорить пытался не раз - толку нет. Говорит - ну не хочется мне, не буду же я насиловать себя, вот такая я! Получается если начать изменять, потом можно сказать - ну такой вот я и все!!
И романтику устраивал, и всякие массажи делал, и комплименты, и СМС-ки, и подарки, и уже не знаю как что-то еще придумать!
Искать любовницу не хочу, проститутку пару раз брал - не то!!! Можете осуждать за это, только никому не желаю ощутить боль в паху от воздержания. Спасаюсь ванной комнатой! А ведь я ХОЧУ доставлять удовольствие, я не из тех всунул-вынул и пошел.
Малышу уже 4 года, так вот и живу. Во всем остальном все устраивает - отношения нормальные, не ругаемся по пустякам, только когда уже у меня от такой холодности крышу сносит общаемся сухо. И даже в такой ситуации не станет первой идти навстречу, не станет разговор заводить. Принцип поведения такой - я на тебя не обижалась, ничего плохого тебе не делала, не хочешь - не разговаривай, я то тут причем?
Вот сегодня ушел спать в другую комнату, не могу уснуть, когда рядом лежит человек, которого хочу и знаю,что она не хочет меня. Лежал мучался, а жена спит спокойно.
Разводится может и надо, только сына люблю очень, не хочу рушить его сознание. Хочу видеть его каждый день, играть с ним, говорить с ним.
Den ты извини, что влез со своими тараканами в твою тему, просто не стал флудить и создавать такую же, а хоть каких-то советов получить очень хочется, ведь время идет, жизнь идет, но сексуальная жизнь стоит на месте.
У моего кума ситуация похожа на твою была, Den. Он не живет с ней, но еще не развелся, почему-то она ищет причины этого не делать. Порой простые решения приходится так тяжело принимать.
Всем удачного дня!
Alex, все норм ))) Тема для того и создана.
Значит я не один! Ну я уже это все прошел. Надеюсь больше не наступлю на такие грабли!
-хоть каких-то советов получить очень хочется, ведь время идет, жизнь идет, но сексуальная жизнь стоит на месте.
А советы были вначале. Видишь вон сколько страниц исписано? Думаешь тебе скажут что-то новое? Общие позищии в этом вопросе какими были, такими и остались. Народ поудивляется, повозмущается, но посоветует все то же.... Панацеи пока не изобрели ))) Разве только виагра для женщин :))))))
Алекс, я полностью с вами согласен. Моя ситуация была в точности такая же. Думаю у вас есть несколько вариантов, процитирую уже озвученные советы:
1. Терпеть и молчать. Все люди разные (я про Вас), и если это вас устраивает, то можете и дальше ходить в ванну ради ребенка и сохранения семья. Мое личное убеждение - что лучше НЕ СТАНЕТ! Возможно и войну вам никто не объявит, судя по поведению жены. Но на улучшение отношений не расчитывайте.
2. Развод. Если сначала все правильно распланируете, обсудите, и обо всем заранее договоритесь, то большие шансы и дальше продолжать общаться с ребенком. Расстанетесь мирно, ребенку хоть это и неприятно, но ударом не будет. Будете дальше хорошим отцом и начнете свою новую жизнь.
3. Ищи любовницу. Только пугать жену этим не надо - толку не будет всеравно, а отношения испортятся. Поэтому определись (быть или не быть) и действуй. Как это не грустно, сейчас многие так живут.... Я сам это не одобряю. Но, уважаемые девушки, вы не оставляете нам выбора.
И наконец последнее. Этот вывод я сделал сам для себя. В этом вопросе нельзя тянуть кота за хвост. Если будешь тянуть - потом пожалеешь что потратил много лет впустую, на пустые глупые страдания и выяснения отношений.
Реши сам как ты будешь действовать. Пусть ты потратишь на это решение пару дней, но зато сохранишь несколько лет. Обдумай все хорошо и пойми, готов ты развестись вот прямо сейчас, или нет? Если ответ нет - то нечего и жаловаться, терпи и молчи. А если готов - обдумай наперед каждый свой шаг. Просто любые твои сомнения только испортят ваши отношения, и ни к чему хорошему не приведут.
Желаю тебе найти твой единственно правильный выход.
Alex, судя по последовательности развития событий (регулярный секс до свадьбы и резкое его уменьшение после), тебя также как и Дена использовали. Похоже что жена тебя не то что не любит, но даже не воспринимает в качестве сексуального партнера, а до свадьбы делала это через силу, только чтобы женить. Другого об'яснения я просто не нахожу.
Скажи, а когда у вас все-таки случается секс, как она себя при этом ведет? Есть ощущение что тебе делают одолжение, она просит чтобы ты делал это побыстрее, после секса просто отворачивается к стенке или выглядит довольной, разговаривает?
Над отношениями надо работать каждый день... и каждую ночь.
у моей подруги фригидность проснулась во время беременности, и длится до сих пор, ребенку 5 лет уже, но она вроде любит своего мужа, но секс ей не нужен. Но на мой взгляд, Волчица права, Вас, Alex, тоже используют, так как сразу после свадьбы так резко влечение пропадает только у добившихся своей цели. хотя кто знает, что у ваших жен в голове.
Как так можно, не хотеть?Значит не любит. При отсутвии и редкой близости у мужчины будут застойные явления в малом тазу развиваться(простатит!!). Это ж надо так издеваться а...
Den, спасибо за советы!
я и сам конечно понимаю, что делать что-то надо и откладывать решение нет смысла. Просто все время какая-то возможно тщетная надежда останавливает, и получается, что резина и тянется.
Про любовницу я думал уже, не очень хочется.
Маленькая волчица Да, ощущение одолжения, я считаю, постоянно висит в воздухе. инициативы от неё нет никакой! Самая частая поза (извините за подробности) - она на животе лежит, а я сзади. Не потому что эта поза доставляет ей бОльшее удовольствие, просто двигаться лень. Поменять позу надо еще уговорить и потом слушать вздохи одолжения по типу:"Ну не хочу я так"(правда и так я не хочу, и вот эдак тоже, а про это вообще нет...) Вот так вот.
Просит ли она побыстрее.? А как можно долго, если по две недели женщину не видишь? И все равно, когда стараешься бывает говорит:"Ну что так долго? ХМмхмммхмм У меня уже все болит."
После секса к стенке не всегда отворачивается, бывает поговорит.
Я бы сказал, когда дает довести её до оргазма, то выглядит расслабленной. А если нет, то ... отворачивается к стенке, совершенно верно!
Все такие действия говорят об одолжении. Я прав?
Nata K. Я считаю, что полная фригидность может быть только врожденной, нарушение нервных окончаний, нет или не те какие-нибудь сигналы в мозгу, или еще что, просто я не настолько разбираюсь в этом. А вот после родов это что-то другое, по-моему. может какой-то страх, может природа говорит, что вот ребенок - надо на ноги поднимать. Но не 5 же лет! И не 4, и не 3... Моё мнение, что после родов физиологическое желание может пропадать на пол года, ну на год максимум. После этого наступает что-то уже другое. Надо стараться возобновлять интимную жизнь.
Вам нравится прыгать с парашютом? - Нет. - А вы пробывали? - Нет.
Так я считаю и здесь. Если любишь человека и понимаешь,что без секса нельзя, надо хотя бы постараться разбудить себя. Надо действовать!
Поэтому я и свою жену не понимаю! Как можно любить человека и не стараться сделать жизнь с ним лучше??? Мне секса не надо, ему надо, так пусть это будут его проблемы? Это ЭГОИЗМ!
Вспомнил одну шутку-
Я считаю это верхом цинизма - вечером постелить мне на кухне, а утром спросить почему у меня плохое настроение!
[QUOTE]Ольга Иванова пишет:
Как так можно, не хотеть?Значит не любит.
Я тоже так считаю, и это очень больно понимать!
Тешишь себя надеждой, что просто может она себя любит больше чем меня, поэтому все так и происходит. Но и этот вариант пользы не приносит!
Алекс, когда-нибудь твоей жене захочется нормальной жизни, но скорее всего не с тобой. Ребенок ведь уже подрастает и требует меньше ее внимания, и у нее появится потребность в какой-то отдушине. Я даже не удивлюсь, если она сама первая поднимет вопрос о разводе, или пойдет налево.
Можно попробовать выбрать удачный момент и поговорить откровенно. Например, после ее оргазма (если он действительно случается), спроси почему ей не хочется этого чаще, что именно ей нравится в сексе и что не нравится. Может у нее какие-то заморочки, о которых она не может сказать, и которые мешают вам обоим жить нормально. Можно еще как-нибудь, когда она уже почти заснула, заласкать ее до смерти, без совокупления, например сделать массаж, постепенно переходящий в эротический, и наконец довести ее до оргазма кунилингусом, а потом дать ей заснуть. Если периодически повторять подобное, ничего при этом не требуя взамен, есть шанс, что и она уже будет чувствовать потребность в сексе.
Если все эти меры ни к чему не приведут, то это подтвердит нашу основную версию о том, что жена тебя не любит, не любила и вряд ли полюбит. И тебе рано или поздно придеться выбирать из тех вариантов, которые предложил Ден.
Как бы там ни было, посмотри и ты увидишь как много вокруг прекрасных женщин, среди которых наверняка есть та, которая действительно будет любить и ценить тебя.
Над отношениями надо работать каждый день... и каждую ночь.
-"... отворачивается к стенке, совершенно верно!
Все такие действия говорят об одолжении. Я прав? "
Ты абсолютно прав. Тебе делают одолжение. На самом деле она и этого минимума пару раз в месяц не хочет. Тебя используют.
-"вечером постелить мне на кухне, а утром спросить почему у меня плохое настроение!" У меня было точно также! Причем стелит на кухне без каких-либо оснований, не ссорились. Просто чтоб не приставал. А что это за семья если тебя отправляют в ссылку на кухню?
Ну Alex,а теперь подумай, если у человека такое отношение к тебе, любит она тебя или использует? Она делает так как ей одной удобнее. И о тебе не думает. Мне кажется ты сам все уже давно понял. Просто тебе не хватает решительности и твердости чтоб принять какое-то важное решение, и ты на подсознательном уровне ждешь что тебя начнут здесь все уговаривать.... Что все сойдутся на одном решении, и решат все за тебя.
Это не так. Мы здесь можем только посоветовать, выразить каждый свою точку зрения. А это решение по-прежнему принадлежит ТОЛЬКО ТЕБЕ. Только тебе его принимать, и только на тебе будет ответственность. И рано или поздно тебе всеравно придется его принять.
Я считаю что Alex как бы ни старался, всеравно придет к одному из указанных мною вариантов. Только это займет определенное время, в зависимости от его решительности.
Alex, Тебя не любят. Если ты не можешь в данный момент без жены (речь про ребенка не идет!), то можешь и дальше тешить себя надеждами. Но ничего не изменится. Так будет продолжаться ровно до тех пор пока у тебя хватит терпения молчать. А поверь мне хватит его не надолго, может на пару лет. А потом всеравно один из моих вариантов. Вот поэтому я и советую тебе не тянуть резину. За эти пару лет ты можешь встретить девушку намного лучше, чем та что сейчас рядом. Ты молчишь, значит тебя все устраивает. Ну и бегай дальше в ванну. Ее это не интересует. С чего ты решил что она вдруг изменится и сама проявит инициативу? Уверен этого не будет. Значит или терпи дальше, или уходи.
Я понимаю что мои варианты не радужные. Но мне интересно, на что еще ты надеишься? Алекс, скажи как ты думаешь, какие еще варианты могут произойти??? Учитывая что любви в ней нет. Человек тобой пользуется, сел тебе на шею и продолжает вылазить на голову Ты думаешь она вдруг поймет какой ты принц -ах! и влюбится в тебя снова? Мне правда интересно, что еще ты ожидаешь от нее? --------------------------------------------------------------------
Хочу сказать что только после развода я понял насколько был глуп . Я всю работу делал дома сам, еще и на работу бегал. А она меня использовала и не ценила совсем. Сейчас мне намного легче, хоть я продолжаю помогать ребенку, сам все делаю дома, но с моей шеи слез 1 человек! А ей сейчас очень трудно, она учится сама стирать, убирать, готовить, и всем рассказывает что я испортил ей жизнь Ну пусть ищет очередного принца которому снова сядет на шею. Есть такой тип женщин, которые выживают только за счет мужчин. Поздравляю, ты живешь с еще одной представительницей этого вида Обернись вокруг! Есть ведь девушки, которые не ждут себе раба Они и сами могут чего-то добиться в жизни. Выбирай такую, и живи на равных с ней
до свадьбы с любимой сексом занимались постоянно , после посещения ЗАГСа пореже и периодически бывали отмазки : -голова(живот, руки ,ноги)болит, - спать хочу ,- плохое самочуствие ,-..... . на подарки и цветы реагирует бешено - что про моё существование вспомнил ? её постоянно обнимаю,целую,... зимой на две недели заграницу летали в4*,как друзья... сейчас живём порознь,дети в основном у неё т.к. много работаю. не работает , деньги спускает , а мне плохо без её
Тут действует закон противоположностей. Очень трудно найти чтоб одному хотелось бы столько сколько второму. А вообще дамы многие мужчины любят готовить и поддерживать порядок (я в том числе, и кондитеом работал и поваром). И не плохо получается. Еще один недостаток не люблю футбол, но уважаю пиво.
после того как спорт стал практически комерческим смотреть его не возможно, особенно родных спорсменов которые по русски то говорить не умеют и живут и продаютсся за рубежом. За отчизну обидно. С друзьсями во что либо на интерес иногда можно (волейбол на пляже и т. д.)
))) Мой муж тоже футбол не любит, но я думала, что это достоинство, а не недостаток))
а я тут говорила скорее о недюжинном терпении мужчин, участников данной темы!! Жена годами не даёт, а он даже не изменяет... вот это стойкость!
А я просто офигеваю когда вижу как доблестный мужчина пытается что-либо сотворить на кухне. Ну например, когда на приготовление элементарного салата вместо 5 мин уходит 30, при этом на 2 человек получается 10-литровое ведро, а у "повара" при этом такой вид, как будто он пишет картину для Эрмитажа. Лично я от такого зрелища прихожу в ярость, а посему считаю, что каждому свое. Лучше я че-нить поготовлю, пока МЧ посмотрит футбол. Ну на крайняк, не откажусь от его помощи по хозяйству, но только в качестве ассистента Хотя, если подумать, то пусть готовит, стирает и убирает... но только пока я ЭТОГО не вижу
Над отношениями надо работать каждый день... и каждую ночь.
ну я например тоже готовить люблю... и не вижу в этом ничего страшного.
Думаю, если бы за меня готовили, я бы тоже разленился и перестал. Но пока считаю что на кухне я даже лучше некоторых девушек... Жизнь учит многому! В том числе и готовить, и остальной быт..
Аморалистка про недостаток это же конечно шутка, просто футбол у всех на устах.
Маленька волчица, с готовкой опять же все индивидуально. У жены молоко всегда у бегает, хоть и стоит над ним, а я могу уйти от плиты и вернуться когда его как раз снимать надо. Дочь салат как раз так и готовит надо на двоих, а у нее ведро получается. Могу даже воду соленую кипящую по запаху оределить. А вот к автомобилям равнодушен. Вообще все профессии мужские. Женщины хорошие специалисты только прекрасное исключение. Как говорят немцы женщина должна знать 3 к - киндер, кюхен, костел, если больше то замечательно.
Волчица, ну не все ж мужчины такие профаны на кухне)) у меня в семье и в семье моего мужа повелось, что мужчины умеют готовить. И его папа готовил, и мой готовит, и муж мой готовит. Пусть нечасто, но без косяков типа 10литрового ведра салата)))
Аморалистка пишет:
"мы тут совсем заоффтопили... где же секс???"
Да, да! Больше секса! И главное, чтобы наше умение (или неумение) готовить, убирать, добывать уголь, заниматься наукой и тд и тп никоим образом не отражалось на нашем желании давать и отдаваться)))
Над отношениями надо работать каждый день... и каждую ночь.
Alex пишет:
Я считаю, что полная фригидность может быть только врожденной, нарушение нервных окончаний, нет или не те какие-нибудь сигналы в мозгу, или еще что, просто я не настолько разбираюсь в этом
согласна, но я так образно назвала ее нежелание больше заниматься сексом. Хотя она и говорит, что оргазм у нее пропал...
Цитата
Аморалистка пишет:
а я тут говорила скорее о недюжинном терпении мужчин, участников данной темы!! Жена годами не даёт, а он даже не изменяет... вот это стойкость!
такое редкость, мой уже шутит, что пойдет искать при случае...
Цитата
Маленькая Волчица пишет:
Хотя, если подумать, то пусть готовит, стирает и убирает... но только пока я ЭТОГО не вижу
Den, ситуация аналогичная, только со своими тараканами. Живем с женой уже 5 лет. Тоже дочка. Вот все хорошо: стирает, убирает, готовит... но вот интим 1 раз в месяц( То голова болит, то устала, то спать хочу, то еще какая нибудь хрень. Да и не это главное! за 5 лет уже как то смирился наверное, по крайней мере былых чувств в интимной жизни нет. На сторону ходить очень не хочется, да и не пойду. Главное то,что с ее стороны никаких внешних проявлений любви нет, кроме забот по дому. Даже и пытаться вспоминать не буду, когда она меня последний раз ласково назвала или поцеловала. Даже когда мы одни, мои попытки поцеловать натыкаются на щечку или "отстань","не приставай". Со своей стороны всегда кисунь, лапонька, люблю тебя. В ответ "я тоже". Что тут остается? развод? Говорили мне что жена тебе по праздникам давать будет - а я не верил плоскоухий. Попытки мирно поговорить натыкаются на скандал и полный игнор на неделю (даже просто в разговоре-обычная ситуация при скандалах). Хотя и скандалом то это сложно назвать. За пять лет ниразу! голоса друг на друга не повысили. Ребенка ОБОЖАЮ! Вот щас пишу, а утром гляну на нее, и все - "нафига я рыпаюсь?". Самое главное, что я знаю - на стороне у нее никого нет! Ну просто некогда, всегда в пределах видимости (за исключением пойти в магазин или еще куда на пол часика). В последнее время просто ухожу в онлайн игру до 2-3 ночи, иначе - с моей стороны опять обиды, раздумья... Но вот как исправить это? если длится уже 4 года не знаю! Пойти работать дальнобоем? или еще на какую нибудь вахту? Да и к чему приведут попытки "спрятаться от самого себя"? Устал. Но развестись не могу. Люблю и ее и дочку.
Арни Арни
Сочувствую тебе брат по несчастью...
Не понимаю только почему такие ситуации возникают, что надо сделать нашим милым женам, чтобы вернулось желание? Или оно уже никогда не вернется?!
С женой уже 3 года. Все, абсолютно все, кроме секса у нас чудесно. И говорим сколько и о чем угодно, и дома порядок, и готовит вкусно, и помогаем друг другу, и массаж, и завтрак в постель, и отдыхаем вместе... но вот секс... С самого начала интимных отношений, это дело не заладилось - она в постели ничего не хочет. Ни руками, ни губами ласкать ничего ниже шеи не позволяет, говорит что ей неприятно-щекотно. Сама от ласк тоже воздерживается... Позы, кроме миссионерской в кромешной тьме, вызывают возражения и ужас. Говорить о сексе не любит, читать тоже, смотреть фото- видео- продукцию даже с тенью эротики неприемлемо. По регулярности... Что тут скажешь? Такого сухого секс-пайка мне хочется все реже... До беременности было и ежедневно, и раз-два в неделю, и раз в три месяца... Но однообразие и предсказуемость процесса убивает все желание... Говорить пробовал, ответ - я вот такая, ты чувствуешь необходимость в сексе, а я спокойно могу без него жить... В связи с беременностью, я на диете уже пятый месяц...
На стороне у жены никого нет... Истерик, скандалов, торгов и взаимных вымогательств из-за секса не возникает... Конечно мне бывает очень обидно, а иногда такая злость охватывает, что готов ее прекрасную голову об угол с размаху треснуть, но посмотрю на нее и успокаиваюсь...
Прочитал все предыдущие посты... Советуют много и разное, но никто не предположил причину такого поведения у женщин, как насилие или неудачный первый опыт... Иными словами психологической травмы... Вот я на свою смотрю и все больше склоняюсь к этой версии. Встретились мы ближе к 30-ти... До меня у нее был муж, а до и после первого мужа парень, с которым все вроде как серьезно было... Чего там могло произойти за эти годы хрен его знает и винить человека в этом тоже неправильно, хотя и жить рядом сложно...
всем привет.Возможно вы Сергей и правы в том что причина такого поведения либо изнасилование либо не удачный опыт.Я сужу по себе.в моем случае первый раз изнасиловали. мне было 15.Но то ли я такая сильная не знаю со временем оттаяла как то.хотя о своем прошлом вспоминаю с содроганием(аж передергивает всю когда вспомню.Это я к тому что не ужели ваши жены за столько времени прожитого вместе не оттаяли.Я уж не думаю что вы их обделяете добротой и лаской? Мне кажется что за такое время можно уж убедится что тебя некто не обидит.свой же родной,любимый.Любите нас Мужчины !И всех с наступающими праздниками,как мужчин так и женщин!!!!
Сергей, мне кажется вы сами ответили на свой вопрос.
"Говорить пробовал, ответ - я вот такая, ты чувствуешь необходимость в сексе, а я спокойно могу без него жить..."
Есть такой тип женщин. Лично я в этом уже убедился. Изменить их или повлиять как-то шансов мало. С такими надо или расставаться, или любить и понимать, что вы ничего не измените.
Масяня, спасибо большое за поздравления!
От себя пожелаю милым девушкам - почаще проявлять инициативу, и если видите что МЧ к вам неровно дышит - дайте ему шанс, не стесняйтесь сделать первый шаг сами ))) А дальше все само получится.
Обидно получается, вроде и есть адекватные парни. И неглупые, и не бедные, и выглядят пристойно. А реально никому не нужны. Девушки, не надо рассказывать что хорошие ребята перевелись!!! Возможно вы не туда смотрите, или не там ищите. Пока вы ждете принца с мешком денег на белом мерседесе - рядом проходят обычные надежные мужчины с сумкой евро и на серебристом фольцвагене )))))
Вот вам живой пример: готов порадовать хорошую девушку красивым праздником. И не убегу на следующий день )) Боюсь мода на надежных мужчин прошла. Сейчас ценят эмо и парней в джинсах "от колена".
Так я не жалуюсь... Я ее люблю такой, какая она есть со всеми ее тараканами. Равно, как и она меня... За секс или его отсутсвие любить/нелюбить глупо...
Ден, у вас была другая ситуация - присутсвовало явное потребительское отношение с одной стороны и, вы уж меня простите, бесхребетное потакание с другой.
Не имеет значения какая ситуация была у Dena или кого-то другого, важно то, что проблема у вас с ним одна : разные сексуальные темпераменты с вашими жёнами. Причин для сниженного либидо может быть множество : психологическая травма, проблемы со здоровьем, начиная от нарушение уровня гормонов в организме, заканчивая опухолью головного мозга ( не хочу ни в коем случае Вас пугать, просто констатирую мед. факты), послеродовые осложнения и многое другое, тут можно гадать, как цыганка на картах и Вы именно так и поступаете, вместо того, чтобы решать проблему, которая совсем очевидно мешает вам жить, при чём не Вам одному, а ещё и вашей жене, то, что Вы не получаете желаемой сексуальной разрядки явно сказывается на ваших отношениях, напряжение в отношениях родителей (включая сексуальное) сказывается на взрослеющем ребёнке и в последствии у него закладываются неправильные стереотипы поведения в семье, появляются комплексы. Поэтому такие проблемы нужно решать, а не ждать пока само рассосётся, такая вероятность тоже есть, но она минимальна.Я вижу только один вариант решения: объяснить, что это есть проблема и её нужно решить, после этого отправиться с женой в клинику, где она сдаст кровь на гормоны, если врачи не чего не обнаружат, то прибегнуть к помощи сексолога или психолога.
Ева, кто бы спорил с тем, что проблемы вообще и проблему с интимными отношениями в частности всегда нужно решать, а не делать вид, что проблемы нет вообще. Я говорю лишь о том, что несмотря на присутствие такой проблемы в моей семье, лично я не делаю из проблемы трагедию, а пытаюсь решать в спокойной и доверительной атмосфере. Если можно так сказать, терпеливо приучаю жену к себе. Воплей и соплей не устраиваю, торгов и игноров тоже. А проблему конечно решим, главное то, что в семье есть любовь, взаимопонимание и взаимоуважение...
Эммм....Сергей, не сочтите за наглость, но мне кажется, что "приучать" жену к себе нужно было раньше, желательно до брака, за 3 года, могла б и "приучиться" уже, если бы хотела, всё таки жена не дикое животное, а человек, а следовательно обладает абстрактным мышлением и когда выходила за Вас замуж должна была понимать, тем более, если у неё был опыт супружеской жизни, что в браке люди занимаются сексом, если, конечно, заранее о чём-то другом не договариваются. А то, что Вы пишите, что пытаетесь решать проблему спокойно в доверительной атмосфере, это явление временное, пока накал ваших страстей ещё не велик, когда накал дойдёт до апогея, Вы вспомните мысли, высказанные Вами, в первом посте (и хорошо, если это будут просто мысли):
"Конечно мне бывает очень обидно, а иногда такая злость охватывает, что готов ее прекрасную голову об угол с размаху треснуть, но посмотрю на нее и успокаиваюсь..."
Вот хорошо, если успокоитесь... если успокоитесь.
Я так понимаю из вашего первого поста сейчас жена беременна на 5 месяце? А почему она воздерживается от секса, это врач, наблюдающий беременность, ей рекомендовал, у неё есть угроза срыва? Или есть какие-то иные причины?
Сергей, когда ваша жена родит, то всё её время, внимание и забота будет полностью поглащена ребёнком, а у Вас появиться множество дополнительных раздражителей, которые будут подстёгивать вашу напряжённость и сексуальную неудовлетворённость. Для решения вашей проблемы "терпеливого приручения" жены маловато будет, а по поводу вашего "взаимопонимания" в семье не обольщайтесь, если бы оно у вас было, то жена бы понимала ваши потребности, желания и разделяла бы их или хотябы попыталась понять почему это важно для Вас и нашла бы коспромисс при котором вы оба бы остались довольны и не было бы этой проблемы в принципе. Вот Вы пытаетесь понять жену, придумываете возможные причины по которым она себя так ведёт и заметьте, что все причины, придуманные Вами, оправдывают её поведение, иными словами Вы настроены на взаимопонимание, но вот Ваша супруга, судя по вашему посту, напрочь отказывается понимать ваши желания, т. е. не настроена на взаимную волну, а взаимопонимание потому так и называется, что люди взаимно понимают друг друга. Вот любовь да, любовь это сила, но вот надолго ли её одной хватит, если людям перестаёт быть комфортно друг с другом это состояние может быстро сойти на нет.
Во-первых, я уверен, что любовь, вы уж простите за банальность, возникает не после секса и не на этой почве вообще. Секс являеться, пусть важной, но всего лишь часть совместной жизни. И если я встретил и полюбил человека, чувствую себя с ним комфортно, уверенно, хочу о нем заботится, создать семью и родить ребенка, но у нас разные предпочтения в сексе я должен отказаться от любимого человека?
Во-вторых, мысли высказанные в первом посте, возникают ну очень редко и являются следствием скопления очень многих обствоятельств и далеко не всегда связанны с интимной жизнью. Думаю, многие люди время от времени заносят рабочие проблемы в дом, где к ним прибавляют проблемы домашние, а когда один момент проблемы принесут все члены семьи... тогда достаточно любой пустяковой причины для грандиозного скандала.
В-третьих, мы отказались от секса во время беременности по обоюдному согласию. Очень долго хотели ребенка и сейчас оберегаем его от малейшего риска. Думаю обьяснять тут что либо лишнее. ИМХО.
По поводу взаимопонимания не знаю, жизнь конечно покажет кто прав. Думаю, что понимание проблемы есть у обеих сторон, как и желание ее решить. Поживем увидим.
Спасибо за внимание и развернутое мнение. Очень внимательно читаю и анализирую. Вы не думайте, что если я вам возражаю, то ваши слова прохорят мимо - любое мнение ценно и принимаеться в обработку. Буду рад новым мыслям
Вот есть у меня такая негативная черта) ,
Не люблю я недосказанности Так-с пойдём по порядку :
Во-первых, когда возникает любовь до секса, после секса, во время секса, это всё не важно, не в этом суть, как говориться. Суть в том, что секс является единственной составляющей (не побоюсь этого слова и пусть меня тут все зафукают, кто категорически не согласен со мной и скажет, что у них всё не так), которая отличает отношения взрослых мужчины и женщины именно, как семейной пары (ну или не семейной, а просто встречающейся пары) от любого другого вида отношений, например от дружбы, от родственных связей и т.д. С теми же друзьями, родственниками у вас могут быть самые лучшие отношение, полное взаимопонимания , сопереживание, гармония и любовь, но вот секса не будет, а с женой будет и как не странно жена вам окажется ближе. Понимаете, Сергей, секс это, как такой своеобразный показатель доверия в отношениях, вот скажу из личных наблюдений, что у пар, у которых всё в порядке с сексом, обычно и порядок в отношениях. И этому есть разумные объяснения.
Так-с разъясняю дальше :
Я, что-то не помню, чтобы в своих постах писала, что Вы должны «отказаться от любимого человека», где Вы там смогли такое прочитать или сделать подобные умозаключения, не знаю (поэтому комментировать не буду).
Во-вторых, возможно я конечно уникальна (хотя это не так потому, что человеческая уникальность слишком преувеличена, люди предсказуемы и похожи), но мне вот, что-то не разу не хотелось по приходу домой «треснуть с размаху головой об угол» своего мужа, какие бы проблемы на работе у меня не возникали, у меня даже мысли такой не было и возможном физическом воздействии на мужа в целях эмоциональной разрядки, он же такой мой зайчик), я сама кому хошь за него голову разобью и всю морду разцарапаю. Да на старой работе начальник был просто кретин, после работы ходила на аква-аэробику, попрыгала под музыку, помахала кулаками в водичке, домой приходила спокойная и расслабленная, когда перестало и это помогать, уволилась с работы, нашла новую, теперь таких проблем нет, но вот ударить мужа или кого-то из домашних у меня мыслей никогда не было.
Если Вам не куда потратить накопившуюся сексуальную энергию, сублимируйте её, выражайте в творчестве, займитесь живописью, танцами , спортом, восточными единоборствами, экстремальным вождением и чем ещё душа пожелает, а не тащите это в дом, чтобы устраивать скандалы.
В-третьих, секс во время беременности является риском, только в случае его противопоказания. Для беременных существуют специальные позиции и техники, я думаю, Вы человек взрослый и я объяснять не буду, что кроме миссионерской позы существует ещё много чего и с трудом могу представить, как оральные ласки и петтинг могут навредить беременности.
Ну и в завершении хочу сказать то, что Вы возражаете мне это хорошо, это означает, что Вы читаете и обрабатываете информацию, а как уже поступать в данном случае это ваш личный выбор, а интернет в целом и этот форум в частности именно для того и существуют, чтобы каждый желающий мог открыто высказать своё мнение.
Не соглашусь с вами в том, что "момент" возникновения чувств не важен. Проблема в том, что любовь это своего рода ловушка, которая меняет мировоззрение и отношение к любимому. Не знаю у кого как, но мои чувства возникли задолго до секса, а значит и узнал я о том, что имеется некоторая сексуальная проблема уже пребывая в плену чувств, которые не дают мне действовать рационально по схеме "не подходишь в кровати буду искать другую". Верно? Думаю верно. Значит столкнувшись с данной проблемой мне нужно ее решать исходя из того, что имеем. Другого пути, как окружить лаской, заботой, нежностью и плавно, робкими шагами, не напирая, не устраивая скандалов, не торгуясь, приучать к тому что и как я хочу видеть в нашей интимной жизни, параллельно узнавая ее интересы, а также разрушая ее комплексы и страхи в этом вопросе.
Про "треснуть головой", я конечно утрировал. На самом деле я даже голос редко повышаю. А желание бить, у меня даже по отношению к мужикам возникают редко, несмотря на физические данные Просто иногда приходя с работы хочется расслабиться в кроватке с бокалом вина и любимой женщиной, а у нее другие желания ну или голова болит . Становиться себя жалко что ли?
Про миссионерскую позицию объяснять конечно не стоит, но повторюсь это 100% обоюдное решение и пока оно дискомфорта не приносит вообще. Т.е. отказ от секса сейчас и недополучение секса до беременности имеет разные последствия для психики
Думаю терпение и труд все перетрут, тем более пока проблема не приобрела вселенского масштаба. Работаем и пока не безрезультатно, есть маленькие победы. Например, полностью побеждено табу на наготу и прием вместе ванно-банных процедур... Проще относимся к оральным ласкам и не уходим от обсуждения сексуальных тем...
Умение здраво мыслить и понять свою женщину - мужчине не каждому по разуму, ибо похоть дороже. Секс неотъемлем, но он не является смыслом всей жизни. Не всё что позволительно - то полезно.
Любите свою женщину, но не превращайте ее объектом удовлетворения.
Фух... Прочитала все 15 страниц. Обсуждение, конечно, уже затихло, да и Серегей с Дэном пропали, но все же отпишусь и выскажу свои мысли.
Ну во-первых, у Сергея и Дэна действительно разные ситуации. Просто последствия одинаковые. На мой взгляд, Дэн, ты абсолютно неправ. Сначала сам избаловал жену до такой степени, а потом ее же и обвинил в том, что она такой стала. Хотя второй вариант я тоже рассматривала. Но в таком случае врядли и до заключения брака все было столь уж безоблачно. Скорее всего подобного рода манипуляции были раньше, возможно просто меньшего масштаба. Но как бы там ни было, в первую очередь ты сам на протяжении многих лет позволял жене себя так вести. На эту тему можно долго дискутировать, но это уже в прошлом. Так что ограничусь только этим.
Теперь Сергей. Может причины кроются где-нибудь еще глубже? Есть же семьи живущие под лозунгом "в советском союзе секса нет". Из-за чего распался ее первый брак? Может быть из-за все тех же "мессионерская поза минус лиски ниже плеч"?!
Свет, что ты отдаешь - ты назад получаешь, гори так ярко, как пожелаешь!
А меня мой муж сделал сам фригидной. Темперамент у меня был нормальный, и мастурбацией до свадьбы (он у меня первый) занималась по несколько раз в день, в конце 80-х было неприлично заниматься сексом до свадьбы, к сожалению.. И сексом мы занимались несколько раз в день. и беременность нам не мешала. Так как он у меня был первый, я думала, что у всех так. А было у нас так - прелюдия это оральный секс, потом сразу обычный. А мне очень хотелось тактильных ощущений. Я любила обниматься, целоваться, сидеть на коленях, и когда я лезла к нему с поцелуями, он говорил: хочешь? пошли. И вел меня в спальню.. А в спальне думая, раз я сама проявила инициативу, значит, уже "хочу" снимал трусы и сразу засовывал.
Когда я сказала, что хочу сначала прелюдию, он сказал, что всех его женщин все устраивало, раз меня не устраивает, значит это я такая. Неудивительно, что когда на работе мне стал уделять внимание мужчина, я на него повелась. Женщина прежде всего влюбляется в отношение к себе. А потом я узнала, что значит настоящий секс, с прелюдией! Столько удовольствия, я не получала НИКОГДА!
А теперь расскажу, как у нас происходит секс с мужем. Он мне никогда не говорит "хочу тебя", он говорит "хочу трахаться" или , если он уезжал " у меня яйца болят, пошли" если у него еще не стоит, я делаю минет, потом он намочит кончик слюной и заходит в меня. ну а если у него уже стоит, то суют сразу. поцелуев до секса у нас не бывает, только во время и после.
мы женаты почти 21 год. секса я не хочу абсолютно, оргазма не получаю, а даже мастурбацией не хочу заниматься. я полностью фригидна. но это с ним.
предлагала развестись, даже подавала документы на развод, был суд, он уговорил не разводится, говорит, что любит и без меня не сможет жить, согласилась, глупая, так жить больше не могу, его я просто на физическом уровне уже не перевариваю, занималась с психологами, они говорят его надо привести, а он говорит, что это у меня проблемы и не понимает, что меня нужно возбудить сначала...
Илюзия, вспомнил анекдот:
- Мальвина пропала!
- Как пропала???
- А ты понюхай...
Я не пропал! внимательно слежу за темой в надежде на получение ответа...
Был ли секс одной из причин распада первого брака я не знаю - мне предоставили информацию по другим причинам...
Мне кажеться, что в таком поведении женщины, и не только моей, зачастую присутствует психологическая составляющая... неудачный первый опыт, насилие, партнер с "приколами" и т.д. и т.п. Вот только причина эта трудно установима - люди обычно замыкаються на воспоминаниях о плохом... Вот и получаеться, что тот кто любит расплачивается за чужие ошибки...
Привет, Сергей)
Практически это я и хотела сказать. Просто про насилие и неудачный опыт раньше мнения высказывали, поэтому я ограничилась только дабовлением, что может быть еще повлияло воспитание.
Желаю, чтоб у вас после рождения ребеночка все наладилось!
Свет, что ты отдаешь - ты назад получаешь, гори так ярко, как пожелаешь!
Здравствуйте, товарищи :) . Зарегился, чтобы ответить.
Живу с женой уже 2 года. Беременна. С сексом тоже пошёл постепенный разлад. Есть опыт решения этих дел.
Сначала распространённые причины:
- у жены есть проблема, что если год с мужчиной отношения длятся, то она теряет к нему интерес. Психологическая установка.
- любая обида, которая сидит на поверхности души, так сказать, не пустит мысли о сексе НИКАК. Кто-то может легко простить, а кто-то будет мучить себя и супруга долго долго.
- в детстве, когда наши жёны росли были ещё строгие времена. И вокруг секса сидят куча других установок, дающих только страдание вместо удовольствия. Это то, чем поделились наши родители с нами.
- и т.д. и т.п.
Чего не хватает для полноты картины, чтобы видеть решения:
Нет секса - это можно назвать конфликтом. Иногда холодным иногда бесшумным иногда незаметным, но назовём так, чтобы объяснить доступно. А в конфликте, как всегда было известно, ответственны оба. Жена начинает постепенно охладевать после свадьбы, играет сюда же роль того, что меньше нового и интересного в сексе становится и разные предубеждения открываются. Люди в отношениях развиваются, раскрываются и находят в себе то, чего не было раньше. И после свадьбы проявляется "тараканов" больше т.к. пара уже ближе друг к другу, хоть это и только на бумажке. Так вот, ответственны оба, а значит муж всегда может через себя решить этот конфликт. Или сдвинуть с мёртвой точки.
Что делать: понять СВОЮ зону ответственности, чтобы найти то, с чем и нужно было всё это время работать.
Дену: жена придумывала причины, всё новые и новые. Дэн пробовал с ней говорить, она отмазывалась и так 100 раз. Во что упёрся Дэн внутри себя, так это в защиту, негативные переживания, такие как обиды, раздражения, негатив и т.д. В результате близкий разговор с допытыванием ключевого ответа превращается в терпеливый допрос т.к. Дэну терпеть отмазки уже тяжело и лёгкости в разговоре нет. Может, потому что задето самолюбие, может, потому что считает жену неправильной.... Решение: сначала принять себя такого, какой ты есть, Дэн. Не важно как жена ведёт себя с тобой. Важно, что ты НОРМАЛЬНЫЙ и всё делаешь правильно (кстати, не знаю, актуально ли ещё.. не читал середину). После этих мыслей, если ты их принял, можно попробовать впустить в себя мысли, что с женой всё в порядке и что она тоже делает всё правильно. И появляется такой путь: ты поддерживаешь её в её боли, которую она переживает.. поддерживаешь её в её трудности по поводу тех слёз, которые она проливает, когда ты всё-таки додавливаешь до выдуманного ответа. Подключаешь сюда логичную мысль: она может сама не знать, что стало с её чувствами. А значит твоя поддержка и старание встать на её сторону ведут к тому, что она начинает тебе доверять БОЛЬШЕ и начинает быть способной сознаться тебе в том, что она на самом деле думает. Под тысячей причин есть та мысль, которую она от тебя прячет. Ведь, она знает, что это лишь отмазки.
Написал на случай, если кому-то пригодится, если Дену уже нет :) .
Что делать Сергею: если конфликт тоже есть, то читать то, что для Дэна и перенять то, что подходит. Если нет конфликта и с женой можно поговорить более менее долго о теме секса, то копать вглубь. Под этими щекотками, отношением к сексу есть боль, рана души. Достаточно зацепиться за что-то одно, что явно вызывает негатив по поводу секса и пойти вопросами глубже и глубже в душу. Разумеется, нужно быть очень спокойным и нежным т.к. дойдёте вы до неприятного и она начнёт отмазываться или увиливать от ответа. Например, попросить подумать мысль "Я сексуальна", спросить что чувствует. Если негатив, то почему? Потом может быть, скажет "секс это грязно, плохо и т.д." . Ключевой вопрос "Что здесь для тебя?" Его можно уточнить, если хотите. Важно понять его смысл: когда человек говорит о чём-то неприятном, например, обвиняет другого человека, то этот вопрос имеет такой смысл "тебе-то какая разница?", только "что здесь для тебя?" имеет более мягкий тон. Аналоги "что для тебя такого неприятного в этих мыслях, словах?" и т.п.
Пример погружения в глубину: 1) "молодёжь такая пошлая, смотреть противно" -а что здесь для тебя? 2) Ну, они себя так ведут, будто самые классные? -и почему тебя это беспокоит? 3) Ну, мне неприятно, когда рядом кто-то строит из себя бОльшее, чем он есть. -почему? 4)Потому, что все начинают обращать на него внимание! Он обманывает людей своим враньём! -а ты-то почему паришься по этому поводу? 5) Мне тоже внимания хочется. -а для чего тебе внимание? 6) С ним я начинаю чувствовать, что я значима.... что я не пустое место...
Дальше идут слёзы и осознание боли, которая с детства сидит в душе. Но до такого уровня доверия своей боли нужно ещё дойти.
Здравствуйте Антон. Ваш пост, я бы сказал, жизненно мудрый, что ли... Конфликта с женой, в понимании вашего поста, у меня нет и говорить мы можем долго и обо всем. Вот только от наших разговоров толку мало было - все сводиться или к "я такая", или к "не так не люблю (мне противно, щекотно и т.д.) и все". Мне за три года не удалось посмотреть НИ ОДНОЙ более или менее эротической сцены даже в тех фильмах, которые демонстрируются в прайм-тайм по центральным каналам, - реакция "фу!, переключи"... Почему фу? - Противно... Понимаете, мне в этот момент даже стыдно становиться, будто это не жена рядом, а мама... Я не говорю о том, что я хочу смотреть такие сцены или эротику/порно. Я говорю о том, что идет любой фильм, детектив, драма, исторический и вдруг постельная сцена... дальше фильм мы не смотрим, а если сюжет очень интересный то возвращаемся к нему после 5 мин. беготни по каналам. Она избегает на меня обнаженного смотреть, отчего я уже сплю в пижаме, а раньше спал голый - опять же стыдно становиться так, как будто меня на улицу голым выгнали и на меня смотрит женщина с очень строгим воспитанием...
Прочитала историю Dena, комментарии, другие истории мужей...
А я по другую сторону баррикад...
И любила его сильно, и хотела. Вот только от него ни ласки, ни романтики. Чуть что не так - в крик. Всегда я виновата. Или как он сказал, или никак. Ребёнок плачет, спать хочет, прошу выключить музыку, тут же обижается, говорит, что его не любят, не ценят, не уважают, и что он от нас уйдет. Пробовала поговорить - бесполезно, буду делать, как хочу. Причем он и жениться хотел, и ребенка хотел... По дому почти не помогает. Заботу проявляет, в основном, на людях. Какое уж тут желание? А развестись не могу: воспитание (один-единственный-на всю жизнь) и маленький ребенок. Вот так и живу :(.
Спасибо тебе DEN. Теперь все стало на свои места. Не стоит тратить время на вампир. Мало дают и постоянно требуют! Сосут соки! Ребенка жаль, растит себе подобного. Это урок жизни.
в основном пишут мужчины,я женщина и мне 26 лет,замужем,есть ребенок. решила полазить,потому что муж говорит что со мной что то не так. я очень люблю моего мужа и в постели у нас все хорошо,только вот 1 раза в неделю мне вполне хватает,я работаю устаю сильно... и честно говоря считаю что женщине не нужно столько секса как мужчине, говорю за женщин,мы работаем, занимаемся домом, уроками, готовим кушать и все остальное.....это все выматывает,поэтому у меня просто нет сил и желания тоже... и я думаю что что большинство женщин со мной согласится.Это просто моя ситуация и мои мысли... удачи всем!!!!
Всем привет видимо тема вообще живая надо поделится Ваши жёны случайно не стрельцы лошадиные
1-2 года все отлично в любом месте в любое время. потом все по утухающей походит 6 лет не ругаемся практически ни когда, правда раньше она (обиженка) могла молчать как Зоя космическая -поговорил *(сразу не допёрло) по истечении 8 лет перестала истерики молчиливые заводить. Прожили без детей без секса **практически** (без брака)9 лет- пообещал выгнать если не родит либо берём из детдома. Через год долгожданный сын я женюсь на ней официально. я на 7 небе ну думаю всё наладится . сейчас сыну 3 года с женой не сплю уже изо принципа . И тут я (болбес) понимаю -что моя засранка ,ни разу за нашу совмесную жизьнь не извенилась, ни разу не сказала что любит меня, да и вообще ни единого тёплого слова, я уже не говорю о словах дорогой или поцелуя в щеку. Раньше я искал в себе причину прошёл всевозможные тренинги, прочитал море книг про отношения чето всё время менял(при просьбе присоеденинся ей хотябы прочитать -----отказ) Кстати пробовал с листком пожеланий лет 5 назад-- неполучилось.Посуду мою в общем коридоре полы мою по ночам чтоб соседи не припалили (она ни разу не мыла да и соседка припалила сказала чтоб я не мыл за меня моет) Цветы (хотя она их не любит) летом вазу не убираем зимой реже ,подарки постояно золото-брюлики уже не дарю , телефоны и т.д тоже, тупо деньгами.Нынче сказал вообще потом дам.Хотя спрашиваю -что тебе подарить дорогая?- ОНА мне--- ни че не надо и цветы не вздумай покупать. Самое интересное у нас нет общего бюджета и соответственно цели я пытался даже типа доски желаний делал (потом в помойке увидел) шкатулку под деньги заводил (мол вот дорогая бери сколько надо)правда не знаю брала она от туда или нет но при очередном вложении все купюры сложены аккуратно. Такое ощущение что девочка живёт для себя. Если нет интима больше 2-3 месяцев то ходит какаято сама не своя орёт срывается на ребёнка.Мне попроще я в ванну не хожу гонять чето лень (много девушек хороших). Главная отмазка на сегодня --- Ты на рыбалке на охоте бухаешь и тебя ни че не волнует -----А я бл...ть королева такая сижу дома и ни че не делаю.Дома старась не пить чтоб поменьше разговоров было уезжаю подальше отрываюсь подольше. На предложение куда-нибудь прокатится отдохнуть отказ . Я (дурик) даже както бросал и 2года не рыбачил ни куда не гонял всё у юбки тусовался------ ВСЕ ЗРЯ----ТОЛКУ НЕТ--- потом плюнул и чтоб наверстать упущенное подался в сплавы по рекам . Вообщем для себя решил только сейчас--- не любит она меня да и я её тоже ,живём какими-то надеждами непонятными ни кому. И в предверии Нового Года хочу ей подарочек подарить РАЗВОД вот она удивится ведь мы-же не ругаемся, мы-же такие хорошие.
Ну вроде всё всем привет и снаступающим новым годом __--лбите друг друга пока
P/S за ошибки прощевайте
Что вам сказать? Ничего не поменялось после рождения ребенка... К ласкам жена свое отношение не изменила, секс был один раз спустя три месяца после родов, потом через два месяца и сейчас на диете... Я молчаливый инициатор, а она с радостью согласна жить без секса и ведет себя, как так и надо... Мне проще жить без секса, чем его добиваться зная, какая скука и обыденность предстоит, сталкивая с которой все желание проходит моментально, а остаеться одна обида и разочарование...
Подумываю над поиском боевой подруги для плотских утех...
П.С. Жизнь без интима негативно влияет на отношения с женой. Все стали более раздражительны и вспыльчевы...
ребят, всем привет! Прошу серьёзно отнестись к проблеме: вопрос дальнейшей жизни нескольких людей, в том числе и маленького ребёнка.
прочитал проблемы и Дена и Сергея, но мой случай немного выделяется. Очень нужна помощь девушек - нужно понять что происходит.
мне 31, ей 28, в браке 5+ лет, есть любимый сын - 3 года. Ходит в садик.
последние три года, не хочется связывать, но всё же - ПОСЛЕ рождения сына - секс стал сходить на нет. Если раньше она меня минетом будила утром в кровати и я был на 7м небе от счастья, то теперь.... СЕКС 1 раз в 2 недели - САМЫЙ ЧАСТЫЙ результат (и то из-под палки, явно не на верхе эмоций и проч. Лишь бы побыстрее кончил и спать улёгся). в среднем - раз в месяц. Это очень плохо ( я так понимаю мат запрещён тут?).
Несколько раз серьёзно разговаривали. Всё как надо: со слезами, с истериками и успокоительными препаратами, всё это проходили уже. действует на 2 недели, потом месячные по 2 раза в месяц по 10 дней и всё по новой. Стандартно.
РАДОСТИ В СЕКСЕ ЖЕНА НЕ ВИДИТ. Пытался выяснить -с кем тогда видит, если не со мной? Предлагал разойтись - не хочет, говорит, что попытается со своим организмом договориться, но насильно не может. Понимаю. Я например не смогу покакать, если нет позыва - природа, мать её!
Много думал, анализировал, не заострял на этом внимание, больше на отношениях. в результате - она ласковая со мной, поцелуйчики, обнимашки, ежедневно трогает меня по нескольку раз в день ну в общем там. Но не более того.
что было сделано для улучшения жизненной позиции жены и статуса меня как мужа за последние полгода:
- открыл ей бизнес, теперь она - ИП. Уволилась с работы и работает над своим проектом по часу в день. не перерабатывает.
- купил ей мерседес W204 C200 kompressor в полном фарше. ну чтобы чувствовала себя хорошо.
- стараюсь проводить больше времени с семьёй ( иногда в кино даже, часто суши, романтические ужины и прочее, чтобы ей меньше готовить дома)
- стал меньше ограничивать в тратах денежных. "надо- купим". Чтоб не было неисполненных желаний
- не делал этого никогда в жизни, но .... купил путёвку на Мальдивы на начало Февраля... Зимой не ездил никуда.... решил рискнуть... ребёнок маленький ещё в принципе, но всё ради жены.
- забыл как выглядят друзья. Да и не осталось у меня их наверное уже.
- я слежу за собой и за здоровьем. Не курю, занимаюсь спортом (я бывший штангист). Тело в порядке, брюха нет, целлюлита тоже. Я сам - массажист и периодически и жене делаю массаж. Не ежедневно как она хотела бы конечно, но и не раз в год.
Это то, что приходит в голову сразу. Опять же, чтобы быть объективным, напишу ответ жены:
- спит чаще в кроватке с сыном (а чо ты меня не разбудил??? А потому что видно, что ты не спала. точка)
- ни разу за полгода не слышал от неё слова "спасибо, люблю, любимый, дорогой, пожалуйста, я самая, классно, здорово!"
- стал вести календарь наших сексуальных контактов. Календарь на столе, жена не догадывается, что за кружочки карандашом обведены. а может быть их просто НЕ ВИДНО. Не заметно.
Вот такие дела, господа.
Я уже забыл что такое минет. Я не знал что такое А/С, после родов жена "гордится" геморроем незначительным, но убирать его не хочет. До родов А/С впрочем, тоже не было.
Половой акт у нас длится не более 10 минут с прелюдиями МОИМИ только (!!!!), потом в ванну подмываться, одевать, бл**ь, пижаму и спать!
последние 2 дня намекаю ей, что не хорошо так себя вести. с обиженным видом отвечает отмазками нелепыми. Никакого РЕЗУЛЬТАТА нет.
Что думаю сделать:
если сегодняшний разговор не поможет, то переписываю Мерс на себя(у меня правда своя машина тоже имеется, но ничего), дарю ей на новый год бланк заявления о разводе, зполненный мною лично, отменяю поездку на Мальдивы.
что скажете, что посоветуете?
P.S. У неё никого нет. В соцсетях стала сидеть меньше после последних наших разговоров. Я в общем почти поверил, что я у неё один. Остальные "бывшие" вроде не имеют временной возможности доступа к ней. Хотя на 100% нельзя быть уверенным ни в чём, если человек захочет - он будет делать то, что сильно хочет.
спасибо заранее, девушки, за комментарии. мне нужно понять что делать и как говорить с женой на этот, надеюсь, последний раз.
Аноним, а почему Вы решили, что ваш случай чем-то "выделяется" от проблем Дена или Сергея?
Не хочу Вас разочаровывать, но на мой взгляд, проблема одна и та же, просто подарки и их стоимость другая.
Вы конечно заботливый мужчина и делаете милые подарки жене, с этим никто не спорит, но по сути всё так же, как в истории Дена, разница лишь в том, что Ден покупал жене бытовую технику и украшения, а Вы - машину и путёвку на Мальдивы и вы оба хотите за свои подарки одного и тоже.
Знаете, подарки это конечно хорошо, вот только у меня возникает вопрос: а знает ли жена, что подарки ей преподносятся именно с целью обмена на секс (потому, как в этом случае они превращаются из подарков в предмет бартера, ну типа: я тебе куплю машину, а ты меня удовлетворишь так, как я захочу). Я не говорю, что это плохо (если честно, то я вообще не даю оценки таким вещам), просто справедливости ради, стоит честно говорить жене, что Вы хотите, ну например, что хотите секс три раза в неделю и за это купите ей машину (вот тогда я вижу смысл в таких подарках), тогда у жены есть право выбора, хочет она машину или не хочет, будет она ради этого, что-то делать или нет (может и звучит не очень красиво, но зато честно). Потому, как иначе получается, что Вы бескорыстно дарите ей подарки, но она за это Вам должна (и возможно она об этом даже не подозревает), это знаете, такой изощрённый способ манипуляции людьми. На мой взгляд, если уже и надумали меняться, то меняйтесь честно.
А что касается такого поведения жены, тут понимаете ли, не всё так просто. Можно допустить, что раньше Вы были главным человеком в её жизни, потом прошло какое-то время и многое изменилось, в её жизни появился ребёнок и из любящей и любимой женщины она превратилась в маму и всё ту заботу и любовь, которую раньше она посвящала Вам, теперь она дарит ребёнку (и в том числе сексуальную энергию, которая сублимируется и выражается заботе о малыше), теперь ребёнок стал самым важным человеком в её жизни, для неё он на первом месте, а Вы уже нет. Знаете, можно очень долго говорить о том, правильно это или нет, лично я не считаю, что это правильно, да это неправильно ориентированные семейные роли, потому как, в вашем случае ребёнок заменил жене Вас (а зничит Вы были просто вытеснены из её привычной системы восприятия).
Не хочу Вас расстраивать, но я не думаю, что подарки, какими бы они не были или угрозы их отобрать Вам помогут, решить этот вопрос так, как Вы этого хотите. Если Вы действительно хотите позитивно решить этот вопрос, то уговорите супругу на системную семейную терапию у психолога.
Желаю удачи!
спасибо вам, Ева!
к доктору я её уговариваю сходить уже второй год подряд, думаю к этому и придём. Даже пробовали БАДы в виде "женских таблеток" - комплексы натуральных препаратов для увеличения женского либидо. Больше, честно вам скажу, разговоры помогали.
Я не буду вас спрашивать, почему вы решили, что я жду отдачу от жены - это очевидно: потому что я писал сам про материальные блага. Но не в них ли упирается комфорт современной женщины??? Простой пример: мне холодно ехать к маме на метро.... не вопрос - вот тебе машина. Нет, меня подрезают и машина не едет (ожидается мой ход, хотя откровенно в открытую не просит ничего), не вопрос - на тебе Мерс. Такого плана у нас общение происходит.
И, если вы думаете, что раз в месяц НЕКАЧЕСТВЕННОГО секса достаточно любому здоровому мужчине (равно как и женщине) - прошу тогда обосновать вашу такую мысль. Я не говорил о том, что за путёвку на Мальдивы я должен в течение 18 дней в ровно 7-40 просыпаться от глубокого минета, не правда ли?
я сказал лишь, что хочу чтобы было как у нормальных людей: хотя бы 2-3 раза в неделю - и я УЖЕ буду счастлив, хотя бы так. (Хотя темперамент мне диктует 2-3 раза в ДЕНЬ. А получаю я лишь благодаря своей настойчивости - 2 раза в МЕСЯЦ). Разницу улавливаете? то есть я не жду что после покупки машины жена будет неделю меня мучить в постели. Достаточно простого "спасибо, любимый" было бы. Но уже к сожалению всё воспринимается как должное, молча.
РАЗБАЛОВАЛ?
Добрый вечер всем!
Я тоже никуда не пропал, спокойно слежу за темой. В пустые обсуждения не встряю, поскольку не хочу снова наступать на те же грабли. Все уже давно обсуждалось, и никаких новых выводов я пока не услышал.
У меня все хорошо. Уже несколько лет один. Была попытка построить новые отношения, но после того как меня попытались на себе женить с помощью фальшивой беременности, больше не гонюсь за отношениями.
Чувствую, что сердце постепенно грубеет без любви. Но хочется настоящих, искренних отношений. А не для галочки. К сожалению пока так и не встретил девушку, которая меня просто полюбит. Без каких-либо "но".
Хочу ответить на сообщения Анонима.
Как вы сказали:
*Что думаю сделать:
если сегодняшний разговор не поможет, то переписываю Мерс на себя(у меня правда своя машина тоже имеется, но ничего), дарю ей на новый год бланк заявления о разводе, зполненный мною лично, отменяю поездку на Мальдивы.
что скажете, что посоветуете?
-
скажу, что вы сильно давите на материальный аспект отношений. Не надо этого делать. Но в остальном вы правы, и я вас поддерживаю. Надо дать ей понять что вы тоже человек. Что искренне любите ее! Но если она не изменит свое к вам отношение - как бы ни было вам больно и трудно, вы все же с ней расстанетесь.
Моя позиция такова.
Так, как я уже люблю писать на этом форуме: давайте так, котлеты отдельно, мухи отдельно. Разберёмся, что к чему))
Итак,
во-первых,Вы пишите:
"к доктору я её уговариваю сходить уже второй год подряд,"
Я писала абсолютно не про доктора и какие-то лекарства или "БАДы", я писала про семейного психолога, это не психиатр и не врач, фармацею он не прописывает, как Вы правильно заметили таблетки не помогут, потому, как это не патология и дело не в "физике тела", а в изменениях психики, которые за собой повлекли серьёзные изменения в жизни.(Если интересно могу даже в личке написать направление психотерапии, которое занимается подобными проблемами, думаю в вашем городе тоже можно найти специалистов).
Во-вторых, проблема не в том, что Вы дарите подарки, проблема в том, что Вы ожидаете получить за них, а ваши ожидания не оправдываются. Материальные блага это с одной стороны хорошо, конечно и их никто не отменял, а с другой стороны для каждого они разные и не всё в них измеряется. Вот, Вы пишите:
"Нет, меня подрезают и машина не едет (ожидается мой ход, хотя откровенно в открытую не просит ничего), не вопрос - на тебе Мерс. Такого плана у нас общение происходит. "
Знаете, аноним, я вот, что-то не совсем поняла вашу логику. Я уже не первый год вожу машину и у меня их было тоже несколько (не буду писать марки, что-бы не создавать рекламу на форуме), но я не могу понять, а мерседес это какая-то особенная супер машина, которую никто никогда не подрезает на дорогах?)))Я водила разные машины и меня всё ровно подрезают, что в этом такого?) И что значит "машина не едет"?)) Машина не едет в трёх случаях: когда в ней нет топлива, когда есть существенные технические неисправности и когда за рулём плохой водитель. Но это отступление, вернёмся к теме: то, что у Вас "такого плана общение происходит", случается потому, что Вы сами такой "план" создали, Вы сами выстроили такое общение в своей семье. Вы пишите, что в открытую она ничего не просит, так может ей и не "это" вовсе и надо, если не просит?)) Может ей не новую машину хотелось, а вашего внимания, чтобы Вы просто посочувствовали ей, может больше времени проводили с ней, а может даже и сами её к маме отвезли и все вместе провели время. В любом случае спрашивать стоило у неё. Тоже самое и с Мальдивами, вот скажите честно, вы вместе с женой выбирали курорт, отель, номер, заказывали путёвку в конце концов? Она принимала участие в выборе, предлагала свои варианты, или Вы просто принесли ей и поставили её перед фактом, что купили это именно ЕЙ, а не для вас двоих, ведь это не Вы ЕЁ везёте на Мальдивы, как какой-то выставочный экспонат, а вместе с любимой женщиной едете отдыхать и Вы это делаете для собственного удовольствия ровно настолько, насколько хотите доставить удовольствие ей.
Знаете, бессмысленно требовать (также, как и ждать) от человека благодарности, делая для него то, в чём он не нуждается, чего он от Вас не просит. Если Вы уже делаете такие подарки, то тогда делайте их от чистого сердца, а это значит, просто уметь наслаждаться тем, что любимому человеку хорошо от того, что ты сделал, даже, если он не благодарит.
В-третьих, Вы пишите:
"И, если вы думаете, что раз в месяц НЕКАЧЕСТВЕННОГО секса достаточно любому здоровому мужчине (равно как и женщине) - прошу тогда обосновать вашу такую мысль.",
я вот что-то не припоминаю, где я такое написала?))Поэтому комментировать то, что Вы где-то усмотрели какой-то тайный скрытый смысл в моих словах, я не буду,в этом нет смысла.))) А по поводу всего остального, я уже ответила написала выше.
Ева, простите за вопрос, но... сколько вам лет? :)
что вы всё акцентируете на материальных благах? я их привёл к примеру только для того, чтобы избежать вопросов типа: а что же вы жёнушке внимания не оказываете, ничего наверное не дарите, она чахнет в 4-х стенах дома и ей грустно, наверное. Проходили. Дело не в подарках - совершенно верно. Дело в отношении. Раньше - отношения были, сейчас угасли, вот и ищу причину.
Насчёт выслушать жену и пожалеть-поддержать, как вы говорите, - я вас понимаю, вы не знаете ситуации и думаете, что у неё страшная проблема, трагедия в жизни. Это не так. Я её и так во ВСЁМ поддерживаю, меня так никто не поддерживал никогда. и ещё раз вам повторю: от добра добра не ищут и я не жду от неё благодарности, выраженной в сексе ЭТО ПОНЯТНО хотя бы???? Я просто говорю о том, что СЕКС 1-2 раза в МЕСЯЦ - это ненормально! Это моё утверждение. Готов выслушать критику.
насчёт доктора: я говорил про сексолога. Это Врач. Если налицо сексуальное расстройство, отсутствие либидо, то идут к нему. Семейный психолог нужен для решения споров и непонимания в семье. Этого у нас нет по факту. У нас проблема - жена не хочет мужа. Это сексология. Уж простите.
P.S. разговор выдался коротким: на первый мой вопрос она отреагировала резко и решительно: пообещала умотать ночью меня. Умотала, факт.
Но я бы не хотел, чтобы это было после напоминания, упрёков, из-под палки. А само собой, как раньше. вот чего я хотел бы - отношений. А не сожительства.
P.P.S. ещё немного объяснений для Евы:
1) про ИП я написал для того, чтобы ВЫ не думали, что жена СИЛЬНО устаёт на РАБОТЕ, как 90% отмазки от секса в семьях. Сын в садике, не достаёт.
2) про мерс объясню. у нас в Москве не подрезают по сравнению с другими марками (если конечно мерс не древний-ржавый с шахидом за рулём), не едет - это когда жмёшь бабочку, а тебя не вжимает в сиденье. Вот это не едет. Это и обогнать не можешь на трассе и вообще грустно. Нет УДОВОЛЬСТВИЯ от вождения, не выделяются ЭНДОРФИНЫ, тут уж точно не до секса.
3) мы часто разговариваем с женой и вообще - дружим, если это можно так сказать. то есть моя жена - она мне и друг тоже. Потому часто разговоры помогают, но хотелось бы не тратить нервы на это, а наслаждаться жизнью (ПОЛНОЦЕННОЙ) с любимым человеком, чтобы не было препятствий.
4) на ваш последний вопрос про то, что вы не писали мол... я отвечу коротко: вы не видите проблемы.
Аноним, прощаю. Я не знаю, чем Вам поможет мой возраст, но отвечаю на ваш вопрос: мне 29 лет.
«что вы всё акцентируете на материальных благах?»
Это я акцентирую на материальных благах? Смешно))))) .
Аноним, это не я пишу в этой теме про свои проблемы с женой и прошу советов, это не я рассказываю какие подарки покупаю жене и что она неблагодарная не ценит этого, ровно также как и то, что, это не я пишу, что, если жена не изменит своего отношения ко мне, то я поставлю ей ультиматум о том, что отберу все подарки и подам на развод.
Аноним, если уже два человека ( я и Ден) пишут о том, что Вы давите на материальный аспект в отношениях, то возможно это повод задуматься над этим, хотя это дело только ваше (можете дальше считать, что исключительно я «акцентирую на этом внимание»).
Далее Вы пишите:
«вы не знаете ситуации и думаете, что у неё страшная проблема, трагедия в жизни.»
Простите, а Вы всегда решаете за людей, что они думают? Если бы Вы хотели узнать, думаю я так или нет, то могли бы просто спросить. И отвечая, на ваш непоставленный вопрос, я так не думаю, это ваши фантазии.
Дальше Вы снова пишите:
«что СЕКС 1-2 раза в МЕСЯЦ - это ненормально! Это моё утверждение. Готов выслушать критику.»
Почему Вы уверенны, что кто-то должен Вас критиковать? Никто тут на вас не нападает и никто не критикует. Вы просили прокомментировать вашу ситуацию, поэтому я и остальные форумчане, если захотят, могут высказывать своё мнение, даже, если оно Вам не понравится, тут не группа поддержки, чтобы Вас жалеть и говорить, что вы во всё правы.
«насчёт доктора: я говорил про сексолога. Это Врач. Если налицо сексуальное расстройство, отсутствие либидо, то идут к нему. Семейный психолог нужен для решения споров и непонимания в семье. Этого у нас нет по факту. У нас проблема - жена не хочет мужа. Это сексология. Уж простите.»
Так, во-первых, сексологом может работать не только врач, а также и психолог, получивший соответствующую специализацию и профессиональную подготовку (если не знаете, то не спорьте, могу даже предоставить перечень ВУЗов, которые готовят таких специалистов). Во-вторых, хочу задать вопрос, а Вы сам врач? Просто Вы пытаетесь ставить диагноз своей жене: «налицо сексуальное расстройство, отсутствие либидо», Вы провели гинекологический осмотр, взяли кровь на гормональный анализ, провели диагностику? Откуда такой вывод? Не хочу Вас расстраивать, но если женщина Вас не хочет, это не означает, что она больна. Вполне возможно, что проблемы с психикой, а не с телом, а с этим работают психотерапевты (которые по специальности психологи и практикуют в определённом направлении психотерапии). Вы знаете, что такое психосоматика?
«Семейный психолог нужен для решения споров и непонимания в семье. Этого у нас нет по факту»
Вы это серьёзно?! У вас нет проблем в семье и у вас царит понимание? Почему тогда Вы ставите жене ультиматумы и она «уматывает» ночью от Вас? Проблема уже приняла гораздо большие маштабы, чем просто секс, если Вы этого не захотите понять, то рискуете потерять семью. Дело, конечно ваше.
«ещё немного объяснений для Евы:
1) про ИП я написал для того, чтобы ВЫ не думали, что жена СИЛЬНО устаёт на РАБОТЕ»
И почему Вы снова пытаетесь решить за меня, что я могла бы подумать. Не переживайте за меня, я сама решу, что мне думать)))
А, что касается машины, кстати, спасибо за пояснение, то я этого никогда не понимала. Мне, например, нужна машина, как средство передвижения. Я живу в большом городе (Киев), у нас постоянно пробки, негде разогнать машину, да и не зачем, есть ПДД. В моей машине, например, часто со мной ездит ребёнок, мои родители, друзья, у других участников ДД есть дети, семьи, мне не зачем «давить бабочку», чтобы «меня вжимало в сидение», я не получаю от этого эндорфинов. Для меня хорошая машина, это в первую очередь безопасная машина, как для меня и моей семьи, так и для других участников движения, а безопасной машину делает водитель и его стиль вождения. Знаете, лично я не принцесса, если есть возможность ездить на хорошей машине, я это делаю, а если такой возможности не будет, то смогу ездить и на Жигулях, к примеру, и корона с головы не свалится и я не расстроюсь от того, что не смогла «давить на бабочку» и если честно, то не вижу взаимосвязи с сексом.
«на ваш последний вопрос про то, что вы не писали мол... я отвечу коротко: вы не видите проблемы.»
Ну конечно, что можно было ещё ожидать))) Вы снова за меня решили, что я вижу, а что нет)))
Аноним , если я не пишу то, что вам нравится или то, что Вы хотели бы прочитать, не значит, что я не понимаю проблемы. Но, если Вам удобно так считать, можете смело считать именно так.
Правда не знаю, чем Вам это поможет, но Вам виднее.
Проблема уже приняла гораздо большие маштабы, чем просто секс...
Поддержу Еву. И если вы этого не видите, то пора открывать глаза.
Уважаемый аноним. Не будьте столь игоистичны, старайтесь слушать и слышать других. Я не хочу вас обидеть. Вы сейчас просите совета, спрашиваете мнение других, и сами тут же пытаетесь это мнение "задавить" своим.
Судя по длительности вашей проблемы, ваши методы ее решения не очень помогают. Не пора ли сделать попытку изменить тактику?
Эх, жаль в моей истории вариант с психологом сразу потерпел поражение. А так он бы мог многое изменить!
Я полагаю, что с такими женщинами, как ни крути, а результат будет всегда один. Они холодны, и сколько вокруг них не пляши, этого не изменить. Только напрасная трата сил и времени. Но это лично мое мнение. Возможно вы с ним не согласитесь.
А если есть надежда и желание попытаться все вернуть на свои места, то мне кажется психолог очень хорошо может помочь. Но лично я бы этого не делал. По причине своих убеждений.
Если вы считаете что ваша жена не такая, то вперед, и желаю удачи. Это может помочь.
Всем привет
Аноним если не секрет а кто она у вас по гороскопу?
По поводу доктора мне кажется не поможет (проходили) ведь надо идти вместе а проблема только у вас у неё такой проблемы нет у неё всё хорошо. Ребёнок , мама,заботливый муж всё окей. То что у неё пропало желание в сексе заботит только вас.
Про себя.На днях предпринял очередную попытку показать жене что проблема не только у меня . Предложил развестись -мотив -Не любишь ты меня дорогая давай расходится .Она с иронией какойто -Чё вещички собирать?
Конечно собирай! Стал холодным отвечаю коротко, ни одного ласкового слова, сам готовлю, рано ложусь спать (отдельно), по телефону не звоню, в выходные либо на работе либо на рыбалке. Вообщем стараюсь её не замечать.И вы знаете жена как-то изменилась кудато пропали вечные обиды на ВСЁ и уставать она перестала на работе и по дому всё успевает ну просто молодец .Видно заметила что что-то не так- припрашивать перестал, ходит молчиливый ,чё-то думает-Конечно думает я репу чешу с как мне новый год отметить не в ледяном замке со снежной королевой . Вообщем не знаю чем всё это закончится.Ни когда не подумал-бы что всё это коснётся меня и моей семьи.Обиды на неё не держу.
Ева для вас2 вопросика
1 Вы чтоли ходили к докторам с мужем?
P/S Всех с началом века
2 Вы доктор?
2 Петя васичкин: привет! Жена - козеног. козерог то бишь.
по поводу доктора - у меня есть 2 варианта решения: или поможет на месяц-два ( я и сам психологией увлекался раньше. Мама у меня психолог профессиональный. Насчёт Евы скажу, что она училась скорее всего на доктора, но не на психолога, в психологии она ровным счётом ничего не понимает. и советы не даёт, только ругается, что её обижают и не так понимают. А на самом деле это она не понимает что ей пишут - всего и делов!) или второй вариант: психолог поможет развестись просто.
2 Ева: вы, знаете... как бы вам сказать... у вас другой темперамент короче говоря. Мы разные нации даже, простите. У нас в Москве всё не так как у вас. Не хочу добавлять ничего. Вы меня не читаете даже. Я мол за вас что-то там решил... Да как я могу решить? Я вижу что вы пишите и комментирую ваши ответы, что вы не верно понимаете ситуацию, а вы снова говорите, что не мне решать правильно ли вы меня поняли. Ну бред вообще и замкнутый круг!
По ситуации моей: как я и говорил, неделю после замечания короткого - всё нормально, забываю даже в календаре отмечать дни. Но ничего, скоро не только новый год, но и "праздники"(женск.), после чего, как показала практика, всё вернётся на круги своя. Есть такое ощущение. Потому всё же хочется забежать вперёд и получить некоторые практические советы, по делу. Что сделать, как поговорить, что можно изменить? Как себя повести? Обижаться и спать отдельно - не мой вариант, ибо будет у жены истерика сразу. Такую роскошь я себе позволить не могу - думаю о ребёнке. Встаёт вопрос: как привить расположение жены к себе, вернуть его обратно, как ранее??? Возможно ли это?
Когда мне жена на мои вопросы подобного характера отвечает: "у всех так. Мне подруги рассказывают, у них такие же проблемы с мужьями. "СПЯТ" редко друг с другом". Ну не верю!!!! хоть убейте, не верю. Если такая проблема есть, то это даже не проблема, а горе. Надо с этим бороться. я за РЕГУЛЯРНЫЙ, качественный, разнообразный, отличный секс!!! Так как на хорошем сексе строятся крепкие и хорошие отношения.
Это же - есть рекомендация врача -уролога. Регулярный секс. Это очень важно.
P.P.S. сам я не врач, нет. Я коллега администратора этого форума. я массажист.
«по поводу доктора - у меня есть 2 варианта решения: или поможет на месяц-два ( я и сам психологией увлекался раньше. Мама у меня психолог профессиональный»
Знаете, Аноним, вот сразу видно, что психологией Вы «увлекались», а не изучали). Вы даже, не обращаясь, к специалисту (пусть даже и к доктору, если Вам так нравится) уже решили, что он не сможет должным образом Вам помочь, хотя и не обращались. Гениальное решение). Да, если ничего не делать, то ничего и не получится, а главное, что не прогадаешь и не потратишь драгоценные силы.
«Насчёт Евы скажу, что она училась скорее всего на доктора, но не на психолога, в психологии она ровным счётом ничего не понимает. и советы не даёт, только ругается»
Аноним, да Вы просто бедняжка, прям таки обнять Вас хочется)))), ругаю я Вас(смешно))))) Да уж, может ещё пожалуетесь на меня, Вас пожалеют?) За то, что я не согласна с вашим мнением и за то, что Вам не нравятся то, что я рекомендую.
Да, и кстати, Аноним, что-то плоховато Вы увлекались психологией, потому, как абсолютно мимо Вы даёте характеристики в отношении меня.)) Если Вам интересно, то я не врач, я психотерапевт, психоаналитик, имею специализацию по клинической психологии. Могли бы логическое мышление проявить (это не сложно) и догадаться, если я писала, что могу подсказать направление психотерапии, которое работает с проблемами, подобными вашей, значит я, как минимум, имею какую-то специализацию в этой сфере. Но Вам, конечно же виднее, Вы всем умеете ставить диагнозы))) Вы же сын «психолога профессионального».
«на самом деле это она не понимает что ей пишут - всего и делов!) или второй вариант: психолог поможет развестись просто.»
Да, конечно, Аноним, никто Вас не понимает))) Ни я, ни жена, Ни Ден, ни психологи не понимаем. Все мы злые и плохие и желаем Вам зла)))) А психологи, они знаете какие, ой, ну они просто всем помогают развестись , ну просто в 100% случаев, Вы конечно не ходили, но Вам же виднее)))) У Вас же мама «психолог профессиональный» . ( Она , наверное, Вам рассказывала?))))
«Ева: вы, знаете... как бы вам сказать... у вас другой темперамент короче говоря. Мы разные нации даже, простите. У нас в Москве всё не так как у вас. Не хочу добавлять ничего.»
Аноним, Вы знаете, темпераменты не мешают людям общаться. У разных людей – разные темпераменты и это совершенно нормально. Но поскольку Вы «увлекались психологией», у Вас, очевидно, другие сведения, может, поделитесь знаниями?)))) Например, какие темпераменты и чем мешают общаться?)))
Знаете ещё, что Аноним, Вам бы следовало писать, что Вы просите советов только у москвичей (и желательно у тех, которые будут говорить Вам, что вы всегда правы), ссылаясь на то, что все остальные Вас не поймут и не увидят вашей проблемы)))).
С наступающим Новым годом Вас, Аноним!)))) Не дуйтесь и относитесь ко всему проще, не стройте себе иллюзорных рамок, за которые сами не можете выбраться.
Аноним, попробуйте поменять тактику отношений... Перестаньте угождать... Или будьте настойчивее... Или грубее в желаниях... Я вот, тьху-тьху чтобы не сглазить, начал брать свое, можно сказать, почти силой... Настойчиво так беру и тащу в постельку, несмотря на все "не надо, не хочу"... И вы знаете, получаю отдачу... И довольно горчую... Т.е. пока сюсюкался и просил - бревно бревном и ничего не надо, а как начал первобытничать - результат!... Не, не всего добился конечно... с оральными ласками проблемы, но в остальном...
Здравствуйте!
Ева и Ден, вы неправильно поняли Анонима, если у человека есть возможность делать такие подарки, он делает их от души, а не для того чтобы получить секс. Если бы он хотел бы только секс, есть девушки по вызову, с апартаментами и без. Затратился бы значительно меньше.
Хочет нормальных отношений в семье, если жена жалуется что у неё плохо работает машина, он покупает ей другую. Хочет чтобы жена отдохнула, путёвка на Мальдивы. Ему обидно то, что на всё его внимания она не говорит даже банальное спасибо. Даже за такие большие поступки, а что говорить на более простые знаки внимания.
В Китайской философии нет отдельного понятия добро и зло. Добро и зло всегда воедино.
И если добра много, планка смещается и уже малое добро становится злом.
Аноним, вы её разбаловали. На вас уже обиды типа когда вы подарите её кольцо с брильянтами вам будет вместо спасибо, обида, брильянт маленький, золота мало.
По себе знаю когда нет в деньгах ограничений, от того что любишь делаешь любые подарки.
Сказала что машина плохо едет, на тебе нормальную машину.
Для Евы нет разницы какая машина, чтобы была безопасной и надёжной, а другие вместо спасибо обижаются почему купил машину синюю а не белую. Хотя до этого хотела синюю. )
Есть сказка Пушкина «Сказка о золотой рыбке», в ней все сказано, что будет дальше у таких женщин.
Чем больше женщину мы любим, тем меньше нравимся мы ей. «Пушкин»
Сергей Соколенко. «Перестаньте угождать... Или будьте настойчивее... Или грубее в желаниях... Я вот, тьху-тьху чтобы не сглазить, начал брать свое, можно сказать, почти силой...»
Всё правильно, так должен поступать мужчина, только потом будут в к вам упрёки что вам только постель нужна. Это тоже достанет.
Аноним, путёвку не сдавайте, езжайте сами, отдохните, пусть останется на время сама.
Пусть почувствует как это остаться одной, без вас. Не бойтесь, ничего с ней и с ребёнком не случится. Дайте ей время подумать. Если по приезду ничего не изменится то надо как при гангрене, отрезать сразу. Согласен с Денном. «Я полагаю, что с такими женщинами, как ни крути, а результат будет всегда один. Они холодны, и сколько вокруг них не пляши, этого не изменить. Только напрасная трата сил и времени.»
Андрей, спасибо, всё верно написал.
И про женщин неотягощённого поведения и про всё остальное. Если я захочу секса - он у меня будет. А вот хотелось бы с женой!! (эдакая вот экзотика в наше время судя по всему). Так что жму руку!
Сергей Соколенко, насильно мил не будешь - старая поговорка есть такая.
Пробовал. Действует. Но не долго. Да и удовольствия почему-то не так уж и много. Скорее услышишь: "ты всё там? мне больно уже." От такого он и сам упадёт, да и желание пропадёт.
По ситуации немного продвинулись: в декабре пошли на улучшение плана, а в январе, если посмотреть календарик, то уже существенный прогресс. Месячная "норма" выполнена по крайней
мере УЖЕ. Причём, вполне с удовольствием. Посмотрим что будет дальше.... но чувствуется движение "по спирали", т.е. всё это повторяется с некоторыми временными промежутками. Т.е. не знаю что и как будет во время и сразу после поездки на отдых (всё же совместно), но до отдыха постараюсь сделать от себя всё возможное, чтобы удержать позиции :)
А что если вопрос оставить такой же, но озвучить его со стороны оппонента?
Помогите, муж не привлекает меня как мужчина, я к нему охладела!
И ситуация уже смотрится по другому. :)
эхх, таких тем тоже хватает! ну что делать, что делать? Голову лечить, срочно.
В здравом уме ко мне невозможно охладеть Это проще замуж за Иисуса Христа выйти или лучше вообще застрелиться. разницы нет.
я шучу.
на самом деле, когда девушка так пишет - всегда хочется дать ей то, что она хочет, чтобы она потом вернулась к мужу (уже дабы убедиться, что он всё же лучше, роднее, привычнее) и осталась с ним навсегда, один единственный раз удовлетворив своё любопытство. Как-то так я на это смотрю. (Кстати, не исключаю, а точнее это просто невозможно исключить, что со мной могли обойтись так же. Сам я чужих жён никогда в жизни не трогал и даже не смотрел на них. Не хочу просто, чтоб со мной так поступали. Да и пацанов жалко)
Помогите, муж не привлекает меня как мужчина, я к нему охладела!
А я вот задумалась... Наверное, среди основных причин можно назвать - то, что взаимоотношения изменились в не лучшую сторону, сильные эмоциональные переживания по любому поводу и большая загруженность. Плюс, наверняка есть девушки, которые крайне спокойно относятся к сексу, но это наверное, очевидно еще до брака. А кто как считает, какие еще причины могут быть, когда женщина перестает хотеть секса, будучи в браке?
С интересом прочел всю ветку. Думал раньше, что это мне одному повезло с женой, оказывается есть еще счастливчики. Для себя сделал один вывод-это крест, и нести его по жизни или скинуть каждый решает сам. Я решил нести. Да, проблема банальна как у вас. У нас с женой совершенно разные темпераменты. Секс максимум один раз в неделю, для нее это предел возможностей. Обычно 1-2 раза в месяц. Иногда просто волком хочется выть от такой жизни. Но жену я люблю и уважаю, поэтому о разводе и любовницах речи быть просто не может. Ну не повезло мне с ней в сексуальном плане. Хотя по сообщениям вижу, что таких везунчиков вроде хватает и на душе мне становится легче)).
"Чем идеальнее человек снаружи, тем больше демонов у него внутри" З.Фрейд
есть интересное продолжение. Поговорив с супругой в очередной раз, месяц назад, я раскрыл все карты, показал календарь "случайных проявлений лояльности её ко мне" и прочее. Решили бороться с недостатком вместе. Она отнеслась ответственно и даже дошло до 12 раз в месяц. А это каждый 3-й день, а то и два подряд. После чего начало как-то спадать снова, но выход был найден и жена снова взялась с инициативой решать семейный вопрос (отправил её на курсы орального секса- не смейтесь, такие есть в Москве, ведут отличные девушки-преподы, не понаслышке знакомые с искусством продолжения рода) и прочие курсы там имеются. В общем, вдохнули в отношения новую жизнь. Хватило на 3 дня, потом я возмутился отсутствием практики и.......... ПРОРВАЛО.
ночная истерика с валерианкой и прочее. Правда закончилось хорошо.
Тем не менее, записан на приём к проверенному семейному психологу. Будем ковыряться в мозгах.
Аноним, мне кажется напрасны ваши старания... Мне понадобилось четыре года для осознания сего прискорбного факта. Да, можно добиться кратковременного эффекта улучшение. Можно даже продлить его действие постоянной сменой тактик и стратегий... Но ведь это все не то, чего мы хотим, правда?
П.С. У меня вот с женой четвертый месяц секса нет и честно говоря к ней уже не сильно и тянет... Даже не так. Тянет, но в голове выстраивается привычный сценарий дальнейших событий и все желание пропадает...
Сергей Соколенко,
посмотрим. сегодня должен попасть на приём к психологу-суперпрофи, по рекомендации. с ним поговорю.
насчёт жены скажу, что подвижки есть очень неслабые, но и у меня они тоже есть: я просто заставил себя НЕ ХОТЕТЬ. Теперь пусть она напрягается, что у НЕЁ нет секса больше. Минеты не в счёт. А уж кому "присунуть" - я уж всегда найду. Это совсем не сложно.
Такая "терапия" тоже имеет право на существование :)
Вам желаю удачи и не сдаваться! Может просто должно пройти поболее времени, чтобы всё встало на свои места: развод и здравствуй, свободная жизнь!!! Здрасти девушки в большущих количествах! или же " Ну наконец-то, пришло желание-вдохновение" жене. Никто ж не исключает, что у жены роман на стороне, - вот и не тянет к мужу. Даже достаточно ВИРТУАЛЬНОГО романа. Рано или поздно роман проходит, будь он виртуальным или реальным, и всё возвращается на круги своя: жена поминает, что её муж не зря носит этот статус, ибо он для неё - есть лучший. Либо первый вариант :)
А я считаю, что все дело в разбалованности и потере уважения со стороны жены.
У меня аналогичная ситуация, где дарились и делались дорогие подарки сюрпризы и все такое. Благо деньги есть.
Захотела квартиру, на тебе трешку в дорогущем районе. Деньги каждый месяц на свои личные растраты и т.д и все мне это обернулось:
Секса не хочу, тебя не хочу. Я мло внимания делаю, перестал делать поджарки и т.д.
А почему, да потому что сам все запустил.
Теперь на все свои соц сети и телефон поставил пароли, подарков ноль ближайшее время. Ударился в спорт. Больше с малыми провожу время. НО !!!! С женой не ругаюсь ничего не выясняю, просто холод. До этого понятное дело объяснил из-за чего, что у нас нет секса и т.д.
Она мне сказала что не хочет меня. Ну нет так, нет.
Я просто сейчас покопался в голове и понял, что сам того не ведая стал дойной коровой без прав мычания. Все в семью, деньги всегда даю, все сыты обуты. Дети в шоколаде. Все решаю сам, еще и готовлю, мусор выкидываю. Жене нанял домработницу что бы не убирала и не гладила. Сейчас должны переехать в хороший дорогой район, в большущюю квартиру (там только кухня 30 кв.м).
И что где нахрен благодарность??? Даже элементарное спасибо или любимый я так счастлива что ты у меня есть или еще что то.... Этого нет! Простомоя ошибка. Жена мне это надо, я без проблем. Надо платье, не вопрос, надо золотой набор - не вопрос. Надо поездка за границу - выбирай страну и отель. Надо то, и т.д.
На одном мужском сайте почитал тему похожую на мою, так там мне объяснили что через чур внимание и через чур подарки дорогие делают свое дело и в итоге мы превращаемся из мужчин в подкаблучников.
Но самой что зацепило, так это то что одна девушка в этой теме написала:
Это же как надо не уважать своего мужчину что бы хотя бы ему раза три в неделю миньет не делать за такие подарки и т.д
И я прозрел, а ведь действительно когда женщина чувтвует что ты можешь свалить, что тебя можно потерять, что ты кому то еще нужен кроме нее, что на тебя другие женщины смотрят, что ты не лошара а мужик который имеест свое слово и на очередно дорогой купи хлеба, а то я с дома не хочу выйти за целый день, а ты сама спустишься и купишь, только тогда ты становишься для них уже не попрашайка секса а мужик которому хочеться отдаться.
Извеняюсь за каламбур, написал свои мысли. Ошибки исправлять некогда.
Наговорили парню тут разное. Но в самом деле до истинной причины трудно догадаться, потому что здесь может быть множество причин. Парень, видимо, влюблен. Так что мне кажется, что жена все-таки должна поговорить с ним начистоту и постараться, если у нее чувства к отцу своего ребенка, сохранить семью.
Схожая ситуация. (Сколько же нас таких :) ) Очень много помогаю по дому. Готовлю, убираюсь, занимаюсь 2мя детьми (1 не мой, от 1 го брака) Слова доброго не услышу, секса нет месяцами. Были у всех и вся специалистов, лечили гормоны ничего не изменилось. Уйти не "дают" дети. На лево ходить мораль (пока) не позволяет. Что делать не знаю. По душам говорили уже 100 раз.
Зришь в корень, дорогой. Все по классику - чем меньше женщину мы любим, тем больше нравимся мы ей. Мужик должен оставаться мужиком, а не полы с посудой мыть...
П.С. У меня нифига не налаживается и, в свете последних событий и разговоров, не наладится. В "семье" останусь ради ребенка. Останусь так надолго, насколько это будет возможно. Секс уже есть на стороне.
П.С.2 Буду следить за темой - вдруг появится свежая идея, как все наладить...
Это верно. Это парадокс - если делать все что от тебя хотят, то хотеть тебя не будут )) Более того, это может мешать другим людям жить собственной жизню, что подразумевает определенную активность для достижения своих целей. Чтобы быть счастливым, человек должен чего-то хотеть и добиваться этого сам. Хотение чего-то от других портит характер, и даже секс ))
Чингачгук пишет:
Это верно. Это парадокс - если делать все что от тебя хотят, то хотеть тебя не будут ))
Да нет тут никакого парадокса... Иногда "азарт" в достижении "цели" затмевает высокую цену этой цели. Хочешь быть с девушкой? Влюбился? Не можешь жить без нее? Ворочаешься ночами в одинокой постели? Начался процесс завоевания - все к ее ногам, внимание, бабло, собственное достоинство и гордость... На себя наплевать... На собственные желания и интересы наплевать... Ничего в мире нет кроме нее - она и есть твой мир... А теперь стань на место, которое ты отводишь возлюбленной и посмотри ее глазами!... Появился чувак с которым удобно, который сам все делает, покупает, суетится, организовывает. Который в г.о.в.н.о расшибется только бы угодить... Удобно? Безусловно... Но только с другой стороны видим бесхребетное, безпретензионное существо без чувства собственного достоинства и гордости, готовое довольствоваться крохами... Разве такого хотят видеть рядом женщины? Да его удобно всегда иметь с собой, как носовой платок, но такой радости и гордости от владения, как от владения норковым манто, платок для соплей не доставит никогда... И если "оно" довольно крохами, зачем напрягаться и готовить рябчиков???
добрый вечер, автор! у меня похожая ситуация, я своего мужа и не люблю и не хочу уже очень давно, лет 5 примерно. живу с ним ради ребенка только. ваша жена с вами из-за 1: маленький ребенок, 2: отсутствие жилья отдельного (если даже вашу однушку продать, то что она купит на половину вырученных денег? ), 3: возможно финансовая зависимость от вас (у меня нет фин. зависимости). в контакте она сидит, т.к. у нее депрессия и хочет она другой жизни. я тоже сижу в соц. сетях :) и тоже общаюсь просто с мужчинами. но когда удовлетворяю себя, а делаю это каждый день представляю того мужчину, с кем просто общаюсь в соц. сети. дальше будет хуже, дальше у вас не станет вообще. или очень редко. меня раздражает мой муж, когда он приходит, думаю зачем он пришел. вобщем или вам жить также, как сейчас и зарабатывать проблемы со здоровьем (у меня уже появились, в связи с депрессией и постоянным стрессом) или найти любовницу, но если заведете любовницу, оставьте голову холодной, трезвой-не влюбляйтесь, чтобы адекватно оценивать ВСЕГДА ситуацию. я тоже одно время пыталась искусственно улыбаться своему мужчине и делать вид, что все нормально, но через время все равно все встало на круги свои...
Ух, давно меня здесь не было... Слежу за темой. А не пишу лишь потому, что все давно описано и говорить тут нечего.
Все же придерживаюсь мысли, что сколько воду в ступе не толочь, а результат один - расставание. Вопрос только когда, раньше или позже. Можно конечно и терпеть, и молчать, и пытаться что-то наладить, и жить ради ребенка. Но всему этому рано или поздно приходит конец.
Ребенок когда-то вырастет и уйдет на свой хлеб, а вы останетесь один на один с женой и тем отношением ее к вам, что имеете сейчас. И жить станет просто невыносимо, как кошка с собакой. Ведь только истинная, ВЗАИМНАЯ! любовь может удержать людей вместе. А если один любит, а другой человек когда-то любил, а теперь безразличен, то в лучшем случае получите безразличие. А в худшем - неприязнь между вами.
Учитывайте также и то, сколько времени вашей бесценной жизни утекает, пока вы живете в вечной депрессии, в надежде что однажды все изменится... А оно все не меняется и не меняется...
Начнутся взаимные обиды, молчание, затем любовники/любовницы на стороне. Хотите чтоб в такой семье рос ваш ребенок???? Чему он научится? Какие нервы, какая психика у него будет? Мне кажется, это равносильно разводу, и жизни отдельно. Но в данном случае у вас есть все шансы и возможности встретить ту, которая будет вас любить искренне и всем сердцем. И для которой вы будете самым большим счастьем! Разве не этого хочет мужское сердце? Ведь мужское сердце - не такой сложный механизм как женское. Ему всего то надо, чтоб любили и были рядом.
Может быть это и не правильно. Но я советую не таить в себе безразличие к близкому человеку. Ему от того лучше не станет. Скажите все как есть, и решите как быть дальше.
Очень правильно написал Сергей Соколенко! Мое Вам уважение! Чем меньше девушку мы любим, тем больше нравимся мы ей. К сожалению (или к счастью) так оно и есть. И мужчина, готовый все для нее сделать - постепенно обесценивается в ее глазах. Не все такие, и это радует! Есть женщины мудрые, которые понимают ценность настоящего семейного счастья, и создают семьи раз и на всю жизнь. Причем они любят, они находят в своем мужчине новые стороны, за что его можно любить. И к моему огромному удивлению, не смотря ни на что - любят!
Но сейчас пошла мода быть "балованными принцессами". Девушки насмотрелись сериалов, начитались ванильных романов, и находятся в полной уверенности что однажды за ними приедет богатый принц. Она будет только ногти красить и закатывать ему истерики иногда, а он будет ее за это безумно любить и носить на руках! Во всем обеспечивать, готовить, стирать, обслуживать как беспомощную.
Печально, что само понятие ЖЕНЩИНЫ - как берегини семьи, материнства, заботы, уюта - вытаптывается ногами самих же женщин. Раньше Мужчина говорил "едем", и женщина лишь спрашивала "когда?". Женщина была способна все оставить и уехать на край света за своим мужчиной! Хоть знала что там ее розовые сказки не ждут. Там придется пахать и вкалывать еще пуще прежнего. Но шла за мужем, и тем имела его огромную любовь и уважение! Что не оставила его в трудный час.
А сейчас женщины порой ценят только шелест купюр, блатной вид и понты. Они говорят что мужчины нынче не способны на поступки. А сами ждут в качестве поступка - путевку на море, машинку, или новую шубку. Причем не важно кто сделает ей этот подарок. Она будет его любить. Но лишь до тех пор, пока его карман "способен" на такие "поступки". А сами девушки при этом даже без образования, и никогда не работали. Ничего не могут и не умеют. (я в культурном смысле этого слова!)
Дорогие девушки. Надеюсь среди вас еще не перевелись умные, воспитанные, скромные. Поверьте, это именно то, что ценят НАСТОЯЩИЕ мужчины.
Всем счастья!
Den, извините за нескромный вопрос. Вот вы развелись,т.к.не удалось решить свою проблему. А сейчас она для Вас решена? У вас есть женщина,которая удовлетворяет Ваши потребности? Вы счастливы?
Я считаю что именно развод решил возникшую проблему безразличия в моем случае. Причем инициатива была не моя. Я был склонен до последнего терпеть ради ребенка.
И та жизнь, которую я сейчас имею, меня устраивает гораздо больше. Мне спокойнее, комфортнее в душе. Приходя домой я не жду очередной внезапной обиды со спины, я не слышу фраз типа "ты мужчина, значит иди вкалывай, а я женщина, я буду смотреть телик и красить ногти". Со мной нормально, адекватно общаются, и мне не нужно ломать голову, почему же со мной не разговаривают на этот раз. Мне не устраивают вынос мозга по мелочам. Да, мне так лучше.
Я считаю, что данная проблема безразличия в семье и потребительского отношения, в частности со стороны женщины, решаема только на ранних стадиях ее возникновения. Решается совместными разговорами, и стремлением понять друг друга, простить, взаимным желанием любить и не расставаться. Но для этого ОБА человека должны понимать чем все может закончиться (каким кризисом отношений). И как важно для них сохранить это тепло и любовь в семье!!! (Лично я ЗА сохранение семьи). И оба должны ценить сохранение гармонии в семье больше, чем какие-то свои принципы и обиды. Потому что многое предстоит простить друг другу, и во многом уступить.
Тому кто любит, это сделать проще. Ведь он и так молча терпит и уступает каждый день. А кто начинает остывать чувствами (в данном случае тема о женском холодном отношении) - тому придется вспоминать былую романтику. И возможно понапрягаться в поисках того, за что вы раньше полюбили своего мужчину. Чтоб полюбить его снова. Благо он не против помочь, поддержать вас и будет рад возвращению гармонии.
Но когда проблема затянулась уже очень давно и сильно. Когда семья превратилась в рабство. Когда разговоры в тысячный раз не помогают, и проблема продолжает возникать снова и снова, каждый раз с новой силой,
я считаю единственным решением данной проблемы является развод. И не потому что не удалось решить эту проблему. А потому что именно это и является решением. Я противник секса на стороне. И буду терпеть до последнего, пока я не разведен. Но зачем самостоятельно подвергать себя пыткам и лишениям, мучениям и проблемам со здоровьем, порой многие годы??? Если вам это по вкусу - пожалуйста! А я не настолько мазахист Конечно я постараюсь всеми силами решить проблему. Но если другая сторона не желает ее решать, и процесс затягивается на годы... Пожалуй верным решением будет развод.
Отвечая на поставленный выше вопрос, да, сейчас проблема для меня решена. И да, я действительно счастлив. Пусть не совсем так как мне хотелось бы. Но это гораздо лучше чем жить так как я жил.
Лично за Вас я рада,что Вы избавились от таких тяжелых отношений с человеком, который Вас не любил и не уважал. Чего не скажу о дочке. Ее жаль,что осталась с такой ненормальной мамой, и у нее перспектива стать такой же. Но,как я поняла, проблему, с которой начали, Вы для себя не решили, и в интимной жизни не все так,как хотелось бы. Только не на кого обижаться теперь?
В интимной жизни как раз все прекрасно. Другое дело что пока не встретилась девушка с нормальным характером и без вышеперечисленных недостатков. С которой бы захотелось прожить многие годы. Но это уже не столь большая проблема, найдется.
Сергей, прекрасно вас понимаю. Сам долго переживал как сделать такой шаг, и делать ли его вообще. Но в моем случае решение пришло само. (супруга сама захотела развод). В вашем случае все зависит от твердости ваших характеров. Если в один день вы решите - "Все, хватит! Не могу больше это терпеть!" То первый шаг сделаете вы. А если и дальше будете стонать как вам плохо, то так и будет тянуться долго-долго. Пока какой-нибудь случай не решит все за вас.
Из того что мне удалось понять за эти годы - если вы решите терпеть и молчать, лучше со временем не станет. Я вас уверяю. Так что приготовьтесь к "веселой" жизни, и сразу отбросьте ложные иллюзии.
Извиняюсь за все написанное далее, я немного поёрничаю: в начале темы переживала, сочувствовала в чем то. Бедные мужчины вы наши, секса им не хватает, как маленькие детки сладково им не дают. Без обид участники.
Сергей, а ведь сначала Вы как раз писали,что секс - это не главное. Главное - любовь. Теперь,наверно, поняли,что полюбить можно без секса, а вот продолжать отношния без него - нет? Он не является главным в отношениях, но он - одна из главных составляющих, без которых счастье в браке невозможно.
То, что полюбить без секса можно я понял давно, более того я это утверждал. Ведь маски снимаются тогда, когда одеваются кольца... Да и по сути дело не в сексе, как таковом - дело в равнодушии, эгоизме и отсутствии взаимопонимания... Лично я столкнулся с формулой "я такая. могу прожить без секса." Убивает не то, что я мне не доступен половой акт, мне не доступна любовь, чувственность, взаимность, страсть и прочие радости интимной жизни...
Я вот секса не хочу когда муж достанет меня морально, а потом что ты на меня обежаешься. Мне тогда не только секса с ним не хочется, но и видеть его тоже.
Разве одно другому мешает? Или взаимозаменяет? Мне кажется в любви мужчины и женщины это два вида общения должны гармонично дополнять друг друга...
Цитата
КЕТ84 пишет:
Знаете напоминает песенку секс, секс как это мило,секс секс без перерыва.
Т.е. по Вашему мои месяц, два, шесть, семь без секса - это секс без перерыва? Или секс в темноте под одеялом, где нельзя ничего кроме как целовать в губы (и то не долго), работать членом в миссионерской позиции, и при этом под тобой удивительно молчаливый сорт древесины - это секс без перерыва?
КЕТ84 пишет:
Я вот секса не хочу когда муж достанет меня морально, а потом что ты на меня обежаешься.
Мне тогда не только секса с ним не хочется, но и видеть его тоже.
Вам нужно наверное со специалистом пообщаться почему у вашей жены тое отношение к сексу и всякого рода ласкам. Я полная противоположность вашей жены. А сейчас у вас что то сдвинулось в ту или иную сторону??
КЕТ84 пишет:
Вам нужно наверное со специалистом пообщаться почему у вашей жены тое отношение к сексу и всякого рода ласкам.
Я не против, но вот она считает, что все нормально.. просто она такая, асексуальная... просто ей не приятно, когда ее там трогают... просто ей щекотно и не приятно... просто никогда не притронется к члену - и не проси. просто не любит быть обнаженной на свету... А так, хочешь секса? - в чем проблема? А проблема в том, что в моей голове при мысле о сексе с ней уже выстраивается весь сценарий этого занятия - выключи свет, укройся, туда не лезь, там не трогай, этого не люблю, это неприятно, долго ты будешь меня мусолить? При таком сценарии даже не встает, а потом наступает обида и злость... Бывает даже прекращаю эту муку уже раздевшись, просто от того, что она закрывает руками грудь, когда я ее целую... А у нее все нормально, хочешь секса - не проблема - занимайся... Только это на онанизм больше смахивает...
Цитата
КЕТ84 пишет: Я полная противоположность вашей жены.
Не хочу вас обидеть, но все женщины, как и мужчины, полные противоположности друг другу...
Цитата
КЕТ84 пишет: А сейчас у вас что то сдвинулось в ту или иную сторону??
А что должно изменится и какие этому могут быть предпосылки? Ничего не изменилось. Семь месяцев не было секса вообще. После этого пару вялых попыток, которые закончились примерно так, как описано на два абзаца выше. После этого я пошел на разговор, но ответ был - ты себя накручиваешь, все усложняешь. не драматизируй... Так они и жили - спали врозь, а дети были...
сходить то можно, только смысл идти туда одному? а она не захочет - у нее все ок., да и рассказывать чужому человеку то, что не может рассказать мне... я предлагал, только к психологу сходить, мол у меня проблема хочу решить... не соглашается - зачем выносить сор из избы?...
Семь месяцев - мое решение было, просто не делал никаких шагов к интиму... Она их не делала тоже... Вообще никаких...
Сергей Соколенко пишет:
Я не против, но вот она считает, что все нормально.. просто она такая, асексуальная... просто ей не приятно, когда ее там трогают... просто ей щекотно и не приятно... просто никогда не притронется к члену - и не проси. просто не любит быть обнаженной на свету... А так, хочешь секса? - в чем проблема? А проблема в том, что в моей голове при мысле о сексе с ней уже выстраивается весь сценарий этого занятия - выключи свет, укройся, туда не лезь, там не трогай, этого не люблю, это неприятно, долго ты будешь меня мусолить? При таком сценарии даже не встает, а потом наступает обида и злость... Бывает даже прекращаю эту муку уже раздевшись, просто от того, что она закрывает руками грудь, когда я ее целую... А у нее все нормально, хочешь секса - не проблема - занимайся... Только это на онанизм больше смахивает...
....я пошел на разговор, но ответ был - ты себя накручиваешь, все усложняешь. не драматизируй... Так они и жили - спали врозь, а дети были...
Все в точности было и у меня так.... Даже странно что все так сходится!
У нее все в полном порядке, и ее все устраивает. А если у тебя что-то не так с твоим желанием - вот ты и иди сам к врачу Проходили мы такое Сергей, вы не единственный столкнулись с этим явлением. И похоже таких как мы много...
Могу предположить, что надо взглянуть на это все совершенно иначе. Образно говоря - ударить крепким мужским кулаком по столу! Не скулить и не стонать. Не хочет? - Ну и нафиг! Пока слабаки ноют - сильные строят свою жизнь так как им требуется.
Не обижайтесь, я и сам когда-то чуть не выл от отсутствия интимной жизни. А потом понял что я не тряпка, и не позволю чтоб из-за одной женщины пошла под откос вся моя интимная жизнь!
Теперь, спустя время, я вижу что все сделал правильно. И как я был глуп, что переживал из-за этого всего. Поверьте, такая семейно-интимная жизнь не стоит и гроша ломаного. Цениться должна теплая нежность, чувственность, душевность. И если не с этой женщиной, то обязательно с другой - вы ее обязательно обретете.
Да,Сергей,у Вас с Деном все похоже. Не понимаю только, как можно замуж без любви идти? Зачем? Сесть на шею хоть кому-то? Извините,а Ваша жена работает?
snadejdoy пишет:
Не понимаю только, как можно замуж без любви идти?
Вы идеализируете человеческие отношения, с одной стороны и упрощаете их с другой. Замуж без любви ходят поголовно. В моем случае думаю немного сложнее - чувства все же присутствовали и присутствуют. Хотя может мне так просто хочется. А с другой стороны, секс важная составляющая, но ведь не секс определяет любовь, верно? В конце концов у человека может быть травма психологическая - в череп не заглянешь и все, что творилось в постели до меня мне тоже вряд ли кто расскажет. Нет, я не ищу оправданий и не пытаюсь себя успокоить. Все, что происходит со мной, моей женой и семьей вообще я вижу. Просто причин такому поведению может быть тысяча. Я бы хотел быть уверенным на 150%, что дело в отсутствии чувств - мне бы это значительно помогло в принятии решения. Я бы хотел быть уверенным хоть в чем то...
Если была психологическая травма или какая-то другая причина,то человек рано или поздно,если он любит свою вторую половину и хочет,чтобы она была счастлива с ним, то он признает,что с ним что-то не так,а не будет говорить "я такой/такая и точка,у меня проблем нет". Если,конечно, человек не законченный эгоист.
snadejdoy пишет:
то он признает,что с ним что-то не так
Частично вы правы - любишь значит доверяешь, а доверяешь значит откроешься...
Но вот вам пример, была у меня знакомая, которая воспитывалась ну в очень строгой и консервативной семье... У той семьи был круг общения с такими же строгими консерваторами. Так вот, для этой моей знакомой, нормально то, что заложено в детстве родителями и средой обитания. "Девочке" уже скоро 35, я знаю ее лет 20. Все это время я не видел ее в юбке ниже колена, открытом купальнике, с ярким макияжем, выпивающей больше чем пол бокала шампанского и возвращающуюся домой после 23-00. Никаких мужчин. Она "ненормальна"? С нашей точки зрения, возможно. Но она себя таковой никогда не признает. Несоответствие представлениям толпы не есть "ненормальностью"... Если мама, поймав девочку на проявлении интереса к своему телу или просмотре фото-видео материалов эротического содержания, бьется в истерике и вбивает в ребенку в мозг, что это разврат, а слова секс, маструбация, миньет и т.д. вообще порнография, можно ли считать такую девочку ненормальной, если секс, впоследствии такого воспитания, станет ей чем то постыдным и грязным? Травмы они ведь разные. Есть такие, в которых не признаешься и самому себе. Есть такие, которые не сочтешь травмой. Есть те, которые не помнишь...
Согласен с Сергеем. Одно хочу сказать - вот у меня тоже например было "консервативное" воспитание, и это конечно сказывалось на отношения с противоположным полом в юности, даже очень. Но естественное влечение все же победило, правда в тяжелом бою ))
Воспитание влияет конечно, но физиология главнее имхо.
Ребят! А не поделитесь кто по гороскопу ваши жены? или может и бывшие....
Я в разводе уже больше года! У меня ситуация была похожа как и у вас!У меня Козерог она была!
В дополнение к выше сказаному добавлю следующее! А вдруг кому и пригодится....
В целях исследования личного,прошелся по роду жены бывшей! И вот чего накопал! У бывшей я второй! От первого мужа сбежала! Осноная причина\по ее версии\ пил...бил...и из села!?\ее слова:"Что мне с ним в селе было всю жизнь коротать?Там работать надо..."\,а по моему нормальный парень. Работает. женился, семья. купил дом. живет и не тужит сейчас!\это по факту!\.Правда год помучился после развода..Умолчу почему,но ситуация чем то похожа\если не под копирку\ с моей недавней!
Идем дальше! У нее две сестры\средняя.младшая\ ситуация один к одному с моей почти\только дети и держат мужиков\.Можно орден вручать за сохранение семьи и верности! Поехали дальше! Теща! Первый муж покончил жизнь самоубийством\отец моей бывшей и средней\. Не выдержал!Ему деваться некуда было!После одного последнего разговора с тещей на полном ходу на машине с дамбы в озеро сиганул!По словам его сестер и братьев\да и моей(знал его лично)\ ситуация один к одному с моей!И даже родного брата тещи! Родня как ее так и отца моей бывшей практически не общается с ней...? Дальше живет с мужчиной\нашла себе младше себя.. .\По факту неплохой человек,но добрый и по факту спился? Долго рассказывать!Довела! Ситуацыя как моя,если не хуже! Просто обоим деваться некуда! Его братья и фамилия с ней необщаются...!
Продолжить? Чем дальше вглубь! Тем интереснее! В двух словах то по женской линии все один к одному!с вариацыями... Такое впечатление что это уже на генном уровне заложено!
Ох и правы когда то были наши предки! Когда смотрели кто из какой семьи,рода происходит! перед тем как согласие свое на супружество давали! НЕ НАХОДИТЕ?
Исключительно для статистики, если порыться в прошлом, то моя история напоминает вашу. Те же слова, "Что я буду делать в селе, там работать надо...". У тещи было 2 мужа, и оба нехорошо закончили (запиляла). При этом знал одного лично, хороший был мужик, спился.
Вобщем по женской линии все сходится, те же яйца, только в профиль.
Я думаю, дело отчасти в генах, но гены это только вершина айсберга. Скорее решающее значение имеет личный пример родителей, то как они относятся друг к другу, как общаются, и то какое воспитание и какую картину жизни они закладывают ребенку. Ребенок все видит, даже несказанное, и все проецирует на себя. "Значит вот так надо жить. Вот так правильно." И в будущем просто повторяет поведение родителей.
Den, скажите, как решили свою ситуацию? прочитала вашу историю, прониклась к вам добрыми чувствами, теперь вот думаю-гадаю, как у вас там?...все ли в порядке, наладилось ли?
Ден! А я вот после всех наблюдений и попыток думаю наоборот! В генах дело!Все в них отпечаток находит и развиваеьтя! Видите ли я владею многим\включая гипноз,массаж,искуствами любви(включая тантру йогу и Дао ЛЮБВИ) и то что считается из области невероятно но факт!\ И все испробовал! Исключая насилие над личностью! Сберечь семью можно конечно! Но цена не адекватна!И того не стоит!Без желания партнера это попросту невозможно! А одностороннее желание\усилие носит временный характер! и цена дорогая! Обьяснять не буду! уж извините!В целях эксперемента перепробовал почти все!
Желание и действие нужно обоюдное! В одиночку не осилить мужчине! Тем более если учесть что это прерогатива женщины!Женщина достигшая этого- это можно сказать сегодня БОГИНЯ! Тут орден даже тусклой тенью покажется! А стремящаяеся к этому... нет даже слов! для описания! За любую такую готов любого убить! Это такая редкость! Что любые артефакты археологии- даже рядом не стоят! Уж извините!
В нашей с тобой ситуации Ден! Вероятность сохранения отношений мала и приближаеться к 0.1 %. А вот в остальных есть вероятность и большая! В тех у кого есть диалог с женами! И от верю не верю это мало зависит!Чтоб узнать вкус яблока нужно его попробовать\надкусить\. Если кого интересует ? Поэтому рекомендую найти Андреев Владимир Владимирович! Можете и через интернет его найти\гоогле в том числе.\ Информации мало но найти можно! Связаться с ним и обьяснить ситуацию! Не пожалеете! Я далековато нахожусь чтоб учить кого либо ,а он где то в России и насколько мне известно имеет несколько учеников уже! Удачи! Но помните что это только для ваших отношений с женой! А не всех с ума сводить!Обьяснять не буду! Сами разберете! А в крайнем случае напишете в личку и поговорим и попробую помочь .....
тааак, я смотрю, скучали тут без меня :)
про гороскоп напрягло: жена тоже КО-ЗЕ-РОГ!
но это ничего не значит, уверен. Сейчас добрая прекрасная половина читательниц скажет: я - Козерог и что?? я как паровоз, меня не удержать!!! как разрешилась моя ситуация? А никак. Сходил к психологу семейному, жена до него не дошла (ошибка). Поговорили в очередной раз... наладилось вроде.... У меня закончился ПКТ после стероидного курса, мозги отдохнули, гормоны поутихли.... скатались на море, тоже отдохнули и неплохо. Наладилось.... сюда не заходил, дабы не сглазить, ибо 2 раза в неделю стабильно, а бывало даже и (!!!!!) три!!!
но что-то в последнюю неделю как-то поугасло. СОВСЕМ. на нет сошло вообще. намекнул в шутку, - ответила быстро, что надо исправить и бла-бла-бла (тему перевела. Уверен, что исправлять не будет, а самому уже не так и хочется полено "любить"). Удивительно много схожего отметил с соконфетниками, что написали выше. Тут щекотно, там не лижи, тут не соси, тьфу, блин... детсад. Но у нас нет друг к другу неприязни ,- наоборот: мы лучшие друзья... Мне иногда кажется, что её это отпугивает: мы много разговариваем и ...мало делаем :(
При этом другие девушки прямо напрыгивают не стесняясь (!!!!) Это возмутительно даже. ВСЛУХ ПРЯМО говорят, даже не намекают! НЕВЕРОЯТНО, бабоньки, это терпеть. Это прост пытка. Тут низзя, потому что я примерный семьянин и образцовый отец, любящий муж и т.д., а там приходишь - пара поцелуйчиков, за попу там потрогать не вопрос ващщще друг друга... и спать. в кровати вижу только спину. Не спит. просто вот забастовка какая-то. Ну а я, как говорил выше, не любитель дерева, ибо не дятел :)
вот так и живём. Сегодня добровольно отказался от 100% варианта - девушка в кафе звала. 3 недели ждала этого дня, а я взял , гад такой, и обломал. Ужасно плохое настроение с утра аж. Дома "не ценят" мои качества. Посмотрим что будет ночью думаю, ничего нового :) но прорвёмся. Есть на примете ЗАМЕЧАТЕЛЬНАЯ вдова, оч. нравится. И я ей, знаю. У неё сын чуть старше моего. Но как хочется, чтобы всё же моя жена водила нашего сына в секции, которые мы вместе выбираем (при моей инициативе), чтобы меня он так же дома встречал криками "ПАААААПА!!!!! УРРРААА!!!! привет, пап, как дела??!! Смотри что есть!! пойдём скорее поиграем!!!!"
Аноним! Можно соглашаться!можно и не соглашаться! А то что большинство(по крайней мере) тут у большинства\если не почти у всех.. .\ Жены КОЗЕРОГИ! То это факт! Выводы как то сами собой напрашиваются! Значит тут что то есть! Я например Козерожок как чумы сторонится стал!
Алекс, да на самом деле уже думали об этом ранее.. не подтвердилось :)
мне вот например по жизни не везёт с людьми, в имени которых доминирует буква Р - Ира, Рома (Сергей пока вроде не особо парит...хотя нет...парит :):):) ) - это из личных наблюдений. Сильнее чем гороскоп! Одни конфликты с ними...ими же самими и спровоцированные... (сам я в принципе своём вообще не конфликтный человек, т.к. время тратить на негатив не вижу смысла).
чем кончилась вчерашняя ситуация: а ничем. Спать. НО: утром сегодня почему-то минет был
Так, я по гороскопу Козерог и секса хочу не часто 2-3 раза в неделю. С мужем были конфликты, ему хочется гораздо чаще чем мне. Нашла выход из ситуации, я настраиваюсь на секс, смотрю видео, изучаю техники секса и пробую все это на муже. На самосовершенствование в сексуальной жизни меня подтолкнула Екатерина Любимова, а точнее ее тренинг искусство тайского секса. Что бы жена постоянно хотела секса ей нужно помочь в этом, покупайте красивое эротическое белье, отправьте на курсы или намекните ей о них, помогайте по дому, ведь от домашних хлопот женщина тоже устает и желание заниматься сексом пропадает. Работайте над этим, но не навязчиво, что бы не было ссор.
А я в гороскопы не верю, по гороскопу мы с мужем вообще не совместимы, а вот уже 7 лет вместе и счастливы))Мой начитался в интернете про эти курсы Екатерины Любимовой, тонко намекал мне, не хочу ли я сходить? Задумалась..видимо что то не устраивает, будем исправлять, пойду, пусть сам выбирает тренинг)Все таки гармония в интимной жизни дело обоих супругов, если что то не клеится - виноваты оба.
Тамила! От того что мы верим или нет влияние магнитных полей на землю и нас не меняется! Просто нужно знать и понимать что такое астрология!? Естественно это не истина в последней инстанции!как астрологи преподносят! Большое значение имеет воспитание! Пример родителей! и саморазвитие и самообразование! Да и вообще много еще чего...!?
И ты и Касия и не заметили как ответили на многие вопросы сразу! Любовь ведь очень сложный .мощьный ,и одновременно хрупкий инструмент! Но меняющий почти все! Желание его строить и построить может быть только обоюдным! А вы демонстрируете эту готовность!Это уже много значит! А буквально первый шаг на этом пути обоих и отношения в том числе возносит на другой уровень уже! Только вот проблема, где таких как вы найти?! Это сегодня большая редкость к сожалению!
Den,
Увлекательная тема, прочитал всё много новое узнал про жизнь, не хотелось бы такое в будущим. Но у меня к сожалению уже начинается такие проблемы. Den, я удивляюсь вашей выдержкой. Я бы пал в депрессию на первый месяц. Ну у меня такое уже произошло, да и происходит дальше.. Моя история очень похоже на ваше. Такие же отношение у меня с девушкой. И я как вы пытаюсь всё наладить но безнадёжно. Игнор, пропадает месяцами, когда звоню не поднимает а потом говорит мне такие причины что верить в них просто невозможно. Да и так далее...
Могу ответить очень коротко. Это не причины, это отмазки. Когда мы(вы) нужны девушке, она сама сделает все чтоб быть с нами, пойдет навстречу. А когда вы не нужны - НЕ НАПРАШИВАЙТЕСЬ!!! Все равно ничего хорошего из этого не выйдет. Вы можете выкрутить ей руки (образно), сделать все чтоб она была с вами. И возможно она таки будет с вами какое-то время. Но лишь потому, что вы не оставили ей других вариантов. Но при первой же возможности она будет стремиться уйти от вас, не разговаривать, избегать. И рано или поздно все равно уйдет. Вы не сможете удерживать ее вечно.
Общий совет мужчинам: смотреть на тех девушек, которые сами заинтересовались Вами. Во всех остальных случаях - это будет дорога в тупик. В мире много примеров, когда такие пары существуют. Но держатся они обычно НЕ на любви. А на чем-то другом. Деньги, жилье, власть, дети, привычка.... Конечно можно жить и так, но я бы так не хотел.
Kasia пишет:
Так, я по гороскопу Козерог и секса хочу не часто 2-3 раза в неделю. С мужем были конфликты, ему хочется гораздо чаще чем мне. Нашла выход из ситуации, я настраиваюсь на секс, смотрю видео, изучаю техники секса и пробую все это на муже. На самосовершенствование в сексуальной жизни меня подтолкнула Екатерина Любимова, а точнее ее тренинг искусство тайского секса. Что бы жена постоянно хотела секса ей нужно помочь в этом, покупайте красивое эротическое белье, отправьте на курсы или намекните ей о них, помогайте по дому, ведь от домашних хлопот женщина тоже устает и желание заниматься сексом пропадает. Работайте над этим, но не навязчиво, что бы не было ссор.
ну вот я про эти курсы и писал ранее. Ходила жена туда, ей дико всё понравилось, и что шампанского даже наливали в начале, чтоб раскрепостить всех.... Всё хорошо, конечно. Даже дома показывала фокусы апосля. Но что-то всё улетучивается.... смазка так и лежит почти полный тюбик... В попу мы не хотим совсем, курсы даже не предлагать... короче, к чему я? А к тому, что нужен постоянный "огонёк", желание. Оно может родиться только от сильной любви - когда человека хочешь всегда. И ночью, и утром, и вечером и пьяный и трезвый, и в самолёте и в подводной лодке. Если такого нет - значит остывают чувства, значит вас не хотят. Значит..... думайте сами.
Эх, Аноним, а у меня 13.01.2014 годовщина! Год без секса с женой Тоже дерево не люблю... И, из всех 20 страниц темы, а также личного опыта пришёл к неутешительному выводу - в таких отношениях ничего не изменится, а значит либо терпеть либо уходить...
Сергей Соколенко пишет:
Эх, Аноним, а у меня 13.01.2014 годовщина! Год без секса с женой Тоже дерево не люблю... И, из всех 20 страниц темы, а также личного опыта пришёл к неутешительному выводу - в таких отношениях ничего не изменится, а значит либо терпеть либо уходить...
привет, коллеги по ситуации решил брать всё в свои руки с новым витком энтузиазма.
немного поменялся сам, девушки стали просто одолевать, но знают, что женат, потому только вздохи, томные взгляды и прочее. Но одна вот не выдержала химии, что излучается сейчас мной (есть тому некоторые причины, не буду говорить, а то совсем спалюсь и меня вычислят :) ) - и уже каждый раз мечтает о следующем "свидании". В принципе вообще не проблема по 1500-3000 р. отдавать за 2-3 часа в хорошем номере мини-отеля. Я могу себе это каждый раз позволить не напрягаясь. Зато секс безумный. Для меня - техника и воплощение желаний, для неё - космос как она сама говорит(да я и вижу).
Скажете: сука-изменщик, нашёл чем гордиться? Ваше право.
Но "хороший левак только укрепляет брак" - это факт!
Я стал более спокойным и менее раздражительным (оно и понятно), стал чаще улыбаться(уже на пример европейцев), я чётко знаю теперь , что если я захочу, то всё будет. Это ОЧЕНЬ важное понимание. Изнутри у человека при таком раскладе начинает излучаться совсем другая энергетика - я вижу по реакции женского пола. Они как с цепи сорвались и не могут пройти мимо Постоянно приглашают куда-то, откровенно разговаривая на те темы, о которых не принято говорить с малознакомым мужчиной... и как бы ждут команды: Взять!
и теперь о главном: любимая(!!!!) жена: на неё химия тоже повлияла... 2 раза в неделю (которая ещё не закончилась даже) - это уже тянет на своеобразный "рекорд", т.к. инициатор не я (у меня и так всё отлично теперь).
Итог: семья сохранена, ребёнок счастлив, жена тоже (не догадывается, т.к. меня на 10-х хватит точно) и всё становится значительно радужнее. Конечно, это скоро пройдёт как всё хорошее, но сейчас это просто праздник какой-то. Я сделаю всё, чтобы его продлить, это белая полоса.
Зачем я всё это вам писал? Это не для девушек, простите. Данную тему читают мужики в основном. Поэтому, парни: верьте в себя. Не бойтесь никаких препятствий, даже если что-то придётся делать довольно нетривиальное, опасное, тяжёлое... Это вызов. Или вы его принимаете и получаете ГЛАВНЫЙ приз, или становитесь УГ и принимаете всё как есть и правая рука вам в помощь. Но я всё же верю, что вам под силу изменить свою жизнь ровно настолько, насколько вы сами этого захотите. ЖЕЛАНИЕ (настоящее) - есть путь ко всему. Без него ничего не получится.
Успехов, побед, налаживания вам домашней идиллии!!!!!
<Елена> пишет:
Ваша жена просто патологическая лентяйка , и секса ей не надо потому что ,просто, лень ей себя утруждать .
точнее не сказать! Видимо есть такая порода женщин "Уставшие ещё когда вылазили из влагалища" (тут я цензурно обработал одно из высказываний моего отца по поводу моей жены)
Ох и правы когда то были наши предки! Когда смотрели кто из какой семьи,рода происходит! перед тем как согласие свое на супружество давали! НЕ НАХОДИТЕ?
Абсолютно справедливо!
И ещё народная мудрость: если хочешь увидеть свою жену в старости- посмотри на тёщу.
Обычно с женским телом легче договориться, чем с самой женщиной))))
У меня кстати бывшая, тоже Козерогом была и хотела не так часто, как хотелось мне- Тельцу.))))
Но соблазнял, пользовался уловками. В конце получал свое)
Аноним пишет:
Поэтому, парни: верьте в себя. Не бойтесь никаких препятствий, даже если что-то придётся делать довольно нетривиальное, опасное, тяжёлое... Это вызов. Или вы его принимаете и получаете ГЛАВНЫЙ приз, или становитесь УГ и принимаете всё как есть и правая рука вам в помощь. Но я всё же верю, что вам под силу изменить свою жизнь ровно настолько, насколько вы сами этого захотите. ЖЕЛАНИЕ (настоящее) - есть путь ко всему. Без него ничего не получится.
Успехов, побед, налаживания вам домашней идиллии!!!!!
Поздравляю, чувак, если сумел переменить ситуацию в семье - ты реально крут... А я для себя решил, есть нормальные, красивые, любящие и готовые к сексу девушки, чего парится над проблемой "жена не хочет секса"? Раз не хочет секса, значит не будет у нее секса. А у меня будет - я же хочу... Так и живем - каждый нашел такое решение своих проблем, которое его полностью удовлетворяет... И никто не парится, я даже не смотрю на нее, как на женщину... Бывает, конечно, нахлынет волна горечи и сожаления, о том что человек которого ты полюбил, для создания отношений с которым столько всего преодолел и потратил часть своей жизни, нуждается в тебе лишь, как в источнике дохода и бытовых услуг... Ну да ладно, поживем увидим, как оно будет
Сергей Соколенко пишет:
Так и живем - каждый нашел такое решение своих проблем, которое его полностью удовлетворяет... И никто не парится, я даже не смотрю на нее, как на женщину...
У меня такие периоды тоже в семейной жизни происходят с периодичностью в 7 лет, но не в такой жесткой форме. Как следствие расходимся и сходимся. Прям как в фильме "Привычка жениться" Жалею что сразу не решился поменять жену на нормальную, которая любит регулярный секс.
DarkRaider пишет:
Мне это уже говорили... Но все таки "моя", вот и не хочется верить. Да и не знаю я как другие девушки живут. Наверно потому и создал тему. Чтоб подсказали насколько это нормально. Боюсь разрывать отношения. Боюсь шага в одиночество.
Читаю,и понимаю,что многие девушки мечтают о нормальном мужчине и нормальной жизни со всеми вытекающими.. которым приятно убрать для любимого,пойти на уступки..(хотя это понимание тоже приходит не сразу) но почему-то они (мужчины) боятся оставить прошлое..Хотя такие разговоры часто и в жизни. в Итоге,те кто хотят дарить тепло и ласку,понимают что не кому,а те,кто нуждаются в ней,боятся менять что-то....
А у меня жена остыла ко мне из-за проблемы с моей эрекцией. Сказалась на мою мужскую силу и проблемы на работе, и многие семейные ссоры с её родителями. И как хорошо получилось, что я нашёл выход из данной ситуации - узнал в интернете что такое дженерик левитра - получилось , что данный препарат не только мужскую силу мне вернул, но и уверенность в себе.С тех пор и жена со мной помирилась, да и на работе теперь всё наладилось.
Я тоже мужу покупала таблетки от импотенции , потому что часто у нас были проблемы в сексе. Я ему всегда говорила, что вредные привычки когда нибудь сыграют с ним злую шутку, и это время пришло. Все таки если питаться правильно, не курить и не пить то проблем с потенцией быть не должно!
Да, проблемы в сексуальной жизни - это очень серьезно, особенно, когда у мужа нет желания заниматься сексом из-за болезни. У моего тоже не было эрекции, начала выдумывать всякие способы для того, чтобы вновь вернуть его желание. Начала с нижнего белья, демонстрировала ему свое красивое тело, постепенно перешла на игровые костюмы Вы знаете, наша сексуальная жизнь начала налаживаться, не все, конечно, идеально, но уже лучше чем было!
Вячеслав пишет:
Видимо есть такая порода женщин "Уставшие ещё когда вылазили из влагалища" (тут я цензурно обработал одно из высказываний моего отца по поводу моей жены)
В каждой хорошенькой скромнице..
В каждой застенчивой лапушке..
Могут быть тайно припрятаны...
Б...е гены прабабушки!!!!
Мораль такова: разбуди свою любимую первым. пока ее не разбудил кто-то другой...
Конечно анализировал. Однообразие всему виной. Пытались экспериментировать но как-то без особых успехов (мне нравилось ей нет). К тому же у неё воспитание было очень строгое в смысле секса и потому она очень всего нового боится.
Для Ж секс не главное. Вот например публичные дома - для мужчин есть, для женщин - нет. Ну или мало )) Видимо, среднестатистическому М секса хочется существенно больше чем среднестатистической Ж. Физиология такая.
Конечно анализировал. Однообразие всему виной. Пытались экспериментировать но как-то без особых успехов (мне нравилось ей нет). К тому же у неё воспитание было очень строгое в смысле секса и потому она очень всего нового боится.
А во всем остальном - У Вас с ней все ок? ВЫ понимаете друга друга? Она Вас ценит? ВЫ ее уважаете?
и теперь о главном: любимая(!!!!) жена: на неё химия тоже повлияла... 2 раза в неделю (которая ещё не закончилась даже) - это уже тянет на своеобразный "рекорд", т.к. инициатор не я (у меня и так всё отлично теперь).
Итог: семья сохранена, ребёнок счастлив, жена тоже (не догадывается, т.к. меня на 10-х хватит точно) и всё становится значительно радужнее. Конечно, это скоро пройдёт как всё хорошее, но сейчас это просто праздник какой-то. Я сделаю всё, чтобы его продлить, это белая полоса.
Успехов, побед, налаживания вам домашней идиллии!!!!!
Я не назову Вас сукой-изменщиком.. Скорее человеком, который честен с самим собой, и это достойно уважения, да..
Советов Вы не просите, а потому просто порадуюсь за Вас!:)
Когда-то я тоже искренне думала, что левак укрепляет брак, но.. Все оказалось совсем иначе.. Но, видимо, Вам тоже нужен этот опыт. А потому..
Вячеслав пишет:
В остальном чаще всего всё хорошо.
Да.. ВЫ - лаконичны, без подозрений на болтливость.. и без надежды на нее.. настоящий мужчина!
А впрочем - что я тут лезу со своими расспросами.. ВЫ же меня о помощи не просили, извините, не хотела
и теперь о главном: любимая(!!!!) жена: на неё химия тоже повлияла... 2 раза в неделю (которая ещё не закончилась даже) - это уже тянет на своеобразный "рекорд", т.к. инициатор не я (у меня и так всё отлично теперь).
Итог: семья сохранена, ребёнок счастлив, жена тоже (не догадывается, т.к. меня на 10-х хватит точно) и всё становится значительно радужнее. Конечно, это скоро пройдёт как всё хорошее, но сейчас это просто праздник какой-то. Я сделаю всё, чтобы его продлить, это белая полоса.
Я не назову Вас сукой-изменщиком.. Скорее человеком, который честен с самим собой, и это достойно уважения, да..
Советов Вы не просите, а потому просто порадуюсь за Вас!:)
Когда-то я тоже искренне думала, что левак укрепляет брак, но.. Все оказалось совсем иначе.. Но, видимо, Вам тоже нужен этот опыт. А потому..
Счастья Вам и любви
спасибо!
советов глупо просить - в начале темы "ТИПА Психолог-Сексолог" тут надавала советов. Люди аж запутались какой рукой ложку держать всех обвинила в том, что они ***ки и ушла потому,-ситуация - в свои руки и едем дальше.
К чему у вас левак привёл? Вы изменяли, как я понял. Что, живёте теперь с тем, с кем изменяли мужу бывшему?
Мне вот тоже любовница предлагает создать вторую семью - но меня этим точно не пронять, я не такой Семья - на первом месте. И её надо сохранить. Зачем? А затем, что следующая перемена гормонального фона у жены (а такое бывает же у всех периодически) может привести её к "бешенству матки" - ок, я готов :) Так что нельзя отталкивать человека сразу от себя, если он перестал разделять твои интересы в постели на 100%, надо немного подождать и что-то сделать для налаживания ситуации. Я пытаюсь. Хотя, уже и не парит особо - как и у Соколенко. Так же: не хочет секса??? Значит не будет у неё его. (или будет с другим, - такое тоже возможно - могу ведь и я тупо ей надоесть)... - как знать....
Аноним пишет:
Мне вот тоже любовница предлагает создать вторую семью - но меня этим точно не пронять, я не такой Семья - на первом месте. И её надо сохранить. Зачем? А затем, что следующая перемена гормонального фона у жены (а такое бывает же у всех периодически) может привести её к "бешенству матки" - ок, я готов :) Так что нельзя отталкивать человека сразу от себя, если он перестал разделять твои интересы в постели на 100%, надо немного подождать и что-то сделать для налаживания ситуации. Я пытаюсь. Хотя, уже и не парит особо - как и у Соколенко. Так же: не хочет секса??? Значит не будет у неё его. (или будет с другим, - такое тоже возможно - могу ведь и я тупо ей надоесть)... - как знать....
Нет.. У меня все гораздо интереснее, чем ВЫ можете себе представить:) И я довольна своей жизнью:)
Один вопрос - неужели, кроме постели, у Вас с женой все хорошо?..
Юна пишет:
Когда-то я тоже искренне думала, что левак укрепляет брак, но.. Все оказалось совсем иначе.. Но, видимо, Вам тоже нужен этот опыт. А потому..
Я тоже на этом "накололась" ничего левак не укрепил...
Один вопрос - неужели, кроме постели, у Вас с женой все хорошо?..
да. но и постель пытаемся наладить, каждый по своему. А может и просто надоели друг другу в этом плане. Как знать....
Ну, хорошо!Если ВЫ искренне захотите, чтобы постель вернула былую свежесть:), я готова Вам помочь! Потому что - даже если этого хочет всего один!:) из двух, то желание может осуществиться:)
Но ВАм прийдется ответить искренне на несколько вопросов, самому себе:) и изменить поведение:)
С уважением, Юна
Юна пишет:
Цитата !Если ВЫ искренне захотите, чтобы постель вернула былую свежесть:), я готова Вам помочь! Потому что - даже если этого хочет всего один!:) из двух, то желание может осуществиться:)
Но ВАм прийдется ответить искренне на несколько вопросов, самому себе:) и изменить поведение:)
С уважением, Юна
вы мне помочь? Это как? В чём?
не понял вас. про вопросы понимаю, про поведение - зависит от результата, это полюбому.
Смысл гулять, если "дома" всё отлично? Хотя у меня есть и такие знакомые.... увы.
не понял вас. про вопросы понимаю, про поведение - зависит от результата, это полюбому.
Смысл гулять, если "дома" всё отлично? Хотя у меня есть и такие знакомые.... увы.
Да забудьте в таком случае:) Тот. кому нужна помощь, сам это чувствует.. И неважно - как:) Важен результат.. У Вас же - свой опыт.. И он Вам нужен!
Я же всего лишь хотела сказать, что всегда есть шанс вернуть это самое "все отлично в постели".. Если мы очень этого захотим.. захотим измениться сами:)
Добрый день ! Почитал тему про "нехотения жены" Ребят может и мне подскажите, только у меня случай что немного не в этом проблема!
Начало как у все до свадьбы как сейчас принято говорить огонь! И меня хватало так как возбуждался на раз.(от неё)И делал все (романтики и проче и прочее)
Раньше чуть было поведение "маленькой девочки", типо подуй на пальчик или нога бо-бо. после свадьбы прошло 2 года ( всего встречаемся 3 ) и на данный момент я не занимался сексом 4 месяца(благо порно индустрия познакомила с дуней) но мне не очень все это нравиться ! Хочется страсти с настоящей женщиной! мне 28 ей 27 и на данный момент а у нее все только прогрессирует что она маленькая девочка и т.п. ! НО МЕНЯ НЕ ВОЗБУЖДАЕТ РЕБЕНОК Е МАЕ!!!! У неё 4-ый размер и задница как орех! когда ложимся спасть (надо держать в голове тот факт что секса нет давно) пытаюсь что то начать , завожу руку под ночнушку за грудь и тут понеслась что у тебя все мысли только об этом ,что не могу просто обнять и т.д. ну и традиционное что плохо себя чувствую. Уже месяц не работает , занимается тем что нравится(рукоделием и т.д.)Сам сказал ей не работать так как видел что устает! Желание делать ей приятно нет вообще ибо видимо уже начал забивать! Реально с рукой договориться проще. Не изменяю потому что .... ну в силу скромности нИ с кем и не знакомлюсь собственно, наверно дает о себе знать мой уровень тестестерона который наверно на дне марианской впадины сейчас. Говорить с ней об этом не вариант , говорит что мне только "это" от неё нужно.
Но блин да конечно мне от неё это нужно. Приготовить , постирать , и убраться я и сам могу.(жил отдельно от родителей в период 21-25)
Стараюсь больше работать , так как хоть как то отвлекаюсь. А когда ложимся в кровать то через некоторое время иду в туалет типо "покурить" ну и курю))))))
как ей дать понять что мое желание нормально и чего вообще посоветуете!
может дело во мне? хочу каждый день!
п.с. недавно так получилось увидел грудь её подруги - как глоток свежего воздуха!
но блин изменять не хочется, разводится (детей нет) тож как то ни очем да родителя явно офигеют хотя и поймут если им все обьяснить!
Вообщем жду советов может как то помочь моей ситуации можно??
КАК же я Вас понимаю.. рядом с Вами инфантильный ребенок.. Который хочет быть любим платонически. А Вам. как здоровому, сильному мужчине, нужен секс! Вполне закономерно.. Имеете полное право. И, как Вы умно изволили отметить, двигатель мужской женитьбы именно то, что он может с этой женой делать по ночам.. А не то, что она предоставит ему на завтрак и постирает на обед:) Хотя - некоторые думают иначе:)
Очень важно то, что происходит между Вами до секса.. Есть ли темы для разговоров? ИНТЕРЕСНО ли Вам вместе? Хотя.. Думаю, что с женщиной, избравшей линию поведения ребенка - вряд-ли может быть интересно.. Понимаете - когда мы избираем такую линию поведения - нам не нужно ни за что ОТВЕЧАТЬ.. Ваша любимая избегает ответственности в том числе и за секс. Судя по всему - она его просто боится.. И без ее на то желания - эту задачу не решить.. Да и изменами ее не решить.. Потому что - почему-то к Вам притягиваются (пока:)) именно такие девушки.. И не факт, что следующая будет взрослой..
ВЫ - чего хотите? Наладить секс с женой? Тогда Вам придется пересмотреть всю свою жизнь. Потому что секс - это оболочка, под которой Ваше прошлое живет своей собственной жизнью.. Без Вашего на то позволения..
Игорка, если всё так, как ты описал, то вам с женой нужна хорошая встряска, эдакий стресс.
Можно поехать на море (благо сезон начался уже давно) вместе. Можно сходить к психологу ВМЕСТЕ - тоже стресс что надо.
а можно быть хитрее (если хочется приключений) - купить систему домашнего видеонаблюдения, уехать на 3-4 дня "в командировку" - и всё сразу станет ясно и понятно что и зачем.
Есть просто вариант, что с 4-м размером и ОРЕХОМ молодым уже кто-то познакомился, что от вас пока скрывают... И возможно там ого-го! Вот нас вас и не "стоит" у жены - такое часто встречается (из рассказов знакомых).
Так что выбирайте что вам ближе.
Юна пишет:
Я же всего лишь хотела сказать, что всегда есть шанс вернуть это самое "все отлично в постели".. Если мы очень этого захотим.. захотим измениться сами:)
С уважением, Юна
Юна... Я к вам имею вопрос один, личного характера, - можете в личку ответить, если тут не уместно будет:
вчера обратил внимание на вашу аватарку.... Скажите, это как-то связано с вами или просто "полёт фанатазий"?
Юна... Я к вам имею вопрос один, личного характера, - можете в личку ответить, если тут не уместно будет:
вчера обратил внимание на вашу аватарку.... Скажите, это как-то связано с вами или просто "полёт фанатазий"?
Вы имеете ввиду - мои ли это фото?:) Да. Мои. Стиль ню - мой любимый стиль. На форуме красоты в теме про БОДИФЛЕКС их гораздо больше.. Также -если Вы подразумеваете - ищу ли я здесь приключений на свою попу:)) Нет! В моей жизни их и так достаточно и даже - в избытке:)
Юна... Я к вам имею вопрос один, личного характера, - можете в личку ответить, если тут не уместно будет:
вчера обратил внимание на вашу аватарку.... Скажите, это как-то связано с вами или просто "полёт фанатазий"?
Вы имеете ввиду - мои ли это фото?:) Да. Мои. Стиль ню - мой любимый стиль. На форуме красоты в теме про БОДИФЛЕКС их гораздо больше.. Также -если Вы подразумеваете - ищу ли я здесь приключений на свою попу:)) Нет! В моей жизни их и так достаточно и даже - в избытке:)
С уважением, Юна:)
про избыток - не сомневаюсь, простите уж.
тем не менее просто так показывать ВСЕМ своё обнажённое тело (хоть и прекрасное весьма) - это удел особой категории граждан(ок).....
не хотел обидеть, просто первые мысли вслух попросились сами...
тем не менее просто так показывать ВСЕМ своё обнажённое тело (хоть и прекрасное весьма) - это удел особой категории граждан(ок).....
не хотел обидеть, просто первые мысли вслух попросились сами...
Что ж.. Для меня большая честь принадлежать к особой категории.. Спасибо!
И еще.. Избыток может быть продуцирован всего лишь одним человеком, любимым:) А женское тело быть произведением искусства, как и стиль, который его представляет:)
Не всегда то, что заложено стереотипами общества, является таковым по сути..
Здравствуйте ! Ситуация такая : Жили себе жили...Душа в душу можно сказать лет 5-6. Последние годы ситуация с сексом скатилась на "нет". Младшему реб. 5 лет. Старшему 8 лет.
Вводные данные: Жена домохозяйка, лет 5 не работает. Обеспечиваю всем. Последнее время начались упрёки в финансовом плане, мол денег не даёшь... Начал все доходы отдавать ей, бюджет превратился в г...вно, пришлось аж занимать. Взял обратно в свои руки, всё поправил. Но кризис делает своё дело, хотя я предприниматель, зарабатываю не плохо, но всё равно расходная часть увеличивается, соответственно на развлечения (скупать в магазина всякую х..ню) не остаётся Жена не понимает, что сейчас происходит с рынком, доходами, кризис на дворе, что можно вообще без штанов остаться. А тут ипотека, ответственность, кредиты и т.д.
Кроме того, наслушавшись всяких лекций по взаимоотношениям, жена провозгласила себя "Высшим существом", к которому надо обращаться с особым уважением и почестями. "Высшее существо" нельзя обнимать, касаться её драгоценных органов, что выше пояса. А уж ниже пояса, то возведено в ранг грубого извращения и маниакальной непристойности.
Я не пью, не курю, занимаюсь спортом, по бабам не хожу и вообще никогда не изменял, когда позволяют время, деньги ездим на отдых, несмотря даже иногда на недостаток финансов. Квартира большая, живём достаточно не бедно. Возникает вопрос - Чего не хватает???
В общем - судя прогрессу отношений, засирания мозгов жены инфой с интернета, кучей условностей сексу мне скоро вообще не видать ! Его вообще может не стать, я так понимаю. Если убрать пару штрихов, то собственно ничего не изменилось! Жену по прежнему люблю, можно сказать страстно ! Хотя внешне она сильно потеряла из-за рождения детей, но это на меня никак не повлияло.
Сам секс проходит вообще смешно ! Как будто кролик пытается расшевелить бревно, и потанцевать с ним эротический танец танго!
ЧТО делать ума не приложу..... Друзья уже предлагают познакомить с такими девушками, при виде которых самопроизвольно слюна отделяется, но многое сдерживает, "а как же дети"?? что дальше развод? Как психика детей??? Ныкаться , искать тайком время, чтобы с любовницей развлекаться, что то совесть не позволяет.
Нервы уже ни к чёрту.... Стресс в делах, дома на тебя как на дурака смотрят, что происходит не пойму. Начать жить по новому можно! Для моего характера нужен надёжный тыл, сексуальное удовлетворение, эндорфины в конце концов. С таким подходом я могу стартануть так, что пыль пойдёт столбом и никакой кризис не страшен.... Но то, что происходит во взаимоотношениях с женой убивает всякую инициативу что то делать. Вот такая проблема ребята......
River пишет:
Здравствуйте ! Ситуация такая : Жили себе жили...Душа в душу можно сказать лет 5-6. Последние годы ситуация с сексом
Нервы уже ни к чёрту.... Стресс в делах, дома на тебя как на дурака смотрят, что происходит не пойму. Начать жить по новому можно! Для моего характера нужен надёжный тыл, сексуальное удовлетворение, эндорфины в конце концов. С таким подходом я могу стартануть так, что пыль пойдёт столбом и никакой кризис не страшен.... Но то, что происходит во взаимоотношениях с женой убивает всякую инициативу что то делать. Вот такая проблема ребята......
Скажите, пожалуйста, как давно начался этот сексуальный кризис? Сколько длится?.. И всегда ли Вы содержали свою Жену или когда-то Она была финансово независима?.. Это важно..
Я внимательно прочла ВСЕ Вами описанное.. ВЫ говорите о том, что Жена возомнила себя Существом высшего плана и т.д.
Понимаете.. Такие сдвиги происходят с Женщинами, когда Они чувствуют, что Мужчина Их НЕ уважает..
Теперь.. ВЫ мало написали о Ней, как о Личности.. Но указали на то, что по Бабам НЕ ходите.. Знаете, что когда Человек истинно верен, то Он этого НЕ осознает?.. Также, как честному не нужно указывать на то, что Он честен.. Он просто честен и все.. И Ему НЕ нужно об этом говорить..
Когда же мы подчеркиваем, что честны, верны, порядочны.. То это свидетельство того, что нам приходится прилагать массу усилий, чтобы быть такими..Массу.. И мы подчеркиваем это.. Это работа бессознательного в нас..
Наши же Партнеры своим поведением дают нам понять - ЧТО происходит у нашей душе на самом деле..
Я дам Вам рекомендацию, а Вы решите - стоит ею воспользоваться или нет :) научитесь УВАЖАТЬ свою Жену.. И, прежде всего то, что живет у Нее внутри.. И тогда Она откроется вновь.. Проникнитесь тем - ЧТО ВЫ можете Ей дать в отношениях, а НЕ тме, что ДОЛЖНА давать Она.. И тогда все станет очень ясным.. В Вашу жизнь снова войдет не только секс, но и любовь..
Да действительно, возможно я не был внимательным к жене. А мысли на счёт других женщин возможно неявно просачивались через "нейро сеть" так сказать. Женщины это чувствуют.
Юна спасибо за ВАШЕ внимание к моей ситуации. Я Вам благодарен и обязательно воспользуюсь рекомендацией. У меня нет друзей среди женщин, поэтому женский взгляд был важен !
Благодарю !
Я говорил с женой на выходных, подарил духи, ну в общем всё как надо ! И как раз зашёл разговор в русло не восприятия её мной как сексуального партнёра, за которым нужно ухаживать, дарить цветы. Я так понимаю нас засосала бытовая жизнь ! Всё проходило без ругани и скандалов кстати. (хотя мы особо никогда не ругались)
Сегодня завершу разговор, и я думаю у нас больше не будет недопонимания. А тот момент " с высшим существом" я думаю шёл как раз из области - "Обрати на меня внимание, я же женщина" Каждая женщина хочет быть желанной и красивой.
Как я сам до этого не додумался..... Хотелось всё и сразу...ну как всегда нам мужикам хочется.
Мужчины - просто НЕ разбираются в отношениях от природы... В них лучше разбирается Женщина, т.к. Она настроена на сохранность семьи.. Мужчина же - Деятель и Воин :) Его мозг работает иначе и настроен на решение иных задач:)
И еще.. Для того, чтобы отношения складывалисЬ. в уме желательно поставить Жену на первое место.. А уже потом идет работа, Дети, хобби и т.д. Это НЕ означает, что Вы должны проводить с Ней ВСе свое время и т.д. Нет.. Это вносит приритеты в Поле Вашей семьи.. И Вы сами потом отметите, что Вам хочется бывать с Ней все чаще.. А Ей все больше хочется быть с Вами:)
Когда Муж и Жена = ГЛАВНЫЕ Друг для Друга = такая семья имеет все шансы на счастье:) Ну, и еще не мешает немного знаний из психологии полов и их применение. Потребности в любви у Мужчин и Женщин выражены по разному.. Да?:)
Привет всем ! Поговорил с женой. Выяснил причины. Полностью разложили всё по полочкам. Итог: Секса действительно не хочется жене. Ей достаточно 1 раз ну в месяц, а то и в два. Что по здоровью...Да всё в Порядке. "Там" дискомфортов нет. Ничего не болит.
По психиологии прошлись.... Любит говорит.
Вопрос по деньгам... И вот тут получается кроется проблема. Но ! Я уверен, если и её решить , то в сексе ничего не помняется.
Вывод - разные темпераменты. Я готов с этим смириться. Но уж больно сильно влияет удовлетворенность на настроение и поведение. Стараюсь контролировать. Тренеруюсь, больше общаюсь с детьми, читаю, работаю больше. Вывод : вот так приходит старость ! Хотя мне 36 лет.
Что воля что не воля всё равно ! Здравствуй импотенция. (Сарказмирую конечно, но логика заводит сюда):)
Сопереживаю Вам.. Знаю - как важно получать удовольствие от физической любви..
Тогда можно найти причины - почему Она хочет так мало.. Она же когда-то хотела больше?:)
Думаю, что о старости думать еще очень рано:)
Если ОБА хотят решить задачу, то ОНи ее решат
Если Ваша Супруга захочет, то мы можем с Ней побеседовать.. У меня есть некотореы мысли по поводу Ее нехотения.. Вы очень хорошо и детально пишите.. Но пока это предположения - без подтверждения..
Наткнулся на тему случайно , но зацепила меня она сильно. Даже не знаю с чего начать.
Поженились мы когда мне было 19, а ей 21. До свадьбы встречались два года и ни какого секса до свадьбы , а только поцелуи и обнимания. Перед свадьбой я ещё в игривой форме интересовался , дескать будешь ли давать ? Она в ответ краснея говорила мол, устанешь от моих ласк. Ну я радостный под венец.
Живём в однушке, я работаю почти без выходных она после свадьбы перестала работать хотя я был против, так как это расслабляет девушку и она может не захотеть работать больше.
После свадьбы забеременела сразу, двойня- токсикоз и все прелести. Когда живот стал большим то "любовью"(её словечко) заниматься перестали но она "делала ручкой" и меня это не совсем , но устраивало.
После рождения пацанов начались истерики( послеродовая депрессия). Они конечно были и до родов но на много реже. В одну из них она например сказала, что от таких как ты не рожают! В другой раз говорит: я потерплю, дети вырастут ия с тобой разведусь! Секс на этом фоне почти сошел на нет, а когда бывал то пока дети не плачут, и то "чтоб быстро". Так в итоге она забеременела третьим . Ну а после рождения третьего , секс сошел на нерегулярный ( раз в 2 недели, раз в месяц).
Многие скажут - чего ты хочешь она тебе троих родила?! Да и большое ей за это спасибо! Но вот отношение ко мне претерпело большое изменение. Секс с её стороны как услуга или одолжение или бартер.К к примеру она раздевается и говорит мне нужен новый халат(шуба, дублёнка плащ, пойдёшь гулять с детьми а я отдохну). Я не отлынивал от прогулок, стирки ,готовки но когда ждёшь момента и тут такие условия, меня это напрягало. Пробовал поговорить но каждый раз ситуация повторялась. Как-то раз я ей предложил: давай я тебе буду платить за секс-услуги? В ответ - оскорблённая невинность и ни какие доводы не убедили её в том что меня раскручивать да деньги можно ,а за секс платить нельзя. в итоге секс бойкоты, неделями,месяцами.
Постоянные ссоры, причём при детях, причём с оскорблениями не только меня но и моих родственников. Я говорю :не трожь родню , родня - это святое. Она в ответ вспоминает все их "грехи" с момента знакомства и по ныне, и мои тоже. Очень злопамятная оказалась ((. Я попробовал пройтись по её родне , так чуть не убила, да и вообще раньше любила помахать чем придётся. Я на многое готов был закрыть глаза , но вот постоянное оскорбления моих близких и отсутствие секса простить не мог.
После многочасовых ссор ей становится хорошо ( на мой взгляд - типичный энергетический вампир)а вот я как выжатый лимон. Она даже может попросить прощения типа я это с горяча, а на следующий день всё по новой. Я раньше тоже просил у неё прощения, по её требованию, но я считаю что простил значит забыл, и к этой теме больше не возвращаемся, а когда мне в лицо швыряют то что давно прошло при каждом удобном случае, то я перестал просить прощения так как считаю это бессмысленным.
Она не работала , я обеспечивал квартплату, платежи там всякие , продукты, одежду, ей подкидывал на шмотки, а потом вдруг решил: я не занимаюсь сексом - так пусть и она не получает удовольствия и лишил её денег, мол устраивайся на работу. В ответ ты мне должен вся твоя родня мне должна, я одна троих детей воспитываю. Говорю мне пофиг так как к тому времени я её начал потихоньку ненавидеть.
Скажете зачем жить только детям вредить? Я много прочёл на эту тему и скажу, что наши скандалы детям не причиняют такого ущерба как допустим мне взрослому, потому что я вырос в семье где ругаться не принято ( поэтому зри в корень то бишь в семью откуда взял жену), а дети другой жизни не видели и скандалы хоть и переживали но без слёз, а вот когда она меня из квартиры выгоняла а я устав ругаться начинал собираться то дети рыдали просили не уходить, просили потерпеть и я принял решение - ради детей буду терпеть!!!!!!!
Детей она любит но по-своему, манипулирует ими что бы меня позлить, допустим не даёт разговаривать по мобильнику когда я звоню с работы, типа неча с "ним" болтать. обидно , но дети меня всё равно любят, так что...............
Ну да я отвлёкся от темы.Основной отмазкой от секса была перебранка. Секс, в свою очередь , когда бывал то выглядел следующим образом: Я её ублажаю орально до оргазма и после она может быть даст или чуть чуть пригубит моё хозяйство или же скажет "пойдём в ванную я тебе ручкой сделаю а то у меня внутри всё болит". Или же она кончит, а я только возбудился и бегаю ищу презервативы, а она в это время спокойно одевается и заправляет кровать. Я в шоке. Я конечно не гигант в сексе, а даже на оборот , но в итоге я с такой жизни превратился в скорострела (30 секунд). На этом фоне с её стороны как-то прилетела , показавшееся мне обидным слово импотент. И на этом фоне произошел перерыв в сексе.
Длинной 2 года и 3 месяца.
Просить я не просил, ( теперь я твердо уверен что выпрашивать секс ни в коем случае нельзя), а она делала вид что не нуждается в нём. К концу срока она начала подкатывать с вопросом муж ты или не муж? а я в ответ опомнись старушка , грех то какой итп. Ссоры ежедневные.
Так бы всё и было если бы я не потерял работу. К тому времени мне исполнилось 31 а ей 33. С 1 сентября я без работы ношусь как угорелый в поисках чем бы заняться и на хожу подработку. На этой подработке у меня был не жесткий график выхода на работу по времени и можно было прийти допустим к 9-00. Отправляем детей в школу и у меня ещё ЦЕЛЫЙ час времени. Вот тут жена меня и перехитрила. Правильно куда я из кровати раньше срока денусь. только дети за порог а она на меня как набросится, и давай целовать, я посопротивлялся для виду а самому ведь тоже интересно каково это, а то за 2 года забыл. Ну что я могу сказать видимо понравилась не только мне, но и ей. Так как ежедневный секс продолжался в течении 2 месяцев. потом сошел на еженедельный и реже.
Выводы : Я знаю что жене секс нужен. Я стал терпеливей и предоставил инициативу ей.
Если начинаются какие-либо условия(смотри выше), то я одеваюсь и быстренько сматываюсь, причём она пытается меня остановить, и теперь уже я решаю дать или не дать. После хорошего качественного секса, меня не одолевают мысли сексуального характера от одного до трех дней в зависимости от загруженности.
Как до этого я разводил её на секс писать не буду, так как считаю это не эффективным, но если интересно могу поделиться-пишите.
Выводы : Я знаю что жене секс нужен. Я стал терпеливей и предоставил инициативу ей.
Если начинаются какие-либо условия(смотри выше), то я одеваюсь и быстренько сматываюсь, причём она пытается меня остановить, и теперь уже я решаю дать или не дать. После хорошего качественного секса, меня не одолевают мысли сексуального характера от одного до трех дней в зависимости от загруженности.
Как до этого я разводил её на секс писать не буду, так как считаю это не эффективным, но если интересно могу поделиться-пишите.
Вы - большой Молодец! РЕСПЕКТ!
И описали классическую схему действий, рекомендуемую Психотоерапевтами в случаях, когда Жена является психо-сексуальным Вампиром:) Но дошли Вы до нее САМОСТОЯТЕЛЬНО! Что является свидетелством высокой потенции Вашего ума!
На самом деле, Ваша прекрасная Жена - действительно очень темпераментна:) И те скандалы, которые она закатывала, ЗАМЕНЯЛИ ей СЕКС:).. Не зря Вы чувствовали себя, как выжатый лимон, после них.. Т.к. энергетически шла отдача, а разрядку получала Она..
Чем более скандальна Женщина, тем выше Ее сексуальный тонус:)
ZMEYOK пишет:
Жена является психо-сексуальным Вампиром
Есть такой термин?
Ох брат, 2 года .... реально ??? Ну а лето, короткие юбки, никак не влияли на мозг. Брат ты в порядке ? Психическое здоровье не пошатнулось ?
Лично я понял, что живу ради детей, и на этом перестал зацикливаться, тоже, как и ты. Но терпеть столько ..... похоже придётся. Но психически - я нахожусь в огромной яме стресса, что испортило уже мне здоровье. С женой смысла не вижу разговаривать. Бессмысленно. Тем более, уже тыщу раз всё обговаривали. Правда до ругани и скандалов не доходили.
Про семью ты реально подметил. Всё таки корень проблем по ходу оттуда тянется.
Блин я же не авантюрист какой... мне нужно просто нормальной женской ласки и всё !!!!!!!!!!! Что за хрень не пойму.
[QUOTE]River пишет:
Ох брат, 2 года .... реально ??? Ну а лето, короткие юбки, никак не влияли на мозг. Брат ты в порядке ? Психическое здоровье не пошатнулось ?
Если бы не рукоблудие то наверняка бы пошатнулось. От юбок и изящных форм приходится отворачиваться и сейчас, а тогда ажно в глазах темнело. Утренний стояк как пытка, быстрейбы на работу чтобы отвлечься. так вот как-то............
Аскетично . Нужно вырабатывать силу воли. Надо будет почитать про техники целибата. Рукоблудие конечно вариант, но на психику оказывает ущербное влияние.
Йоги предлагают вроде несколько техник.
А вот друг терпел,долго терпел и через 17 лет после женитьбы развёлся. В браке двое детей. Я спрашиваю а как же дети? А он в ответ : старший меня совсем не слушается благодаря маминому "воспитанию" а младшая ещё маленькая ,3 года. Я с ними вижусь гуляю, алименты перечисляю с излишком, но денег на курорты не даю , пусть бывшая сама теперь зарабатывает....... а он женился заново.......
Грустно, в общем, как-то.........
А у знакомой отец не выдержал и ушел, когда ей было лет 12.На этом фоне у девочки развились проблемы с психикой. Девчонка теперь взрослая , но проблемы с психикой(временами) доводят её вплоть до больницы. У папы новая семья и двое детей.. ((
ZMEYOK пишет:
Жена является психо-сексуальным Вампиром
Есть такой термин?
Нет:) Я его только что придумала, чтобы определить концепцию Ее поведения
Такой вампиризм может проявиться у Женщины - под воздействием рождения Ребенка.. Переключение на роль Мамы - инициирует в Женщине старые родительские программы.. И таких семей миллионы, увы.. Я сочувствую тем, кто столкнулся с этим явлением..
Секс для Мужчины очень ВАЖЕН.. И не только по физиологическим причинам.. Через секс Мужчина транслирует в Мир свою состоятельность и силу.. Потенциальность в постели дает базу для активного проялвения себя в жизни вообще..
Я желаю Вам столько секса - сколько хочется:) И такого, чтобы Ваша уверенность в себе росла с каждым новым коитусом
Юна Данко пишет:
Секс для Мужчины очень ВАЖЕН.. И не только по физиологическим причинам.. Через секс Мужчина транслирует в Мир свою состоятельность и силу.. Потенциальность в постели дает базу для активного проялвения себя в жизни вообще..
Я желаю Вам столько секса - сколько хочется:) И такого, чтобы Ваша уверенность в себе росла с каждым новым коитусом
Здравствуйте!
Зарегистрировалась специально, чтобы рассказать позицию, так сказать, другой стороны. Ее явно не хватает в теме. Прочитала все сообщения мужчин, столкнувшихся с холодностью жены, и пришла к выводу, что здесь просто непонимание, разговор на разных языках. Вы, мужчины, действуете как-будто по инструкции - собрал правильно, нажал правильно, а она не работает! (В смысле, не хочет). На самом деле важно не то, что вы делаете, а то, как вы это делаете…
Собственно, я как раз одна из таких "холодных" жен, пустилась в изучение этой темы, потому что муж "издолбил" меня своими претензиями. Иногда я вижу, что он в шаге от развода, хотя у нас маленький ребенок. Мне все равно. Я понимаю, что таким образом он пытается манипулировать мной, отомстить мне, заставить меня делать то, что я не хочу… Ничего у него не выйдет!!!
Так почему я не хочу? Я фригидна? Нет. Я хочу секса, мне это нравится. Так в чем проблема?
1. Мне это действительно нужно реже, чем ему. Я знаю, что муж спокойно обходиться без секса дня 2-3. Потом он начинает "приставать". Мне же еще "рано", показываю это. Как же реагирует муж?
Дорогие мужчины, хочу сказать, что мы прекрасно чувствуем ваши эмоции, если хотите, мысли…
Я прекрасно понимаю, что муж обижается. На что? Что плохого я сделала??? Его обиду я воспринимаю как то, что он отказывает мне в праве хотеть или не хотеть… С этого момента у нас начинается борьба. Он делает все, чтобы подтвердить тезис "ты никогда не хочешь, у тебя всегда болит голова, ты занята или устала", приставая при каждом удобном и не удобном случае, заставляя меня назначить время, когда я не буду уставшей, демонстративно дожидаясь в кровати, когда я помою посуду и т.п. Я пытаюсь отстоять свое то самое право, доказывая, что я НЕ ДОЛЖНА!
Но на самом деле, если бы в начале этого конфликта муж искренне сказал: "Дорогая, не хочешь - не надо. Я все равно люблю тебя и ты у меня самая лучшая", - уверяю, секс был бы тут же.
Здесь уже звучало слово "уважение". Да, это именно то, что нам нужно. Мужчины очень склонны к потребительскому отношению (я тебе - ты мне), хотя обвиняют таковом в первую очередь нас, женщин.
2. Я действительно устаю. Муж мне помогает - он занимается с ребенком. Водит и забирает из садика, ходит по врачам, водит на занятия. Муж считает, что совершает подвиг. А я… Я работаю каждый день с 9 до 6, а у мужа занятость - два раза в неделю (он преподает), помимо ребенка у него есть время заняться своими делами. Почему же он считает, что делает мне одолжение, занимаясь с ребенком и выполняя просьбы помочь по хозяйству? (И ждет ответного "одолжения".) Только мне это нужно???
После работы я прихожу вымотанная и сразу начинаю готовить ужин, потом посуда, потом - ребенка собрать… Когда после всего этого замертво падаешь в кровать, претензии на тему "ты опять устала" выглядят верхом цинизма. Мужчины, вы реально считаете, что женщина отдыхает, стоя у плиты? Почему тогда вы сами так не отдыхаете? (А, ну да, не мужское дело. Какая замечательная отмазка!!!)
3. Про подарки… Муж искренне считает, что балует меня подарками. Ну еще бы, захотела машину - пожалуйста. За рубеж ездим отдыхать по четыре раза в год. Что еще мне надо???
Но реальность в том, что муж не знает, что мне надо. Он не хочет слышать, он пропускает мимо ушей, он забывает. В результате из всех желаний он выполняет только свои!!! Это он хотел, чтобы у меня была машина. Это он хочет отдыхать за рубежом. Актуальный пример - летом муж хочет съездить в Европу. Я не хочу, потому что один день нашего отдыха будет стоить порядка (с учетом текущего падения курса евро) 25 тыс - за простой номер с завтраком. А плюс еще обеды и ужины, и пляж, и экскурсии. Я считаю, что это дорого. У нас в России за эту сумму можно снять королевскую сюиту с полным пансионом и икрой на ужин. А я не претендую на королевскую сюиту… Муж хочет поехать, говорит - деньги я найду, это не твои проблемы. В своих глазах он - "мачо". Но… Когда я попросила добавить денег на абонемент в фитнес - денег нет! А в фитнес я реально хочу. Вот так он выполняет мои желания.
Получается, я женщина с потребительским отношением? Не люблю, но пользуюсь? Никакой благодарности? На деле, вы, мужчины, живете своими интересами, своими желаниями. А суть ваших претензий к женщине сводится к тому, что она не хочет разделять вашу любовь к себе-дорогому, ваш эгоизм…
Не хочу и не буду! Ругайте)))
Получается, я женщина с потребительским отношением? Не люблю, но пользуюсь? Никакой благодарности? На деле, вы, мужчины, живете своими интересами, своими желаниями. А суть ваших претензий к женщине сводится к тому, что она не хочет разделять вашу любовь к себе-дорогому, ваш эгоизм…
Не хочу и не буду! Ругайте)))
Прочла внимательно.. И знаете.. Я Вас очень понимаю.. И Вашу усталость.. И отсутствие реализации ВАШИХ Желаний.. Именно - Ваших..
Мужчине трудно ЭТо понять.. Он мыслит иначе.. если ба наших Мужчин и Женщин обучали -КАК понимать.. Каковы основные потребности полов, то счастливых пар было бы гораздо больше..
А КАК ВЫ говорите Мужу о своей усталости? О своих желаниях? О своей грусти?.. Это важно.. Спасибо!
Вот и интересно, как мыслит мужчина)))
Конечно, говорю. Только он не слышит, не хочет слышать и откровенно демонстрирует это нежелание. Я как-будто потеряла для него значение. Причем, к женщинам-коллегам по работе он относится с вниманием. И ко мне так относился, когда мы только встречались. А как начали жить вместе, потом поженились - я отошла для него на второй план. Мои попытки донести свою позицию (разговорами, слезами, истериками) - он воспринимает как шум (раздражительный шум - если речь об истериках).
Об усталости - так прямо и говорю… Надеюсь на сочувствие, а сталкиваюсь с иронией. Дескать, придумала бы что-нибудь новенькое. Но я не придумываю!
О желаниях - тоже говорю. Проблема в том, что свои желания он совершенно искренне считает моими. (Как у него так получается?). И после того, как он исполнит одно мое (читай - свое) желание, он считает себя вправе не исполнять другое (которое именно мое). Если же я начинаю настаивать - утверждается в мысли, что я "обнаглела, села на шею, совесть потеряла"...
Здесь в начале темы давались советы мужчинам, жены которых не отвечают им "взаимностью": развестись, пойти на сторону, терпеть… Мне искренне жаль тех героев этой темы, которые последовали этим советам. Они совершили самую трагичную и глупейшую ошибку в своей жизни. Они потеряли (или на пути к этому) тех женщин, которые их любили (любят) всем сердцем. Любовью, которую не так часто встретишь на жизненном пути.
Почему я в этом уверена? Потому что я тоже люблю своего мужа. А что же еще заставляет меня терпеть эту жизненную неудовлетворенность?! Вновь и вновь на протяжении многих лет биться в закрытую дверь непонимания? Терпеть унижение от обвинений, которые не заслужила? Если бы я его не любила, после первой ссоры я развернулась бы и ушла в первый день! А на второй - забыла бы о его существовании…
Собственно, я решила отписаться в этой теме, чтоб показать другую сторону медали… А насчет создания отдельной темы - тоже своего рода подвиг. Надо подумать... Но за отзывчивость - огромное спасибо!
Если посчитать на сколько мужчина физически сильней женщины, то действительно, после трудового дня у мужика останется энергия и для секса. Я после тренировки, после отдыха в 1-2 часа готов ещё 2 часа "тренироваться". Женщина физически слабое существо. Такой вывод напрашивается.
ОДНАКО !!!! недавно был свидетелем такого : Мужик не уступил дорогу даме (мужик во дворе домов был на своей полосе, а дама нарушала) Она вылезла из машины, открыла дверь его легковушки ....и эта представительница "слабого" пола всыпала мужику по первое число. Удары были поставлены, с точки зрения бокса на твёрдую "3" !!!! Била не размашисто, а точно попадая в лицевую часть... Никто не остановил эту драку, так как мужики были заворожены происходящим (у всех дома "бабы" тяжелее лопаты ничего наверное не подымали). Мужик далее настаивал на вызове полиции и снятия побоев, вызвали скорую, у него образовалась гематома под глазом. Женщину однако не задержали, но сняли показания и записали все данные и отпустили.... К ЧЕМУ Я ЭТО ... Не такое уж это и слабое существо ! Нетренированная злая женщина может ушатать мужика - делать нечего !!! Готов ли мужик к такой драке ВОТ ВОПРОС ! Значит дело не в силе и в рутине, а в ПСИХОЛОГИИ или в ПСИХИКЕ при рассматривании вопроса секса в браке. Каждый человек - собственник. Женщины жаднее в чувствах, в деньгах, в чём угодно гораздо больше мужчин. Поэтому получая мужика, женщина перестаёт воспринимать его как объект желания ! Из желаемого превращается в собственность, которая должна о ней заботиться , дарить подарки, цветы и т.д. Женщины встают на одну ступень по социальной лестнице с мужчинами, ездят на авто, руководят магазинами, фабриками, заводами, при этом являясь слабыми существами. Это я про "СТОРОНУ МЕДАЛИ" от уважаемой МУКСУН. Я не женоненавистник, наоборот, но всё таки недооцениваем силу женщины. У соседей ситуация вообще интересная... муж делает всё, с детьми, готовит, убирает, стирает, суббота, воскресенье, на рынке торгует. Жена работает менеджером по продажам на заводе. Разговаривал как то с соседом, жена, говорит, не даёт.............Секса не было уже год. Вешалка у него. Я думал мне плохо...... Мужику даже вздрочнуть времени нет. Он уже худой стал как цуцик .... Секса нет !!!! В этой ситуации, когда он занимается домашними делами - кто кому должен цветы носить а ?? По разговору этой парочки не вооруженным взглядом видно, что она его просто не во что не ставит. Уважения нет и не пахнет. Денег он всё равно больше её зарабатывает. (я думал в этом проблема - дак нет) Как ему быть? Спрашиваю - любите друг друга. Он говорит да, но уже он не выдерживает. Ей, говорит, секс вообще не интересен. Говорит, ничем не болеет, изменяет??? вроде нет. ДАК ЧТОООООООО ТОГДАААААААА???????
Дорогая Муксун!
Ваш взгляд с той стороны , как глоток свежего воздуха для меня! Но у меня в процессе чтения появилось несколько вопросов, если можно отпишитесь.....
1.
Цитата
Муксун пишет:
Мне это действительно нужно реже, чем ему. Я знаю, что муж спокойно обходиться без секса дня 2-3. Потом он начинает "приставать". Мне же еще "рано", показываю это.
Взято отсюда: http://www.krasotulya.ru/love/message...sage281646
Вы не хотите секса? А почему? Вам плохо от секса? Если так то это проблема. Вам не хватает сил, ну так поза бревна вам в помощь, и со словами: дорогой , сделай всё сам и не буди....
Проясните пожалуйста.
2.
Цитата
Муксун пишет:
Когда я попросила добавить денег на абонемент в фитнес - денег нет! А в фитнес я реально хочу. Вот так он выполняет мои желания.
Взято отсюда: http://www.krasotulya.ru/love/message...sage281646
Судя по всему вы умная и адекватная девушка, ибо Фитнес очень полезен для здоровья. А результат гарантируется тем что ты платишь деньги, порой не малые, за то чтобы тебя заставляли заниматься спортом. Я как лентяй это хорошо понимаю Кстати моя знакомая поступила иначе: Она купила беговую дорожку и поставила её на лоджию. Теперь бегает с утра(вечером сил нет) на свежем воздухе , потом в душ и на работу за компьютер. Здоровье улучшилось !
Вы работаете и очевидно зарабатываете и ваш вклад в семейный бюджет надеюсь не мал, так что хотелось бы услышать чем муж аргументирует отсутствие денег? А пока только на ум приходят взять кредит и заначка-лучший друг.
3.
Цитата
Муксун пишет:
После работы я прихожу вымотанная и сразу начинаю готовить ужин, потом посуда, потом - ребенка собрать… Когда после всего этого замертво падаешь в кровать, претензии на тему "ты опять устала" выглядят верхом цинизма. Мужчины, вы реально считаете, что женщина отдыхает, стоя у плиты? Почему тогда вы сами так не отдыхаете? (А, ну да, не мужское дело. Какая замечательная отмазка!!!)
Взято отсюда: http://www.krasotulya.ru/love/message...sage281646
Лично я считаю, что это форменное свинство Сидеть дома(или прийти по раньше) , пусть и с ребёнком и при этом не сготовить ужин для голодной супруги! У знакомой дома похожая ситуация, на пример: она приходит уставшая с работы в свой день рождения , а дома её ждёт пустой стол и немой бойкот от мужа и дочери, типа мы из-за тебя ещё и голодать должны. Не допускайте такого в своей семье! Меня моя мама приучила с детства, что если я пришёл пораньше из школы то я должен отварить картошку или макароны, чтобы мои родители придя с работы быстрее смогли приготовить что=нибудь вкусненькое из этого.Мои родственники , время от времени дают друг другу отдых от кухни и заказывают пиццу, или же идут всей семьёй в кафешку отметить премию.
4.
Цитата
Муксун пишет:
После работы я прихожу вымотанная и сразу начинаю готовить ужин, потом посуда, потом - ребенка собрать… Когда после всего этого замертво падаешь в кровать, претензии на тему "ты опять устала" выглядят верхом цинизма
Взято отсюда: http://www.krasotulya.ru/love/message...sage281646
Могу порекомендовать вам ролевые игры. Например : вы -хозяйка , он - домработник, или вы клиент- он массажист( пусть по массирует любимую супругу пол часика) В общем ваша фантазия вам поможет....
4.
Цитата
Муксун пишет:
Получается, я женщина с потребительским отношением? Не люблю, но пользуюсь? Никакой благодарности? На деле, вы, мужчины, живете своими интересами, своими желаниями.
Взято отсюда: http://www.krasotulya.ru/love/message...sage281646
Поправьте меня , но получается что он не исполняет ваши желания, а вы его - так вы квиты! Шучу если любишь, то делаешь и радуешься что делаешь это для любимого, соответственно и он если любит то его действия должны это доказывать , а то не дай Бог выйдет как у меня 5.
Судя по тексту вы девушка молодая и для вас не секрет, что в молодости у женщины потребность в сексе ниже чем у мужчин, а с взрослением у мужчин она притупляется, тогда как у женщин возрастает. Поэтому не разрушайте ваши сексуальные отношения по пустякам , чтобы потом вам это не вышло боком.
6.
Выходов из вашей ситуации не много и все они описаны выше в теме. Судя по вашим комментариям они вам не по нраву. Поэтому , отпишитесь если не трудно, может что-нибудь совместными усилиями и придумаем.
ZMEYOK, тут бывают проблемы (ну по крайней мере у меня раньше были) с тем что если комент долго пишешь, то он может незапоститься. Какие-то проблемы с движком форума (ну зато тут все с рекламой в порядке. Гы)
River, Это еще раз подтверждает правило что ко всему можно привыкнуть и воспринимать это как должное, в том числе когда за тебя все делают, и то что тебе не хочется секса ))
Ж к сексу (и прочему) относятся по-другому. И бесполезно пытаться это понять, ибо мы мужского рода. И в этом наша сила )) Главное не зацикливаться и не требовать от Ж чтобы они были как М и наоборот
1.
Вы не хотите секса? А почему? Вам плохо от секса? Если так то это проблема. Вам не хватает сил, ну так поза бревна вам в помощь, и со словами: дорогой , сделай всё сам и не буди....
Проясните пожалуйста.
1. Но ведь у мужчин тоже это бывает! Если мужчину непосредственно после секса начать гладить в причинных местах, у него это вызовет неприятные ощущения и раздражение. У женщин все то же самое, только в течение не получаса-часа, а нескольких дней… Полежать бревном - в смысле, потерпеть эти самые неприятные ощущения, пока муж получает удовольствие?
Ни и потом, мужчине ведь не нравится, когда женщина воспринимает его как, например, кошелек? А женщине не нравится, когда ее воспринимают как резиновую куклу.
2. Вы прям повторили слова моего мужа. И про тренажер, который у меня есть, и про большие траты, которые нам предстоят в связи с поездкой за рубеж, из-за чего нет денег. Но… Я прекрасно помню, что муж в течение последнего года несколько раз совершал большие траты на то, что ему хотелось. А когда я попросила денег на себя - отказал… Мне очень обидно. Я считаю это несправедливым, и еще обиднее от того, что несправедливость идет от близкого человека, которому доверяешь.
3, 4 Это, видимо, не вопрос)))
4. Не совсем так. Просто обидно до слез. Муж пристает все с тем же, считая, что это способ помириться. Он хочет моего тепла, моей ласки… Представьте, что Вам воткнули в сердце нож, выкручивают его и говорят "люби меня, люби"…
5. Нет, мне 35 лет, 12 лет в браке.
6. Я и так уже много узнала, благодаря этой теме)))
Муксун пишет:
1. Но ведь у мужчин тоже это бывает! Если мужчину непосредственно после секса начать гладить в причинных местах, у него это вызовет неприятные ощущения и раздражение. У женщин все то же самое, только в течение не получаса-часа, а нескольких дней… Полежать бревном - в смысле, потерпеть эти самые неприятные ощущения, пока муж получает удовольствие?
Взято отсюда: http://www.krasotulya.ru/love/message...sage281662
Моя Дорогая!
У меня возникли ещё вопросы: а как часто был секс у вас после свадьбы , один раз в несколько дней или каждый день? Болевые ощущения такие же сильные как сейчас? И если не секрет, сколько по времени? Как мне кажется тут важны эти все нюансы.........
Цитата
Муксун пишет:
Ни и потом, мужчине ведь не нравится, когда женщина воспринимает его как, например, кошелек? А женщине не нравится, когда ее воспринимают как резиновую куклу.
Взято отсюда:
Согласен на все сто!
И поэтому если я хочу секса, я сначала удовлетворяю свою супругу до оргазма, а уж потом она меня, причём с благодарностью и отдачей. Потому что я для себя сделал следующий вывод: Жене после оргазма становится намного проще и легче сделать приятное мне без всяких уговоров.
Ни каких "кошельков" и "резиновых кукол" в постели недолжно быть. Постель это -территория взаимной любви и ласки! Все свои обиды нужно не пускать в кровать.
Цитата
Муксун пишет:
нет денег. Но… Я прекрасно помню, что муж в течение последнего года несколько раз совершал большие траты на то, что ему хотелось. А когда я попросила денег на себя - отказал… Мне очень обидно. Я считаю это несправедливым, и еще обиднее от того, что несправедливость идет от близкого человека, которому доверяешь.
Взято отсюда: http://www.krasotulya.ru/love/message...sage281662
Здесь вам нужен совет психолога. Допустим я с женой когда попал в подобную ситуацию обратился к своему духовнику и он нам сказал что я, как муж, должен выделять своей жене часть доходов на её прихоти без всяких оговорок. Мне не очень этого хотелось но я так поступил и в какой то степени это нам помогло. Жена с нетерпением ждала своей "получки" за ранее планируя какая её часть на какие развлечения пойдёт. В общем как-то так......
Цитата
Муксун пишет:
Не совсем так. Просто обидно до слез. Муж пристает все с тем же, считая, что это способ помириться. Он хочет моего тепла, моей ласки… Представьте, что Вам воткнули в сердце нож, выкручивают его и говорят "люби меня, люби"…
Взято отсюда: http://www.krasotulya.ru/love/message...sage281662
Я всё пытаюсь понять в чём же основная проблема?
к примеру у вас прошли не приятные ощущения и вам захотелось секса, вы первая подойдёте к мужу с таким предложением? да? нет ? почему?
Вам не приятен секс с ним из-за его отношения к вам и боли тут не причём?
Вам воткнули сердце нож, а любит ли он вас, любите ли вы его?
Пока я жду от вас ответа постараюсь ещё поикать какие-нибудь аргументы.
С уважением Змеёк!
К стати, Муксун, вам как девушке юной и замужней , наверняка заметно как ведут себя другие незамужние( разведённые) представительницы слабого пола по отношению к интересующих их мужчинам. Порой чуть ли не вешаются на них. И некоторые мужики ,не выдерживают такого натиска и отвечают им взаимностью. опасайтесь этого! Как всегда перед глазами куча примеров.......
Женщина - Хранительница Семейного очага! Это не просто слова проклятья быть привязанной к газовой плите. Это обязанность женщины, поддерживать хорошие отношения в семье и создавать уют. Обязанности мужчины как максимум во всём этом помогать жене, а как минимум не мешать ей этого делать.
По этому на мой взгляд именно вам решать как будут развиваться ваши отношения.
С уважением Змеёк!
Тут недавно проверил на себе одну фигню. Хожу в спортзал, и для усушки веса (жира) сказали пить перед тренировкой Карнитин. Это не реклама, даже не скажу какой фирмы и всё такое, но проверено на себе - секса не хочется. Если 2-3 тренировки в неделю и принимать его, то вообще желание отбивает, хотя энергии очень много. И мозги соображают получше. Не знаю, может на меня это так действует. Есть, кто пробовал?
Отпишитесь, кто что знает про это...
П.С. : а может плацебо. Сам себя убедил...
River пишет:
Тут недавно проверил на себе одну фигню. Хожу в спортзал, и для усушки веса (жира) сказали пить перед тренировкой Карнитин.
Отпишитесь, кто что знает про это...
П.С. : а может плацебо. Сам себя убедил...
Я слышала от спортсменов о таком эффекте. Вы не один.
Вот так и женщины - некоторые препараты банально снижают либидо.
Те же гормональные противозачаточные препараты.
Чаще всего если женщина перестала интересоваться сексом, то вы просто не видите дальше своего носа. Она интересуется сексом, но теперь уже не с вами! Мы очень разные , но разобраться во всем можно, если захотеть. Можете почитать для общего развития вот эту книгу "Мужчины с Марса, женщины с Венеры"
Руслан Титов пишет:
Чаще всего если женщина перестала интересоваться сексом, то вы просто не видите дальше своего носа. Она интересуется сексом, но теперь уже не с вами! Мы очень разные , но разобраться во всем можно, если захотеть. Можете почитать для общего развития вот эту книгу "Мужчины с Марса, женщины с Венеры"
Книга интересная! Только при чем она?
Если женщина работает, приходит домой, занимается хозяйством, занимается детьми, затем бахнет таблеточку контрацепции, я сильно сомневаюсь, что она будет аки тигрица набрасываться на супруга.
Мммда.. Секс на стороне!!Измена для стабильности в отношении с женой!! Не клянчить секс , близость, занятие любовью каждый по разному трактует ..у многих проблема одна, а причины разные !!Печально все это.
В том-то и дело, что причин может быть бесконечное множетсво. Определите свою причину, и решайте проблему. делов-то!
Иногда только люди сами себе боятся признаться в проблемах. Ведь оказывается, что на самом деле они не такие уж и офигительные, как хотелось бы.
Просто спуститесь с небес на землю, и посмотрите правде в глаза, что там у вас происходит в отношениях?
Для меня ХОЧУ равно ЛЮБЛЮ.
Попробуй напомнить жене, что она тебя ЛЮБИТ, удиви ее, сделай то, чего она не ожидает, и она сделает то, чего не ожидаешь ты. Может не сразу. Но начать надо!
Попробуй напомнить жене, что она тебя ЛЮБИТ, удиви ее, сделай то, чего она не ожидает, и она сделает то, чего не ожидаешь ты.
Ни хрена не понял. Моя со мной изредка спит , но не любит, что с нами не так?
Женский интернет-журнал Красотуля.ру (женский форум и женский сайт) приглашают
к сотрудничеству рекламодателей.
Посещаемость женского сайта Красотуля. ру - 12-14 тысяч человек в день -
это обеспечит вам хорошую отдачу от рекламы.
Подробнее>>>>
Перепечатка любых материалов женского сайта и женского форума Красотуля.ру ТОЛЬКО ПРИВЕТСТВУЕТСЯ.
С одним простым условием.
Разместите после материала
активную ссылку на этот сайт.
Договорились?!! :-))
Перепечатка материалов сайта и форума вне сети Интернет (газеты, журналы, книги) - только по согласованию с администрацией сайта.
Спасибо за сотрудничество.
Женский интернет-журнал Красотуля.ру (женский форум и женский сайт) приглашают
к сотрудничеству рекламодателей.
Посещаемость женского сайта Красотуля. ру - 14-17 тысяч человек в день -
это обеспечит вам хорошую отдачу от рекламы.
Подробнее>>>>
Перепечатка любых материалов женского сайта и женского форума Красотуля.ру ТОЛЬКО ПРИВЕТСТВУЕТСЯ.
С одним простым условием.
Разместите после материала
активную ссылку на этот сайт.
Договорились?!! :-))
Перепечатка материалов сайта и форума вне сети Интернет (газеты, журналы, книги) - только по согласованию с администрацией сайта.
Спасибо за сотрудничество.
Форумы
Темы
Поиск
Помощь
Войти
Зарегистрироваться
. То голова просто болит. То настроения нет. Начинала меня в чем то обвинять…
Пришлось топать в ванну…
Так вот, мы с этой девушкой только общались. На все темы. И я почувствовал простоту и легкость общения, как у меня было сначала с женой. Я такой человек, что не стану изменять пока на мне кольцо. Стараюсь все решить мирно. Но как???
. Попробуй угадать почему секса не будет сегодня? Каждый день новая прикольная причина. А теперь еще и ребенок есть – тысяча новых причин!
убирала бы без напоминаний....
Вот вопрос!
). Жаловаться на тебя не должна, иначе бы жаловалась и много! В квартире не убирается... это уже тяжелее. Ну может и не любит вообще это делать, помогай ей сам (пыль я вытру, ты полы помоешь). Или раньше она убиралась?
Для меня измена не приемлима в принципе, поэтому я и пилю своего мужа за "общение".
То хотят, то не пускают.... Сплошная загадка!
За поддержку, за советы! Написала тут всякого и полегчало.Можно много писать, да чего зря время переводить.
Муж звонил пару раз, но я не слышала, там музыка, веселье... Как только увидела, сразу же перезвонила. Но рядом проходил однокласник (они с мужем ,кстати, знакомы) , забирает у меня мобильный и говорит мужу:"Ты, мол, не переживай,спи спокойно, а я за твоей женой присмотрю. Уж больно женушка у тебя хорошая! За ней присмотр нужен!" 
(!!!!) Это возмутительно даже. 
