Здравствуйте, дорогие форумчане)
Очень прошу вас поддержать меня советом или просто добрым словом.
Он встречается с девушкой 5 лет. Точнее, они постоянно ругаются и расстаются, а потом она сама спохватывается и возвращает его. А кто я в его жизни - вопрос сложный. Человек, с которым ему комфортно и интересно, и с которым он периодически спит. Я люблю, и хотя ему об этом не говорила, он это знает. Так мучалась постоянно, терзалась от неизвестности и неопределённости - что ж там у него в голове по поводу меня, что он собирается делать дальше? А позавчера мы впервые очень откровенно поговорили, и я узнала об этой девушке. Сейчас они снова в стадии расставания, но я уверена, что она его опять захочет вернуть, ведь так уже было не раз. Любит ли он её - он мне так и не смог ответить. Но я знаю, безусловно, 5 лет из жизни не выкинешь, они что-то значат для него, даже если это и не любовь, а привычка. У меня такой огромный груз свалился с души после этого разговора, что до сих пор хочется плакать - не от боли, что он не мой, а от лёгкости, которая наполнила меня, когда исчезло враньё и мы стали полностью честны друг с другом.
Но самое главное, что он сказал мне - если он мне действительно нужен и я хочу быть с ним, в моих силах сделать так, чтобы он стал ко мне ближе, чем к другой.
Плюс ко всему, у него есть ещё какие-то там поклонницы, а я как бы получаюсь главной в этом гареме))) Я единственная, кто так его понимает, с кем он на равных может поговорить на любые темы, в конце концов своих баб он обсуждает со мной, а не меня с ними. То, что сейчас это так, далось мне очень непросто - было много ссор, много того, что мне приходилось ему прощать, в итоге из провинциального грубияна, каким я считала его поначалу (и поражалась, как это Я могла в такого влюбиться так крепко??), он открылся мне как умный, глубокий и душевный человек, просто с колючками, которые он может сбросить, если постараться. Я постаралась.
В том разговоре я сказала ему, что вела и буду вести себя так, как я чувствую, и не собираюсь делать ничего специально, чтобы добиваться его. А на самом деле собираюсь)) Просто ему об этом знать незачем. А сама не знаю, что мне теперь делать. Думаю, время играет немаловажную роль - оно будет идти, а он ко мне будет всё больше привязываться.. Но я хочу уже сейчас становиться ему дороже, важнее чем она, и верю что это возможно.
Посоветуйте пожалуйста что-нибудь. Девушки, женщины, может у вас самих был подобный опыт.. Мужчины, ваша точка зрения тоже важна, со стороны мужской психологии. Мне очень нужен этот человек, первые шаги я сделала, а вот дальше по этому пути хотелось бы идти более быстро и уверенно.. Может, стоит пустить всё на самотёк и вести себя как веду, и просто ждать, надеяться и верить?
Хочу вытрясти из его головы эту стервозную блондинку)))
Заранее спасибо всем не прошедшим мимо, всем замечательного настроения!))
Еще ни один пессимист не проник в тайны звезд, не открыл неизвестную землю и не распахнул перед человеческим духом новые небеса.
Аморалистка, с ним не сложилось. Ты такая внимательная, что это помнишь) Он был в период очередной крупной ссоры с тем, о ком я сейчас пишу, я так радовалась что смогла отвлечься, переключить внимание на другого и не мучаться уже от всех этих сомнений. Только длилось это недолго.
Знаешь, я уже и сама забыла что писала сюда про Андрея)) Вот чуть что - так за советом бегу)
Еще ни один пессимист не проник в тайны звезд, не открыл неизвестную землю и не распахнул перед человеческим духом новые небеса.
Нелёгкую цель ты перед собой поставила… Судя по всему его хобби – пикап, а по моим наблюдениям это - на всю жизнь (хотя иногда говорят, что «нагуляется – потом остепенится», но я таких никогда не встречала). Но, если я права, то ты наверняка знаешь, на что идёшь. Отвоевать ты его теоретически можешь (правда, потом всю жизнь придётся постоянно за него сражаться). Тут пассивная позиция не поможет. Трудно судить о человеке, которого никогда не видел, но я полагаю, что он – заложник стереотипного мышления, и для него девушка по большей части – это то, с чем можно спать и показывать друзьям, чтоб завидовали, то есть он знает, что с ней можно ещё и разговаривать, но не особо это ценит (поправь меня, если я не права), соответственно, девушки ему нравятся стройные, сексуальные, холёные, и выигрывает та, которая дольше держит его в тонусе – то есть наиболее стервозная. Если тебя не смущают его слова насчёт «если он мне действительно нужен и я хочу быть с ним, в моих силах сделать так, чтобы он стал ко мне ближе, чем к другой» (потому как по моим меркам, например, это вообще уже закатывание в коврик) – то могу тебе посоветовать – если ты этим способом ещё не пользовалась, конечно. Просто у меня был похожий случай.. Моя самая сильная любовь в жизни тоже был чертовски хорош собой и пользовался бешеной популярностью у противоположного пола.. Он был крайне неравнодушен ко мне, но, во-первых, понятное дело, кроме меня на его сердце претендовал целый полк, во-вторых, его сестра была против наших отношений.. В общем, я почти безуспешно бегала за ним 2 года, а он не говорил ни «да», ни «нет». Я тупо была его игрушкой. Совет: хочешь привлечь парня – создай ему соперника. В один вечер он стал свидетелем моей популярности у нескольких парней (я не специально, так получилось) – этого хватило. В тот же вечер он заявил свои права на меня, наплевав на сестру и всех остальных.. Во-первых, сработало чувство собственности, во-вторых, почти всем парням нравится обладать девушкой, которую все хотят – тешит самолюбие.. Все мои страдания окупились.
Я бы тебе посоветовала, конечно, выбросить его из головы – но хорошо помню, как это было, и уверена, что ты ни за что не сдашься, будешь добиваться его, пока он либо тебя морально не растопчет, либо не станет твоим.. Удачи тебе и крепкой нервной системы!
Натуль, та ситуация и эта - уж больно похожи. Ты себе усложняешь жизнь, выбирая "занятых" парней... может, стоит упростить её?
лично я никогда никого не отбивала, только меня но совет Дарк очень даже неплох.
А мое мнение, что Ваш мальчик просто пользуется Вами, как, извините, запасным колесом. Безо всяких обязательств можно всегда куда-то прийти, где тебя всегда ждут, любят и хотят. Да еще огромадный плюс его самолюбию вы поставите, если будете его добиваться. Прошу прощения за категоричность, но, как сказала Dark, :
Цитата
Dark пишет:
Судя по всему его хобби – пикап, а по моим наблюдениям это - на всю жизнь (хотя иногда говорят, что «нагуляется – потом остепенится», но я таких никогда не встречала)
я бы призадумалась, надо ли оно, такое "счастье"?. даже если Вам удастся отбить его у этой "стервозной блондинки", в любом случае, Вы для него будете лишь перевалочной базой(((. Как говориться, "до следующего раза"...Еще раз сорри. ИМХО.
x-files пишет:
Ваш мальчик просто пользуется Вами, как, извините, запасным колесом
Прекрасно понимаю, что по моему сообщению складывается именно такое впечатление, но это не так) Пикапера я сама давно послала бы к чертям. А этот хорош собой, но внешностью своей не пользуется. Девчонки к нему клеятся, а ему это и не особо надо, хоть и льстит конечно. И уж тем более он не ставит своей целью соблазнение.
Цитата
Dark пишет:
для него девушка по большей части – это то, с чем можно спать и показывать друзьям, чтоб завидовали, то есть он знает, что с ней можно ещё и разговаривать, но не особо это ценит (поправь меня, если я не права), соответственно, девушки ему нравятся стройные, сексуальные, холёные, и выигрывает та, которая дольше держит его в тонусе – то есть наиболее стервозная
Да нет.. Ему как раз и попадались преимущественно такие, как Вы описали, поэтому он и ценит меня. Косвенно с его слов, а в основном со слов его лучшего друга и по нашим общим наблюдениям - я первая, кто так себя с ним ведёт, не устраиваю сцен, отношусь к нему тепло, но не теряю при этом чувства собственного достоинства. И разговариваем мы всегда интересно) Поэтому я так и воодушевлена.
Тот же лучший друг, кстати, недавно рассказал мне по секрету, что как-то они разговаривали и он сказал про меня: "Наташа такая красивая..", и это было первый раз за 10 лет их знакомства, когда он сказал такую фразу, да ещё и с такой искренностью. А я далекооо не самая "стройная и холёная" среди тех, кого он знает..
Цитата
x-files пишет:
огромадный плюс его самолюбию вы поставите, если будете его добиваться
И специально делать приятное его самолюбию никто никогда не стремился, поэтому у него в разговоре часто проскальзывает колкость, когда речь идёт о женщинах. А ведь мужикам так надо это, мне кажется.. Хотя в меру)
Цитата
Аморалистка пишет:
Ты себе усложняешь жизнь, выбирая "занятых" парней...
Ну, это только два таких случая из всего моего опыта, они меня заставили растеряться, вот я и бегу сразу сюда)))
И вообще, есть ещё такой момент, что он страстный любитель футбола. Однажды, изрядно выпив, он даже выдал такую фразу - "бабы достали его своим нытьём" и "единственное чего он хочет - чтобы любимый клуб стал чемпионом".
Спасибо всем Вам, что откликнулись, мне сейчас очень не хватает опытного женского слова..
Еще ни один пессимист не проник в тайны звезд, не открыл неизвестную землю и не распахнул перед человеческим духом новые небеса.
ничего себе не пользуется - да он счастливый обладатель целого гарема!
Цитата
Натуленька пишет:
Ему как раз и попадались преимущественно такие, как Вы описали
Э нет, он сам ВЫБИРАЕТ таких - учитывай это.
Кстати, надеюсь, ты не считаешь, что твой возлюбленный - жертва обстоятельств? А то у меня начинает складываться ощущение, что ты хочешь спасти его от всех этих поклонниц и стервозной блондинки - они его так уже утомили..)))
Dark, спасибо кстати за совет! На словах такое уже бывало - разговор заходил о моих бывших или тех, кто ухаживает за мной сейчас, и он начинал ревновать) Но сложность в том, что живём мы в разных городах, так что своими глазами он такие ухаживания увидеть не может..
Еще ни один пессимист не проник в тайны звезд, не открыл неизвестную землю и не распахнул перед человеческим духом новые небеса.
Аааа.. Вот в чём дело... Да, точно, я забыла сказать, что суть этого способа - именно в разнице между "услышать" и "увидеть своими глазами".. Вы ещё и живёте в разных городах...
Автор, мне кажется, для Вас ситуация складывается благополучно. Очень многие женщины не понимают, что ни один мужчина в мире не может не изменять. Мужчине нужны другие девушки, даже если его - самая красивая в мире. Вы никогда не сможете заставить его выкинуть из головы другую или других, Ваша цель - стать первой. И в этом направлении есть успехи.
Проиллюстрирую это на примере. Вы бы хотели посетить Африку? Наеврное, да. Ведь это так здорово: увидеть своими глазами жирафов, бегемотов, зебр и прочую живность, погулять по саванне, пообщаться с аборигенами. НО: хотели бы вы там жить? Наверное, нет. Ведь Африканские страны (кроме сервера и ЮАР) - беднейшие страны мира с ужасными условиями быта (по нашим представлениям).
Точно так же устроен мужчина. Спросишь его: ты бы хотел заняться сексом с Аней (Машей/Леной - не важно)? Ответ: ДА. Зададим другой: хотел бы ты свою нынешнюю жену заменить на Аню (Машу/Лену). Ответ: НЕТ!!!111
Alexander, спасибо за Ваше мужское мнение, это ценно. Вы меня ещё и приободрили)
Я знаете ещё какой мысли придерживаюсь - это женщины, если хотят мужчину, то хотят именно ЕГО, а мужчины, когда хотят женщину, хотят именно секса с ней. За исключением любимой. Не знаю, насколько я права, конечно.
Но это совсем другая история)
Еще ни один пессимист не проник в тайны звезд, не открыл неизвестную землю и не распахнул перед человеческим духом новые небеса.
Здравствуй Натуленька, Я обычно редко высказываюсь в таких темках, только в исключительных случаях. Но сейчас не могу промолчать. Сразу приношу извинения за резкие слова.
Я нахожусь в шоке от твоей ситуации. Это просто возмутительно. КАК? Скажите КАК можно себя ценить тааак низко?
Цитата
x-files пишет:
А мое мнение, что Ваш мальчик просто пользуется Вами, как, извините, запасным колесом. Безо всяких обязательств можно всегда куда-то прийти, где тебя всегда ждут, любят и хотят.
Согласна. Ему конечно удобно.
Натуля, сколько тебе и ему лет? Чем ты занимаешься по жизни? Я вижу, что ты девушка упорная, целеустремленная, но мне кажется ты не туда направляешь свою энергию. Зачем тебе все это? Оно не стОит твоих усилий и страданий.
Цитата
Натуленька пишет:
время играет немаловажную роль - оно будет идти, а он ко мне будет всё больше привязываться..
Вот! Золотые слова!!! Время то действительно идет и ты тратишь свое время. За это время ты могла бы встретить человека, с которым у тебя будет взаимность, который будет тебя ценить, беречь, носить на руках. Это так приятно, ощущать себя любимой женщиной, ловить на себе нежные, восхищенные взгляды любимого человека. Зачем себя сознательно этого лишать.
Цитата
Натуленька пишет:
А кто я в его жизни - вопрос сложный. Человек, с которым ему комфортно и интересно, и с которым он периодически спит
Дурдом, ей-богу. И еще вопрос, каким ты видишь ваше будущее в идеале? Ждешь, что он остепенится, признается тебе в любви и вы будете жить долго и счастливо или ... просто хочешь быть рядом когда у него появится желание поговорить или.. еще что?
Цитата
Натуленька пишет:
я всё же больше хотела бы по делу советы получить.
Я не знаю, что посоветовать, чтобы стать лучше той блондинки. Я не могу советовать то, что явно не принесет тебе блага. Я советую все свои силы, всю энергию направить на излечение от этой "болезни". Займись собой, спортом, танцами, сделай из себя звезду, но не ради него, а для себя. Может через какое то время он бы и рад будет быть с тобой, а тебе он уже будет не нужен.
Желаю тебе большого женского счастья!!!!
Диля, спасибо за отклик)
Можно я на "ты" буду? Ты драматизируешь немного, и понятно почему. Здесь так часто просят помощи несчастно и безответно влюблённые девушки, с действительно низкой самооценкой, страдающие и отдающие этим страданиям свои силы, время и нервы. Это, конечно, зря.
Моя ситуация иная:
Цитата
Диля пишет:
КАК можно себя ценить тааак низко?
С самооценкой у меня всё в порядке. Унижений с моей стороны никогда не было.
Цитата
Диля пишет:
Натуля, сколько тебе и ему лет? Чем ты занимаешься по жизни? Я вижу, что ты девушка упорная, целеустремленная, но мне кажется ты не туда направляешь свою энергию. Зачем тебе все это? Оно не стОит твоих усилий и страданий.
Мне 20, ему 26. Я работаю с детьми. Да, возможно я упорна и целеустремлена в достижении своих целей - в работе, учебе, но НЕ в любви. Я влюбилась, хочу быть с ним, но не прикладываю каких-то специальных усилий, не направляю как-то особо бурно свою энергию и уж тем более не страдаю.
Цитата
Диля пишет:
За это время ты могла бы встретить человека, с которым у тебя будет взаимность
Ничего не мешает тому, чтобы я встретила такого человека) Я не закрываюсь от всех остальных людей, и если моя влюблённость к нынешнему мч уступит место более сильным чувствам к другому - так тому и быть, разве не это нормальный ход жизни?
Цитата
Диля пишет:
каким ты видишь ваше будущее в идеале?
Я на данный момент получаю все радости влюблённой девушки и наслаждаюсь сегодняшним днём, никакой речи о далеко идущем будущем не идёт, а "в идеале", как ты говоришь, я стану его девушкой - предпосылки к этому все есть.
Цитата
Диля пишет:
всю энергию направить на излечение от этой "болезни". Займись собой, спортом, танцами, сделай из себя звезду
Да нет никакой болезни, ну влюбииииилась я)) Просто влюбилась)
Еще ни один пессимист не проник в тайны звезд, не открыл неизвестную землю и не распахнул перед человеческим духом новые небеса.
Диля, я заметила, что девушки делятся на 2 категории. Одни отвечают взаимностью, когда добиваются их, а другие добиваются взаимности того, кто им полюбился. так случилось, что ты и я попали в первую категорию. Я раньше тоже удивлялась девушкам, которые ходят "добиться" любимого. Но теперь стараюсь как-то понять. Ну действительно, ну влюбился человек... просит совета.. хотя я до конца не поняла, какого именно... именно как стать лучше блондинки? Натуля, да по-моему ты итак лучше.
Цитата
Натуленька пишет:
не прикладываю каких-то специальных усилий, не направляю как-то особо бурно свою энергию
если честно, в таком случае мне опять же непонятно, зачем ты просишь совета)) раз не собираешься усилий прилагать) я запуталась))
Аморалистка пишет:
именно как стать лучше блондинки?
Именно как стать дороже, чем девушка, с который долгие, но сомнительные отношения.
Цитата
Аморалистка пишет:
зачем ты просишь совета))
Ой.. Сейчас попробую объяснить)) Если кто-то бывал в конкретно такой ситуации - он может поделиться своим опытом. Например, Dark написала - у меня было примерно так же, и поступила я вот так-то, и результат был такой-то..
Просто Диля описала так, как будто я в поте лица стараюсь его добиться, извожу себя и т.д., а я её попыталась разубедить.. Конечно, можно назвать то, что я искренне к нему отношусь и принимаю таким, какой он есть - усилиями. Тогда да.
А совета прошу - ну могу же я помечтать, что есть хоть маленькие, но рецептики успеха)) А если нет - я уже писала, я готова пустить всё своим чередом и просто ждать, куда выведет кривая.
Еще ни один пессимист не проник в тайны звезд, не открыл неизвестную землю и не распахнул перед человеческим духом новые небеса.
Натуленька, ну тогда более-менее ясно стало. А то я путалась) к сожалению(или к счастью?) я в такой ситуации не была... так что конкретных советов не дам((
в любом случае желаю удачи!
Натуленька пишет:
Ты драматизируешь немного, и понятно почему.
Конечно. Ты видишь со своей колокольни, я со своей.
Цитата
Натуленька пишет:
Мне 20, ему 26.
Ты меня успокоила. Возраст еще позволяет тебе слепо любить так, без оглядки. (без обид )
Ваша разница в возрасте напомнила мне историю моей близкой подруги (странно я не вспомнила ее раньше)
Сорри, что я здесь пишу ее. Так вот, разница в возрасте такая же. Она - добрая, милая, симпатичная, порядочная девушка-студентка, он - успешный, приятный, перспективный молодой человек ищущий добрую понимающую спутницу, но... в тоже время мечтает о красивой, шикарной блондинке.(не о конкретной девушке - это образ).
Цитата
Натуленька пишет:
с которым ему комфортно и интересно, и с которым он периодически спит.
Это тоже про них. Когда ему надо - он про нее вспоминал, а она порхала от счастья, она его любила и ждала. Их такие отношения длились полгода. Мы с другой подружкой были свидетелями этого. Он появлялся и пропадал, затем появлялся. А она плакала и радовалась. Однажды вечером после долгого отсутствия он ей позвонил и сказал, что скоро заедет. В ту ночь у них была близость, к тому же они еще пили вино, он ей признался, что у него недалы с девушкой от которой он без ума, и что хорошо что у него есть такой ДРУГ как она, которрая всегда готова помочь. В ту ночь она ушла от него одна...ночью. Ей к счастью открылись глаза. Она поставила себе цель стать такой девушкой, какую он хотел с собой видеть рядом. Она стала... недоступной, увлеченной, уверенной в себе, ухоженной. Не звонила ему, хотя хотела, отказывалась от встреч, хотя хотела. Через 3 месяца он обрывал ей телефон и оббивал пороги, но...он уже стал ей не нужен. Правда, сейчас спустя 3 года, она до сих пор не встретила своего единственного, но сейчас мужчины добиваются ее, а не она.
Цитата
Натуленька пишет:
Почему-то упустила из виду эту фразу, а теперь хочу за неё от души поблагодарить
Диля пишет:
Возраст еще позволяет тебе слепо любить так, без оглядки.
Никаких обид, что ты) Пока ещё можно, согласна. И то, со мной такое второй раз в жизни - первый раз так сильно влюбилась в 16.
Цитата
Диля пишет:
Ваша разница в возрасте напомнила мне историю моей близкой подруги
Очень жаль твою подругу в той ситуации.. Но у меня случай другой, хотя похож, не спорю. Я тоже всегда порхаю от нашего общения, но не позволяю ему перейти ту грань, где начинается наглость и неуважение, как у молодого человека в твоей истории. И он не пропадает-появляется-пропадает, мы постоянно общаемся, но по телефону или в аське, а видимся когда есть возможность - живём довольно далеко друг от друга, а всё лето он ещё и работал в детском лагере.
После лета он собирается работать в Москве - там и посмотрим на его поведение, тогда станет более-менее ясно.. Может он так же свински начнёт себя вести - проявляться только когда ему надо, тогда у меня хватит силы духа прекратить такое общение. А может наоборот, сможем наконец регулярно видеться и что-то строить.
Еще ни один пессимист не проник в тайны звезд, не открыл неизвестную землю и не распахнул перед человеческим духом новые небеса.
Натуленька пишет:
со мной такое второй раз в жизни - первый раз так сильно влюбилась в 16.
Я вообще очч рано влюбилась, не мыслила жизни без него, но...была большая разница в возрасте - 10 лет. Он сказал, что я еще маленькая и...женился на другой, было очень обидно, больно (чуть было с собой не покончила), теперь.. спустя еще 10 лет, я замужем за этим человеком, воспитываю его дочь от первого брака и нашего общего сына и оооочень счастлива, чего и тебе искренне желаю. Тогда давно, я тоже поставила себе цель стать лучшей и ... стала, он меня заметил, полюбил и предложил руку и сердце. До свадьбы с ним, у меня были парни, но... ждала я его, и дождалась. Все делается к лучшему, даже если у тебя не сложится с этим человеком, вы безусловно вынесешь урок из этой ситуации, все только на пользу.
Диля, ты права, очень правильные по этому поводу мои любимые пословицы - "всё, что ни делается - делается к лучшему" и "что меня не убивает, то делает сильнее")))
А твоя история просто чудесна, я за тебя очень рада))) Побольше бы счастливых людей))
Еще ни один пессимист не проник в тайны звезд, не открыл неизвестную землю и не распахнул перед человеческим духом новые небеса.
Натуленька, отпишусь по Вашей ситуации.
Вот прямо "за державу обидно". Вам не бросается в глаза, что большинство девушек/тетенек с форума считают, что Вас данный МЧ (даже не Ваш, а кагбе помяхше сказать, общаковый) просто использует. Потому что Вы так удобны. Как бы Вы не пытались представить ситуацию таким образом, что Вы вся такая сильная и независимая - весьма просвечивает реальность ситуации. Вы влюблены в него как кошка. Он Вас не любит. Вы не предъявляете претензий. Ничего не требуете. Вы для него друг, с которым и переспать можно при случае))). Вы хотите стать значимой для этого человека. Ну давайте представим на минуту, что Вы стали женой этого "перпетуум кобеле". Вот оно, счастье? (с)
Пишу Вам и понимаю, что вряд ли поможет... Наверное, для Вас действительно будет лучше, если этот человек начнет вести себя действительно по-хамски по отношению к Вам. Быстрее пройдет все это помешательство-кампания под лозунгом "Стать лучше Машки/Дашки/какой-то там еще очередной давашки". И Вы перестанете прикидываться ветошью и не отсвечивать.
ИМХО, конечно.
arivle пишет:
Вам не бросается в глаза, что большинство девушек/тетенек с форума считают, что Вас данный МЧ (даже не Ваш, а кагбе помяхше сказать, общаковый) просто использует
Грустно именно от того, что то, что вы описали, безусловно бросается в глаза. И неважно, что человек не просил сторонней оценки ситуации. Неважно, что человек сам действительно способен адекватно её оценить. Я не пытаюсь "представить ситуацию таким образом, что я вся такая сильная и независимая", при чём здесь вообще эти качества?
Цитата
arivle пишет:
Ну давайте представим на минуту, что Вы стали женой этого "перпетуум кобеле". Вот оно, счастье?
Я чёрным по белому здесь уже писала, что не планирую никакого далёкого будущего с этим человеком, я наслаждаюсь ЗДЕСЬ И СЕЙЧАС, и делаю хорошо, в первую очередь, СЕБЕ.
Цитата
arivle пишет:
Наверное, для Вас действительно будет лучше, если этот человек начнет вести себя действительно по-хамски по отношению к Вам.
Вёл на начальном этапе знакомства. Искоренили, спасибо.
Цитата
arivle пишет:
помешательство-кампания под лозунгом "Стать лучше Машки/Дашки/какой-то там еще очередной давашки".
О каком помешательстве Вы говорите? Вы вообще читали эту тему, кроме первого сообщения?
Цитата
arivle пишет:
Нехватка мужиков у нас в России, наверное...
Нет-нет. У нас в России нехватка женщин, умеющих мыслить шире стереотипов. Зато очень много тех, кто считает, что они могут разобраться в чужой ситуации лучше, чем человек, в этой ситуации оказавшийся.
ИМХО, конечно.
Еще ни один пессимист не проник в тайны звезд, не открыл неизвестную землю и не распахнул перед человеческим духом новые небеса.
arivle пишет:
Вам не бросается в глаза, что большинство девушек/тетенек с форума считают, что Вас данный МЧ (даже не Ваш, а кагбе помяхше сказать, общаковый) просто использует
Грустно именно от того, что то, что вы описали, безусловно бросается в глаза. И неважно, что человек не просил сторонней оценки ситуации. Неважно, что человек сам действительно способен адекватно её оценить. Я не пытаюсь "представить ситуацию таким образом, что я вся такая сильная и независимая", при чём здесь вообще эти качества?
Цитата
arivle пишет:
Ну давайте представим на минуту, что Вы стали женой этого "перпетуум кобеле". Вот оно, счастье?
Я чёрным по белому здесь уже писала, что не планирую никакого далёкого будущего с этим человеком, я наслаждаюсь ЗДЕСЬ И СЕЙЧАС, и делаю хорошо, в первую очередь, СЕБЕ.
Цитата
arivle пишет:
Наверное, для Вас действительно будет лучше, если этот человек начнет вести себя действительно по-хамски по отношению к Вам.
Вёл на начальном этапе знакомства. Искоренили, спасибо.
Цитата
arivle пишет:
помешательство-кампания под лозунгом "Стать лучше Машки/Дашки/какой-то там еще очередной давашки".
О каком помешательстве Вы говорите? Вы вообще читали эту тему, кроме первого сообщения?
Цитата
arivle пишет:
Нехватка мужиков у нас в России, наверное...
Нет-нет. У нас в России нехватка женщин, умеющих мыслить шире стереотипов. Зато очень много тех, кто считает, что они могут разобраться в чужой ситуации лучше, чем человек, в этой ситуации оказавшийся.
ИМХО, конечно.
Цитата
arivle пишет:
даже не Ваш, а кагбе помяхше сказать, общаковый
Цитата
arivle пишет:
этого "перпетуум кобеле"
Цитата
arivle пишет:
перестанете прикидываться ветошью
И давайте без прямых оскорблений.
Еще ни один пессимист не проник в тайны звезд, не открыл неизвестную землю и не распахнул перед человеческим духом новые небеса.
Натуленька пишет:
У нас в России нехватка женщин, умеющих мыслить шире стереотипов.
Аплодирую стоя! Целиком и полностью согласна!
Цитата
Натуленька пишет:
И неважно, что человек не просил сторонней оценки ситуации.
Послушай, это - форум, и задавая вопрос здесь, имей в виду, что здесь имеет право высказать своё мнение касательно любого аспекта твоей истории абсолютно любой человек, и будь готова услышать не только то, что тебе хотелось бы - обижаться и дерзить не имеет смысла.
Наташенька, я понимаю Вас. В 20 лет абсолютно такая же была.
Думала, писать-неписать, все равно все будет мимо кассы на данном этапе. Добра же хоццо Вам пожелать - а Вы огрызаетесь.
"И неважно, что человек не просил сторонней оценки ситуации." - Кхм. Простите, а раз Вам оценка ситуации не нужна, так, быть может, не стОит на форумы писать? Они в общем-то, для того и существуют, чтобы посторонние люди свое мнение высказывали по ситуации.
"Неважно, что человек сам действительно способен адекватно её оценить." - человек во ВЛЮБЛЕННОМ состоянии неспособен трезво оценить ситуацию. Да и не во влюбленном иногда тоже. Со стороны виднее иногда. В данном случае, к примеру - поскольку я к описанному Вами МЧ не питаю тех же эмоций, что и Вы.
"Я не пытаюсь "представить ситуацию таким образом, что я вся такая сильная и независимая", при чём здесь вообще эти качества?" - Ага-ага, охотно верю)))
"Я чёрным по белому здесь уже писала, что не планирую никакого далёкого будущего с этим человеком, я наслаждаюсь ЗДЕСЬ И СЕЙЧАС, и делаю хорошо, в первую очередь, СЕБЕ." - то есть вы хотите сказать, что Вы делаете себе очень хорошо, отношаясь с МЧ, у которого гарем? И роль главной жены Вас устраивает. Хмм, меня бы не устроила роль "одной из..." Даже первой и главной. Я хочу быть единственной. Ну а раз всех все устраивает - нет вопросов.
Натуленька, вот неужели Вам не хотелось бы таких отношений, когда все Вам, все для Вас, на Вас не надышатся?
"У нас в России нехватка женщин, умеющих мыслить шире стереотипов." - Так. С сёднешнего дня буим мыслить шЫрше! Ширее! Широта мышления - вещь, безусловно, полезная. Только не в отношениях с мужчинами.
"Зато очень много тех, кто считает, что они могут разобраться в чужой ситуации лучше, чем человек, в этой ситуации оказавшийся." - см. выше.
Пишу крупным шрифтом ВСЕ ИМХО. Прочли мнение, приняли к сведению, забыли/записали в блокнотик.
ПС. Сколько раз зарекалась отписываться в ответ "самым умным, красивым и трезво оценивающим ситуацию"...
arivle пишет:
человек во ВЛЮБЛЕННОМ состоянии неспособен трезво оценить ситуацию.
очень даже способен, просто не каждый. с презрением отношусь к девушкам, неспособным это делать - они потом частенько пополняют ряды армии неудачниц, вечно ноющих: "все мужики - козлыыы"..
Я так понимаю, я - единственная из советчиков, кто побывал в такой ситуации, и вышел из неё с сокрушительной победой? Или вы все отговариваете девушку, потому что думаете, что она собирается выскочить за него замуж и нарожать ему кучу детишек?
Dark пишет:
я - единственная из советчиков, кто побывал в такой ситуации, и вышел из неё с сокрушительной победой?
очевидно, да.
Что касается русских женщин, которые мыслят шире стереотипов... большинство русских женщин живут с алкоголиками, изменниками и считают, что так и надо. Так что как это широты не хватает? русские женщины почти всё, что угодно, готовы терпеть "был бы милый рядом" и лишь в последнее время этот стереотип стал меняться... в лучшую сторону)
Dark, состояние влюбленности похоже на болезнь. Биохимия + психология чувств. Вы с честью вышли из своей ситуации. Но способность трезво оценить ситуацию правда дано немногим. Практика + психотернинги (у нас в вузе весьма хорошо преподавалсь психология в течение всех 5 лет).
Насчет "все мужики козлы" и "все бабы сволочи" - это показатель обиженности на противоположный пол в силу несложившихся отношений. У всех бывает, но увы, не у всех проходит.
"Или вы все отговариваете девушку, потому что думаете, что она собирается выскочить за него замуж и нарожать ему кучу детишек?" - этот момент автор уже прояснила. Почему-то у Вас негативом веет касательно матримониальной темы. "Выскочить замуж", "нарожать кучу..." Сорри за оффтоп. Девушка хочет время провести приятно с неким МЧ. Который параллельно еще с кем-то там отношается. Дык ить никто не против, все за! Просто автору 20 лет, нет понимания скоротечности жизни. Мне вот жалко время тратить на тупиковые отношения. Вот потому и не советую никому.
Dark, еще раз внимательно перечитала Вашу историю.
"Моя самая сильная любовь в жизни тоже был чертовски хорош собой и пользовался бешеной популярностью у противоположного пола.. Моя самая сильная любовь в жизни тоже был чертовски хорош собой и пользовался бешеной популярностью у противоположного пола.. Он был крайне неравнодушен ко мне, но, во-первых, понятное дело, кроме меня на его сердце претендовал целый полк, во-вторых, его сестра была против наших отношений.. В общем, я почти безуспешно бегала за ним 2 года, а он не говорил ни «да», ни «нет». Я тупо была его игрушкой. Совет: хочешь привлечь парня – создай ему соперника. В один вечер он стал свидетелем моей популярности у нескольких парней (я не специально, так получилось) – этого хватило. В тот же вечер он заявил свои права на меня, наплевав на сестру и всех остальных.. Во-первых, сработало чувство собственности, во-вторых, почти всем парням нравится обладать девушкой, которую все хотят – тешит самолюбие.. Все мои страдания окупились."
В Вашем случае МЧ был к Вам неравнодушен, это раз; Вам на помощь пришел Его Величество Случай - это два ("я не специально, так получилось"). Не знаю, победа ли это, или просто момент торжества? Оно приятно, конечно.
arivle пишет:
состояние влюбленности похоже на болезнь.
Уже высказалась выше, не вижу смысла повторяться.
Цитата
arivle пишет:
Но способность трезво оценить ситуацию правда дано немногим
Большинство людей просто не хотят лишний раз пользоваться данными им мозгами.
Цитата
arivle пишет:
Насчет "все мужики козлы" и "все бабы сволочи" - это показатель обиженности на противоположный пол в силу несложившихся отношений
Я об этом и говорю - мозгами не пользуются, ломают дров, а обвиняют потом не себя, а того, ради кого ломали дрова.
Цитата
arivle пишет:
"Или вы все отговариваете девушку, потому что думаете, что она собирается выскочить за него замуж и нарожать ему кучу детишек?" - этот момент автор уже прояснила.
Вот именно, прояснила, а её упорно отговаривают. Ей не уже 20, а всего 20! Вот он, пункт, который меня всегда изумлял в подавляющем большинстве девушек - твёрдая цель: ВЫЙТИ ЗАМУЖ! ОБЯЗАТЕЛЬНО! Часы биологические тикают! Поезд скоро уйдёт! Скорей! Не распыляться на отношения, которые просто приятны - заниматься только "перспективными", т.е. ведущими к алтарю! Как будто тысячами примеров не доказано - чем меньше торопишься выйти замуж, тем скорее это случится...
Если просто отказаться от своей мечты, своей цели, и уйти - получится незавершённый гештальд. Это, конечно, не смертельная болезнь, с этим можно жить, но эта штука всю жизнь будет время от времени напоминать о себе, вгоняя в тоску. Поэтому гештальды лучше завершать ,чтобы дальше идти по жизни спокойно и уверенно, чтобы ничто не мешало наслаждаться жизнью в полном объёме.
"Большинство людей просто не хотят лишний раз пользоваться данными им мозгами." - если говорить о состоянии влюбленности, то ОБЪЕКТИВНО НЕ МОГУТ. Это как алкогольное или наркотическое опьянение. Почитайте, что такое эндорфины - ну хотя бы для оПчего развития. Ну заодно и мозг лишний раз поюзаете, почему нет?)))
А перспективными я считаю не те отношения, которые ведут взамуШ в обязательном порядке. Отнюдь. Я уже упоминала вскользь мой подход в одном из предыдущих постов: считаю перспективными те отношения, в которых меня любят, ценят, уважают, холят и лелеют.
arivle пишет:
А перспективными я считаю не те отношения, которые ведут взамуШ в обязательном порядке. Отнюдь. Я уже упоминала вскользь мой подход в одном из предыдущих постов: считаю перспективными те отношения, в которых меня любят, ценят, уважают, холят и лелеют.
arivle пишет:
"Большинство людей просто не хотят лишний раз пользоваться данными им мозгами." - если говорить о состоянии влюбленности, то ОБЪЕКТИВНО НЕ МОГУТ. Это как алкогольное или наркотическое опьянение. Почитайте, что такое эндорфины
Так я же не говорю о холодном расчёте! Я говорю об адекватной оценке положительных и отрицательных черт возлюбленного и того, что можно от него ожидать, а чего - бесполезно. Вам же эндорфины, как я понимаю, не мешают выбирать только тех молодых людей, которые вас будут любить, уважать, ценить, холить и лелеять. Чем другие люди хуже?
Давайте, наверное, заканчивать гипотетические рассуждения - они почти не имеют отношения к теме. Ну влюбилась девушка в "перпетуум кобеле", но она вполне адекватная (что бы тут не говорили), так что за психику её можно не опасаться - даже в случае провала операции, пусть поиграется, если ей это приносит удовольствие, - время есть, ей только 20. А к отношениям, где её будут любить, уважать, ценить, холить и лелеять она ещё придёт - мы все в конце концов стремимся именно к таким..
Dark, согласна с Вами, автор адекватная вроде. Мне кажется,не приносят особого удовольствия такие отношения. Иначе девушка бы просто наслаждалась своим счастьем и не обращалась на форум с проблемой. А насчет того, что ей эти отношения несказанное удовольствие приносят - либо незначительный стаж "дружбы" с тем МЧ, либо лукавит Наташа. ИМХО, конечно.
И дай бог, чтобы эти отношения ее чему-то научили и не продилились слишком долго. А то у меня подруге 32, она все тусила-тусила с плохими мальчиками, вышла замуж за нормального в конце-концов, оба дитенка хотят безмерно, а не получаЦЦо. Вон оно как бывает.
Не читала все 3 страницы, но всё равно хочу сказать, что по прошествии несколких лет, когда ты встретишь действительно своего человека, а ты встретишь..
Ты вспомнишь эту историю и будешь думать, насколько хорошь твой муж, которому нужна ТОЛЬКО ты, а не гарем,
который добивался тебя, а не ты его,
который хочет быть с тобой каждую минуту..
И будешь неодумевать, как ты могла позволить водить себя за нос какому то Казанове.. Удачи :)
Девочки, хорошие, всем привет!
Как же, оказывается, долго я не заходила в эту тему - всем нагрубила, надерзила и потеряла желание что-либо дальше читать. А сегодня вспомнила, что писала когда-то об этой дурацкой ситуации.. решила почитать.. и так стыдно теперь((
Во-первых, хочу от всего сердца извиниться перед теми, кому резко отвечала. Простите пожалуйста и большое спасибо, что высказывали свои мнения. Действительно, это форум, сюда за этим и пишут люди..
Просто на самом деле из-за этой влюблённости как будто разум помутился. Не в светлую и радостную сторону, а в какую-то ужасную.. Надеюсь, вы меня поймёте и извините, да вы и тогда уже меня понимали, как я теперь вижу И тем, кто поддержал тоже спасибо большое!
Хочу поделиться с вами, что сейчас у меня наконец всё хорошо, я уже полгода благодарю Бога за то, что со мной всё это происходит Познакомилась с моим дорогим и чудесным Ваней, которого очень люблю, и он меня любит, и между нами такое понимание и взаимоуважение.. И ухаживать он за мной начал сам, а самое интересное - что он мой ровесник, а оказался бОльшим мужчиной, чем все, кто был до него (все были старше), в плане поступков, решений и отношения ко мне.
Так что на душе впервые полная гармония)) А то, что было..все мы, наверное, бываем упрямыми дурочками
Еще ни один пессимист не проник в тайны звезд, не открыл неизвестную землю и не распахнул перед человеческим духом новые небеса.
Натуленька, здорово, что ты все-таки вылечилась от своей "болезни"))) Очень за тебя рада, хоть и не участвовала в обсуждении.
А вывод из всей этой истории такой, что не надо пытаться стать лучше какой-то там Маши-Даши-и тд и тп, а надо оставаться собой, ценить себя, уважать и любить, и тебя обязательно оценят и полюбят, именно за то, что ты - это ты
Над отношениями надо работать каждый день... и каждую ночь.
Маленькая Волчица, спасибо! Действительно так, а ещё я сделала вывод, что на своих ошибках нужно учиться, и это тоже определённый опыт. Может быть, не будь со мной таких историй, я не так ценила бы того, кто сейчас рядом со мной)
Еще ни один пессимист не проник в тайны звезд, не открыл неизвестную землю и не распахнул перед человеческим духом новые небеса.
Женский интернет-журнал Красотуля.ру (женский форум и женский сайт) приглашают
к сотрудничеству рекламодателей.
Посещаемость женского сайта Красотуля. ру - 12-14 тысяч человек в день -
это обеспечит вам хорошую отдачу от рекламы.
Подробнее>>>>
Перепечатка любых материалов женского сайта и женского форума Красотуля.ру ТОЛЬКО ПРИВЕТСТВУЕТСЯ.
С одним простым условием.
Разместите после материала
активную ссылку на этот сайт.
Договорились?!! :-))
Перепечатка материалов сайта и форума вне сети Интернет (газеты, журналы, книги) - только по согласованию с администрацией сайта.
Спасибо за сотрудничество.
Женский интернет-журнал Красотуля.ру (женский форум и женский сайт) приглашают
к сотрудничеству рекламодателей.
Посещаемость женского сайта Красотуля. ру - 14-17 тысяч человек в день -
это обеспечит вам хорошую отдачу от рекламы.
Подробнее>>>>
Перепечатка любых материалов женского сайта и женского форума Красотуля.ру ТОЛЬКО ПРИВЕТСТВУЕТСЯ.
С одним простым условием.
Разместите после материала
активную ссылку на этот сайт.
Договорились?!! :-))
Перепечатка материалов сайта и форума вне сети Интернет (газеты, журналы, книги) - только по согласованию с администрацией сайта.
Спасибо за сотрудничество.
Форумы
Темы
Поиск
Помощь
Войти
Зарегистрироваться
но совет Дарк очень даже неплох.
Возраст еще позволяет тебе слепо любить так, без оглядки. (без обид 
