ну вот и живем мы вместе почти полтора года, он меня старше всего то на 4 года.
я учусь, работаю. мы оба хорошо заробатываем...и я не вижу причин что бы не создать полноценную семью
я очень хочу и свадьбу и этого штампа в паспорте и всего всего с этим связанного.. а вот он что то не очень то торопиться(((
я просто не знаю как его к этому подвести( просто он не очень то активный по жизни) ДЕВЧЕНКИ ЕСЛИ КТО НИТЬ ЗНАЕТ РЕЦЕПТ-ЖЕНИТЬ СРОЧНО КРАСИБО, НА ВСЕГДА, И ЖИТЬ СЧАСТЛИВО НАПИШИТЕ ЕГО!!!!
Сделайте ему предложение руки и сердца! На мой взгляд это оригинальный способ добиться и свадьбы и штампа в паспорте и всего всего, попробуйте, я посоветовала уже двум своим подругам, они это сделали и живут счастливо в браке : одна 2 года, вторая всего полгода, но тем не менее. Почему мужчины всегда должны это делать? Где это написано? Попробуйте!
Мария Розмарицца! спасибо за совет.только когда я об этом реч завожу он прикуалывается или шутит счто нить...странно как то...а как ты считаешь как лучше делать предложение мужчине!!!!
Самым серьёзным способом, самым наисерьёзнейшим лицом. Вот одна из моих подруг сделала это как в лучших мелодраммах. Пригласила на ужин в романтический ресторан, естественно вокруг были другие люди, достала коробочку с кольцом (она знала размер его безымянного пальчика, дарила кольцо с малюсенькой гравировкой внутри "Любимому") и сказала: Любимый, я хочу быть твоей женой, ты женишься на мне? В ответ он сначала нервно улыбнулся а потом сказал : ДА! Вторая подруга устроила романтический вечер дома. Любимый пришёл домой с работы, а дома его ждали свечи, дорожка из лепестков алых и белых роз на полу, сексуально бельё, шампанское...Так вот, он зашёл в квартиру, удивился такому приёму, поцеловал её, она усадила его за стол, встала перед ним на одно колено и произнесла: Ты женишься на мне?(при чём по рассказу это произносилось с невозмутимым выражением лица). Любимый не раздумывая ответил ДА! хотя до этого момента разговоров о свадьбе и женитьбе не велось вообще, мою подругу очень мучал этот вопрос и сначала она восприняла мою идею как шутку, но потом втихаря воспользовалась ею Дерзайте!
Мне кажется что вы уже достаточно долго вместе, почему бы и нет. А твой любимый...может просто он не знает как сделать тебе предложение? Так помоги ему: сделай предложение сама! Чтобы он не подумал что это шутка, то мне кажется необходимо вместе с предложением руки и сердца преподнести кольцо, как описано в первом варианте
самый примитивный способ(простите если кого-то обижу) -чуть-чуть ЗАБЕРЕМЕННЕТЬ
"самой предложить"-в силу определенных обстоятельств и жизненных принципов, не все считают это правильным
Stelochka stashkova пишет:
ну вот и живем мы вместе почти полтора года, он меня старше всего то на 4 года.
я учусь, работаю. мы оба хорошо заробатываем...и я не вижу причин что бы не создать полноценную семью
я очень хочу и свадьбу и этого штампа в паспорте и всего всего с этим связанного.. а вот он что то не очень то торопиться(((
а ты уверена, что он на самом деле хочет жениться? созрел для этого? то, что он старше, ничего не значит
...с другой стороны опыт показывает, что чем дольше мужчина и женщина живут вместе, женщина при этом влюблена, тем реже они женятся...
кажется самый действенный способ женить - вызвать ревность (меньше внимания ему, больше своей внешности и заинтересованные взгляды других мужиков)
konnie пишет:
кажется самый действенный способ женить - вызвать ревность (меньше внимания ему, больше своей внешности и заинтересованные взгляды других мужиков)
абсолютно согласна... мужики в любом возрасте могут воспринимать свадьбу как: все. кранты. попал.... и не потому что не любят, а потому что ну устроены так что ли..... есть конечно и исключения,но ваш, помоему, из большинства:)))) главное в этом совете не перступить черту...".... чем меньше женщину мы любим, тем больше нравимсЯ мы ей...."-эта фраза работает и если вместо женщины поставить мужчину....
хотя я вообще против насильных действий и всяческих хитростей, но по себе знаю, мужчину надо иногда немного подтолкнуть, сам потом спасибо скажет....
у меня у брата все друзья женились еще совсем молодыми, по залету в основном, так вот сейчас им уже по 30 лет и они сидят и между собой своими женами восхищаются за терпение, за заботу, за то что детей родили... правда, я их женам не завидую, это сейчас у их мужей озарение, на руках носят, а до этого было такое(загулы, уходы из дома, любовницы),натерпелись не мало. что даже и не знаешь нужно ли счастье такой ценой... может лучше подождать... пусть до самого дойдет что пора
я вот пока замуж неочень рвусь, но чувствую скоро просто надо будет... ведь и детей рожать надо да и как бы статус тоже надо будет повысить, для меня замужество не особую роль играет.... был укол зависти что ли, когда его друг жениться надумал, причем весь такой веселый был, у него девушка забеременела:), но они уже жили лет 5 вместе... но потом отпустило, минутное что-то...
может у вас это тоже на почве того что все вокруг женятся и вам пора???
Автор, а вы точно созрели, или хотите как все, кто женится и получает штамп, по моему ,в ыобманываетет саму себя, по теме все ясно, вы хотите просто штамп, иначе написали бы что хотите любить и быть любимой....ваш мужчина не созрел, и возможно он прав, так что задайте вопрос по другому и не обманывайте себя...
и заметьте, что счастье у ва состалось на последнем месте....так так ли важно иметь штамп, может для начала вам стоит понять друг друга лучше...чтобы вы не вступили в статистику на 1 брак 10 разводов.
Stelochka stashkova пишет:
просто мне хочется и всего остального..и платья и что бы был такой вот счастливый день...
прошу прошения, но побыв счастливой 1 день не будешь счастлив всю жизнь.
много говориться о времени и готовности-может правда?
кто ж из девченок не хотел белоснежного платья, шампанского, цветов и все такого? но ведь жизнь только начинается, и после свадьбы надо жить счастливо.
силовать-НЕЛЬЗЯ,
прикольно конечно, так сильно чего-то хотеть... правда, по мне так совсем не по делу... так сильно добиваться свадьбы, смотря на то что отношения у вас потрясающее, сранное явление... может они по этому и потрясающее что вы еще не женаты?:))) оставте вы эту затею.... все само придет в свое время... не капризничайте...
видно вы хотите начать какой-то новый виток своей жизни, и решили ознаменовать его свадьбой... если это так, то поищите другой способ его обозначения, если уж так сильно не получается выйти замуж...
А еще есть такой вариант, правда он может показаться странным, но говорят работает... в Питере есть церковь Ксении Блаженной, вот сходите туда и попросите ее о замужестве, только просите не только штапм, но и любовь и счастье в браке... говорят все кто просил вышли замуж... моя знакомая, например, просила просто замуж выйти, тоже была одержима как вы... вышла, а сейчас уже и не понимает че изменилось, зачем ей это так надо было то, и она и посоветовала, если просить, то надо по точнее изъяснятся :)
Stelochka а вы с ним поговорите откровенно, почему он сам не делает первых шагов к браку, смотришь может и компромисс найдете.
Вот вы говорите "я очень хочу и свадьбу и этого штампа в паспорте и всего всего с этим связанного..", ведь после свадьбы Земля не станет крутиться в другую сторону, все останется по прежнему. Хотя не спорю, вы уже будете не подругой, а законной женой. Штамп в паспорте это не гарантия СЧАСТЬЯ.
Lady Ice, я вот для себя поняла что я с ним и в правду счастлива...и все супер пупер, но вот не хватает мне этой формальности и все!!
да и ребоночку нам уже хочется, а я не хочу свадьбу с жутким токсикозом в обнимку!
Lady Ice пишет:
Штамп в паспорте это не гарантия СЧАСТЬЯ
Это понятно, но если отсутствие штампа отравляет жизнь , нужно добиться его! Мужчины часто не знают, что им на самом деле нужно, можно и подтолкнуть.
Как добиться - не знаю, у каждого своя ситуация. Я в свое время отказалась от гражданского брака, любимый понял, что может меня потерять и сделал предложение:)
Я бы не смогла сделать мужчине предложение. Мне кажется, потом всю жизнь сидел бы червячок в памяти.
На счет помолиться - подтверждаю, действенный способ:) Только нужно просить не свадьбы и счастливого дня, а семьи и счастливой жизни.
Stelochka, у меня та же самая проблема... но только мы живём вместе уже почти три года... и я уже поняла эту ужасную закономерность: чем дольше, тем труднее сделать этот шаг... советовать ничего не могу... сама ещё в этом не разобралась.
Цитата
Мария Розмарицца пишет:
А мужчины не любят когда их принуждают...
Да давить на него не нужно это уж 100%, от этого будет тоько хуже...
Первые пол года совместной жизни мы были готовы создать официальную семью, но мешали проблемы с жильём, с деньгами..., а теперь вроде уже всё есть, но что-то другое притормаживает... А штам в паспорте хоть и не гарантия счастья (может даже наоборот ) но нам (девушкам) он очень нужен...
Цитата
Stelochka пишет:
а я не хочу свадьбу с жутким токсикозом в обнимку!
Вот именно в этом ты права... нельзя заводить ребёнка без официально зарегестрированных отношений...
Постарайся стать для него той единственной, без которой он не сможет жить... заставить поревновать это тоже хорошая идея, но неизвестно как он это воспримет...
Удачи!
- Ты возьмешь меня в жены? – ночное сообщение из уснувшей аськи вывело меня из состояния полудрёмы.
С чего бы это? Полгода водить меня за нос, не подпускать близко, но и не отпускать далеко. Объяснять про какую-то настоящую любовь, которая якобы есть. Говорить, какой я хороший, как она меня ценит и если бы не Он…
Он… Я не знаю этого человека, но всеми фибрами души его ненавижу. В наших с Ней отношениях Он как бревно посреди дороги или собака на сене. Это Он научил Её держать человека на поводке, в подвешенном состоянии – ни друг, ни любовник. Потому что, сам делает с Ней то же самое.
А Она. Она… первая девочка в моей жизни, на которой бы я, не покривя душой, женился. Я действительно Её любил. Или пытался верить в это. Если пытался, то уж очень правдоподобно, переиграл даже самого себя.
Почему? Почему именно «в жены»? Почему не «встретимся», «поговорим», «давай попробуем»? Вроде замуж я Её не звал, хватило ума оставить это внутри себя. А, да и чёрт с ним. Всё равно я берёг предложение как козырь для финального разговора. Да или нет. Пан или пропал…
- Не молчи! – снова ожила аська. - Я понимаю, что поступаю как шлюха, предлагая себя тебе, но я уже больше так не могу. Ответь хоть что-нибудь, только не молчи!
Может, таким образом, Она хочет навсегда порвать с Ним? Сжечь все мосты? А что дальше? А есть ли разница? Лучше однажды иметь и потерять, чем не познать никогда. Наплевать!
Руки сами легли на клавиатуру. «Да! Но, не хочешь это для начала обсудить. Ты точно уверена, что готова к этому?».
- Да! Да??? Господи, как я счастлива! Наконец-то!!! Милый, как я тебя люблю! Да что нам обсуждать? Сколько можно этих слов? Давай просто будем счастливы. Давай прямо завтра пойдём в ЗАГС и распишемся. А родителям потом всё объясним.
- Но надо же сначала подать заявление, подождать. Так вот сразу не женятся. Есть же определённые законом сроки. К тому же, как же свадьба? Ты же сама говорила, что хочешь провести этот день как принцесса, в белом платье.
- Да к чёрту платье. К чёрту всё! Чего – то ещё ждать… сколько можно. Сделай что-нибудь, ты же мужчина. Давай распишемся и уедем куда-нибудь. Хотя бы, к моей бабушке в Крым. Она хорошая, она поймёт…
- Давай я Тебе хотя бы позвоню, по телефону поговорим.
- Нет, не надо. Я … я боюсь, что не смогу это повторить по телефону. Мне проще писать. Извини. Я всё, клянусь, всё скажу тебе при встрече.
Вот скорости у девочки, за ней и мысль не успеет. Буквально 5 часов назад был «лучший друг», а теперь уже «любимый, не могу…». Она там что, обкурилась? Ну, если это очередная Её шутка, я Ей сердце вырву.
- Не молчи! – аська снова выбросила в ночь очередное послание. - Ты точно решился?
- Давай, моя сумасшедшая. Когда, где, во сколько?
- У Дворца Бракосочетаний, в 9 утра. Чего ждать?
- Ладно. Я приду. Но смотри, если это…
- Не бойся. Никаких «это». Я долго думала, прежде чем тебе написать. Я там буду.
Остаток ночи прошёл в раздумьях. Я сидел, курил сигарету за сигаретой и думал, что никогда не пойму этот женский пол. В душе поселилось сомнение, никогда не подводящая интуиция до хрипоты кричала, что это подвох, но желание хоть одно мгновенье обладать Ею, заставило всё и вся заткнуться. Я действительно решился.
В ЗАГСе я был уже в половине 9-го. Надел лучший костюм, по дороге купил у сонной продавщицы цветы. Кольца взял у родителей. У них скоро должна была быть золотая свадьба, и в её честь они купили новые, чтобы по традиции обменяться ими. Я понимал, что поступаю неправильно, но в 8 утра купить кольца было нереально, да и времени их искать уже не было. По дороге снял с пластиковой карточки все деньги, которые там были. Этого должно было хватить на взятку регистраторше, дорогу и на первое время. А потом… да пошло оно, это потом!
Когда я вошёл, полусонная регистраторша поправляла причёску. Заметив меня, чуть улыбнулась, спрятала зеркальце и сказала: «Здравствуйте!»
- Здравствуйте. Я и моя девушка решили пожениться. Зарегистрируйте нас, пожалуйста.
- Замечательно! Поздравляю Вас с этим важным и прекрасным шагом в жизни. А где Ваша девушка?
- Она сейчас подойдёт. Так распишете?
- Конечно! – регистраторша открыла календарик и начала его перелистывать. – Пишите заявление. Я так понимаю, что пожениться Вы хотите уже в следующем месяце. Вам какое число больше подойдёт?
- Нет, вы немножко меня не поняли. Нам надо сегодня расписаться. Мы уезжаем. Далеко. Надолго.
- Ну, так же не делается… нет, я так не могу. Ваша девушка что, беременна?
- Да нет. Пока нет. Понимаете, это не совсем стандартный случай. Вот…, - и боясь, что регистраторша не станет больше со мной разговаривать, протянул ей всё что было, всю тоненькую пачку тысячных купюр.
- Ну вы даёте, - вид денег произвёл волшебную перемену в поведении регистраторши. – Господи, дверь-то прикройте, - пачка со стола перекочевала в недры сумочки. – Вы хоть уверены в своих чувствах?
- Думаете, если нет, я бы тогда здесь стоял?
- Хорошо, пишите заявление. Без даты... дату я сама потом какую надо поставлю. Так и быть, пошлину тоже сама оплачу, напутаете ещё чего. Когда Ваша девушка появится - сразу, мышками, ко мне. Быстренько, у меня на полдесятого другая регистрация. Я так понимаю, мы у меня в кабинете, по-скромному?
- Да! – вмиг заполнив форму заявления, я пулей вылетел из кабинета и уже с лестницы прокричал: «Спасибо! Вы спасаете наши жизни!»
Как только я вышел на крыльцо ЗАГСА, подъехало такси, и из него вышла Она. У меня перехватило дыхание, настолько Она была прекрасна в открытом платье, с наспех сделанной причёской. Последние сомнения остались где-то позади.
Она поднялась на ступеньки и осмотрелась. Заметила меня. Я сделал шаг вперёд и протянул Ей цветы. Всё внутри меня ликовало: через несколько минут моя мечта станет моей женой!
Заметив меня, Она тоже сделала шаг вперед, и Её улыбка почему - то сменилась удивлением. Она протянула руку к цветам, потом, словно обжегшись, убрала.
- Привет. А что ты здесь делаешь?
- Здравствуй! – червячок сомнения шевельнулся где-то внутри. – То же, что и Ты.
- Ты тоже женишься? Ой, как здорово! А кто она? Почему мне ничего не говорил? И почему тогда цветы мне?
- Ты издеваешься? «Кто она!», - передразнил я Её. – Догадайся раза хотя бы с третьего.
- Постой, - в Её глазах было недоумение. Вдруг, это недоумение сменилось ужасом. – Господи, что я натворила! – она прижала кончики пальцев к губам и на её лице сверкнули слёзы. – Так это был ты…
- То есть я? – внутри меня всё опустилось. – А кто это должен быть?
- Понимаешь, у вас с Ним номера аськи почти одинаковые. Только последняя цифра отличается. И одинаковая привычка ники не прописывать. Только номер и всё. Я думала, что пишу Ему, а это был ты. Так вот почему всё так легко получилось. Я сама до последнего сомневалась, что здесь кого-то встречу, думала, это Его очередная злая шутка. Ну почему, почему я не позволила тебе позвонить...
- И что нам теперь делать? – я уже начинал не на шутку злиться. – Я всю ночь не спал, выкурил, наверное, пачки три сигарет, своровал у родителей их обручальные кольца, чуть не выбил в цветочном киоске стекло, пока будил продавца, подкупил регистраторшу. Нас же ждут!
- Никто нас не ждёт, - она обречённо опустилась на ступеньку. – Я думала, что ты – это Он. Всё, всё к чёрту…
- Слушай, Ты, - внутри меня всё кипело. – А мне куда душу прикажешь девать? Тоже к чёрту отправить?
- Да нет, зачем же. Прости, прости меня, идиотку. Ты такой хороший, а я… Господи, какая я дура! Я не могу, не умею, недостойна быть счастливой. - Слушай, - она подняла на меня заплаканные глаза. – После всего, что я натворила, после всех моих выходок, моих дурацких слов, скажи честно, что ты ко мне чувствуешь?
- Знаешь, - сказал я сквозь зубы. – Все мои чувства к тебе можно охарактеризовать всего тремя словами. Тремя главными словами.
- «Я тебя люблю»? - улыбнувшись сквозь слёзы, она начала подниматься со ступеньки.
- Нет, - ответил я, выбрасывая цветы в урну. – Пошла на ..й!
Марина, конечно не очень то жить вот так, три года вместе,и не делать не каких шагов вперед.
я вообще , последнее ремя только и наблюдаю-гражданские браки((
может все таки самой делать предложение надо..хотя сама вот над этим думаю..
во!!надо залесть на мужской форум и все обсудить там, интересно что они скажут??
Стелочка, да у меня почти такая же проблема, как у тебя! Нерешительные нынче мужчины пошли! Вижу, что он меня любит, заботиться обо мне, говорит, что хочет семью... А решительных шагов не делает!
Я лично прямо спросила своего любимого о браке. не настаивала,а просто спросила. ОН мне пообещал, что когда ремонт закончим, тогда. Слово своё сдержал. Вы ему объясните. как это для вас важно, что вы не хотите выходить замуж беременной. хотите, чтобы всё было красиво и торжественно.
Хотя я вот свадьбы не хотелап, так что мы просто расписались и всё.
Я вот не хотела замуж, уговорили. И поняла, что после штампа в паспорте у мужчин тоже меняется отношение:"Мое - уже никуда не денется". Надеюсь не у всех
Stelochka, ну так он может согласиться, а о сроках ни слова, и будешь точно также сидеть и ждаать ждаать...
Елена, т.е. ты хочешь сказать, что замуж в принципе выходить не стоит, чтобы мужчина продолжал тебя ценить?
[QUOTE]Аморалистка пишет:
Елена, т.е. ты хочешь сказать, что замуж в принципе выходить не стоит, чтобы мужчина продолжал тебя ценить? [/QUOT]
Ну я не знаю, я из своего жизненного опыта. После свадьбы расслабляются, полежать возле телевизора хочется, никуда ходить не хочется, можно и с работы задржаться ну и т.п.
Может надо вести себя по другому? Я не знаю?
Елена, а мне кажется, что мужчина уже начинает несколько расслабляться, когда начинаешь жить вместе... или я не права? А что такого, что ему хочется у телевизора полежать? Мне вот тоже порой хочется у компьютера посидеть... или ещё что-то... каждый же имеет право на отдых! Ну а с работы задерживаться... мне ето пока не грозит) Мне кажется, что это свойственно скорее мне)
Stelochka, да уж... надо какую-нибудь хитрость придумать...
Аморалистка. Елена имеет в виду, что муж ей совсем не помогает, а вместо этого телевизор смотрит.
Кстатит, такие женщины тоже есть, перестают за собой следить. Типа раз замуж взял, то всё - никуда не денется. Но, слава богу, что не у всех так. У меня вот как было с мужем до росписи. так и осталось, ничего не поменялось.
Аморалистка пишет:
lenuska, ну я не совсем поняла, что Елена имела в виду... А я вот уверена, что не перестану за собой следить! А замуж всё равно охота)
Это здорово, что такой настрой! Ну и муж тоже не должен себя распускать, лучше некоторые моменты обсудить с ним сразу.
А мне вот в начале отношений было охота замуж официально, а потом как-то прошло, жили себе и жили гражданским браком 3 года, а недавно вот расписались. Правда, реёбнка я хотела только в официальном браке.
lenuska, ну мы пока 9.5 месяцев вместе живём, но не распускаемся, он ведёт так хорошо себя, что я даже не ожидала Многое по дому делает, полы моет, порой стирает или моет посуду) Думаешь, после свадьбы всё не так буит?
Елена пишет:
Я вот не хотела замуж, уговорили. И поняла, что после штампа в паспорте у мужчин тоже меняется отношение:"Мое - уже никуда не денется". Надеюсь не у всех
Вот буквально 4 дня назад собрались компанией и в основном мужчины, женатые. И давай разговаривать о семейной жизни. Так вот, они все утверждают, что именно женщины меняються после того как штамп ставят, типа "мой, никуда не денется"! Хотя я с этим не согласна, конечно, не будут же они на себя наговаривать Я Я,история СУПЕР!
Аморалистка пишет:
Елена, а мне кажется, что мужчина уже начинает несколько расслабляться, когда начинаешь жить вместе... или я не права? А что такого, что ему хочется у телевизора полежать? Мне вот тоже порой хочется у компьютера посидеть... или ещё что-то... каждый же имеет право на отдых! Ну а с работы задерживаться... мне ето пока не грозит) Мне кажется, что это свойственно скорее мне)
Вместе мы не жили, начали жить после росписи, поэтому ничего сказать не могу на счет совместной жизни.
У телевизора полежать - ничего, это если умеренно, а если все выходные А с работы задерживаться смотря на сколько, если в 11-12 приходит - это как?
Елена, ну вот мой папа например работает допоздна всегда не потому, что он пьёт там с друзьями, а потому, что работает на нескольких работах! Так что в выходные ему как раз-так хочется полежать на диване... Такова жизнь и я думаю, не стоит его в этом винить. Это не значит, что он мою маму меньше любит.
Но по большому счёту вы правы,в основном мужчины порой задерживаются не поработать, а потусоваться...
Аморалистка пишет:
Елена, ну вот мой папа например работает допоздна всегда не потому, что он пьёт там с друзьями, а потому, что работает на нескольких работах! Так что в выходные ему как раз-так хочется полежать на диване... Такова жизнь и я думаю, не стоит его в этом винить. Это не значит, что он мою маму меньше любит.
Но по большому счёту вы правы,в основном мужчины порой задерживаются не поработать, а потусоваться...
Можно на ты, если не возражете Я не этот случай рассматривала. Я о том, что после свадьбы приоритеты немного меняются. Вот до свадьбы - он бежал на свидание, чтоб с любимым человеком больше времени провести, а после свадьбы женщина чаще всего бежит приговить любимому ужин, а любимый не спешит "полчаса-час роли не играют, еще весь вечер впереди и домой через весь город возвращаться не надо". Я конечно, понимаю, что не все такие, но это мои "грабли"...
Елена пишет:
после свадьбы женщина чаще всего бежит приговить любимому ужин, а любимый не спешит "полчаса-час роли не играют, еще весь вечер впереди и домой через весь город возвращаться не надо". Я конечно, понимаю, что не все такие, но это мои "грабли"...
вот удиляют мужчины(((
у меня как то была ситуация: звоня я Стасу(мой МЧ) и говорю, что еду не приготовлю,так как полохо себя чувствую,он мне хорошо, не надо нечего делать, ну я улегась в кроватку..потом меня совесть замучила(сессия у него он и так весь на нервах) приготовила ему обед, тортик испекла,жду,он должен быть приехать часа в 2...4его нет, телефон он дома забыть, я начала волноваться-дорога все же, ну мало ли что.
звоню его одногрупнику-спрашиваю где ста, а он мне его дает!!!
они решили вина попить с группой
я так на него наехала, что он вообще был в шоке.
но на этом моя месть не закончилась: я его заставила все съесть, и борщ, и мясо, и торт))))))
Stelochka пишет:
я так на него наехала, что он вообще был в шоке.
но на этом моя месть не закончилась: я его заставила все съесть, и борщ, и мясо, и торт))))))
Елена, ну что могу сказать, все люди разные... У меня есть надежда, что будет не так. Интересно, могу ли я на это рассчитывать с учётом, что раз мы вместе живём и он так не поступает, то после свадьбы ничего не изменится? Ведь действительно, образ жизни не поменяется, а просто появится штамп... и всё.
Stelochka, так ему и надо! Небось объелся , бедняга)
Ты присмотрись к нему повнимательней. Может, он не уверен в своих чувствах?
Я знаю много мужчин, которые ппросто боятся потерять мужскую свободу. Может, он относится к их числу?
Он тебе сказал, что не стоит мпешить. Тогда, может, он просто хочет еще раз проверить чувства, чтобы потом быть уверенным наверняка, что нашел ту единственную.
Вообще, поразмысли над этим, присмотрись к нему повнимательнее.
Я тебя прекрасно понимаю, я тоже за штамп в паспорте, за здоровую нормальную семью.
я год назад на этом форуме с такой же ерундой была, только вместе не жили, а замуж хотела сил не было. с зимы полгода мы прожили и разошлись, т.к. я устала от гражд. брака и обещаний свадьбы. может, стоило дольше ждать, но не могу.
мораль такая - мужчина женится не когда ему женщина в душу западает, а когда у него такой период приходит - что он чувствует - надо женится. и девушка, с которой он в данный момент, и становится его женой. а мы тут паримся, не в браке, а холим их, лелеем, стираем, гладим, бежим бегом с работы домой и надеемся. Надеемся, ждем, что он посмотрит, какие мы хорошие и разродится до предложения руки и сердца.
простите за негатив, конечно. не у всех так, я знаю много пар, которые жили, потом сыграли свадьбу, тут таких девушек много.
жизнь все расставляет по своим местам. только не надо делать самой предложение МЧ. не женское это дело, девушки, сами понимаете. и давить не надо. если любит - все будет у вас. главное тут - набраться терпения. удачи!
Эльф пишет:
мораль такая - мужчина женится не когда ему женщина в душу западает, а когда у него такой период приходит - что он чувствует - надо женится. и девушка, с которой он в данный момент, и становится его женой. а мы тут паримся, не в браке, а холим их, лелеем, стираем, гладим, бежим бегом с работы домой и надеемся. Надеемся, ждем, что он посмотрит, какие мы хорошие и разродится до предложения руки и сердца.
согласна. мой бывший 3 раза сбегал со свадьбы.сначала от одной,потом от меня.Потом стал говорить,что хочет семью.И женился....Вы бы ее видели. У мужчин (не у всех) главную роль играет чтобы было как у всех.
И не важно,что его не любят.Главное,
а пусть будет семья.А женщины готовы любить и заботиться о мужчине.Знаю многих,котопрые остались одни из-за того,что их не любили.А они любили всю жизнь одного.
lisichka пишет:
У мужчин (не у всех) главную роль играет чтобы было как у всех. И не важно,что его не любят.Главное,
а пусть будет семья.А женщины готовы любить и заботиться о мужчине.Знаю многих,котопрые остались одни из-за того,что их не любили.А они любили всю жизнь одного.
Мне кажется, что это всё же нетипично для мужчин. Наоборот, это у женщин, как правило, повышается общественный статус, если они замужем, а у мужчин это всё равно.
Мужчины тоже бывают однолюбы
lenuska пишет:
Мне кажется, что это всё же нетипично для мужчин. Наоборот, это у женщин, как правило, повышается общественный статус, если они замужем, а у мужчин это всё равно.Мужчины тоже бывают однолюбы
не знаю.Я не замужем. и чувствую себя лучше подруг,которые имеют мужа и детей и никакой личной жизни. и потом о каком статусе речь,если муж пьяница допустим? никто же не знает каким будет брак.да хочется любимого рядом. но вы уверены,что это на всю жизнь?бывают однолюбы,но редко...очень....
Лисичка, что-то такие все плохие примеры у тебя Неужто совсем нет знакомых, у которых всё хорошо? И что значит, что имеют мужа, детей и нет личной жизни? Они с мужем не общаются, не ходят никуда , не занимаются сексом? Я правильно поняла?
Аморалистка пишет:
Неужто совсем нет знакомых, у которых всё хорошо? И что значит, что имеют мужа, детей и нет личной жизни? Они с мужем не общаются, не ходят никуда , не занимаются сексом?
А многие мужчины в браке куда-то ходят? Если ответственные, то нет. Зарабатывают деньни,домашние дела.....А секс-это еще не все в жизни.Просто у всех разные понятия о семье.Я привыкла развлекаться,общаться.Но мои мужчины считали, что женщина должна рожать детей, воспитывать их.
Я не против.Я хочу малыша.Очень.Но этого теперь не будет.А если бы он был, то остальное ушло бы на второй план.
Лисичка, всё взаимосязано, и секс играет не последнюю роль в отношениях, я не говорю, что это всё! Понятное дело, что когда женщина рожает, то всё на второй план уходит, но ведь не на всю жизнь, ведь есть же женщины, совмещающие детей, работу, общение!
Мария Розмарицца? не знаю решусь ли я на такое, но если решусь и получится, приглашу на свадьбу.
А то, что девчонки хотят свадьбы, не удивительно. Это не гарантия, но есть общественное мнение, и дети без отцов рождаться не просятся, им отцы нужны, а отец, положим, уже на другой женился...
Светлана пишет:
не знаю решусь ли я на такое, но если решусь и получится, приглашу на свадьбу.
но есть общественное мнение, и дети без отцов рождаться не просятся, им отцы нужны, а отец, положим, уже на другой женился...
Ты же говорила,что уже замужем?
Неужели общественно мнение настолько важно? Ваша жизнь-только Ваша!
Я больше трех лет жила гражданским браком. Сначала очень хотелось и свадьбу, и платье белое и чтобы все "как у людей". Но были проблемы, (он долго не омг развестись), как то уже забила, живем и живем. А потом он вдруг сам предложил расписаться. И даже уговаривал. Штамп в моей жизни ничего не изменил, только кольцо на пальце красивое, да отец мой к благоверному стал слегка лучше относиться, поняв, что никуда не денешся.
Да вот у меня тоже самое... Истерю каждый день - очень хочется замуж, белое платье и ляльку..... А он меня только виновато обнимает и - МОЛЧИТ... Причем - вижу, очень меня любит.... Я не понимаю вот этой фразы "Он еще не готов"..Как можно быть не готовым, если любишь?!!
Бетаминка, приятно, что ты снова с нами, давно тебя не видать! Истерить не поможет! У мужчин есть такое - не готов... правда, я постепенно добилась своего, хотя мой тоже какое-то время упирался. Сейчас даже не сказала бы, что это таким уж важным оказалось... расписаны мы или нет
ну а потом, когда ты все таки женищь его на себе любым способом..будешь думать и страдать изза того,что все произошло неспонтанно,не так как ты хотела, да и он при каждой ссоре будет тебя винить и обвинять во всех проблемах планеты)))...подумай..оно тебе надо??
Женщина - одновременно яблоко и змея. Генрих Гейне
Буржуйка пишет:
он при каждой ссоре будет тебя винить и обвинять во всех проблемах планеты
Пожалуй, вот это и останавливает... Наверное, проблема идет оттого, что я не очень самодостаточна, мало личных интересов....Вот и веду себя как капризный ребенок...
Интересно, почему практически во всех женщинах это заложено природой - ВЫЙТИ ЗАМУЖ????
а я вот согласна с мнением что у каждого мужчины в жизни наступает "слепая неделя"... как грит мой папа... и он готов женится... тут главное этот момент не упустить и быстренько с паспортами в ЗАГС мчатся...
мы с моим мужем прожили пол года в гражданском браке.. изначально договорились что если все срастется то женимся... срок поставили год... но я почувствовала что момент для меня наступил раньше.. он готов был и так дальше жить... все ж хорошо.. зачем что то менять? а я вот хотела свадьбу... сейчас думаю что на том этапе это был единственно верный вариант... иначе свекровь моя нас бы таки развела... и я хотела ей в первую очередь доказать что у нас все серьезно и чтоб не лезла не в свои дела...
так вот мой тогда еще МЧ, пообщался с моим дядей... и тот ему как бы в шутку сказал.. чего мол не женитесь такие хорошие ребята... вроде шутка.. а мой задумался... а дело было на море... приехали домой и я как бы продолжила эту мысль.. смотрю не упирается... ну и тут я развернулась на полную катушку в ЗАГС попали со второго захода.. первый раз народу было много, парило в очереди сидеть... основной мой аргумент - ничего после свадьбы не изменится... нас устраивает так, так и будет дальше... все зависит от нас самих... и как мы захотим так и построим нашу жизнь...
так и получилось... изменился только мой и его статус... я стала более уверенно себя чувствовать с его родстенниками... но между нами ничего не поменялось...у меня была свадьба моей мечты... мы сами ее организовывали и все было только так как мы хотели...
вообще нужно чувстовать мужчину.. знать его слабые места, точки на которые надо жать... но так чтобы он об этом не догадался...
Бетаминка, да как-то постепенно к этому подводила и всё... а он человек нерешительный, вряд ли бы он первый предложение сделал... а как трясся, когда моим родителям шли сообщать Колибри, а я себя увереннее стала чувствовать среди СВОИХ родственников а то смотрели косо, что мы вместе живём а его родственники как относились, так и относятся.
Ларис, а мне мама постоянно говорила, "не выходи рано замуж", когда я в 20 ей ныла, что не замужем ещё.... Но вот общественное мнение влияет, да... как начали одногруппницы выходить, так и мне стало охота
Имне мама говорила, что там нечего делать рано, успеется:) И что до 25 не пустит:) Но я до 25 и сама не особо стремилась. А как только я поняла, что хватит гулять и мне надо замуж, так и жених появился.
Буржуйка пишет:
это не природой залдоженно,а мамой + общественное мнение))
Ну если случать общественное мнение,то и жить не надо.
Как правильно моя знакомая говорит:кому-то нужны гусеницы,а кому-то бабочки.Вот бабочку надо жлдать.Но многие предпочитают гусениц,в надежде что однажды они станут бабочками!
Но не все гусеницы могут стать бабочками.И человек всю жизнь живет с этой гусеницей и с мыслью: плохонький,но мой.И бояться,что остануться одни.Именно поэтому много женщин замужем за алкоголиками и т.п.зато замужем!
Советую это дело надолго не затягивать-привыкнет так и будет жить"просто так".Надо все-таки поднимать вопрос больше времени проходит-мало знаю мужчин кто "созревает" в основном приспосабливаются и живут "так"
ой какая интересная темочка! девочки, а зачем нужна свадьба? ради того самого дня, белого платья и кольца? никого не осуждаю и не советую ничего, высказываю свое мнение.
итак, почти 3 года свиданий. уже родные. переезд к любимому. от родителей. с боем и кровью. полтора года гражданского брака. свадьба. оранизованная практически полностью самостоятельно. свадьба прошла классно, но если бы вы знали, как я устала! устала от беготни по магазинам, от поездок по ресторанам и придирчивого их осмотра, от бесконечных прикидок насчет денег ( а их было меньше чем хотелось). и вот тот самый день! в загсе подкосились ноги, хорошо что не упала. потом немножко покатались, потом ресторан, каравай, тамада, смех, веселье. потом фотографии и исключительно приятные воспоминания. потом через 3 дня экзамен. адреналин. а потом прежняя жизнь. а б с о л ю т н о такая же, как была да этого дня.
так зачем же нужна свадьба? для того чтобы дети были зарегистрированны? для этого не нужен штамп в папорте, достаточно признания отцовства. алименты? аналочично, да и со штампом откосить от них проблемы не составляет. крепость отношений? официальный статус в котором можно спастись от косых взглядов? вот уж не гарантия-то... итак, зачем же все это? ради дня праздника, белого платья и колец? свадьба-это огромный труд, если заниматься ей самим, это огромные деньги особенно сейчас, и огромная нагрузка, если вы не сидите дома в розовых мечтах, а учитесь/работаете.
зачем же у меня была свадьба? честно-чтобы родители отстали со своими полосканиями мозга на тему как же так жить-то можно??? свадьба была прекрасная, я прекрасно провела этот день! но! стоит ли ради одного дня праздника на кого-то давить? если человек с мозгом и правильными понятиями, он сам поймет что пора женится. а если нет и тащить его под венец силой мозгов у него от этого не прибавится!
конечно, если за вас все суперски сделают родители, то все будет легко и прекрасно.
т еще. проскользнуло ощущение, что все вот эти потуги на свадьбу или от неуверенности в отношениях, такой, подсознательной, и желании все закрепить (певерьте, не только мужчины думают-женился, значит все уже никуда не денится) либо от простого девчачьего желания побыть принцессой из сказки со своим принцем, и чтобы сказка не кончалась "и жили они долго и счастливо" а только начиналась так.
в любом случае, чтобы вами не двигало-исполнения желаний!
мой говорит, что уверен и проблема только в материальной стороне вопроса... хотя я проблемы не вижу... вот так всё прозаично
Ты не видешь проблем только потому что врядли эта свадьба будет на твои деньги... как то уж так повелось, что "свадьбу делают родители"... в нашем случае свадьбу делал я(80% касаемо материальных затрат, 45% касаемо "трудовых", 45 - Юлька, 10% - обе стороны родителей). Могу сказать что в нашей семье - особенно тогда с деньгами было тяжко и "добывать" их приходилось действительно ОЧЕНЬ сложно, так как нужно много и сразу. Могу так же "сразу" ответить на будущие вопросы "а что же ваши родители?" - они пошли лесом, благодаря тому что у нас была небольшая "войнушка"... По понятиям тёщи жить со мной(да и вообще в 2 отдельно от неё) её любимое чадо не могло "НУ НИ КАК!"... после прошествия 1 года нашей совместной жизни, она начала понимать, что оказывается можно и не так уж и плохо... начался новый виток... пол года конкретной атаки на неокрепший мозг любимой... Результат оказался для неё неожиданным... оказывается всё возможно и без неё (за исключением платья и побрякушек в которые я лезть соверешнно не захотел). Результат - все остались довольны. Мы с Юлькой после свадьбы почти упали и заснули мёртвым сном. К слову сказать "почти" было довольно коротким, зато качественным... настаивать на продолжении банкета я не стал ибо сам плюхнулся рядом и заснул. Свадебное путешествие закончилось поход на прогулку и выходом на работу через 2 дня. Из приятного - потом ещё с пару недель лопали по квартире шарики и доедали торт(сколько точно не помню, но долго). Больше ни жизнь ни отношение никак не изменились.
Выводы:
- состояние "семья" НИКАК не связано со словом "брак"
- ни притянуть, ни удержать РЕАЛЬНО брак не получится никогда на свете
- "готовность к браку" может быть связана с материальной стороной вопрос, причём не всегда статьёй "Расходы", но иногда и статьёй "доходы", но это в основном касается богатых и состоятельных которые заключая брак заботятся о материальной составляющей вопроса (не зря существует понятие брачный контракт)
- гражданский брак это СЕМЬЯ благодаря чувствам, брак - благодаря "печати"
- перед свадьбой ОБЯЗАТЕЛЬНО надо пожить вместе гражданским браком, желательно не меньше года, потому что за этот период вы друг к другу "притрётесь"(термин из механики) и привыкните. Год - потому что чудесно прожив 7 месяцев на 8 можно получить какой нить закидон, который всё перевернёт с ног на голову
- "мужская свобода" имеет место быть когда ещё нет нормальной семьи
- "женская защищнность" (из серии вот теперь я как все, всё схвачено, за всё заплачено) имеет место быть, когда нет уверенности в партнёре и завтрашнем дне
- "женской свободы" нету, так как штамп в папорте это последнее о чём задумается женщина находящаяся в состоянии поиска (сексуальных) приключений на свои вторые 90(впрочем мужчина тоже)
- гражданский брак - общественно-осуждаемое явление, потому что для предидущих поколений это "неполюдски", для тёщ - это "защита для дочки" так как после свадьбы это ра___здяй-муж уже точно никуда не денется от её правденого гнева
DarkRaider пишет:
Год - потому что чудесно прожив 7 месяцев на 8 можно получить какой нить закидон, который всё перевернёт с ног на голову
ну вот уж не соглашусь) выкидоны могут и через 10 лет вылезти но пожить стоит точно, ибо свиданки одно, а каждый день вместе как показала практика совсем другое... и отношение, и восприятие.. другой уровень) если и на нем все хорошо-вы созданы друг для друга)
Цитата
DarkRaider пишет:
гражданский брак это СЕМЬЯ благодаря чувствам, брак - благодаря "печати"
точно) и вообще, термин гражданский брак неправильный... вот то что заключается с печатью в паспорте и есть гражданский брак
Цитата
DarkRaider пишет:
"женской свободы" нету, так как штамп в папорте это последнее о чём задумается женщина находящаяся в состоянии поиска (сексуальных) приключений на свои вторые 90
чет не поняла... я туплю?
Цитата
DarkRaider пишет:
гражданский брак - общественно-осуждаемое явление
в современном обществе уже нет, воспринимается вполне нормально, но сейчас есть конкетная тенденция к тому, что быть замужем "модно"
Перевожу, наличие печати для дам охочих совершенно не является поводом к изменению поведения...
"муж,.. ну а что муж?... муж у нас объелся груш!" Эта поговорка была однажды услашана мной от вполне замужней молодой девушки на корпоративке... запомнилось... видимо потому что он частенько за ней заезжал, но бывало по часу приходилось ждать окончания работы в машине...
DarkRaider пишет:
гражданский брак это СЕМЬЯ благодаря чувствам, брак - благодаря "печати"
При какой-то там переписи населения большинство женщин,живущих в гражданском браке,сказали, что они замужем,а большинство мужчин-что они свободны.Наводит на размышления???
Как раз наоброт... каждый пишет что хочет, женщина говорит что за мужем - потому что патакает своим подспудным желаниям, мужчина говорит что свободен потому что печати в паспорте нету и это действительно так. А гоблины - просто пишут что хотят, абы поприкалыватся, потому что всем глубоко пофиг что там напишут.
Никакой высокой мысли из таких результатов развить не получится, ибо она ВООБЩЕ не показатель.
DarkRaider пишет:
состояние "семья" НИКАК не связано со словом "брак"
Почему же тогда это слово употребляется и в словосочетании "гражданский брак"? Как я понимаю,вы утверждаете,что именно эта конструкция и является настоящей семьей. А по сути это не семья,а просто сожительство.И если оно устраивает обоих,тогда все нормально.Но в этом случае я бы не стала говорить о чем-то серьезном.
Цитата
DarkRaider пишет:
"готовность к браку" может быть связана с материальной стороной вопрос, причём не всегда статьёй "Расходы", но иногда и статьёй "доходы",
В первую очередь это готовность моральная,готовность взять на себя ответственность.И совсем необязательно устраивать пышную церемонию,если на то нет средств,не в церемонии дело.
Цитата
DarkRaider пишет:
гражданский брак это СЕМЬЯ благодаря чувствам, брак - благодаря "печати"
Лихо однако! А мне кажется,если гражданский брак долгое время не перерастает в официальный,то наверно не от избытка чувств,а скорее наоборот.
И что плохого в печати? Ставя печать в паспорт,люди принимают на себя ответственность друг перед другом.
А нафиг мне эта ответственность,если я не люблю?
Цитата
DarkRaider пишет:
"мужская свобода" имеет место быть когда ещё нет нормальной семьи
Угу! И именно поэтому мужчины,живущие в гражданском браке говорят,что они свободны! Именно потому,что у них нет нормальной семьи.
Цитата
DarkRaider пишет:
гражданский брак - общественно-осуждаемое явление
Да бог с ним,с обществом...Главное,как чувствует себя женщина.А ей гораздо уютнее в роли жены,нежели в роли сожительницы(хотя ее и в этом случае называют женой,но сути это не меняет).
Цитата
DarkRaider пишет:
женская защищнность" (из серии вот теперь я как все, всё схвачено, за всё заплачено) имеет место быть, когда нет уверенности в партнёре и завтрашнем дне
Если партнер не готов взять на себя ответственность(именно этим объясняется большинство отказов узаконить отношения),если не уверен в своих чувсвах,не уверен,что ты-та самая,единственная...то о какой уверенности в завтрашнем дне может идти речь?
Цитата
DarkRaider пишет:
"женской свободы" нету, так как штамп в папорте это последнее о чём задумается женщина находящаяся в состоянии поиска (сексуальных) приключений
И опять угу.Но это не значит,что надо ориентироваться на подобных особ.Среди мужчин подобных экземпляров гораздо больше и флаг им в руки.
Почему же тогда это слово употребляется и в словосочетании "гражданский брак"? Как я понимаю,вы утверждаете,что именно эта конструкция и является настоящей семьей. А по сути это не семья,а просто сожительство.И если оно устраивает обоих,тогда все нормально.Но в этом случае я бы не стала говорить о чем-то серьезном.
СЕМЬЯ - это когда 2е любящих друг-друга живут вместе (можно и не 2 если уже есть дети) некоторое продолжительное время. Ответсвенность перед партнёром, общие беды и радости, сложности и победы, любовь, забота, терпение по отношению к странностям друг-друга - всё это является "параметрами" СЕМЬИ, но отнюдь не брака, будь-то обычного или гражданского. Сожительство - это государственная формулировка обозначающая одну из форм ведения общего хозяйства, никакого ПРЯМОГО отношения к СЕМЬЕ, любви, браку этот термин не имеет. Серьёзность отношений определяется чувствами, а не формой ведения общего хозяйства.
Цитата
В первую очередь это готовность моральная,готовность взять на себя ответственность.И совсем необязательно устраивать пышную церемонию,если на то нет средств,не в церемонии дело.
простите любезная, о какой ответсвенности идёт рёчь? если про ответсвенность в суде - то видимо да, если просто глобальбная "ответсвенность" - то это бесплатное приложение к "СЕМЬЕ" а не к браку. Замуж просто так, без церемоний, обычно готовы только отчаявшиеся женщины, остальным обычно хочется какого-никакого праздника, хотя досаточно много исключений.
Цитата
Лихо однако! А мне кажется,если гражданский брак долгое время не перерастает в официальный,то наверно не от избытка чувств,а скорее наоборот.
если есть СЕМЬЯ, то это ничего не значит, бывют случаи когда люди "душа в душу" живут 20 лет, а потом заключают брак - для них это не более чем формальность, как кстати и для меня.
Цитата
И что плохого в печати? Ставя печать в паспорт,люди принимают на себя ответственность друг перед другом. А нафиг мне эта ответственность,если я не люблю?
"Ответсвенность друг перед другом после печати" - это женский аутотренинг, эта отсветсвенность должна быть в СЕМЬЕ, если её нету - то ей и не будет.
Цитата
мужчины,живущие в гражданском браке говорят,что они свободны! Именно потому,что у них нет нормальной семьи.
- СЕМЬЯ есть, печати нет, поэтому и говорят.
Цитата
Главное,как чувствует себя женщина.А ей гораздо уютнее в роли жены,нежели в роли сожительницы(хотя ее и в этом случае называют женой,но сути это не меняет).
что поделать таковы традиции.
Заранее извиняюсь перед Slonya большие цитаты необходимы для сохранеия смысла.
Даркрейдер, извини конечно, но это просто пипец, как ты поздно ответил на мою цитату
Цитата
мой говорит, что уверен и проблема только в материальной стороне вопроса... хотя я проблемы не вижу... вот так всё прозаично
это уже давно неактуально, т.к. мы уже давно поженились. так вот, деньги у нас с мужем всегда общие были и он зарабатывает не больше меня(а сейчас даже чуть-чуть меньше), так что у нас не было такого, что мой муж всё организовывал - хаха три раза.
Да и свадьба у нас была непышная, не в ресторане, а в квартире, без друзей, только родственники да и то мало. Так что затрат особых не было. Если делать такую свадьбу, но несильно-то растраты и нервотрёпки....
Дело не в познее а в принципе, а такая проблема БЫВАЕТ.
Говорил "по своей жизни", так как эти проблемы у меня были очень остро, потому что обеспечивал нашу семью, свадьбу и даже развоз пьяных гостей после празднества, только я, и банки к сожалению не грабил.
Тихо в кругу семьи - можно, но не хотелось, потому что во первых Юлька хотела праздника(но она и трудилась для этого не меньше моего), а во вторых для меня это было своеобразным "доказательством" о чём я уже писал.
работать "вместе" мы стали недавно, до этого Юлька училась, да и сейчас - это не заработок, а приятное и нужное дополнение. Всё таки такая медицина - это не то место где можно гребсти деньги лопатами, не проработав там лет 20.
Аморалистка пишет:
у моего мужа не в этом была проблема, он просто банально БОЯЛСЯ...
Все,о чем так красиво и "убедительно" написал выше мой любезный оппонент является всего лишь обычными и обкатанными мужскими отговорками.Я не понимаю одного:если двое живут вместе,любят друг друга,он считает,что у него полноценная семья,за которую он не сет ответственность,так чего же бежать сразу в кусты,как только любимая заикнется о свадьбе?Если для него это якобы неважно,и он считает,что ничего не изменится,так почему же просто с мужской снисходительностью не сделать этот подарок своей женщине,если ей этого очень хочется,если ей это очень важно? Ведь для него же ничего не изменится! Ан нет!А в кусты-потому что ИЗМЕНИТСЯ,потому что это СЕРЬЕЗНО,потому что ОТВЕТСТВЕННОСТЬ уже не на словах,потому что свинтить при случае будет уже труднее...и еще миллион "потому что".
Правильно,Аморалистка,они реально БОЯТСЯ.А потому и прикрываются доводами,приведенными выше.Хорошо,что твой муж вовремя отбросил этот страх,поняв,что ты для него едиственная.
Цитата
DarkRaider пишет:
Сожительство - это государственная формулировка обозначающая одну из форм ведения общего хозяйства, никакого ПРЯМОГО отношения к СЕМЬЕ, любви, браку этот термин не имеет.
Сожительство-это юридическая(и бытовая формулировка),обозначающая совместное проживание людей,ведущих общее хозяйство,но не состоящих в браке.
Кто-то эту конструкцию называет семьей.Но как опять же верно заметил мой оппонент,сожительсво прямого отношения к семье не имеет.
Ладно, пусть это буду отговорки, доказательства я всё равно могу привести только лично, а лично жене я их давно привёл.
Насчёт того что он БОЯЛСЯ - я тоже врядли что то могу написать, потому что на мой взгляд уж чего чего, а вот страха тут нет и быть не может.
Не понимаю почему ситуация когда живут вместе, типа любят, гражданским браком, а он отказывается "потому что ему нужна свобода" всё время оборачивается у Вас только одной стороной...
"
ОНА: любишь?
ОН: конечно, чем и занят!
ОНА: замуж возмёшь?
ОН: что сразу прям замуж? Нет.. .
ОНА: слазь!
"
при этом суть всё время ускользает...
Я писал КОГДА ЕСТЬ СЕМЬЯ - неважно, какой брак, неважно как жить, лиж бы вместе.
Если оба живут вместе, отдыхают, занимаются сексом, это СОВСЕМ не означает что есть СМЕЬЯ, но легко может означать "сожительство" и "гражданский брак". В таком случае - безусловно, мужчине БРАК будет только лишней головной болью и помехой. В Таком случае - печать - это конец "свободе", впрочем заключение брака в таком случае НИКАКИХ выгод не принесёт и для жаждущей стороны.
КОГДА ЕСТЬ СЕМЬЯ - неважно, какой брак, неважно как жить, лиж бы вместе.
чисто мужская эгоистическая точка зрения
любая нормальная любящая женщина (за небольшим исключением) захочет рано или поздно замуж за любимого мужчину...И даже если она будет говорить,что всё ок - в душе может переживать и страдать,что любимый-то замуж и не особо зовёт....и такой червячок сомнений будет жить в ней долго-долго - пока не произойдет развязка. Немало хороших отношений было загублено именно потому,что мужчина упорно отказывался оформлять отношения (в большинстве случаев не потому, что не любит, а из страха и нежелания брать на себя ответственность)
если отношения настоящие и достаточно долгие - не вижу ни одной серьезной причины чтоб не жениться, а в любом другом случае - значит отношения не такие уж серьёзные....
Цитата
впрочем заключение брака в таком случае НИКАКИХ выгод не принесёт и для жаждущей стороны
почему же не принесёт? женщине уж точно "полегчает" и придаст какую-то уверенность... Как ни крути - а официальное оформление отношений - это всё же признание и доказательство любви(если брак по любви)
И не забывайте про родственников - очень часто для них любимый человек - просто никто...его не видят и не слышат, хоть 20 лет проживи вместе и нарожай с пяток детей...а всё из-за штампа. И подобные отношения немало проблем приносят в жизнь, проверено очень многими парами.
Если вам так удобней и больше нравится, считайте что раз поставили штамп в паспорте - значит всё, пришла отвественность, теперь ВСЁ! Теперь всем соседкам и родственникам можно доказать что любит тупо открыв паспорт! Там ВСЁЁЁ записано и посчитано!
Если есть СЕМЬЯ, то не будет у мужика никаких страхов и предрассудков, да и отказыватся тоже не будет, может отложить и попросить подождать.
У меня вообще сосотояние "семья" наступило через 1.5 года(так же как и "предложение"), жить вместе стали через 2, а свадьба была через 3.
DarkRaider пишет:
Насчёт того что он БОЯЛСЯ - я тоже врядли что то могу написать, потому что на мой взгляд уж чего чего, а вот страха тут нет и быть не может.
В том то и дело,что многие реально боятся.Чего?Ну,например:не уверены в своих чувствах(хоть уже 100 лет прожили вместе)и находятся в ожидании "той самой настоящей" любви,а живущего рядом человека используют как временную пристань,бесплатную домработницу и секс-обслугу(а человек этот конечно не в курсе,ему же лапшу на уши вешают,типа:родная,люблю тебя безумно,у нас с тобой и так семья,чего ж еще заморачиваться...и т.д.).А родная мучается,думает:если любит,то какого черта...
Далее...А что далее,все страхи сводятся к одному:мужскому страху сделать неправильный выбор.То есть о любви тут и говорить нечего.Ведь если всеж выбор окажется неправильным и новая любовь "нечаянно нагрянет",то разводиться придется уже официально.А это и раздел имущества 50 на 50 и тысяча прочих заморочек.А нахрен оно надо?Конечно лучше не жениться,ответственности никакой кроме как на словах,в любой момент можно сказать:прости,родная,так получилось...И вперед к новым горизонтам.Удобная позиция для сильного мужчины,ничего не скажешь.
У меня подруга именно таким образом прожила 4 года.О любви сожитель ей пел аки соловей.А когда она о свадьбе заикнулась,начал жевать сопли,а потом выдал:а зачем жениться?Чтобы потом разводиться? Н-да....
Вывод один :
Цитата
Виктория пишет:
если отношения настоящие и достаточно долгие - не вижу ни одной серьезной причины чтоб не жениться, а в любом другом случае - значит отношения не такие уж серьёзные....
и потому ноги надо делать от таких отношений,а не тянуть кота за одно место.
Цитата
DarkRaider пишет:
Если есть СЕМЬЯ, то не будет у мужика никаких страхов и предрассудков, да и отказыватся тоже не будет, может отложить и попросить подождать.
Согласна.Но мы сейчас как раз обсуждаем проблему,когда он убеждает ее,что у них семья,а жениться отказывается (попросить подождать-это совсем другое).
Я вот тоже считаю, что все женщины, у которых есть любимый человек, хотят замуж(я уж не говорю о том, что есть такие, кто просто хочет замуж и неважно за кого))).
Вот у меня на работе есть, например, девушка, она делает вид, что не больно-то и хочет замуж(а они с её парнем 4 года вместе уже), а на деле, как выпила, призналась, что ужасно хочет замуж и если через год он на ней не женится, то она чуть ли не бросит его... ну во всяком случае поставит вопрос ребром... а я с ним тоже общаюсь(ессьно, не говорю, кто что сказал), так вот он говорит, что женится не раньше 25 лет, а вообще хотел бы года через 3-4.... интересно, что будет дальше?
Когда жил у родителей была у меня соседка, девушка очень приятной внешности и характера. Одно время мы с ней общались(она года на 2 старше меня), собиралась небольшая домовая компания. Вместе сидели вечерами и общались. Так вот был в эту девушку жутко влюблён один парень из нашей компании, мой приятель. Но было одно НО. Девушка ЛЮБИЛА другого.. она ребёнок в семье военных, часть детства провела по военным городкам, жили кажется в Одессе(не помню точно) и вот с тех пор у неё там завёлся мальчик, друг дества+потом любловник+большая и светлая любовь. Мальчик тоже военный (причём офицер а не призывник) видела она его 1 месяц летом, когда специально к нему ездила, продолжалось так несколько лет. В москве все поклонники удостаивались дружеского общения (отчего мой приятель просто с ума сходил, он тоже ОЧЕНЬ любил эту девушку, хотя и безответно).
В одно прекрасное лето, соседкка(звать её Аня) забеременела, свадьба была в начале зимы, в течение 48 часов увольнения, когда её суженый прискакал в москву, на следующее утро сходили в ЗАГС, вечером уехал в часть. Родила ребетёнка и следующим летом, уехала жить к нему... прожили вместе пол года... потом благовернгыйц встретил свою первую любовь и сказал "ну извини родная... тут такое дело". Вот такая вот весёлая история о любви, семье и браке...
Девушка вернулась к родным в Москву, и когда я её последний раз видел(а было это давно) пыталась зоть как то вернуть себя к жизни и устроится. Благо тут родители, сетсра, дом...
DarkRaider,история конечно интересная,но не совсем в тему,так мне кажется. Мы говорим о ситуациях,когда люди ДОЛГО ЖИВУТ ВМЕСТЕ,а не встречаются один раз в год.Разницу улаливаешь?
А я об этом сейчас и говорю.А то находятся добры молодцы,которые отправляются в свободный полет даря сожительнице кредиты,а себе имущество,совместно нажитое.
Позвольте еще одной женщине присоединиться к разговору.Я тоже считаю что любая женщина мечтает о свадьбе на крайняк о росписи.Я например не могла своего мужа назвать мужем пока не расписались.И для родителей это важно особенно для тех кто живет по старой закалке.А по поводу кредитов могу так сказать если каму то что то надо тот пусть и оформляет на себя.Моя сестра взяла мужу телефон и оформила на себя теперь деньги у меня занимает.
Любой женщине хочется штампа в паспорте, белого платья, кольцо на палец и детей в законном браке. Юридическая сторона тоже важна, судами не рассматриваются дела о разделе совместно нажитого имущества в гражданском браке.
А еще мне не нравится такая вещь как...
Дапустим появляется ребенок и что получается папаша и ребенок на одной фамилии ,а мамаша на другой ,мол не пришей п..... рукав.Обидная штука сколько у меня подруг жалуются на обиду по этому поводу .А мужчины этого не все понимают.
Девочки,полностью согласна с вами! DarkRaider,ведь и ты с нами согласен,а споришь только из-за вредности или процесса для (ведь сам говорил,что если мужчина любит и серьезно настроен на семью,он не будет отказываться от законного брака),хотя,признаюсь,спорить с тобой очень интересно.
Но чет мне лень углубляться дальше в дебри этого вопроса,и так все ясно...
Хотя вот еще что:а вы знаете,что гражданский брак-это как раз брак зарегестрированный в ЗАГСе,есть еще венчаный брак.А сожительсво и есть сожительсво.Так что при обсуждении мы были не точны в формулировках.
Запад уже,к примеру,отболел этой темой и там сейчас уже опять культ семьи.Уж скорее бы до нас это докатилось.Вернее,скорее бы мы вернулись к старой доброй традиции:СЕМЬЯ-ЭТО СЕМЬЯ.И таковой она должна быть и в моральном и в юридическом плане.
Я не спорю и ни в чём не убеждаю. Я всего лишь пишу что брак(неважно какой) без ощущения семьи - это утопия, которая не даст ничего хорошего. У меня вообще подобных проблем не было никогда.
DarkRaider пишет:
Я всего лишь пишу что брак(неважно какой) без ощущения семьи - это утопия,
Конечно,и законный брак не гарантирует счастья...В этом мире вообще ничего счастья гарантировать не может,такое зыбкое это чувство...
Но если так называемый гражданский брак ДОЛГО не перетекает в законный и не собирается перетекать,то там присутствует именно только ОЩУЩЕНИЕ семьи(и не то,чтобы да,и не то,чтобы нет),но никак не САМА СЕМЬЯ, ОЩУЩЕНИЕ любви(люблю иль не люблю:вот в чем вопрос!),а не САМА ЛЮБОВЬ.Мне так кажется...
Девчонки! Праздник же завтра!!! Любви-настоящей! Семьи-тоже настоящей! Пусть в нашей жизни все хорошее будет настоящим! А если уж без плохого никак нельзя,то пусть оно будет лишь легким ощущением!!!
Ольга пишет:
Дапустим появляется ребенок и что получается папаша и ребенок на одной фамилии ,а мамаша на другой ,
Ничего такого в этом нет.Я например состою в законном браке,дети естественно на фамилии отца,а я всю свою жизнь живу под девичьей фамилией.И таких вариантов сплошь и рядом.И вообще этот пресловутый штамп в моей семье ничего не прибавил,правда слава Богу и не убавил.Может быть для родителей,общества это и нужно было,незнаю,для меня же ничего не изменилось.Мы жили до свадьбы два года и всегда считали себя мужем и женой.
Счастья вам всем в законном браке или нет-это неважно!Никакой штамп потерянную любовь не вернёт(также как и ребёнок),так что храните и лелейте свою любовь.Это порой очень нелегко!
Абсолютно согласна с DarkRaider, повторяться не буду, скажу лишь, как ваша предполагаемая теория выглядит на практике. Я в гражданском браке (буду придерживаться вашей терминологии) 12 лет. Доказательств нашей любви, отвественности друг перед другом и что у нас семья, в виде проштампованного паспорта, не требуется ни мне ни ему. Государство постоянно что-то регистрирует: то браки, то разводы ... Привлекать ЗАГС в наши отношения просто не считаем нужным, т.к в наших отношениях это ничего не изменит. Общественное мнение в этом вопросе нам тоже малоинтересно, скажу боле, вопросов зарегистрирована наша семья официально или нет НИ У КОГО в нашем круге общения не возникает. У нас с дочерью разные фамилии, вспоминаем мы об этом максимум раз в год, при заполнении каких-либо документов.
Утверждать, что КАЖДАЯ женщина хочет замуж и в качестве ДОКУМЕНТАЛЬНО ЗАСВИДЕТЕЛЬСТВОВАННОЙ жены ей комфортнее Мне (и не только) уютнее и комфортнее быть любимой и любящей женщиной, а доказательсво этого только свидетельсво о браке гарантировать не может ну ни как. Думаю, напоминать о статистике разводов никому не надо И знаю многих, кто побывав замужем, потом долго живет в гражданском браке и причем довольно счастливо.
Мне абсолютно фиолетово как назвать отношения между двумя любящими людьми и как и чем они скреплены. Я не за регистрацию брака и не против и не интересуюсь официально ли люди женаты. Это дело каждого сугубо индивидуально. Просто не надо утверждать за всех, что де нет любви, семьи и тру ля ля без штампа, говорите конкретно о себе
Если хочется,то будет.Мы получаем то,к чему стремимся!
Цитата
kisulja пишет:
И вообще этот пресловутый штамп в моей семье ничего не прибавил,правда слава Богу и не убавил
Если люди,пожив в гражданском браке,потом его регестрируют,то конечно ничего не меняется,т.к изначально там присутствует любовь,гармония и уверенность в отношениях(потому и регестрируют)
Если же этого нет,можно найти много причин для объяснения своего нежелания.Говорю конечно же на основании своего далеко не маленького жизненного опыта и опыта своих многочисленных друзей и знакомых.
Цитата
Милая Девочка пишет:
не интересуюсь официально ли люди женаты. Это дело каждого сугубо индивидуально
Абсолютно с вами согласна.Каждый проживает свою жизнь как хочет.
Очень прятно вновь общаться с Вами,Милая девочка! А вот эти смайлы наверно ваши самые любимые,редко в какое Ваше высказывание вы их не вставляете.
Если Вы не против,я напомню:в этой теме идет речь о том,когда женщина,прожив в гражданском браке,ХОЧЕТ замуж официциально,а мужчина отговорки придумывает,наверно от любви большой и чрезмерной ответственности.Случаи,подобные Вашему,когда обоих все устраивает,не рассматриваются.
Если так всё идеально в гражданском браке,но женщина ХОЧЕТ свадьбу , платье, и всё остальное - то почему идеальный любящий мужчина для неё этого не может сделать? Чего же он боится? Раз многие говорят что штамп ничего не меняет..Ну неужели ему сложно?
Много есть нюансов - если мужчина отказывается,а женщина хочет официальный брак - никогда не поверю что у них всё ок!
Согласна, что если обе стороны не хотят регистрировать отношения это только их дело, значит им и так хорошо..Но таких пар не так много как кажется!
Часто женщины и не признаются никому, как же им хочется стать "официальной". И скрывают это и от родных и от друзей и даже от самих себя - именно потому,что ЗНАЮТ что мужчина откажется жениться. Тогда приходится просто приспосабливаться к ситуации...что тоже совсем не плохо
Ольга пишет:
Девочки давайте рассказывать свои истории в более мягкой форме и без наездов.ОК.
Ольга,я всегда за нормальное общение и первой не наезжаю,да и вообще не наезжаю никогда.Это Ваше высказывание надо было адресовать не мне,а тому человеку,который действительно высказывается грубо.Я лишь реагирую на грубость и делаю это в рамках приличия.
Цитата
Виктория пишет:
Если так всё идеально в гражданском браке,но женщина ХОЧЕТ свадьбу , платье, и всё остальное - то почему идеальный любящий мужчина для неё этого не может сделать? Чего же он боится?
Я уже здесь задавала этот же вопрос людям,поддерживающим гражданский брак.Вразумительного ответа не получила,хотя слов красивых много было.Может быть все-таки есть логичное объяснение такому поведению мужчины? Очень было бы интересно узнать.Но я уверена,что такого объяснения нет.Я прекрасно понимаю,чего мужчина боится в этом случае и писала выше об этом подробно.Мне кажется,что любая неглупая женщина это понимает.Это не значит,что он не хочет жениться В ПРИНЦИПЕ(такое бывае ну ООЧЕНЬ редко и об этом мужчина обычно сразу предупреждает),это всего лишь значит,что он не хочет жениться ИМЕННО НА ЭТОЙ ЖЕНЩИНЕ.Конечно,прямо он ей об этом не говорит,на словах все шоколадно:у нас и так семья,уси-пуси,люблю-куплю и т.д.В этой теме лично мной об этом сказано очень много,и потому не хочется слишком подробно повторяться.
Цитата
Виктория пишет:
Часто женщины и не признаются никому, как же им хочется стать "официальной". И скрывают это и от родных и от друзей и даже от самих себя - именно потому,что ЗНАЮТ что мужчина откажется жениться.
Так оно и есть...
Цитата
Виктория пишет:
Тогда приходится просто приспосабливаться к ситуации...что тоже совсем не плохо
А мне кажется,что плохо.Ну не будет эта женщина счастлива,постоянно приспосабливаясь,испытывая неуверенность в своем избраннике и комплекс неполноценности(ну почему же он на мне не женится?Наверно не любит,наверно со мной что-то не так...).Это пытка,какой не пожелаешь никому.
девочки, знаете что тут пытались сказать как вы говорите в грубой форме? то что все проблемы имеющиеся в "сожительстве" не исчезнут в "законном браке" потому что корни их лежат гораздо глубже штампа в паспорте. у каждого мужчины который не хочет женится своя отговорка, может денег нет, может не хочет ответственности, может еще чего не хочет, может он миллионер и не хочет в случае чего делить с вами свои денюшки. причин множество, под одну их тут никак не соберешь. мы пытались сказать, что если у мужчины нет чувства ответсвенности за свою женщину, то после штампа оно и не появится, если нет любви то и отношения не сохранить. имеено это я хотела сказать когда говорила, что ничего эта печать не дает. даже пресловутая юридическая ответсвенность... те у кого денюшка есть обойдут ваши требования и не заметят, а те у кого нет с них и брать нечего. а про детейц-сецчас сплошь и рядом семьи, зарегистрированные по-человечески, где супруги имеют разную фамилию.
просто мне кажется не стоит рассматривать брак как гарант своей жизни, в современном мире это к сожалению не так. а если мужчина так уж не хочет женится, может стоит попробовать подумать почему? не винить их сразу во всех бедах? если у вас действительно хорошие, крепкие взаимоотношения, то можно поговорить. а если это невозможно-подумайте, стоит ли вообще выходить за такого? ведь женитьба не единственная проблема, которую вам придется обсуждать. и если сейчас вы не можете разбраться в себе и отношениях, то что же дальше?
( не рассматриваем пары "по взаимному согласию" и мужчин которые держат вас как "запасной аэродром" это отдельная песня, вроде говорили про нормальных)
Джей пишет:
если у мужчины нет чувства ответсвенности за свою женщину, то после штампа оно и не появится
А нам кажется,что штамп не появляется потому,что ответственности нет.
Цитата
Джей пишет:
если нет любви то и отношения не сохранить.
Правильно,с этим никто и не спорит.Но мы же рассматриваем вариант,когда мужчина убеждает,что любовь есть,а сам тем не менее..
Цитата
Джей пишет:
даже пресловутая юридическая ответсвенность... те у кого денюшка есть обойдут ваши требования и не заметят, а те у кого нет с них и брать нечего.
Джей,ты здесь почему-то про две крайности говоришь.Людей,имеющих столько денег,чтобы обойти закон,не так уж и много.Вернее,их немного.Известны случаи,когда жены олигархов оставались после развода ни с чем.Про нищих,с которых взять нечего мы тоже не говорим,их также крайне мало.Мы говорим о людях со средним или чуть выше среднего достатком,коих большинство.
Цитата
Джей пишет:
просто мне кажется не стоит рассматривать брак как гарант своей жизни, в современном мире это к сожалению не так
Женщина,которая хочет замуж за любимого,наверно мало думает об этом гаранте,хотя он немаловажен.Она просто хочет ЗАМУЖ.А о гаранте думает не готовый к браку мужчина,дескать зачем мне этот геморрой и лишние проблемы в случае чего.
Цитата
Джей пишет:
а если мужчина так уж не хочет женится, может стоит попробовать подумать почему? не винить их сразу во всех бедах?
Мы все как раз и раздумываем на эту тему.Конечно,у каждой пары свои проблемы,но мы рассматриваем ситуацию,КОГДА ВСЕ ХОРОШО,ЛЮБОВЬ-МОРКОВЬ,а воз остается на том же месте многие годы.
Цитата
Джей пишет:
стоит ли вообще выходить за такого?
Золотой вопрос.Только честно ответить на него может не каждая любящая женщина.А зря.
Mari пишет:
Но мы же рассматриваем вариант,когда мужчина убеждает,что любовь есть,а сам тем не менее..
еще раз повторюсь-я высказываю свое мнение и отношение и отнюдь не навязываю его. хотя вообще мне непонятно что такое мужчина убеждает? на словах? на словах я половину своих друзей люблю о чем им регулярно сообщаю имхо лубовь проявляется в ощущениях, в действиях, когда не говорят тебе что ты любима, а ты это чувствуешь...
Цитата
Mari пишет:
Людей,имеющих столько денег,чтобы обойти закон,не так уж и много
мне к сожалени приходится находится в кругу людей как раз среднего достатка или чуть выше среднего. в моем окружении миллионеров нет. но если надо, огромное количество юридических махинаций проводится легко и просто. тем более у нас это сейчас не таких уж бешенных денег стоит. сразу скажу-я в наши законы и судопроизводство просто неверю, отсюда возможно столь предвзятое отношение.
Цитата
Mari пишет:
КОГДА ВСЕ ХОРОШО,ЛЮБОВЬ-МОРКОВЬ
отсюда возникает мысль что цель есть просто праздник и изменение общественного статуса. мужской логике часто непонятно нафиг что-то менять когда и так хорошо и любовь-морковь.
вот чую щас опять меня не совсем правильно поймут... не могу высказать свою мысль так чтобы она дошла именно так, как я имею ввиду...
я высказала здесь свое отноени к браку. повторюсь в кратце.
брак есть 1 день праздника, после которого жизнь не изменится ни на грошь. праздник самим устраивать бывает и втягость. я не вижу ни социальных, ни юридических, ни моральных преимуществ юридического заключения брака в ЗАГСЕ. это мое мнени. я замужем, потому что меня замучали с этой темой родители. не знаю как бы было бы еслиб они не давили.
я еще раз желаю всем страждующим исполнения желаний независимо от того какие цели вами движут)
да кстати, как вариант, можно предложить особо упертым венчание. юридических обязательств насколько мне известно в нашей стране оно не имеет, хотя могу ошибаться. а праздник будет. но это уже нужно согласовывать с собственными религиозно-этическими понятиями
Mari мое высказывание адресовано не вам,а Милой девочке.Хотелось бы поддерживать приятную атмосферу общения!!! Мужчин сильно тормозит то,что при разводе действительно придется делится нажитым имуществом.Вот только любимой както не удобно сказать,вот и отмазываются как могут.И заводить разговор о брачном контракте тоже не удобно!Боятся обидеть!!!
Джей пишет:
можно предложить особо упертым венчание
Если не ошибаюсь, то без штампа в паспорте не венчают, но не утверждаю. Мы венчались после государственной регистрации, чтоб не только по закону, но и перед Богом.
Джей пишет:
Цитата
Mari пишет:
ответственности нет
ну и нафига такого тащить в загс?
Поддерживаю целиком и полностью.Даже больше скажу:ну и нафига с таким жить?
Цитата
Джей пишет:
Цитата
Mari пишет:
КОГДА ВСЕ ХОРОШО,ЛЮБОВЬ-МОРКОВЬ
отсюда возникает мысль что цель есть просто праздник и изменение общественного статуса. мужской логике часто непонятно нафиг что-то менять когда и так хорошо и любовь-морковь.
А у меня другая мысль возникает:в данном случае все хорошо и любовь-морковь только на словах,а на деле же женщину просто используют,о чем она ессно не догадывается какое-то время.
Цитата
Джей пишет:
лубовь проявляется в ощущениях, в действиях, когда не говорят тебе что ты любима, а ты это чувствуешь...
Так любить-то по разному можно(не совсем уверена,что правильно сейчас выразилась,т.к.любовь есть любовь ).В литературе описано немало случаев,когда сынки оченно высокородных родителей "любили"своих служанок,о чем красноречиво говорили не только на словах,но и определенные действия совершали,были нежны и внимательны и т.д...Пока дело не доходило до главного,до женитьбы.И тогда "прости,любимая,так получилось...". И шла любимая куда глаза глядят,солнцем палима...Знаю,что это не совсем удачный пример,но почему-то он в голову пришел.Подобные случаи очень часто и сейчас имеют место,правда здесь загвоздка уже не в разнице социального положения,а в разнице чувств.Одна любит,а другому просто удобно,иногда и ему кажется,что любит,пока не наступит этот самый момент...Как-то путано я сейчас написала и не совсем удачные примеры,но уже просто слов нужных не могу подобрать,все нужные и удачные слова вроде как сказаны.
Цитата
Джей пишет:
если надо, огромное количество юридических махинаций проводится легко и просто.
Может я просто не в курсе,но мне кажется,что люди со средним достатком крайне редко занимаются юридическими махинациями,т.к. все-же понимают,что себе дороже может выйти.
Цитата
Джей пишет:
брак есть 1 день праздника, после которого жизнь не изменится ни на грошь. праздник самим устраивать бывает и втягость
Частый аргумент в устах мужчин.Если женщину он устраивает и она комфортно себя чувствует-все нормально.Но если же она мучается в этой ситуации,то долг любящего мужчины ситуацию поменять,ведь если для него жизнь не изменится ни на грош,то она получит спокойствие и статус замужней дамы.Ну вот хочется ей так!И действительно любящие мужчины это понимают и идут навстречу желанию женщины.И для них действительно ничего не меняется:ответственность как была,так и остается.А про тех,кто сразу норовит в кусты и так все понятно,как классно выразилась Ольга,их
Цитата
Ольга пишет:
сильно тормозит то,что при разводе действительно придется делится нажитым имуществом.Вот только любимой както не удобно сказать,вот и отмазываются как могут.
А я вот тоже считаю, что у мужчины главное "действие, доказывающее любовь" - это желание жениться Между прочим, у нас с мужем отношения после свадьбы стали лучше так что не надо говорить, что брак ничо не меняет
Вот! Не закончила! брак ничо не меняет, если отношения между людьми так себе... постоянные конфликты, ссоры... тогда да, глупо надеяться, что буде лучше... а если итак всё супер, то будет ещё лучше!
Ольга пишет:
КЛАСНЕНЬКО,А КАК ВЫ РЕШИЛИСЬ НА ЭТОТ ШАГ?МНЕ КАЖЕТСЯ ЭТО ТОКАЯ РЕДКОСТЬ!!!
Безумная любовь и желание всю жизнь прожить вместе.
Цитата
Джей пишет:
брак есть 1 день праздника, после которого жизнь не изменится ни на грошь.
Жизнь может и не изменилась, но осознание жизни поменялось. Появилась какая-то ответственность, ощущение семьи - ячейки общества. Лично мне штамп в паспорте дал много. А 1 день праздника..., но этот праздник был, и белое платье было, и волнение, и слезы от счастья, и первая брачная ночь (именно брачная)! Все это было и я рада безумно, этот день никогда не забуду!
Виктория пишет:
если мужчина отказывается,а женщина хочет официальный брак
Цитата
Виктория пишет:
не поверю что у них всё ок!
Согласна с тобой на все 100%
Цитата
Виктория пишет:
женщины и не признаются никому
Цитата
Виктория пишет:
как же им хочется стать "официальной
И снова в точку.Я убедила себя сама,что гражданский брак-это нормально,что меня все в нем устраивает.А сейчас я все понимаю.Хотя МЧ сделал мне предложение,я уже не хочу замуж.Слишком сильно я этого хотела.К сожалению,когда мечты,желания осуществляются,появляется какое-то чувство сожаления,тоски.И если у меня будут новые отношения,я ни в коем случае не пойду на гражданский брак,конечно надо узнать друг друга,но для этого совсем не обязательно прожить вместе 3-5-10 лет.Понять,что это Твой человек можно гораздо раньше и тем более,не живя вместе.
Каждый решает,что лучше для него,просто надо быть честным перед собой,не поддаваться,не навязывать себе чужое мнение,взгляды,учиться считаться с мнением любимого человека,но и не ущемлять свои права и желания..Жизнь-то одна.
время которое надо "прожить" - сугубо индивидуальное... можно и за 2-3 месяца "разобратся", можно за 2 дня понять что "не смогу", можно и за 2 года не понять "а смогу ли"...
DarkRaider пишет:
можно и за 2-3 месяца "разобратся", можно за 2 дня понять что "не смогу", можно и за 2 года не понять "а смогу ли"...
вот это точно. но пожить вместе стоит. куча примеров когда именно в быту вылазили некоторые особенности, которых на свидании в ресторане-киношке просто не увидишь.
ксю. по поводу того, что после свадьбы тока лучше и любовь крепче. когда она есть, она просто крепче и лучше с каждым днем, а не после свадьбы. это имхо.
есть у меня знакомая тетя, солидного уже возраста, которая 20 лет прожила в гражданском браке, конечно ее осуждают, тем более что для людей ее возраста это нонсенс, другие еще понятия, у нас сейчас более лояльные. но от этого ничего не меняется. ей наплевать, живет и счастлива. а есть еще девушка, которая по большой якобы любви вышла замуж, родила дочку через два года, а еще черз год развелась. вот и любовь морковь. хотя вроде все было хорошо.
а по поводу использовать женщину с которой удобно, так это ваще улет довод. а в браке тебя значит не используют никак? и еще если ты просто сожительствуешь с мч, то можно сказать-я те не жена, тавай сам носки стирай и штопай, а вот когда распишешься уже не отмажешься ну это так, грубоватый пример, но смысл думаю улавливается. тем более можно женится на одной и жить себе дальше, спокойно ходя в загулы, домой являясь покушать и выспаться. это ли не использование? а сколько таких историй... ведь брак накладывает обязательства не только на мужика...
Джей пишет:
ведь брак накладывает обязательства не только на мужика...
Брак это большая ответственность за каждый шаг.Но мужчины этой ответственности очень бояться.Чаще чем женщины.
Недавно я побывала на православном сайте.Так они там замуж стремяться,а жуть.Потом выходят и выясняется,что муж-то не ангел.Конечно сожительство плохо,но когда живешь в браке потому что сам на себя наложил обязательства еще хуже.
DarkRaider пишет:
разводится через (месяц) потому что "блинчики не так печёт"
Цитата
DarkRaider пишет:
притиратся надо ДО брака и живя ОТДЕЛЬНО
Неувязочка! Есть быт, узнать совместимость в котором можно только живя вместе, а иногда и не один год.
Я считаю, что жить в гражданском браке или в законном - это личное дело каждого человека. Спорить можно бесконечно, сколько людей, столько и мнений.
разводится через (месяц) потому что "блинчики не так печёт"
Это подразумевает что брак уже есть. Под "блинчиками" понимается весь спектр притирочно-бытовых гадостей, которые случаются в первое время совместной жизни. Все эти гадости лучше перетереть до бракак, живя вместе.
Не вижу я тут неувязочки. Не женская у меня, видимо, логика.
Даркрейдер, объясняю, в чём неувязочка. а то вы тут совсем походу друг друга не поняли.
Цитата
Моё Устойчивое мнение: притиратся надо ДО брака и живя ОТДЕЛЬНО, если хочется иметь нормальную семью.
вот ты так написал. так живя вместе или отдельно надо притираться????????????????либо, другой вариант, подразумевалось отдельно от родителей???
Кстати, вот у нас в первый год совместной жизни никаких природно-бытовых гадостей почему-то не было... к чему бы ето?
Женский интернет-журнал Красотуля.ру (женский форум и женский сайт) приглашают
к сотрудничеству рекламодателей.
Посещаемость женского сайта Красотуля. ру - 12-14 тысяч человек в день -
это обеспечит вам хорошую отдачу от рекламы.
Подробнее>>>>
Перепечатка любых материалов женского сайта и женского форума Красотуля.ру ТОЛЬКО ПРИВЕТСТВУЕТСЯ.
С одним простым условием.
Разместите после материала
активную ссылку на этот сайт.
Договорились?!! :-))
Перепечатка материалов сайта и форума вне сети Интернет (газеты, журналы, книги) - только по согласованию с администрацией сайта.
Спасибо за сотрудничество.
Женский интернет-журнал Красотуля.ру (женский форум и женский сайт) приглашают
к сотрудничеству рекламодателей.
Посещаемость женского сайта Красотуля. ру - 14-17 тысяч человек в день -
это обеспечит вам хорошую отдачу от рекламы.
Подробнее>>>>
Перепечатка любых материалов женского сайта и женского форума Красотуля.ру ТОЛЬКО ПРИВЕТСТВУЕТСЯ.
С одним простым условием.
Разместите после материала
активную ссылку на этот сайт.
Договорились?!! :-))
Перепечатка материалов сайта и форума вне сети Интернет (газеты, журналы, книги) - только по согласованию с администрацией сайта.
Спасибо за сотрудничество.
Форумы
Темы
Поиск
Помощь
Войти
Зарегистрироваться
ну вот и живем мы вместе почти полтора года, он меня старше всего то на 4 года.
На мой взгляд это оригинальный способ добиться и свадьбы и штампа в паспорте и всего всего, попробуйте, я посоветовала уже двум своим подругам, они это сделали и живут счастливо в браке : одна 2 года, вторая всего полгода, но тем не менее. Почему мужчины всегда должны это делать? Где это написано? Попробуйте! 
если без его согласия на это , то реакция может быть самая непредсказуемая
мужчины!!!!аааааааааа!!как же с вами трудноооооооо!!!!!!!!!
а его родственники как относились, так и относятся.
больше времени проходит-мало знаю мужчин кто "созревает" в основном приспосабливаются и живут "так" 
