а не дала, может больше не из-за своих страхов, а потому что недостоин... мне, честно... до 21 года вообще не встречался парень, которому мне захотелось бы дать а обнималась-целовалась со многими это мне нравилось......
Цитата
DarkRaider пишет:
вот только парни намного честней в своих чувствах, да и размах больше, а страхов нету
какие тут страхи? в любой момент можено сказать: пошла ты! со своим ребенком вместе! я и не уверен, что от меня! почему-то в основном, парни , узнав о беременности подруги - сматывают удочку... какое тут может быть равенство в чувствах, если беременнет один из двоих
Цитата
DarkRaider пишет:
Я бы не сделал в жизни много ошибок.
а я начав половую жизнь в 21 тоже не сделала... так что аргумент - чем раньше - тем больше опыта и меньше ошибок - очень-очень спорный!
Цитата
Мариночка пишет:
А в 15 я с младшей сестрой ещё в куклы играла
мы как-то поздно с тобой созрели! недалекие видать... и теперь всю жизнь нам мучаться с любимыми мужьями, получая такой запоздалый, но очень ценный опыт!
а обнималась-целовалась со многими это мне нравилось......
"Честность украшает! А зачем заливала про неземную любофь, тогда? Сказала бы мне с тобой хорошо, пошли обниматься - целоваться! И никто бы из за тебя из дома не убегал, чужих морд не бил, вен себе не вскрывал!"
Цитата
какое тут может быть равенство в чувствах, если беременнет один из двоих
Я уже говорил... слезьте Вы с беременности этой... про анальный секс речь(ну илил ещё какой)... в презервативе, чтобы не дай бог и так не забеременела! Ну Ё моё.. что ни ответ так "а вдруг забеременеет!"
Цитата
а я начав половую жизнь в 21 тоже не сделала...
А я вот начав в 19 сделал... и сейчас (спустя 10 лет) понимаю, что и где я тогда делал не так... в 23 тоже понимал, что и как надо было делать... вот и получается, что если бы я начал на 4 года раньше, многих бы ошибок не допустил.
Цитата
так что аргумент - чем раньше - тем больше опыта и меньше ошибок - очень-очень спорный!
Это аргумент бесспорный, если его правильно расписать:
1) чем больше опыта - тем меньше В ПОСЛЕДСТВИИ ошибок
2) чем дольше копишь опыт - тем его больше
3) чем больше ошибок ВО ВРЕМЯ - тем больше опыта
Вот и получается что чем раньше начнёшь, тем больше сделаешь ошибок и больше накопишь опыта к "взрослой жизни", тем выше шансы удачно эту самую "взрослую" обустроить.
Дарк, я б не сказала, что в плане раннего секса на Украине дела обстоят иначе, чем в России. Я б даже сказала, что там раньше начинают... у меня на западной Украине бабушка, я к ней езжу каждый год, и там подавляющее большинство девушек лишились девственности в 13-16 лет. Кстати, надо сказать, никто из них из-за этого "проституткой" не стал))
Оксана, ну почему же мучиться? каждому своё. Я же не утверждаю,что все ОБЯЗАНЫ рано начинать. Ты сама говоришь, желание не возникало - ты и не занималась сексом. А вот у автора темы возникло желание. Значит он уже готов. Кстати, если бы вы читали соседнюю тему, то поняли бы, что автор уже давно всё сделал))))) так что ваши "в 15 ещё рано" не спасли девушку))))
DarkRaider, Странно -- ты часто вроде правильные советы даёшь (в других темах), а тут зациклился на сексе. Неразделённая любовь это любовь без ответа. Когда девушка, которую ты любишь, встречается с другим. А когда она тебе не даёт в 15 или 20, это ничего не значит. Может давать без любви, может и не давать любя, это ж женщина.
Некоторым женщинам нравится, когда их плющат постоянно. Наверное ты только с такими и встречаешься? Чтобы добиваться секса и всего остального приходилось ультиматумами и угрозами.
Так уж повелось, что мне на работе хватает нервотрёпок с разборками и так далее, дома же хочется спокойствия и уюта. Я не требовал никакого подтверждения наших отношений, всё случилось само по себе, мы шли друг другу навстречу. И она от меня не требовала никаких подтверждений. И до сих пор ни мне, ни ей не надо ничего доказывать. Это, как мне кажется, и есть любовь. А когда тебе для подтверждения чего бы то ни было надо что-то получить, это наверное тот самый бизнес, о котором ты упоминал.
Я уважаю свободу, свою и чужую. Поэтому человеку, который мне предъявляет ультиматум, со мной не по пути. Естественно, случаются какие-то сделки -- я иногда мыл посуду за поцелуй, например.
В этом наверное наши основные расхождения. Я считаю, что когда мы что-то даём, это окупается сторицей -- ничего не надо просить или требовать, сами всё дадут. Ты же подсчитываешь, как бы не подумать о твоей избраннице больше, чем она думает о тебе; как тебе, бедному, тяжело её любить, а она, негодяйка этакая, не понимает...
Цитата
Ну Ё моё.. что ни ответ так "а вдруг забеременеет!"
Ну так ты сам сказал, что разницы между беременностью в 15 и 17-18 нет. Для меня разница есть, потому что я знаю на эту тему намного больше необходимого минимума -- аборт до родов, а тем более, до 20 это 100%, что будут проблемы с беременностью впоследствии, рождение ребёнка в школе это вообще пиндец какой удар по абсолютно всему (учёба, карьера, семья).
Цитата
А я вот начав в 19 сделал... и сейчас (спустя 10 лет) понимаю, что и где я тогда делал не так... в 23 тоже понимал, что и как надо было делать... вот и получается, что если бы я начал на 4 года раньше, многих бы ошибок не допустил.
Знал бы прикуп, жил бы в Сочи =)
Что за идея фикс такая, про недопущение ошибок? ;) Ты думаешь, если ребёнок начнёт ходить в полгода, а не в год, он будет набивать меньше шишек? ;) Каждому времени своё.
Я не представляю, какие ошибки можно избежать благодаря раннему сексу. Просветишь? ;)
Цитата
на смену доказательствам взролости приходит доказательство лучшеси себя любимого относительно всего окружающего
Ну это у кого как. Я никуда не спешил, поэтому доказывать "лучшеси себя любимого" не приходилось -- всё уже было давно доказано само собой. Я просто всегда занимаюсь тем, что мне нравится, а не тем, что, на мой взгляд, понравится другим.
Андрей пишет:
Потому что практически весь первый секс происходит после алкоголя
то, что у большинства, не зависимо от возраста(и в 40 лет, к примеру, тоже), первый секс с новым партнером происходит после алкоголя для вас в диковинку?
Ну и зачем вырывать слова из контекста? ;) Насколько я помню, разговор шёл на тему "зачем мешать секс и алкоголь?" Никаких разногласий моих слов и ваших не вижу, вы просто подтверждаете, что да, в 15 первый секс обычно после алкоголя, как и в 40.
Цитата
Остальное даже перечислять не буду, вы не назвали НИ ЕДИНОЙ причины, согласно которой риск получить негативные последствия в 15ть сводился к нулю хотя бы к 20ти годам.
Ну да, это очень просто, ничего не читать и заявлять "нет ни единой причины" =)
Цитата выше очень показательна, благо вы удосужились хотя бы пару слов прочитать =)
Цитата
Незапланированная беременность и в 15 и в 20 поломает жизнь;
Эээ... Даже если опустить пропасть между родами в 15 и в 20, в 20, как минимум, уже закончена школа.
Цитата
далее, к примеру, k irа, по-моему, говорила, что ей уже под 30, а обе беременности были случайные и не запланированные
И они поломали ей жизнь? ;) После получения ВО, в зарегистрированном браке, наверное уже в своей квартире и так далее? Ну-ну.
Цитата
Относительно других проблем и демографии убедительная просьба: обновите свои познания, чтобы быть хотя бы в теме предмета, раз уж активно пишете по ней. И увидите, в том числе, что ни у врачей, ни у социологов, которые профессионально изучают данный вопрос, нет однозначного мнения.
Примеры, пожалуйста. Я, например, утверждаю, что в 15 шейка матки подвержена осложнениям в разы, по сравнению с 18-19 годами. Просто потому что в этом возрасте она в таком состоянии, которое у _женщин_ лечат -- состояние, напоминающее эрозию.
Цитата
Андрей пишет:
Цитата
Примите как данность, что ранний секс вреден
да мало ли кто что скажет, чтобы принимать это за данность вы же ничего не доказали и не аргументировали, по сути
Чтобы увидеть аругменты, их надо попробовать прочитать. Дарк хотя бы отмахивается "в 10-12 нет любви, поэтому секс там не нужен" =)
Цитата
Особенно вот это повеселило:
Цитата
Андрей пишет:
у меня даже был мотоцикл и я лет с 15 сам катался на отцовской машине
вы ж тут ратовали за то, что мол делать все нужно согласно возрасту, выданным корочкам и с разрешения государства, а тут такой пердимонокль - в 15 и сам на машине катался ...
Могу дать повод веселиться ещё больше -- первый раз за руль я сел лет в шесть-семь где-то и ездил довольно регулярно. Мы жили в небольшом городке, часто выезжали на всякие водоёмы в степь, там я и катался. В городе я начал ездить, когда ездил лучше 98% ездунов, получающих нынче права. Загвоздка в том, что рожать научиться невозможно, надо адекватно приводить сравнения.
Цитата
значит все таки не давали
Это философский вопрос. Никто не знает, что было бы, если бы... Секса у меня ни с кем не было. Я даже целовался в школьные годы всего один раз и то, довольно скромно. В остальных случаях всё ограничивалось лёгкими обниманиями за талию, сидением рядом с рукой в руке, провожанием с дискотеки и так далее.
Цитата
Если быть благоразумным, то можно сойтись на том, что сдуру можно и член сломать. О чем здесь, собственно, неоднократно уже повторялось. И дальнейшие прения сторон считаю бессмысленными, все по 20-му кругу, дальше беременности так и не ушли.
Потому что беременность это единственное, что вы запомнили =)
Невежество и полное отсутствие желания понять собеседника более бессмысленно, чем по 20 раз обсудить одно и то же.
Я надеюсь, что никто не воспримет как оскорбление мой уход от дальнейших дискуссий. Читать я наверное продолжу, но отвечать наверное уже не буду. Это приятное времяпровождение, но неэффективное -- никто ничего нового не узнаёт, мнение изменить невозможно.
Очень рад был дискутировать, благодаря вам я увидел альтернативные варианты некоторых моментов.
kira, Тебе персональный респект! Редко встретишь единомышленника в наше время, так что встреча была втройне полезной -- позитивные эмоции продлевают жизнь, мне уже наверное лет до 150 натикало =)
Мда накатали много. Долго читать пришлось. Вот какое резюме хотелось бы подвести. Большинство спорщиков начали в 18-21. И те кто За, и те кто Против. То есть по сути все доводы обоих сторон основаны на личных домыслах и предположениях, которые сформированны той или иной информацией. Но вот покажите мне хотя кого-нибудь здесь, в форуме, кто начал сексуальную жизнь в 14-15 и сейчас рвет себе волосы на голове и лобке от ужаса и досады, терзаясь мыслью "ЗАЧЕМ Я ЭТО СДЕЛАЛ(А)?! Я это сделал. Я не терзаюсь. Оксанчик не мучается. Люди, объявитесь те кому щас за 20, и кому плохо от того, что начали сексуальную жизнь в 14-15. Очень хочется услышать ваше мнение.
Мы спим, вытянув ноги, свободные от правды и от неправды..
Странно -- ты часто вроде правильные советы даёшь (в других темах), а тут зациклился на сексе.
Видишь ли, я ещё не отец и вдидмо это позволяет мне взглянуть на любую ситуацию под разными углами.
Если почитаешь сначала (хотя уже лень, много) то увидишь - я НЕ ПРИЗЫВАЮ к раннему сексу, я всего лишь утвреждаю, что если есть ЛЮБОВЬ и ОБОЮДНОЕ желание и осознание происходящего (про презервативы никто не забыл) то можно и в 15, ничего сильно страшного не будет.
Цитата
Неразделённая любовь это любовь без ответа. Когда девушка, которую ты любишь, встречается с другим.
Ну что ты? Что за глупость? Причём тут другой? А если она ни с кем не встречается и ты ей просто не интересен?
Цитата
А когда она тебе не даёт в 15 или 20, это ничего не значит.
Само по себе - ничего не значит. Вспомни вот ты описывал красочную историю своей любви к будущей жене - вы шли шли, синхронно, автоматически и вдруг взяли и дошли до кровати. Ведь не важно сколько вы шли (это у каждой пары индивидуально), важно то что вы дошли синхронно (механизм влюблённости я описывал парой страниц раньше). А вот когда происходит рассинхронизация - это вызывает "непонятки" вот тут и начинаются проблемы.
Цитата
Может давать без любви, может и не давать любя, это ж женщина.
"Женщина - она тоже человек!" @Белое Солнце Пустыни.
Цитата
Наверное ты только с такими и встречаешься?
Знаешь, в отличии от твоей жизни - в моей было много разных девушек. Далеко не со всеми из них я встречался и далеко не совсеми с кем встречался у меня был секс. Намного больше в моей жизни было дружеских хотя и близких отношений. Уже в юности девочки любили со мной дружить и плакаться мне в жилетку, так что многие "проблемы и беды" - знаю не по наслышке.
Цитата
Чтобы добиваться секса и всего остального приходилось ультиматумами и угрозами.
А где ты видел какой ультиматум или уж тем более угрозу? Там были всего лишь ВОПРОСЫ... ответ на которые каждый ищет для себя сам.
Цитата
А когда тебе для подтверждения чего бы то ни было надо что-то получить, это наверное тот самый бизнес, о котором ты упоминал.
Не подтверждение... вот сам подумай если бы вы со своей женой шли шли... и ничего больше бы не происходило... год, два, три... на сколько бы тебя хватило? У тебя бы не возникло мысли о том, что что то в ваших отношениях не так? Ты бы так и продолжал днями и ночами практиковать физику с поллюциями, до тех пор, пока бы твоя будущая жена не пришла бы и не сказала "ну всё.. вот теперь девушка созрела!"?
Цитата
Я считаю, что когда мы что-то даём, это окупается сторицей -- ничего не надо просить или требовать, сами всё дадут. Ты же подсчитываешь, как бы не подумать о твоей избраннице больше, чем она думает о тебе; как тебе, бедному, тяжело её любить, а она, негодяйка этакая, не понимает...
Нет, но я живой человек и когда я только и делаю что даю, а взамен ничего - волей не волей возникает мысль что что то не в порядке и надо разобраться и что то попробовать сделать для улучшения этой обстановки. (Не стоит проводить аналогий с моей реальной жизнью, я говорю гипотетически. Слава богу, в реальной жизни с даваниями и сторицей проблем нету).
Цитата
Что за идея фикс такая, про недопущение ошибок? ;)
Это не идея фикс, я просто сказал - что мог бы многих ошибок в жизни не сделать, если бы в 19 обладал сейчашним опытом отношений.
Цитата
Ты думаешь, если ребёнок начнёт ходить в полгода, а не в год, он будет набивать меньше шишек? ;)
Нет я думюа что шишек будет больше, но научится он раньше.
Цитата
Я не представляю, какие ошибки можно избежать благодаря раннему сексу. Просветишь? ;)
Я тебе уже пытался объяснить, я не рассматриваю ранний секс, как просто перепихнутся, я рассматриваю его как неотъемлимую часть гармоничных отношений любви. Так или иначе любовь и все присущие есть тяготы и радости - это опыт поведения, общения, действий. В "Человеке с бульвара Капуцинов" была чудная фраза - "бледнолицый наступает на грабли только один раз". Чем раньше ты на них наступишь - тем быстрее ты узнаешь какие это ощущения и что от них ждать, чего опасаться, чего добиваться.
Цитата
Даже если опустить пропасть между родами в 15 и в 20, в 20, как минимум, уже закончена школа.
А что мешает закончить её после? Девочки - не мальчики их в армию насильно не забирают? Или ты думаешь что после родов её ни одна школа не примет как развратницу?
Цитата
И они поломали ей жизнь? ;) После получения ВО, в зарегистрированном браке, наверное уже в своей квартире и так далее? Ну-ну.
А если вдруг не после, а во время ВО? И брака не было... в общаге на пьяной вечеринке трахнули, кто не знает... а живёт она уже не с мамой в деревне Гадюкино, а в Москве, за 1000 километров... А аборт мы договорились не делать, так как это жуть как опасно для здоровья!
И где там кто чего сломал себе?
Цитата
Читать я наверное продолжу, но отвечать наверное уже не буду. Это приятное времяпровождение, но неэффективное -- никто ничего нового не узнаёт, мнение изменить невозможно.
иногда ей не дают родиться... ибо некоторые изначально настроены на аборт!
Цитата
DarkRaider пишет:
А если вдруг не после, а во время ВО?
ну, если все еще мой случай обсуждаем... то Андрей в точности все сказал! После ВО, карьеры, в своей квартире... на роскошной кровати 2:2 так что вопрос об аборте даже не поднимался... ни первый ни второй раз!
Цитата
Андрей пишет:
Тебе персональный респект!
взаимно! ты вообще большая УМНИЦА! я сначала испугалась, думала, что муж мой зарегистрировался... потому как выражаетесь и мыслите вы с ним практически одинаково! но он уже злится, что я трачу свое драгоценное время на бесполезный спор!
так что тоже ухожу из темы! всем спасибо!
Дарк, ты хорошо всё понял?? заниматься сексом можно только после получения ВО!!! ПО-моему, мы просто с разных планет))))) тут половину фраз друг друга не слышат)))
Лёша, не объявляются что-то.... только если нарочно поискать девочку в 15 лет залетевшую...
Я вот тоже думаю, что секс в 15 - это рано, но не смертельно. Согласна с Дарком, что секс с любимым человеком - это еще куда ни шло, а вот по пьянке или ради интереса, по-моему, не стоит. Куда торопиться? Успеется еще :)
Кира никто изначально не настроен на аборт. Это ты изначально настроенна на опасность забеременеть. Отсюда и все эти разговоры про аборты и развитые сердца.
И что это за новенькое направление "секс ради интереса". Секс дамы и господа ради удовольствия. И потому им занимаются. Если бы люди пробовали всё что ни попадя ради интереса то мы бы вымерли давно.
Мы спим, вытянув ноги, свободные от правды и от неправды..
Stranger пишет:
Если бы люди пробовали всё что ни попадя ради интереса то мы бы вымерли давно.
Ну вообще человеком на протяжении эволюции в познании этого мира и двигал интерес и любопытство. Как это устроено, а что это, случится ли что-нибудь, если я сделаю вот так?.. И никто не вымер, наоборот, совершив ошибку, другой запомнит и уже не будет повторять это. Правда это к теме раннего секса не очень относится, но просто захотелось свое мнение выразить. )
Ну пробовали конечно интересовались. Один попробовал цианид, а другой понял, что лучше эту ошибку не повторять. Я думаю это к сексу всё не относится. А то получается что наши 15 летние девочки бьются над загадкой жизни: Интересно, а что же такое СЕКС. Надо попробовать обязательно из интереса, а там видно будет.
Мы спим, вытянув ноги, свободные от правды и от неправды..
Stranger пишет:
А то получается что наши 15 летние девочки бьются над загадкой жизни: Интересно, а что же такое СЕКС.
Ну а почему бы и нет? Те, кому этого хочется, наверняка знают в теории о нем, но на практике же нет! Вот и хочется испытать, а каково это на самом деле? Так же здорово, как кто-то рассказывал/где-то посмотрела, или нет?
Женский интернет-журнал Красотуля.ру (женский форум и женский сайт) приглашают
к сотрудничеству рекламодателей.
Посещаемость женского сайта Красотуля. ру - 12-14 тысяч человек в день -
это обеспечит вам хорошую отдачу от рекламы.
Подробнее>>>>
Перепечатка любых материалов женского сайта и женского форума Красотуля.ру ТОЛЬКО ПРИВЕТСТВУЕТСЯ.
С одним простым условием.
Разместите после материала
активную ссылку на этот сайт.
Договорились?!! :-))
Перепечатка материалов сайта и форума вне сети Интернет (газеты, журналы, книги) - только по согласованию с администрацией сайта.
Спасибо за сотрудничество.
Женский интернет-журнал Красотуля.ру (женский форум и женский сайт) приглашают
к сотрудничеству рекламодателей.
Посещаемость женского сайта Красотуля. ру - 14-17 тысяч человек в день -
это обеспечит вам хорошую отдачу от рекламы.
Подробнее>>>>
Перепечатка любых материалов женского сайта и женского форума Красотуля.ру ТОЛЬКО ПРИВЕТСТВУЕТСЯ.
С одним простым условием.
Разместите после материала
активную ссылку на этот сайт.
Договорились?!! :-))
Перепечатка материалов сайта и форума вне сети Интернет (газеты, журналы, книги) - только по согласованию с администрацией сайта.
Спасибо за сотрудничество.
Форумы
Темы
Поиск
Помощь
Войти
Зарегистрироваться
это мне нравилось......
так что аргумент - чем раньше - тем больше опыта и меньше ошибок - очень-очень спорный! 
мы как-то поздно с тобой созрели! недалекие видать... и теперь всю жизнь нам мучаться 
вы же ничего не доказали и не аргументировали, по сути 
так что вопрос об аборте даже не поднимался... ни первый ни второй раз!
взаимно! ты вообще большая УМНИЦА! 
я сначала испугалась, думала, что муж мой зарегистрировался... 
