А почему дети из частных садов не приспособлены к коллективу?? Я так полагаю, там всё-таки не 2 человека в группе?? А хотя бы десяток? А индивидуальное отношение в детстве - это вообще нормально, ведь это хорошо, если у ребёнка какой-то талант выявят, можно будет отдать в секцию тогда. А Я, например, почти в сад не ходила, т.к. каждый раз была истерика при походе в сад. Как думаете, почему?? потому что я не могла влиться в этот коллектив, где все орали и били друг друга. И почти всё время я болела. Кира, а не у тебя ли было написано, что если ребёнок болеет, значит не готов психологически??? А потом уже брат родился, и мама решила ладно, раз итак дома сидит, то меня не мучить. И в школе училась я нормально. А то, что я с людьми не сходилась, так это совсем другое дело. Видимо, люди были не моего полёта ведь в универе всё резко стало в порядке.
Если выбирать, будет Алиска так же мучиться, как и я с садом, стоять весь день обняв железный столб и ни разу в течение дня не писать и не какать, или отдать в платный сад, где будут следить, конечно выберу второе. Позволяли бы финансы
Про садик - то, что я писала, базируется на данных статистики, которую, ты, Оксан, как я поняла, не слишком уважаешь. Кроме того, в отличие от советских времен сейчас есть адаптационные группы при садах, плюс многие мамы заранее начинают с ребенком "играть в садик", жить по режиму и правилам садика и проч. Это способ сделать выход ребенка в сад менее болезненным. Раньше такими вещами не заморачивались. И да, несмотря на всё это остаются "несадиковские" дети, ну так и нет никакой гарантии, что они согласятся пойти в другой, частный сад. И возвращаясь к тому, что я не раз уже писала, что я считаю, что ребенок всё равно возьмет то, что ему нужно, я лично не исключаю того, что "несадиковские" дети возникают от того, что они не уверены в своих родителях, например, от того, что родители брали нянек-бабушек и проч, а сами занимались своими делами.
Цитата
Аморалистка пишет:
сли ребёнок болеет, значит не готов психологически?
Строго говоря, это как раз я писала ;)
Цитата
Аморалистка пишет:
выздоравливай!
Спасибо большое, будем постараться . Самой противно.
базируется на данных статистики, которую, ты, Оксан, как я поняла, не слишком уважаешь.
статистика - это жестокая вещь) в роддоме со мной женщина лежала, так вот, у неё старшая дочь - аллергик, и у неё ужасные реакции на прививки были, в итоге они стали отказываться от прививок. А их врач в бесплатной поликлинике чуть ли не заставлять стала, мол они же ей статистику портят. И вот папаша сказал им "у вас статистика, а у меня ребёнок".
это я к чему... к тому, что если у меня Алиска окажется такой же, как я, пусть входящая в 1% детей несадиковских, то куда лучше будет в платном садике. возможно, и проблем тех же не возникнет, если воспитатель внимательно относится. Но я считаю, такая она или нет, будет более-менее заметно к временам садика.
Кстати, про адаптационные группы... я не знала, что в России тож такое есть. Просто у Мариночки читала, думала, что такое только в Беларуссии.
Цитата
"несадиковские" дети возникают от того, что они не уверены в своих родителях, например, от того, что родители брали нянек-бабушек и проч, а сами занимались своими делами.
со мной бабушка сидела периодически, но это изредка, поэтому я не могу маму свою обвинить, что она своими делами занималась. Все мамы иногда бабушкам детей отдают и криминала не вижу. Не думаю, что именно этот фактор мою психику подорвал))) Я именно детского коллектива боялась. Да и если сейчас меня с моими знаниями поместить в шкуру ребёнка и в коллектив детей я буду бояться не меньше, наверное))) Уж очень толпа детей непредсказуема и жестока...
Аморалистка пишет:
статистика - это жестокая вещь) в роддоме со мной женщина лежала, так вот, у неё старшая дочь - аллергик, и у неё ужасные реакции на прививки были, в итоге они стали отказываться от прививок. А их врач в бесплатной поликлинике чуть ли не заставлять стала, мол они же ей статистику портят. И вот папаша сказал им "у вас статистика, а у меня ребёнок".
То, что ты привела в качестве примера статистикой, к которой апеллирую я, не является. Это подмена понятий. Врач действительно печется о количестве привитых детей, но это - отчетность, а не статистика. Этт раз. Второе - это не врач дурак, а наша система здравоохранения. Как она устроена изнутри, я знаю. Врачей дрючат, чтобы больше прививали и они в свою очередь дрючат пациентов часто. Пародия на сетевой маркетинг в некотором роде.
Цитата
Аморалистка пишет:
если у меня Алиска окажется такой же, как я, пусть входящая в 1% детей несадиковских, то куда лучше будет в платном садике.
Я ни в одном своем посте не пыталась тебя не то, что уговорить, а даже и посоветовать отдавать Алису в какой бы то ни было садик вообще, хоть муниципальный, хоть частный. Я лишь писала, что Я постараюсь сделать всё, чтобы Катя попала в число "садиковских" детей и я в принципе не предполагаю рассматривать садик за почти 10 тыс уе в год. Тогда уж полезнее няню нанять. Няня по окладу в Мск стоит 25-30 тыс руб, деньги примерно те же, отношение уже строго индивидуальное. Опять же, подчеркну, это лично моё мнение относительно моего ребенка.
Цитата
Аморалистка пишет:
акая она или нет, будет более-менее заметно к временам садика.
Ну а я считаю, что всё зависит от точки зрения и задачи, которую решают родители. Передо мной будет стоять задача подготовить ребенка к саду, а не выяснить - годится он для сада или нет.
Цитата
Аморалистка пишет:
про адаптационные группы... я не знала, что в России тож такое есть
Это называется по-разному. Есть при садах центры развития детей, куда мамы приходят на несколько часов и ребенок там тусит в присутствии мамы. Уже ходя в садик, дети могут ходить на пол-дня, например, а мама забирает после обеда. ЕСТЬ варианты того, как облегчить стресс выхода из дома в сад.
Ну а я считаю, что всё зависит от точки зрения и задачи, которую решают родители. Передо мной будет стоять задача подготовить ребенка к саду, а не выяснить - годится он для сада или нет.
ну в таком случае мы действительно разные задачи решаем)) Хотя, если честно, всё-таки больше чем на 50% настроена на обычный садик. Другое дело, что из-за того, что у меня было такое отвращение к садику, я не хочу, чтобы также было с ребёнком. Поэтому и думаю, как сделать всё проще...
Аморалистка пишет:
Кира, а не у тебя ли было написано, что если ребёнок болеет, значит не готов психологически??
не помню такого... но я так не считаю. адаптация есть всегда и это больше зависит от имунитета ребенка, а не от психологической его готовности!
Цитата
Галчонок пишет:
несмотря на всё это остаются "несадиковские" дети, ну так и нет никакой гарантии, что они согласятся пойти в другой, частный сад.
опять же! все так же! + 1!!!!! "несадиковские дети" - это исключение из правил! и внимательные родители это понимают! или им об этом говорят... подсказывают сами воспитатели. Но! есть же обстоятельства! которые влияют и на выбор сада и вообще... вести в этот сад или нет.... и каждый выбирает для себя.
Цитата
Аморалистка пишет:
Я именно детского коллектива боялась. Да и если сейчас меня с моими знаниями поместить в шкуру ребёнка и в коллектив детей я буду бояться не меньше, наверное))) Уж очень толпа детей непредсказуема и жестока...
а это уже похоже больше на визуализацию проблемы... и ты заранее уверенна в провале операции т.е. сама написала... будешь бояться, а не пытаться влиться в коллектив...
Оксан, у тебя в общем-то слишком (на мой взгляд) хорошая память..... ты так четко помнишь все свои детсткие впечатления... и возможно, слишком боишься повторения ошибок свое мамы.... и в тоже время себя выделяешь и жочешь выделяться из толпы.... в этом нет ничего плохого... но это иногда мешает тебе обдумывать ситуацию и верить той же статистике... Ты наперед хочешь пойти наперекор статистике... и ты ситуацию видишь по-другому... У меня тоже из детства особо приятных впечатлений нет... только в институте, как у тебя проявилось мое я! я перестала бояться его проявлять.... до этого в сад ходить не хотела, но дружить я умела с рождения... поэтому было мне там плохо! это точно! но не катастрофически... я приспосабливалась... И сейчас детей своих на фоне их индивидуальности я учу именно приспосабливаться (что я считаю важным) и учу дружить! У нас с подругой соверенно разные взгляды на этот счет... если на площадке уже начиная с годика подходил чужой ребенок она его заранее воспринимала (и воспринимает) как враждебную личность... и начинаются реплики типа: не трогай игрушки, чего ты сюда пришел, иди к своей маме, Лера не давай ему свои игрушки.... и т.д. я вкорне не согласна с таким ее поведением... но учить никого не собираюсь... Я всегда учила и учу других деток (пока те не проявили явную вредность типа по голове лопаткой, забиранием, оканием и т.д.) воспринимать как компаньона по играм.... уговаривала делиться, учила знакомиться и играть вместе... не знаю это личная склонность моих детей или все-таки воспитание... но сейчас ттт проблем нет ни с садом (Лиза с удовольствием туда идет) ни с контактом на площадке с детьми (если те не забияки) ни с обзаведением новыми друзьями... в отличие от ее подруги Леры! это не ребенок... а ходячая проблема она всех детей воспринимет в штыки... если к ней кто-то подходит на расстояние ближе метра (что в саду не редкое явление) она орет несвоим голосом! а если кто-то посмел ее потрогать - падает в обмороки! Она смотрит исподлобья на всех, кроме свои знакомых... у нее одна единственная подруга (Лиза) и пару друзей, с которыми мы играем с рождения... В отличие от Лизы, у которой практически все девочки на площадке подруги! И воспитатели от Леры плачут в саду... возносят руки к небу и просят ребенка не мучить и не отдавать в сад... в отличие от Лизы, которую ждут с удовольствием и очень хвалят... хотя Лера ничего абсолютно плохого не делает... но она давит психологически тем, что очень болезненно относится к контакту с другими детьми... чтобе немного передать атмосферу в саду: Лерочка пошла в сад намного раньше Лизы... пошла - это сказано с натяжкой... Лизу просто для компании я отдала в ту же группу... больше для того, что просила ее мама, чтобы Леру было легче туда затащить... а мне особо все-равно, потому что Лиза очнеь контактный ребенок и я сильно не переживала по поводу адаптации к саду... у не не было такого как обычно водят на пару часиков... отрывают ребенка и т.д. она бежит туда с горящими глазами, со всеми здоровается всем показывает свое платьице, как оно кружится, новую игрушку... и даже мне абывает пока помахать Так вот, посе того как Лиза пошла в сад... забирает как-то мама Леру, к ней выбегает счасливая воспитательница и восторженно сообщает: Ой! так хорошо! так хорошо! ваша Лерочка наконец-то сдружилась с одной девочкой! Она так хорошо вместе играют! И показывает рукой на мою Лизу! ВВооооннн так девочка! Как хорошо, что Лероча наконец-то сдружилась!!!! Мама Леры с удивлением сморит в сторону, куда показала воспитательница.. не веря ее словам... как??? моя Лера?? сдружилась??? и увидев Лизу прям захохотала аааа... с этой девочкой? ну, она с ней с рожения дружит... ей деваться некуда! мамы дружат! в общем, я к чему.... я изначально ребенку внушаю, что другие дети не враги! что с ними нужно и можно подружиться... потому тчо играть вместе веселее... и я так радовалась, когда моя Лиза впервые без моих подталкиваний и подсказок на площадке подошла к девочке и спросила: как тебя зовут! Я ликовала! потому тчо после этого у них завязывалась игра! А Лера может спокойно просидеть в песочнице не подняв головы, даже если рядом будет еще один ребенок... Потому что если этот ребенок полезет к ее игрушкам, мама Леры его отгонит... в общем, я считаю, что воспитанием можно добиться желаемых результатов! может быть я где-то наивная.. но я всегда стараюсь в людях видеть хорошее и не замечать плохое... А эта подруга - как рентген! она сходу выдает что в человеке не так и почему общение с ним ее не устраивает... Может быть моя Лиза будет чаще Леры разочаровываться в людях... но у нее точно будет намного больше друзей по жизни! И вливаться в коллектив ей будет проще! над чем сейчас и работаем! Если у Лизы возникает проблема в общении с другим ребеноком, я стараюсь подсказать как можно наладить контакт с этим ребенком... а Лерына мама сразу советует: тресни по голове, если еще будет лезть! не давай ему игрушки! пожалуйся воспитательнице! ... не думаю, что в частном саду Лере будет проще... вот она многим признакам несадиковский ребенок... ходя девочка очень хорошая и умничка! но слишком замкнутая и необщительная...
ух... рассказала.... сорри за многословность...
Галчонок пишет:
всё зависит от точки зрения и задачи, которую решают родители. Передо мной будет стоять задача подготовить ребенка к саду, а не выяснить - годится он для сада или нет.
я тоже так считаю... но она очень плохо к критике относится... поэтому даже не пытаюсь ей глаза открыть... только, когда она на меня оставляет Леру все делаю по-другому но это Лере мало помогает... вот она к дикости Леры относится как к индивидуальносй особенности... но поработать и проанализировать свое поведение и воспитание не хочет! возмущается воспитателями, которые страдают от дикости Леры... мол, они должны уметь работать с любыми детьми! неужели моя Лера хуже мальчика Андрея, который дерется??? но мальчика Андрея накажут и проблема исчезла... а Леру же и наказать не за что... но и терпеть ее сложно... она открыта только узкому кругу знакомых людей.
Аморалистка пишет:
ну в таком случае мы действительно разные задачи решаем)) Хотя, если честно, всё-таки больше чем на 50% настроена на обычный садик.
Мне кажется, что не готовя ребенка к садику, можно заиметь очень немаленькую вероятность того, что ребенку в саду не понравится. В твоих словах противоречие - ты и не хочешь к саду готовить, а будешь по ребенку смотреть, и в то же время склоняешься к обычному садику. Ну у тебя Алиса еще маленькая, успеешь определиться
Цитата
kira пишет:
адаптация есть всегда и это больше зависит от имунитета ребенка, а не от психологической его готовности!
Я писала исключительно на основе опыта многих мам из детского сообщества, которое я почитываю. ОООчень многие пишут, что ребенок перестал болеть в саду тогда, когда стал туда идти с радостью.
Кира, про маму Леры мне даже и сказать нечего . Это за гранью разумного находится. А уж за совет стукнуть по башке другого ребенка.... Ну зато вот - у нее ребенок особенный, ага.
У меня Катька щас только-только начинает ходить по улице (тяжко в ботинках и зимнем комбезе бедолаге), но такое чувство, что когда много народу и детей, ей комфортнее, чем если никого вокруг нет. Ну да я писала уже, у нее видимо прошел тот период, когда она боялась всего на свете. Спасибо Сирсам, что я не пыталась ее при этом "перевоспитать" . Теперь Катя кокетничает со всеми нашими гостями и на улице дети другие ей интересны. Дай бог и дальше так будет.
Цитата
kira пишет:
возмущается воспитателями, которые страдают от дикости Леры... мол, они должны уметь работать с любыми детьми
О, вот это класс. Сорри за откровенность, но я никогда не могла понять людей, занимающих такую позицию. Часто потом это переходит в то, что учить и воспитывать ребенка должна школа и нечего родителям пенять за плохие оценки и поведение
Галь, возможно, я сумбурно мысли выражаю)))
Я имела в виду, что готовить к садику я буду, но если увижу, что Алиска такая же, как я, то лучше частный садик или няня чем психологические травмы.
Оксана, я согласна, что у меня слишком хорошая память, я бы рада, если бы её не было. точнее была бы хуже. а то некоторые вещи маме до сих пор простить не могу, это нехорошо Что ж вы так на меня накинулись, я не собираюсь быть ка мама Леры, я наоборот хочу, чтобы Алиска была общительной. Но вот я никогда не была враждебной. напротив я может была слишком мягкой и доброй, дети чуяли, что можно меня безнаказанно обижать. И обижали(в саду). И подружки, котоыре у меня были в 3-5 лет тоже издевались как могли. Ну нравилось им меня выставить на посмешище, а я мстить не умела и все прощала.
Аморалистка пишет:
готовить к садику я буду, но если увижу, что Алиска такая же, как я, то лучше частный садик или няня
понятно. Ну такая позиция наверное у большинства мам.
Цитата
Аморалистка пишет:
Что ж вы так на меня накинулись, я не собираюсь быть ка мама Леры,
Я не видела нигде параллелей с между тобой и мамой Леры. Как я понимаю, Кира привела ее в качестве просто очень яркого примера того, что может быть, если ребенка не приучать к саду и детскому коллективу и ничего более.
Цитата
Аморалистка пишет:
дети чуяли, что можно меня безнаказанно обижать. И обижали(в саду)
Мне кажется, что так происходит в любом детском коллективе. И дальше уже дело родителей - объяснять, как когда лучше поступать, если тебя обижают. Кто-то вон вообще выбирает вариант "стукни его по голове"
Про Катьку. Горшок у нас настолько не в фаворе, что я его убрала совсем . Сажаю максимум один раз в день, после дневного сна, чтобы просто не забыла, что это и для чего. Не понимаю, что случилось. Единственное подозрение, что муж в своем рвении приучить Катю к горшку несколько раз перегнул палку. Я никогда не пыталась ее насильно на него сажать, а он по-моему несколько раз сажал обратно, когда она вставала. Других вариантов нет. Но и это тоже особенно "насильно" не назовешь. Ну в общем, горшок уже пришлось убрать.
Галь, есть особенности характера ребёнка, которые не поддаются влиянию родителей. Сама по своей Кате можешь видеть. А мне вообще мама говорит, что я в детстве даже не рассказывала, что в саду надо мной издевались. МОжет быть, и не рассказывала, полагая, что жаловаться - это плохо. Но вот ,как ни странно,я порой жаловалась на своих дачных подруг, обычно ответ был таким "ну и не дружи с такой...." а дальше варианты дурой ну или ещё кем-то... Вариант стукни по голове мне больше нравится. Дети будут знать, что данный ребёнок за себя постоять умеет и не бубут обижать. Вообще, став постарше, когда мой младший брат ходил в садик и жаловался на кого-то, у меня стало складываться впечатление, что там чуть ли не зоновские порядки, тольк в уменьшенном масштабе. У них там и группировки враждующие были, и главари Галя, а если не горшок, то ты Катю в памперсе держишь или просто в одежде?? то есть ты ей даёшь прочувствовать дискомфорт, еси она описается, или нет??
Аморалистка пишет:
сть особенности характера ребёнка, которые не поддаются влиянию родителей
Для меня это спорное утверждение, если честно.
Цитата
Аморалистка пишет:
Сама по своей Кате можешь видеть.
Я пока о Катином характере, если честно, вообще ничего не знаю :). Так что и судить не могу. Активная, позитивная, да. А больше я пока ничего сказать и не могу о ней.
Цитата
Аморалистка пишет:
А мне вообще мама говорит, что я в детстве даже не рассказывала, что в саду надо мной издевались
Я не помню сама, а родителей не спрашивала. Но меня отдали в сад рано, мне там не нравилось, да, а рассказывала я о своих детских проблемах в то время - не знаю. Тогда, когда я себя помню, да, рассказывала. Моей маме вообще во многом от меня большой респект. Есть, на кого равняться. Но тоже не во всем.
Цитата
Аморалистка пишет:
если не горшок, то ты Катю в памперсе держишь или просто в одежде?? то есть ты ей даёшь прочувствовать дискомфорт, еси она описается, или нет??
Нет, памперсов у нас давно уже нет. Мы их только на ночь и на прогулку надеваем. Ну или если гости, или крайне редко - если маме влом ходить и переодевать постоянно. А так она просто в одежде бегает. Специально мокрой ходить не даю. Еще не хватало простудить - у нас пол без ковров и окна всегда откинуты, по полу существенно сквозит. Но иногда могу не уследить, что конфуз случился, да, но специально не держу в грязном.
Черт, я Катьку-таки заразила. Теперь и у нее насморк тоже. Ну и ну. Второй раз ребенок простужен и второй раз именно я ее заражаю
то есть ты считаешь, что из ребёнка можно вылепить то, что тебе угодно?? наивно так полагать...
Цитата
Я пока о Катином характере, если честно, вообще ничего не знаю :). Так что и судить не могу. Активная, позитивная, да. А больше я пока ничего сказать и не могу о ней.
я имею в виду, что ребёнок - это не робот, который все твои указания будет выполнять. У него(неё) свои желания есть, который часто могут идти вразрез с твоими. недавно ты писала же, что Катя ночью хотела играться, а ты спать)
Аморалистка пишет:
то есть ты считаешь, что из ребёнка можно вылепить то, что тебе угодно?? наивно так полагать...
Оксан, я написала, что я не согласна с тем, что есть те черты, на которые родители не могут ПОВЛИЯТЬ. Повлиять, а не изменить. И если на то пошло, если уж забираться в крайности (если!), то я склонна думать, что если родитель ребенка возрастом до 5 лет считает, что у ребенка есть черты характера, на которые он не может повлиять, то цена такому родительству может быть невелика. У ребенка до 5 лет характер формируется. И формируется он под влиянием родителей. Именно поэтому я против привлечения бабушек - бабушки в большинстве своем не воспитывают, а скорее присматривают.
Цитата
Аморалистка пишет:
я имею в виду, что ребёнок - это не робот, который все твои указания будет выполнять. У него(неё) свои желания есть, который часто могут идти вразрез с твоими. недавно ты писала же, что Катя ночью хотела играться, а ты спать)
Если б я предполагала, что ребенок это робот, то я б уже пошла и застрелилась. А тот факт, что у Кати сбился режим в ту ночь для меня действительно ничего не говорит о ее характере.
А когда уже начнет больше понимать и будет иметь больше возможностей себя проявить - тогда речь и будет идти о характере. На который, да, я лично буду влиять. Это пока всё исключительно мое мнение. Я пока не читала специальной литературы по воспитанию детей. Может быть, когда почитаю и обдумаю, где-то мнение изменю. Но сейчас я считаю так.
Галчонок!!! дошла до твоего дневника, тока читать начала и дитенок глаза трет. че-то рановато сегодня, но пойду укладывать...поэтому машу лапкой и желаю скорейшего выздоровления!!!
Галь, да никакая литература не заменит опыта... ты уж не обижайся... но я думаю, с годами ты изменишь своё мнение касательно влияния на характер... можно повлиять на привычки какие-то... но в целом, если человек(в том случае я) нелюдимый, заставляя подходить и знакомиться ничего не изменишь... мне мама постоянно (как и Оксана своей Лизу) говорила знакомиться, а я отказывалась наотрез и всё. Просто Лиза, видимо, всё-таки общительная в отличие от меня в детском возрасте.
Женский интернет-журнал Красотуля.ру (женский форум и женский сайт) приглашают
к сотрудничеству рекламодателей.
Посещаемость женского сайта Красотуля. ру - 12-14 тысяч человек в день -
это обеспечит вам хорошую отдачу от рекламы.
Подробнее>>>>
Перепечатка любых материалов женского сайта и женского форума Красотуля.ру ТОЛЬКО ПРИВЕТСТВУЕТСЯ.
С одним простым условием.
Разместите после материала
активную ссылку на этот сайт.
Договорились?!! :-))
Перепечатка материалов сайта и форума вне сети Интернет (газеты, журналы, книги) - только по согласованию с администрацией сайта.
Спасибо за сотрудничество.
Женский интернет-журнал Красотуля.ру (женский форум и женский сайт) приглашают
к сотрудничеству рекламодателей.
Посещаемость женского сайта Красотуля. ру - 14-17 тысяч человек в день -
это обеспечит вам хорошую отдачу от рекламы.
Подробнее>>>>
Перепечатка любых материалов женского сайта и женского форума Красотуля.ру ТОЛЬКО ПРИВЕТСТВУЕТСЯ.
С одним простым условием.
Разместите после материала
активную ссылку на этот сайт.
Договорились?!! :-))
Перепечатка материалов сайта и форума вне сети Интернет (газеты, журналы, книги) - только по согласованию с администрацией сайта.
Спасибо за сотрудничество.
Форумы
Темы
Поиск
Помощь
Войти
Зарегистрироваться
. Самой противно.
адаптация есть всегда и это больше зависит от имунитета ребенка, а не от психологической его готовности! 
ты так четко помнишь все свои детсткие впечатления... и возможно, слишком боишься повторения ошибок свое мамы.... и в тоже время себя выделяешь и жочешь выделяться из толпы.... в этом нет ничего плохого... но это иногда мешает тебе обдумывать ситуацию и верить той же статистике... Ты наперед хочешь пойти наперекор статистике... 
в отличие от ее подруги Леры! 
не давай ему игрушки! пожалуйся воспитательнице! ... не думаю, что в частном саду Лере будет проще... вот она многим признакам несадиковский ребенок... 
. Теперь Катя кокетничает со всеми нашими гостями и на улице дети другие ей интересны. Дай бог и дальше так будет.
