Вы правы, девчонки. Главное вовремя разглядеть. Это вам

Кажется, я немного опоздала, но, надеюсь, вас, Tafu, ещё интересует этот вопрос. Вы просто сделали неверные выводы из своих уроков, и задали неверный вопрос.

Цитата
Tafu пишет: Скажу так, что ничего от мужчин не ждала: ни денег, ни бриллиантов, ни шуб... Да они это не давали. Более того, когда мой мужчина сидел без денег (он мне так и говорил), т.е. якобы ему не платили ЗП, я верила, свято в это верила. И... тратила свои деньги.

Вот в чём корень проблемы. В том, что вы разочаровались в бескорыстных отношениях, виноваты не мужчины, а вы. Вы сами бескорыстные отношения превратили в товарно-денежные. Бескорыстные отношения - это когда ты ничего от него не ждёшь, и любишь просто потому что любишь, а не когда ты его любишь и готова стать ради него спонсором. Чувствуете разницу? Не надо ждать чего-то, но и давать не надо ни в коем случае! Иначе из женщины вы превращаетесь в источник дохода - как вам дарить подарки? НИ-КОГ-ДА не спонсируйте своих мужчин и не выполняйте за них мужскую работу, и всё. Тогда будут ВЗАИМНО честные, бескорыстные отношения, тогда и подарки будут - вас будут не использовать, а любить, а мужчины обычно балуют своих любимых. А если будете следовать советам, данным выше, никогда не будете счастливы, а "продавать" себя сможете недолго - пока, как говорит Сябитова, торт не засохнет - и на старость скопить не получится, и останетесь у разбитого корыта.

Конкретно в этом случае - почему бы не помочь, ведь каждый из нас может однажды оказаться без наличных в кармане в тот момент, когда они срочно нужны (ключевое слово - однажды). Хотя после шарфика не имело смысла продолжать общение, конечно.
В остальных случаях мужчина за женщину платить может, женщина за мужчину - нет. Например, в такси или ресторане вы можете предложить заплатить за СЕБЯ, мужчина может в этом случае вызваться самостоятельно оплатить весь счёт. Оплатит - отлично, не оплатит - не страшно, он не обязан это делать.
Я рада, что работаете над своей проблемой, я надеюсь, вы сделаете правильные выводы, и не потеряете веру в мужчин, и будете счастливы. Удачи!

Dark
рада, что отреагировали и на ту тему. Спасибо за все, что написали.
Понравилась фраза "не пытаясь никому угодить". Как это сделать? В сознании и под- "сидит" эта черта (не скрою, она начала меня раздражать последнее время), как никого не обидеть, всем угодить (хотя, всем угодить невозможно). НО... возможно (!), если вы согласны себя отодвинуть на второй, третий и более... план... А как же? Относись так, как хочешь, чтобы относились к тебе. НО к тебе именно так и относятся - как к человеку, который позволяет на нем ехать.
Ни в коем случае не оспариваю ни одну Заповедь при этом.
Однако, на опыте все обстоит именно так: ты угождаешь раз, угождаешь второй (сама закусишь губу - может кому-то нужнее?), а потом всё - уже на голове и метлой погоняют. Это все обобщенно, естественно.
ДаркРайдер во многом прав и я с ним согласна. Другое дело, как себя начать вести иначе, ведь натура - есть натура. Нужно как-то научиться...

Бесспорно, нужно выглядеть, одеваться и прихорашиваться. Неотъемлемым двигателем сего процесса является Желание это делать. Где его взять? Заставлять.
По поводу таблички "жертва", так не замечала у себя таковой, пока не получила ею по этому самому лбу от некоторых представителей сильной половины человечества.
Поделитесь, как Вам удается бороться с синдромом жертвы?

Про угодить
Отношения между мужчиной и женщиной строятся не по библейским принципам. И принцип «Относись так..» здесь почти не действует – тем более в условиях тотального шовинизма)) Когда ты пытаешься угодить ему, получается, что ты благодаришь его за то, что он обратил на тебя внимание. Или вы хотите, чтобы он в ответ так же пытался вам угодить? Это не любовь, а служение друг другу какое-то… Зачем отодвигать себя на задний план? Компромиссы для того и существуют, чтобы были удовлетворены оба человека, а не один.

Про женственность
Когда у женщины пропадает желание быть красивой – всё, пиши пропало. Как это – не хотеть быть красивой? Быть красивой – это не обязанность, это большое удовольствие, это одна из потребностей! У всех бывают трудные периоды в жизни, когда становится наплевать даже на собственную внешность – но если ты хотя бы раз в жизни ловила восхищённые взгляды и обожала своё отражение в зеркале – тебе обязательно опять захочется повторить. То есть, что бы там кто не говорил про «мы одеваемся для мужчин» - фигня, мы одеваемся для себя, любимых. А себя надо любить обязательно, потому что: 1. нам жить с собой всю жизнь; 2. это чертовски приятно. Тут главное не переусердствовать с эгоизмом. Но лучше уж перелюбить себя, чем недолюбить.

Про синдром жертвы
Я люблю себя. Я люблю быть красивой. Я никому не позволяю повышать на себя голос – ни мужу, ни родным, ни хамоватым продавщицам. Я ставлю на первое место себя и своего ребёнка. Я морально готова уйти от мужа сразу, как только он решится хоть раз поднять на меня руку. Я не боюсь одиночества. Я не благодарю мужа за то, что он терпит мои недостатки – я просто люблю его. Я твёрдо знаю свою территорию и права. Я не растворяюсь в муже. Кроме него и ребёнка у меня ещё есть друзья и увлечения. Я готовлю мужу завтраки, обеды и ужины, потому что хочу чтобы он всегда был вкусно накормлен, но я не стараюсь ему угодить, и не пеку его любимые торты и пирожные, потому что не люблю заниматься выпечкой, и сама не ем сладкое. Я не умею создавать хорошее настроение, но я не позволяю себе впадать в депрессию по каждому поводу – я беру позитив из музыки, кино и книг. Меня точно нельзя назвать нытиком. Я не решаю проблемы за своего мужа – мы их решаем вместе. У меня есть чувство собственного достоинства.

Dark
Поди разберись кому что надо и как поступать. В одном из разделов сайта N прочитала, что нужно угождать.
Анализируя свое отношение к мужчине, этот пункт исключила сразу, поскольку так оно и было.
Однако, сейчас прочитав Ваше мнение на этот счет, просветление явилось: возможно, я перестаралась, действительно? Вспоминаю, и таки да, старалась во всем угождать (в той теме, о которой мы говорили пару строк сказано). Да, я на самом деле отодвигала себя и свои желания на второй план, надеясь, что человек заметит мой НЕэгоизм и оценит стремление удовлетворить его хотения. Скажем (самый простой пример), в магазине я хочу эти конфеты, а он другие. И мы покупает то, что ОН выбрал. Я считала это благородным (относительно этого момента) поступком.
Со временем поняла, что, возможно, неправильно это было. (Ключевое слово "возможно", поскольку сомнения еще теплились)
Конечно, неправильно, - отвечу сейчас уже уверенно. Где же я? И мои потребности?
Не ценится ничего. Наоборот, я ни разу не слышала, что "спасибо, что согласилась с моим выбором" (это я утрируя, но факт), а напротив: "все делается для тебя и как ты хочешь!"
Я копалась в себе и не понимала где же "как я хочу?".
ДА НИГДЕ! Просто это был намеренный ход, дабы внушить мне чувство вины, что все для меня, что делается все для меня. Естественно, я разводила руками и отвечала: "Да где же?!!!" Это оседало в подсознании и при очередном походе за конфетами, я вспоминала его упреки и все повторялось.

Вспоминая себе до этих всех сердечных переживаний (изложенные в той теме), я приобрела неуверенность в себе. Мама постоянно твердила и время от времени любит повторять, что я ничего из себя не представляю, ничего не добилась в жизни, пустое место и т.п.
Мы живем вместе. И приходится это терпеть. Если я достигну в чем-то (путем пота и усердия) успеха - это ее заслуга, потому что она меня выучила.
В общем, Dark, приобрела я кучу комплексов, неуверенности в себе, чувство постоянной вины перед всеми и стремиться к чему-то тоже хочется все реже.
Какая здесь женственность? Какая красота? ДА, хочу! Но подойду к зеркалу и "а зачем?".
Какое-то время заставляла. А сейчас...

Про синдром жертвы
перепишу и положу на рабочий стол, буду внушать правильное поведение.

Tafu Как мне всё это знакомо))))) но я начало пользоваться схемой- скажи два раза нет, на третий согласись. И помогло))) с тех пор, я- не шея, на которую можно сесть и ножки свесить, я-добрый человек, который в трудную минуту может помочь....со стороны, я имею ввиду. (ключевое слово - может помочь, но не в коем случае не "всегда поможет, даже в ущерб себе") а безвозмездная помощь - это только мои родные и близкие! Заметь - самые самые РОДНЫЕ это мой муж, родители, сестра и подруга. А если это парень и у вас - просто отношения или "возможно любовь" - он не родной пока тебе, а значит может и пользоваться...всякое бывает))