Красотуля.ру РЕКОМЕНДУЕТ

[Valentin]

Я назвал эту тему "Негативное мышление, позитивное мышление. Поиск решений и поиск отговорок".
И то, и другое - навык. Вы не родились с этими умениями и качествами. Вы им обучились и можете переучиться, если что-то вас не устраивает в вашем мышлении. Или оставить, как есть, если все устраивает.

Это было вступление.

Теперь по теме:


Девушки, которые иногда позволяли себе упрекать меня в неискренности, когда я писал о том, что надо учиться замечать хорошее и т.п….

Обращаюсь к вам с вопросом: Я не спрашиваю почему вы не верите в то, что можно настроить мышление на поиск решений. Я спрашиваю, почему, когда человек отвергает все решения, вы не говорите: "Да ну, так не бывает. Это неискренне, не по-настоящему"


Ладно, это, конечно, троллинг и прикол, хотя можете и подумать над этим вопросом.

А если серьезно, то я сегодня был просто восхищен!! Знаете, замечать хорошее и искать возможности - это навык, он вырабатывается. Человек, конечно, видит и то, что его не устраивает, но даже в неустраивающих событиях, ищет какую-то пользу для себя. И тогда любой ветер - попутный.

Обычно у людей не так. Обычно даже в благословениях люди склонны искать проблемы.



Но это обычно. А я тут почитал человека совершенно необычного и по своему восхитительного. Восхитителен человек тем, что способен возразить на все!! На все, Карл!!

Я не вникаю подробно, но вижу в каждом абзаце возражения. Это мастерство. Это надо суметь!! Это тоже навык.

Вот, казалось бы, как можно обесценить поздравление с наступлением Весны?! А вот можно!!

И с первым днём весны тебя!

Спасибо. У нас снег идет....

Ну, разве не удивительно?!


Для переговорщиков есть такое упражнение, как стараться никогда не возражать. Даже если просят пулемет.

Процитирую то, что писал раньше:

Вспомнилось!! Талейран (министр иностранных дел при Наполеоне) говорил, что когда дипломат говорит ”да” – это означает ”может быть”, когда дипломат говорит ”может быть” – это означает ”нет”. Ну а если дипломат говорит ”нет” – это значит, что он не дипломат.

Кстати!!

Когда практивались, Аня спросила:

- Вы едите мясо?!

Я ответил:

- Когда-то ел.

Т.е. смог избежать употребления "НЕТ".

Я когда-то цитировал прекрасный момент из фильма "Переговорщик". И здесь это будет тоже очень уместно:


Видели фильм ”Переговорщик”? Там сам переговорщик захватил заложников и с ним пытались договариваться его сослуживцы. И он, как профессионал, указывал им на их ошибки. Вот специально нашел эти диалоги. Почитайте, получите удовольствие:


- Я хочу с тобой поговорить.
- Постой. Хочешь меня уболтать? Хочешь попробовать? Что ж, валяй. До приезда Сабиана
у нас ещё есть время. Чего же я хочу? Дай подумать. Могу я увидеться со священником?
- Нет, со священником нельзя.
- Правильно. Не разрешай мне встречаться со священником. Он вызывает мысли о смерти,
а я не должен думать о ней. Но ты сказал мне "нет". А "нет" говорить нельзя. В такой ситуации "нет" запрещено.
- Ты можешь успокоиться?
- Я спокоен! Хочу дать тебе один совет: Никогда не говори "нет" тому, кто взял заложников. Так ты будешь говорить "нет"?
- Нет.
- Ты попался! Выкинь "нет" из своего лексикона. Не говори "нет", "не должен",
"не буду" или "не могу". Осталось только пристрелить
кого-нибудь. Понял?
- Да.
- Да! Молодец! "Да" - это хорошо. Ещё одно "нет", и я убью кого-нибудь. Потренируемся. Могу я увидеть священника?
- Знаешь, что? Давай просто поговорим
- Ты хотел поговорить со мной! Вот и говори! Вернёмся к священнику?
- Я посмотрю, что можно сделать.
- Уже лучше. Начинаешь понимать. И ещё мне нужен пулемет.
- Я постараюсь достать.
- Ты делаешь успехи. Ты изменял своей жене?
- Нет.
- Думай, что говоришь. Или я кого-нибудь прикончу. Ты изменял своей жене? Отвечай!
- Я подумаю, что можно сделать. Надо подумать. Постараюсь сделать всё возможное.
- Ты когда-нибудь... ...наряжался девчонкой и просил, чтоб тебя выпороли?
- Я просто хочу поговорить.
- А я что делаю! Ты наряжался школьницей и просил, чтоб тебя выпороли?
- Я должен подумать, Дэнни.
- Я не против того, чтобы ты одевался девчонкой... ...просто я такого за тобой раньше не замечал.
- Всё это пустые разговоры.
- Пустые? Ты прав. Расскажи мне анекдот, Фарли. Знаешь хоть один? Нет? Ты только что погубил чью-то жизнь! Игра закончена! Тебе меня не уболтать!

Так что это не такое простое умение. И очень полезное!!


Это умение, его надо развивать. Оно полезное. Не простое, но полезное.

Большинство людей говорит "Нет" и склонны возражать и спорить. Но профессионала в этом деле я увидел впервые. Я с уважением об этом говорю, потому что так возражать не под силу даже тем, кто, как правило, говорит "Нет" и привык жаловаться на все.

Друзья!! У этого человека можно учиться. Если мы будем так же настойчивы в поиске решений, как другие в поиске возражений, жизнь обязательно изменится к лучшему

П.С. Я даже подумал: может, человек тренируется?! Ну, невозможно же, наверное, искренне возражать на все!! Но вот пишу и понимаю, что просто некоторые вещи от нас настолько далеки, что просто не укладываются у нас в голове.

Вот почему и тем, кто ищет возможности и решения



не всегда верят те, кто этого обычно не делает. Нам не верится, что мыслить можно настолько иначе. А вот можно!!





Ну, и рекомендую всем статью Карта - не территория или У каждой крыши свой стиль езды

[Глазки]

Валентин, вас восхищает, а меня раздражает.
Я считаю, если человек знает как правильно, хорошо, почему все вокруг плохие и все плохо? А? Просто прикрытие лени. Легче сказать, я не могу, потому что..... чем я попробовал, но у меня ничего не вышло. Ну что за фигня такая? Я плачу.
Я свою дочку учу, что не получилось, давай еще пробовать, надо тренироваться, давай, давай еще попробуем.
И еще и думать, а как сделать что-то лучше? рациональнее?

[Маришок]

Валентин! Мы прямо на одной волне)))
Буквально пару минут назад выразила свое восхищение))))
Эх.....этот навык..да в мирных целях)))) Горы свернуть можно!
Написали Вы все великолепно , спасибо!

[Candle]

Доброе прекрасное весеннее утро!!!!

Вот, казалось бы, как можно обесценить поздравление с наступлением Весны?! А вот можно!!


Спасибо. У нас снег идет....

Как виртуозно Я в восхищении. Надо так научиться! Не то, что бы я собираюсь обесценивать все вподряд, но иногда так хочется приземлить некоторых знакомых заоблачных романтиков, а обматерить - это как-то неизящно для девушки.

Для переговорщиков есть такое упражнение, как стараться никогда не возражать. Даже если просят пулемет.

Отличное упражнение!!! И действительно полезное. Прочитала диалог из фильма и Ваш опыт. Думаю, это упражнение можно спокойно практиковать и в обычной жизни. Валентин, Вы просто кладезь гениальных идей!!!

Друзья!! У этого человека можно учиться. Если мы будем так же настойчивы в поиске решений, как другие в поиске возражений, жизнь обязательно изменится к лучшему

Согласна! И кстати даже есть такое упражнение, когда есть проблема, с которой ты якобы не можешь справиться. Называется "Приведи 20 аргументов, почему у тебя это получится" Обычно заканчивая писать список, человек сам офигивает от своей крутости и простоты решения проблемы.

Валентин, спасибо большущее за картинки! То ли весна так действует, то ли звезды так встали, но сегодня они прям мои мысли отражают!
Обнимаю Вас! Хорошего дня!

[ELLONA]

Мда... Мне сложно представить, что может быть полезного в этом желании постоянно возражать, ныть и прибедняться. По-моему, это вызывает раздражение помассивнее, чем прямое "нет"))
Но очевидно, что-то уникальное, и, как Вы верно заметили, "по-своему восхитительное" во всем этом явлении присутствует, поскольку я нигде и никогда не видела таких частых и пространных постов с советами от самых разных девочек
Т.е. уникальное умение показать себя жертвой, с одной стороны, влечет у адекватных людей неудержимое желание дать совет. Занятно это все

[Valentin]

Валентин, вас восхищает, а меня раздражает.
Я плачу.

Может, поэтому Вы увидели в моих словах не совсем то, что туда вкладывалось. Попробуйте перечитать еще раз.

Вспоминается диалог Леонарда и Шелдона:

- Мне что, каждый раз поднимать табличку "сарказм", когда я иронизирую?!

- А у тебя есть табличка "сарказм"?!!

Я свою дочку учу, что не получилось, давай еще пробовать, надо тренироваться, давай, давай еще попробуем.
И еще и думать, а как сделать что-то лучше? рациональнее?

Ну, здорово, - правильно учите, Аня. Если перечитаете, то увидите, наверное, что о том и шла речь, что надо искать возможности и варианты.

Я вот даже нашел что-то хорошее в той модели поведения, о которой писал, - невероятно наглядная демонстрация деструктивного поведения. Не каждой день такое увидишь.

Валентин! Мы прямо на одной волне)))

Мариш!! Очень рад, что и Вы, и Света поняли меня совершенно правильно

Эх.....этот навык..да в мирных целях)))) Горы свернуть можно!

Вот-вот!! Однозначно!! Те же навыки направить на столь же упертый поиск решений, - это было бы сильно!!

Написали Вы все великолепно , спасибо!

[Valentin]

Отличное упражнение!!! И действительно полезное. Прочитала диалог из фильма и Ваш опыт. Думаю, это упражнение можно спокойно практиковать и в обычной жизни. Валентин, Вы просто кладезь гениальных идей!!!

Конечно!! Вообще не всегда стоит говорить "НЕТ". Можно мягко дать понять. Мои знакомые хорошо знают, что когда я с определенной интонацией говорю:

- Хорошо, потом подумаем над этим.

Это значит "Очень сомневаюсь в том, что это хорошая идея"… Ты смотри!! Даже перевод и то мягкий дал. Точнее сказать, это означает "Нет".

Согласна! И кстати даже есть такое упражнение, когда есть проблема, с которой ты якобы не можешь справиться. Называется "Приведи 20 аргументов, почему у тебя это получится" Обычно заканчивая писать список, человек сам офигивает от своей крутости и простоты решения проблемы.

СУПЕР!! Реально действенно, т.к. человек вынужден придумывать решения!!

Валентин, спасибо большущее за картинки! То ли весна так действует, то ли звезды так встали, но сегодня они прям мои мысли отражают!
Обнимаю Вас! Хорошего дня!

Света!! Очень взаимно!!

Мда... Мне сложно представить, что может быть полезного в этом желании постоянно возражать, ныть и прибедняться.

Не, в этом ничего хорошего, я поэтому даже не читаю, кроме первых слов и лишь изредка. Но, знаете, Эллона, некоторые утверждают, что язык нам дан для того, чтобы скрывать свои мысли



Помните, может, тему "Формулируем мягче"?!

Отношение к одним и тем же событиям можно высказывать по-разному

ВМЕСТО: Эта с#ка тебя выжмет досуха и выбросит.
ПОПРОБУЙТЕ СКАЗАТЬ: Она очень целеустремленная дама.


Эти пи**расы - В данном случае они не правы!

Какая, нах*й, разница?! - Разница не принципиальная.

Что за х**ня?! - Мне кажется, где-то здесь ошибка!

Б***ь - Меня переполняют разного рода эмоции.

Господи, это опять вы.... - Thank you very much for your email.

Ну, и так далее. Загляните по ссылке

Но очевидно, что-то уникальное, и, как Вы верно заметили, "по-своему восхитительное" во всем этом явлении присутствует,

Да, потрясающая упертость!! Мне в этом интересно то, что я такого еще не видел.

И да, обычно такое поведение выбешивает, но здесь это уже нечто невероятное. Суметь обесценить даже поздравление с Весной Так не каждый сможет.

Знаете, это как в шутке:

- Вы любитель спиртного?!
- Я любитель?! Не, я профессионал

Т.е. уникальное умение показать себя жертвой, с одной стороны, влечет у адекватных людей неудержимое желание дать совет. Занятно это все

И удивительно!! Адепты треугольника Карпмана Вам бы лучше все объяснили

А я лишь так, - прикалываюсь по доброму

[Насю]

Валентин, про обесценивание поздравления с весной ржала в голос в автобусе по дороге домой с работы, не знаю, что про меня подумали пассажиры Статью про "Карта-не территория" прочитала взахлеб.

И в тему про то, что каждый видит по-своему - очень повеселила меня эта картинка:

[Насю]

И удивительно!! Адепты треугольника Карпмана Вам бы лучше все объяснили

А по-моему, это спортивный интерес

[Касатка]

Валентин, спасибо за отличную и очень актуальную тему!! Я интуитивно стараюсь не говорить "нет" спасибо за очень весёлые и очень глубокие примеры, есть чему поучиться!!
Я вчера притчу прочитала, тоже про позитив и негатив в мышления, приведу текст в оригинале:
Большая, правда

Два человека услышали о том, что существует Дерево, исполняющее любые желания. Они без колебаний пустились в путь, надеясь найти это Дерево. Но пошли они в разные стороны.

Полжизни провели они в поисках Дерева Желаний.

И вот однажды вечером первый странник, устав в пути, уснул под деревом, а это дерево и было Деревом Желаний.

Утром, проснувшись и испытав жажду, он подумал о том, что хорошо было бы попить. Внезапно перед ним возник кувшин с его любимым напитком.

Утолив жажду, он подумал, что хорошо бы поесть. Внезапно под ним очутилось одеяло с подушками для возлежания, а рядом стали появляться блюда с различными явствами.

Насытившись, он задумался о том, откуда берется все это изобилие. Его охватила тревога, и он начал испуганно озираться вокруг. "Наверное, здесь живут два страшных демона, которые подстерегают случайных путников и нападают на них" – решил он.

Как только он так подумал, появились два страшных демона и напали на него.

 Вступив с ними в схватку, и увидев, как сильны эти демоны, странник в отчаянии завопил: "Они сейчас убьют меня". Демоны так и сделали – они тут же его убили.

 Прошло время, и однажды под этим же деревом оказался второй странник.

Утомленный дальней дорогой он крепко уснул и, проснувшись, подумал о том, что хорошо бы попить. И вдруг перед ним возник кувшин с напитком.

Напившись, он захотел поесть – и тут же под ним оказалось одеяло с подушками, а возле него стояли изысканные блюда.

Насытившись, он откинулся на подушки и подумал: "Как здесь красиво". И сразу же почему-то с неба умчалась последняя тучка, ярко засветило солнце, радостно запели птицы.

"Как было бы хорошо жить в таком прекрасном месте, построить дом, жениться, воспитывать детей"- думал странник.

И тут же оказалось, что лежит он под деревом во дворе большого дома, вокруг бегают озорные дети, похожие на него, а рядом сидит красавица-жена.

"Ты знаешь, любимая," - сказал он жене,- "мне приснился странный сон – будто был я странником и полжизни искал Дерево, исполняющее желания".

"И ты нашел это Дерево, любимый?"

"А зачем мне его искать? Все мои желания здесь, с тобой и детьми, в этом благословенном месте".

 

У каждого из нас есть свое Дерево, исполняющее  желания, и оно всегда с нами. Оно в нашей голове.

Оно может превратить нашу жизнь в ад, а может создать рай. Все зависит только от того, что мы сами пожелаем.

[Касатка]

Еще фраза понравилась: "есть люди - закаты, а есть дали - рассветы"

[Маришок]

Т.е. уникальное умение показать себя жертвой, с одной стороны, влечет у адекватных людей неудержимое желание дать совет. Занятно это все

Эллона, так девочка сама просит совета, у нее через сообщение "поделитесь", "подскажите".
По себе знаю, что в трудной ситуации сначала теряешься, не знаешь что делать, как делать.
Казалось бы элементарные вещи, а в такие моменты вылетает все напрочь из головы.
Поэтому и стали ей давать пожелания, советы исходя из собственного жизненного опыта.
А не потому что появилось огромное желание поумничать))))

[Касатка]

Еще фраза понравилась: "есть люди - закаты, а есть дали - рассветы"

Люди - закаты и люди - рассветы, теххника хулиганит, меняет слова

[Глазки]

Валентин, да поняла я ваш сарказм. Но он не кажется мне уместным. Вот и все.

Я вот даже нашел что-то хорошее в той модели поведения, о которой писал, - невероятно наглядная демонстрация деструктивного поведения. Не каждой день такое увидишь.

А я увидела защитную реакцию на трудности и то, что в нее не верят и не помогают, и здесь она хочет увидеть поддержку и понимание, а опять тоже самое.

[ELLONA]

Валентин, у меня было подозрение, что это Вы иронически пишете, но как-то уж очень тонко - недовоткнула Использовала приведенный Вами словарь к написанному тексту, перевела, так сказать - теперь стало понятно

Поначалу у меня тоже возникло желание поделиться своим опытом (ибо у кого из нас нет опыта тяжелых времен). Но достаточно посмотреть на ответы к предыдущим советующим постам, чтобы понять, что это болото болотное. Не нужны там никакие советы.
И вообще появилась мысль, что это, может, просто какой-то психологический эксперимент, а не всамделишная история.

[Valentin]

Валентин, про обесценивание поздравления с весной ржала в голос в автобусе по дороге домой с работы, не знаю, что про меня подумали пассажиры

Статью про "Карта-не территория" прочитала взахлеб.

Спасибо, Настя!!

И в тему про то, что каждый видит по-своему - очень повеселила меня эта картинка:

Очень смешная картинка!!

Вот тоже понравилась.



А эта еще больше

А по-моему, это спортивный интерес

И тренировка, кто найдет аргументы, которые не опровергнуть.

Люди - закаты и люди - рассветы, теххника хулиганит, меняет слова

Валентин, да поняла я ваш сарказм. Но он не кажется мне уместным. Вот и все.

Ну, Аня, мне тоже много что кажется неуместным и не адекватным. Постарайтесь с этим справиться и не эмоционировать в мою сторону в расстроенных чувствах.



Буду рад Вас почитать, когда захотите сказать мне что-то хорошее и поделиться чем-то радостным.



Плюс, напомню, что я ни про кого слова плохого не сказал, а обсуждал один конкретный навык. С иронией, т.к. навык не самый полезный. Но весьма спокойно, а без раздражения, как Вы. Да еще и обращая внимание на то, что при правильном использовании, открывается большой потенциал.

И обсуждал, кстати, именно действие, шаблон, а не человека.

Вы же написали куда больше прямой критики и человека, и его действий (эмоционально и с обвинениями в лени):

меня раздражает.
Я считаю, если человек знает как правильно, хорошо, почему все вокруг плохие и все плохо? А? Просто прикрытие лени. Легче сказать, я не могу, потому что..... чем я попробовал, но у меня ничего не вышло. Ну что за фигня такая?

А теперь мне будете рассказывать, что я делаю уместно, а что нет?!

Спасибо, не надо. Не проецируйте, как сказали бы Ваши подруги

Валентин, у меня было подозрение, что это Вы иронически пишете, но как-то уж очень тонко - недовоткнула

Ну, старался никого не обидеть. "Критикуй действие, а не человека".
Даже похвалил за потенциал. Как отметила и Марина, он высок. Таланты, безусловно, есть. Только талант, про который мы говорим, несколько деструктивный. Точнее, вообще на фиг деструктивный. Но это ж, как нож, - можно селф хармом заниматься и руки резать, а можно салатику виртуозно порубить.

Использовала приведенный Вами словарь к написанному тексту, перевела, так сказать - теперь стало понятно

чтобы понять, что это болото болотное. Не нужны там никакие советы.

Да, Эллона, советы хороши, когда востребованы.

И вообще появилась мысль, что это, может, просто какой-то психологический эксперимент, а не всамделишная история.

Нет ничего невозможного. Есть в высшей степени маловероятное. Я не вчитывался, не анализировал и не буду. Но, как я и писал, навык возражать и отвергать - потрясающий. Про все остальное не скажу, не знаю.

А в ту темку (про формулирование) классную картинку добавил Слишком уж крута для этой темы оказалась

[Насю]

Очень смешная картинка!!

Кот прикольный. Обожаю котов.

И тренировка, кто найдет аргументы, которые не опровергнуть.

Я думаю, что девочки (большинство по крайней мере) давали советы по доброте душевной и из искреннего желания помочь.
У меня отпало желание что-то больше писать, когда я не в первый раз увидела реакцию автора на эту доброту - обесценивание, претензии, наезды. Не люблю я неблагодарность в людях.

Постарайтесь с этим справиться и не эмоционировать в мою сторону в расстроенных чувствах.

Четкий ответ без перехода на личности.

Спасибо, не надо. Не проецируйте, как сказали бы Ваши подруги

О, про проецирование и "подруг" вспомнила... Да, некоторые люди мастерски играют словами, метают стрелки и переворачивают всё той стороной, как им надо. Тоже тема для беседы!

"Критикуй действие, а не человека".

Я думаю, что многие люди не видят здесь разницы.
Когда я пишу, почему плохо есть мясо, например, то почему-то некоторые воспринимают это как оскорбление.
Особенную обиду вызывают аргументы, что мясо - это жестоко и от мяса люди болеют.
Я не понимаю, почему люди обижаются, чесслово. Почему они не могут отделить одно от другого (критику действия от критики человека) и проецируют негатив на себя.

Как отметила и Марина, он высок. Таланты, безусловно, есть.

Ага, эту бы энергию да в созидательное русло.

можно селф хармом заниматься и руки резать

Слова-то какие заморские, пойду посмотрю, что такое)))

советы хороши, когда востребованы.

По ходу дела, автору не нужны советы, а нужно внимание к своей персоне (возможно, чтобы пожалели).
Кстати, мне моя женуля сказала это сразу, чётко, без пространных рассуждений и экспериментов.

Но, как я и писал, навык возражать и отвергать - потрясающий.

Я тоже столкнулась с этим впервые.
Хочу поблагодарить автора за дневник, несколько удивил. Думала, уже достаточно знаю людей, ан нет, что-то новенькое в копилочку моих знаний.

Валентин, спасибо за тему!

[Valentin]

Не люблю я неблагодарность в людях.

Понимаю...

Четкий ответ без перехода на личности.

Спасибо, Настюш!! Приятно общаться с объективными людьми.
Ну, чего, мы - люди вежливые, а не такие вот:



Я иногда думаю, каким бы шоком было для людей, если бы я им отвечал зеркально, на том же языке и в тех же выражениях... Даже когда процентов на 20 в том же духе отвечаешь, уже так обижаются...

Вспомнил два анекдота:

1. Вот народ нервный пошел, - в рожу плюнешь - драться лезут

2. - Пойдем, той компании звездюлей вломим.
- А если они нам?!
- А нам-то за что?!

О, еще вспомнил про вежливость!! Я в ударе!!

Нашел, вот здесь рассказывал

Цитирую:

Диалог из фильма "Анализируй это". Как раз диалог, иллюстрирующий то, о чем мы говорим.

Мафиози приходит на предсвадебную вечеринку к своему психоаналитику. Приходит по-хорошему, - с женой, детьми, приносит подарок в виде толстого конверта с деньгами.

И тут отец невесты орет:

- Это же мафиози Витти.

Роберт де Ниро (мафиози Витти) разводит руки в стороны и говорит:

- Не, ну, что, это вежливость? Я ж никому не хамил. Я ж не говорил "Здравствуй, старый козел…"

О, про проецирование и "подруг" вспомнила... Да, некоторые люди мастерски играют словами, метают стрелки и переворачивают всё той стороной, как им надо. Тоже тема для беседы!

Да, наверное, для отдельной, а то мы все дальше уходим в сторону...

Но я уж очень большое удовольствие получил, наткнувшись на еще один эпизод из этого фильма. Он мало относится к предыдущему обсуждению, но тоже про то, какие модели общения мы выбираем.

Процитирую?!


Я же по ассоциации вспомнил диалог из фильма "Анализируй это". В одной сцене психотерапевт советует своему клиенту (мафиози, которого играет Де Ниро) позвонить другому мафиози, который подослал наемных убийц к первому, и высказать ему свои чувства. Доктор стоит рядом и подсказывает:


Второй мафиози, отвечая по телефону:
- Да, как дела?

Первый (Де Ниро):
- Не очень. Не очень.
Тот, кто замочил Доменника, пытался сделать это со мной. Теперь меня просто переполняют чувства. И мне нужен... Мне нужен...

Доктор подсказывает:
- Катарсис.

Де Ниро:
– Катарсис. Да, будет полный катарсис. Понял?!

Второй:
- Что за катарсис?! О каких чувствах ты говоришь?

Де Ниро:
- Я страшно зол. Меня все это очень разозлило. Я в ярости. Я в очень страшной ярости. Я просто взбешен. Я в жуткой злобе, понял?!

Второй:
- Почему ты мне это говоришь?

Де Ниро:
- Почему я говорю это тебе? А ты что, сам не догадываешься? Ты ничего не знаешь? Да? Дурика корчишь?!

Второй:
- Не понимаю, о чем ты говоришь.

Де Ниро:
- Ладно... Я лишь пытаюсь...

Доктор подсказывает:
- Сказать о своих чувствах.

Де Ниро:
- Сказать тебе о своих чувствах, и что...

Доктор подсказывает:
- Я в бешенстве.

Де Ниро:
– Я в бешенстве. И мое бешенство, это...

Доктор подсказывает:
- Подавленное желание. Знак сублимации.

Де Ниро:
– Подавленное желание. Знак сублимации. Жду встречи с тобой на следующей неделе. И тогда я не стану подавлять свое бешеное желание, и, будем надеяться...


И тут Де Ниро заканчивает говорить спокойно и взвешенно и начинает выражать свои чувства от всей души

Де Ниро:
- Потянешь на меня еще раз, ублюдок, я отрежу тебе твои поганые яйца! И запихну их тебе в задницу! Я тебя живьем закопаю! В каждый глаз тебе по ледорубу! Я тебе зенки вырву! И пошлю твоим ублюдкам-родичам, чтоб сожрали их на десерт! Ты меня понял?


После разговора Де Ниро смотрит на психотерапевта и спрашивает:

- Ну?! Как прошло?

- Было все хорошо, до момента отрезания яиц и засовывания их в его задницу.


В общем, хорошо иногда выразить свои чувства... Потому что, благодаря этому происходит катарсис!!




Что интересно, оказывается, невозможность человеком высказать критические замечания в адрес других, "внутренние запреты, возникающие в результате обостренной чувствительности к унижению, часто проявляются в форме потребности избегать всего, что может казаться оскорбительным для других; так, например, невротик может быть неспособен высказаться критически, отклонить предложение, в результате он часто выглядит в высшей степени тактичным или чрезмерно вежливым."

Что в результате мы имеем?! Самое правильное и здоровое состояние, - это когда мы никого не унижаем, но и не даем (сопротивляемся по мере возможности) унизить себя. Мы ни на кого не гавкаем сами, но можем выразить свое несогласие. Причем не сразу словами "я тебе яйца отрежу", как в диалоге из фильма, а сначала по человечески, предполагая, что мы общаемся с адекватным и вменяемым оппонентом. Т.е. сначала разумно высказать свое понимание, обратить внимание собеседника на те или иные моменты очень мягко. Ну, уж если это не помогает и человек не желает слышать, можно тогда попробовать донести свою мысль на более понятном ему языке.

Хотя лично я предпочитаю все-таки иметь дело с теми, кто способен общаться по человечески. На остальных реакция обычно вот такая:






Но иногда ситуация требует и такого поведения Главное, чтоб оно не было в радость, а было просто осознанной необходимостью.



Конец цитаты.

Я думаю, что многие люди не видят здесь разницы.

Это да. Плюс к обратной связи высокого качества, важно еще и разделять действие и человека.

Слова-то какие заморские, пойду посмотрю, что такое)))

Селф харм - нанесение себе ущерба - это когда режут руки и т.п.

Думала, уже достаточно знаю людей, ан нет, что-то новенькое в копилочку моих знаний.

Валентин, спасибо за тему!

Настя, и Вам спасибо!!

Как я уже отмечал, Вы - во многом хороший пример. У нас с Вами на многое не совпадают взгляды, но мы обсуждаем это корректно и уважительно. И после каждого обсуждения у нас только больше уважения и симпатии друг к другу.

А может, смысл общения не в убеждении другого, а в том, чтобы оценить, какого качества твой собеседник?!



Ну, и раз у нас тут и про психологию, и про Леннона, то закончу такой позитивной картинкой про пирамиду потребностей Маслоу и Леннона

[~ beauty ~]

А я поразилась как человек стойко держится в такой катастрофически сложной ситуации. Пусть даже отвергает советы, которые считает для себя неподходящими, но ведь делает многое другое и пытается выкарабкиваться - работает, бережёт каждую копейку, занимается детьми, везёт на себе домашнее хозяйство ещё и без поддержки мужа. Лично я бы не смогла так жить, экономить буквально на всём и ничего себе не позволить не то что лишнего, а даже самого срочно необходимого. О каком позитивном мышлении тут может идти речь, когда полно долгов и голод стучится в дверь?
Я бы вообще не выстояла в таких обстоятельствах, просто удрала бы. Да, куда-то в Южную Америку.

[Miss Juli]

А я поразилась как человек стойко держится в такой катастрофически сложной ситуации.

А меня радует, что человек начал прислушиваться и получил первые пусть мааасенькие, но результаты! Это круто!

Я бы вообще не выстояла в таких обстоятельствах, просто удрала бы. Да, куда-то в Южную Америку.

Ира, ресурсы человека и его реакция настолько непредсказуемая...

Пишу за себя - я теперь не говорю, как бы я поступила в той или иной ситуации. жизнь преподнесла стоооолько сюрпризов!