Красотуля.ру РЕКОМЕНДУЕТ

[February]

Прочитала у Альбины про мак и "Никогда опять".

А в России наклейки - трахающиеся человечки с надписью "можем повторить". И кто кого трахает? Россия Германию?
По Нйорку ездили дебилы!!! на машинах с надписью "на Берлин!". Ну убожество, прости Господи. Повторить что??? У вас никто не погиб в войну?? Мне хватило выше крыши, и войны и репрессий Сталина. На какой Берлин? Как в глубоком дремучем Средневековье... Даже не Средневековье, а какие-то тёмные века, честное слово.

Нифа, а вы спрашивали людей в США и Великобритании? Вы, сами? Или как пример с Пастернаком - "не читал, но мнение имею"? Поспрашивайте. Только не у черных случайных иммигрантов на улице, а у настоящих англичан, шотландцев, ирландцев, поспрашивайте. И у американцев, поспрашивайте. В огромном количестве фильмов упоминается тема войны и победы. Возьмите "The Way We Were" с Барброй Стрейзанд и Робертом Редфордом. А знаменитая фотография с поцелуем на Times square? Где морячок целует незнакомую ему медсестру. Посмотрите у него за спиной - ликование!
Черчилль и Рузвельт были великими людьми. Вечная им память и спасибо за помощь и поддержку.

[Nifa]

Спрашивала, в том числе и немцев. Люди старшего поколения - ровесники моих родителей, говорили про СССР и союзников, а люди моего поколения уже допускали вариации.

[Амели]

А почему не вспоминаете как российский спецназ убивал и сжигал и обезглавливал людей на Майдане? Или росс армия бомбит украинские города и села? Они высосали причины из пальца, и пришли на чужую землю - это факт.

вот это новость

[February]

Спрашивала, в том числе и немцев. Люди старшего поколения - ровесники моих родителей, говорили про СССР и союзников, а люди моего поколения уже допускали вариации.

Я не ровесник ваших родителей.
Когда я была в Баварии, ещё молодая и глупая, толкнула за столом речь о победе над нацизмом и пр. херню. Так вот, оказалось, что свекр моей подруги ребенком, баварец, с глубокой степенью дистрофии, был спасен американским солдатом из советского!! концентрационного лагеря. Американец вынес его на руках, 6-летнего, умирающего ребенка. (Я честно тогда поперхнулась и мне было стыдно).
Вообще мне та поездка в Германию очень хорошо мозги вправила, русский шовинизм с меня посбивало, а уважения к другим странам и народам добавило.

Спрашивали каких американцев? Где? Какие обстоятельства разговора, какое образование у людей? Каких англичан? Расскажите, очень интересно, здесь же важен контекст.

И что, дедушка с бабушкой не рассказали как помогала Америка? И что победа была общей и радость была - общей? И что победа была 8 мая, а не 9? Разве человек, дошедший до Берлина, не знает когда была подписана капитуляция? Мне вот честно всё равно, когда Порошенко решил праздновать день Победы, пусть 8 мая, пусть хоть в апреле празднует, вам-то что от этого.

[Nifa]

Февраль, я перед вами не на исповеди, да и не на допросе, верно?
Свою позицию я изложила так, как посчитала нужным.
Ни к великорусским шовинистам, ни к русофобам я себя не отношу.
Я человек, который любит свою страну и бывает за ее пределами, как по работе, так и для отдыха. Думаю, достаточно личной информации, это же не мой дневник.
И да, в данном контексте мне близка позиция Валентина именно его обьективностью и широтой взгляда.
И, не забываем, что тема посвящена актуальным июльским политическим событиям.

[Miss Juli]

Так, а фактов о том, как тиран - Сталин захватил Европу, а героический Адольф Шикельгрубер ее освобождал, еще не было? Воспоминаний очевидцев, там?

Я не шучу, довольно скоро Окно Овертона повернет ситуацию так.

О политинформации: щирый контингент получает п...лей под Донецком, а бурятские танкисты изощренно издеваются над жителями города Макеевка:

Так преступно ремонтировать наружное освещение - это же не демократично!

Отсталое село Донецк и подводная лодка в каждом ставке (на каждой по Путину):

[Маришок]

Споры о политике , истории ( и религии ) - сомнительные вещи, все очень субьективно и очень относительно. Конструктивный диалог вряд ли получится. ИМХО , конечно.
В некоторых странах это часть этикета - никогда не спорить о политике и религии.

[Miss Juli]

Споры о политике , истории ( и религии ) - сомнительные вещи, все очень субьективно и очень относительно. Конструктивный диалог вряд ли получится. ИМХО , конечно.
В некоторых странах это часть этикета - никогда не спорить о политике и религии.

Марина, я поддерживаю.
Ибо я все равно останусь при своем мнении, оно поддерживается регулярно, по ночам так до падения предметов в квартире.
Часть этикета либо запрет, по причинам толерантности?

[Valentin]

Вспоминается:

- Юпитер, ты сердишься... Значит, ты не прав

Откуда столько эмоций? И нетерпимости к чужому мнению?

Может, все-таи позволите каждому иметь свое мнение?

Почему у меня-то нет истерики по поводу того, что оппоненты думают о происходящем? Ну, думаете и думайте. Практика покажет, что да как.

А почему бы не освещать все точки зрения?

Я освещаю свою

Ух ты! Не знала, что "Одесса. Антимайдан" - это мнение всей Украины

Я сказал, что всей? Или Вы придумываете? Я сказал, что есть люди, которые имеют иные взгляды. Это жители Украины. С другой точкой зрения.

И сказал, что уже собственного героя Савченко чморят, когда она что-то здравое говорит про необходимость диалога.

А название говорит само за себя "Антимайдан" - это пророссийская группа.

Это антимайданная группа. Эта часть населения страны, о которой Вы беспокоитесь. Куда Вы их денете?

Такое чувство что не разобраться, а именно повеселиться и потешиться над всеми, кроме России.

Ну, это Ваши чувства.

Я вот больше радуюсь, когда в России что-то толковое происходит. Меня радуют аресты губернаторов. Сегодня вот обыски идут на работе и дома у главы Таможенной службы. Это человек уровня министра. Это радует.

Россия в 90-х была в том же положении, что Украина, и так же выполняла все, что скажет Запад. К счастью, это позади.

Именно сепаратисты. Во всех других регионах, где нет сепаратистов и росс солдат - мир и спокойствие.

Ну, Вас тогда ждет большое удивление в ближайшие полгода, полагаю.

А в Одессе - есть информация что была провокация или случайность - но я об этом не читала, не знаю точно. Но конечно не отрицаю, что есть "придурки" везде, но объемы преступлений просто несравнимы.

Ну, хорошо, что не отрицаете. О том и речь, что там сейчас придурки у власти.

Спасла весь мир от нацизма? Да, вместе с Украиной, Беларусью и другими странами.

Эти вопросы я вообще не поднимал, и согласен, что вся страна воевала. Хотя вот Яценюк в Германии заявил, что СССР напал на Украину и Германию

А почему "бабушка Меркель"?
А почему тогда не "дедушка Путин"? С крашеными волосами и обколотым лицом.

А шо такое? Ну, называйте Путина дедушкой. Очень мило

Вам не нравятся люди, желающие выглядеть красиво? Мне вот кажется, что хорошо, когда человек следит за собой. И Берлускони нравится, и Путин, как выглядят.

Или им нельзя заботиться о внешнем виде? Женщины постоянно красятся, мажутся, эпилируются (спасибо им за это). Хорошо, когда и мужчина что-то делает.

Впрочем, у Вас могут быть свои вкусы.

Шутку вспомнил!!

Кира, как хорошо сказано: путин пути найдет) Прямо вспомнилась эта поговорка с приколом: ехал путин через путин, видит путин - путин-путин, потому что путин-путин
путин-путин-путин-путин


прям вся суть, все гениальное просто.

Ну ничего гениального не увидел, но Вы, видимо, думали, что мы как-то расплачемся от многократного упоминания о Путине всуе?!

Наша религия поклонения Путину позволяет над ним шутить



Если не хотите понимать, что происходит и что будет дальше... Ну, не читайте, что ли.

Мне не надо никому доказывать, что я понимаю, о чем говорю. Это практикой доказано. То, что сейчас начинается в Европе (да, это только начало), я Вам говорил, что будет еще пару лет назад.

Многим интересно и мое мнение, и информация, и прогнозы. Можно мне все-таки их озвучивать?

Я понял, что никакой толерантности к противоположной точке зрения нет, но все же, все же, все же...

Это, прямо, какая-то отличительная черта наших западных коллег - неуважение к противоположному мнению, и уверенность в том, что мнение людей, проживающих на той или иной территории не стоит брать в расчет. Вот и последствия плохие...

Я пишу о конкретных событиях, происходящих то тут, то там. И о тенденциях развития. Лучше тоже спрогнозируйте что-то, расскажите, что будет. Сможем через время сравнить, кто был точнее.




Песня о Вещей Кассандре (В.С.Высоцкий)


Ну, и несколько интересных новостей:


Случайность, да? Бывает



Кире я по ее просьбе уже многократно приводил цитаты. Могу напомнить, что сейчас опять Россия в центре скандала в США.

Обвиняют Россию, что сливает компромат на Клинтон, что взломала почту.

Но до России, конечно же, никому нет дела. Так, случайно вспомнилась

Кстати, внимательные читатели могут вспомнить, что я приводил статью американского эксперта, который писал, что Путин может начать сливать компромат на Клинтон. Или не сливать. В зависимости от того, с кем договорится.


Но речь о другом. Любопытная статья:

Сноуден опубликовал секретный доклад о кибератаках США на зарубежные партии

Правительство США санкционировало хакерские атаки на зарубежные политические партии и организации, сообщил в понедельник бывший сотрудник агентства национальной безопасности США Эдвард Сноуден, опубликовав секретный документ от 2010 года.

"Наше правительство санкционировало хакерские атаки на политические партии. Были допущены ошибки", — написал Сноуден в своем Twitter.

В подтверждение своих слов он опубликовал ссылку на документ, датированный 16 июля 2010 года, в котором под грифом "секретно" перечислены страны, международные организации, а также "зарубежные политические организации" и партии, в их числе Народная партия Пакистана, ливанское движение Амаль, "Братья-мусульмане", базирующаяся в Египте, Индийская народная партия "Бхаратия Джаната" и "Фронт национального спасения" в Румынии.

Для публикации документа Сноуден выбрал то время, когда в США разгорелся скандал вокруг обнародования Wikileaks 19252 электронных писем Национального комитета Демократической партии США. Переписка свидетельствует, что партийные функционеры, вопреки правилам, не были нейтральны ко всем кандидатам, а высказывались за поддержку Хиллари Клинтон на президентских праймериз в ущерб другому кандидату — сенатору Берни Сандерсу.

Представитель предвыборного штаба Клинтон со ссылкой на неназванных экспертов заявил, что сервера партии были взломаны российскими хакерами и что это якобы свидетельствует о намерении России помочь кандидату-республиканцу Дональду Трампу. Представители предвыборного штаба Трампа категорически это опровергли.


И еще:
Сергей Лавров: "Я не хотел бы использовать слово из четырёх букв"

Настоящий скандал разгорелся после того, как выяснилось о взломе электронной почты и всей сети национального комитета Демократической партии США. Ответственность за взлом взял на себя хакер под ником Guccifer 2.0. В американской прессе почти сразу же было объявлено, что к содеянному «установлена причастность российских спецслужб». В частности, подобную информацию опубликовала газета The New York Times.

Хакерская атака позволила выяснить, что партаппаратчики Демпартии США поддерживали Х.Клинтон в ущерб другому своему кандидату Берни Сандерсу, что и определило Клинтон как главного кандидата от партии на президентский пост.

Обвинения в адрес России появились и в стане кандидата на пост президента США Хиллари Клинтон. В избирательном штабе заявили, что «20 тысяч похищенных писем прошли через российскую доменную сеть». Где доказательства, - спросили журналисты. В ответ по-американски привычное: Они у нас есть, но мы их вам не покажем, так как секретно".

В связи со скандалом в отставку была отправлена глава национального комитета Демократической партии США Дебби Вассерман-Шульц.

После этого один из американских журналистов спросил у министра иностранных дел РФ Сергея Лаврова о том, как он может прокомментировать обвинения, выдвигаемые в адрес РФ по поводу взлома сети Демпартии США.

Сергей Викторович дипломатично ответил (англ.вариант)

Я не хотел бы использовать слово из четырёх букв.

Кандидата на пост президента от Республиканской партии США Дональда Трампа заявления о "российском следе" при взломе почты Демпартии насмешила. По его словам, дела у Клинтон настолько плохи, что она сама притягивает к себе все скандалы.

Споры о политике , истории ( и религии ) - сомнительные вещи, все очень субьективно и очень относительно. Конструктивный диалог вряд ли получится. ИМХО , конечно.
В некоторых странах это часть этикета - никогда не спорить о политике и религии.

Мариш, да люди могут на любую тему впасть в истерику, и по любой теме говорить конструктивно. От людей зависит.

Правда?

Я прекрасно помню, как Вы просто донесли информацию от человека, который приехал из Киева, и чего наслушались. Большей нетерпимости к чужому мнению, чем у свято верующих в непогрешимость США и новой украинской власти, я и не припомню.

Потом они удивляются, что люди, имеющие другую точку зрения, восстают против них.

[Маришок]

Часть этикета

Юля , этикет - это же не какая-нибудь абстракция , а всем понятный язык уважения.

либо запрет, по причинам толерантности?

Ох , уж эта толерантность Признаюсь , есть чувство , что смысл искажается с каждым разом склоняют это слово вдоль и поперек.
Запрета как такового нет , есть уважение друг к другу , понимание того , что взгляды могут расходиться очень значительно , такие темы потенциально конфликтны и сеют раздор , в рабочем коллективе , например.

[Маришок]

Мариш, да люди могут на любую тему впасть в истерику, и по любой теме говорить конструктивно. От людей зависит.

От людей зависит , все верно. Но есть такие темы , от которых , мне , например, становится плохо : насилие над детьми , или издевательство над животными .....И эмоции берут верх над разумом ...и не всегда у меня получается говорить конструктивно.

Правда?

Я прекрасно помню, как Вы просто донесли информацию от человека, который приехал из Киева, и чего наслушались. Большей нетерпимости к чужому мнению, чем у свято верующих в непогрешимость США и новой украинской власти, я и не припомню.

Надо учесть , что это все-таки интернет общение. Мы не видим человека , не слышим с какой интонацией говорится , и порой воспринимаем не так , как оппонент желал бы донести. Увы...
Я , встречаясь и с Вами и с девочками , или общаясь только по телефону с девочками , уже читая посты , воспринимаю их по другому , потому что знаю, как звучит голос , какая интонация....
Но все же стараюсь больше не писать подобное ....Хотя , вот недавно вляпалась в тему , очень далекую от политики ))))).

Потом они удивляются, что люди, имеющие другую точку зрения, восстают против них.

Думаю , это от недопонимания...

Меня радуют аресты губернаторов. Сегодня вот обыски идут на работе и дома у главы Таможенной службы. Это человек уровня министра. Это радует.

Да, очень.

Ну, не читайте, что ли.

Согласна. Можно не читать темы , которые не нравятся.

И я все время стараюсь помнить о территории и карте .

Мира всем !!!!!!!!!!!!

[Valentin]

От людей зависит , все верно. Но есть такие темы , от которых , мне , например, становится плохо : насилие над детьми , или издевательство над животными .....И эмоции берут верх над разумом ...и не всегда у меня получается говорить конструктивно.

Да, очень.

Особенно радует, что когда это происходит в таком количестве и не особо пиарится, то похоже, что идет реальная работа и борьба с коррупцией.

В любом случае, вероятно, у многих высоких чиновников ягодицы начинают сжиматься, когда они видят, как трясут тех, что даже повыше, чем они.

И я все время стараюсь помнить о территории и карте .

Вот!! Это правильно!! И лучше смотреть, как собственная карта соотносится с территорией, а не навязывать другим собственную карту.

Мира всем !!!!!!!!!!!!

Я вот каждый раз с радостью пишу о все новых голосах импортных политиков, призывающих к адекватности.

Знаете, тот же Трамп и его кандидат в вице-президенты сказали очень правильные слова о том, что США не стоит никого поучать, а лучше бы сосредоточиться на собственных проблемах и решить сначала их.

Человек, который прямо говорит, что именно США и лично Клинтон создали весь этот хаос и ИГИЛ, конечно, вызывает уважение.

Не факт, что с ним будет проще. Но он адекватнее. И это вызывает уважение. Просто всем бы чуть больше адекватности, и мир станет спокойнее.

Спасибо за комментарий, Марина.

[Albinka]

[color="#000080"]
Прочитала у Альбины про мак и "Никогда опять".

А в России наклейки - трахающиеся человечки с надписью "можем повторить". И кто кого трахает? Россия Германию?
По Нйорку ездили дебилы!!! на машинах с надписью "на Берлин!"

да-да-да.. В России на многих парадах такое было.. Просто мракобесие какое-то.

Кстати, знаешь о чем подумалось.. как раз недавно приходили такие мысли и хотела в фб написать еще, ладно тут напишу.

Когда живешь за пределами, скажем так, стран бывшего СССР, со временм чувствуется, насколько разное информационное поле.. Даже не только в плане политики. Как бы это объяснить.. ладно, в общем на многих информационное поле оказывает влияние, если кратко.

вот это новость

ну для украинцев давным давно не новость. А что за смайлик? запрещающий правду говорить? увы...

Вспоминается:

- Юпитер, ты сердишься... Значит, ты не прав

Не обязательно. Поводом чтобы сердиться могут быть и дургие вещи: оскробления или клевета. Как пример.

Откуда столько эмоций? И нетерпимости к чужому мнению?

Может, все-таи позволите каждому иметь свое мнение?

Эмоциональнее - потому что мы девочки. А нетерпимость и позволять другим иметь свое мнение - я с этого как раз и начинала, говоря о том, что эта тема - только об одном и том же мнении, она не освещает разные мнения и полную картину.

Я сказал, что всей? Или Вы придумываете?

Я не придумываю. Было сказано - это украинская группа и мнение украницев! с таким посылом, что это основное мнение и чуть ли не единственная группа.

А мнение других групп можно узнавать и принимать?

Это антимайданная группа. Эта часть населения страны, о которой Вы беспокоитесь. Куда Вы их денете?

Валентин, ну что значит, беспокоюсь? Или Вы придумываете? Я такого не говорила. Более того - куда я должна их девать и почему? я же не политик у власти)

Но раз Вы такими вопросами задаетесь - тогда Вы первый: куда Вы денете часть населения Вашей страны, которые имеют совсем другое мнение, чем Ваше и группа "Антимайдан" ?

Ну, это Ваши чувства.

Конечно, мои чувства и основаны на цитируемых Вами картинках, где демонстрируется порой просто оскорбительное и пренебрежительное отношение к Украине. Ладно бы к правительству, но к народу как к нации?

Например, картинка с цитатой Хмельницкого и надписью - кто такие укры-....

Богдан - был украинским гетьманом, и даже если цитата правдивая, то под словом "русские" он подразумевал жителей Киевской Руси - то есть, украинцев. В те времена, когда ни Москвы ни россиян еще не сущесвтовало даже. Тут более уместные вопрос, а кто такие тогда росы (россияне) и откуда произошли.

Россия в 90-х была в том же положении, что Украина, и так же выполняла все, что скажет Запад. К счастью, это позади.

когда это?
да не проходила такого Россия еще. И вряд ли пройдет. И никто ничего не выполнял, а люди хотели свободу, честные выборы и быть с Европой. Почему нельзя просто этого понять и принять? Почему если не с Россией - то значит какие то там тайные указания запада, всемирный заговор и так далее....? Это не однобокое мнение - если не с нами - то плохо.?

Ну, Вас тогда ждет большое удивление в ближайшие полгода, полагаю.

я так не полагаю. Мое мнение уже 3 года как сформировано и только все больше подкрепляется.

Ну ничего гениального не увидел, но Вы, видимо, думали, что мы как-то расплачемся от многократного упоминания о Путине всуе?!

да нет
тут прикол в том что он везде всегда и повсюду в вашей стране и уже долгое время.

Если не хотите понимать, что происходит и что будет дальше... Ну, не читайте, что ли.

Валентин, ну как то манипулятивно.. Это же не Ваш личный дневник а общая тема. Я тоже могу сказать: если Вы не хотите по нормальному писать - то не пишите что ли.

Или тогда уточните, что сайт проросийский, другие мнения не в счет. Тогда хоть ясно будет. И не так жалко уйти.

То, что сейчас начинается в Европе (да, это только начало), я Вам говорил, что будет еще пару лет назад.

Вы говорили кажется и про какие то другие страны что будет - но ничего такого не наблюдаю, а вообще я даже не помню.

Но я пишу тут про Украину. Как это связано с Европой и почему должно быть связано - я этого не понимаю. Там совсем другая проблема - беженцы. А точнее терироисты под их видом. А множество исламистов в Европе уже давным давно это началось.

Каким образом это можно предотвратить, сотрудничая с Россией, Вы так и не ответили.

Многим интересно и мое мнение, и информация, и прогнозы. Можно мне все-таки их озвучивать?

Конечно, можно. А нам можно озвучивать свое?

Я понял, что никакой толерантности к противоположной точке зрения нет, но все же, все же, все же...

Это, прямо, какая-то отличительная черта наших западных коллег - неуважение к противоположному мнению

где тут толерантность - если Вы освещали до недавна только 1 точку зрения. И совсем наоборот - на Западе уважают все точки зрения, а вот россияне во многом неуважают других... уже говорилось об этом не раз, и примеры тут приводились.

Ну взять хотя бы футбол или Евровидение - проиграли многие страны - ну ок, это игра, конкурс. Ни в одной стране не происходило по этому поводу кучи ТВ-шоу с поливанием грязью друих стран! Но если проиграла Россия, да еще кому Украине - все, истерика на всех каналах, поливание грязья всех и вся.. но если выиграла Россия - то сказали бы, что все ок, все честно.

Большей нетерпимости к чужому мнению, чем у свято верующих в непогрешимость США и новой украинской власти, я и не припомню.

А кто-то говорил про непогрешимость новой власти и США? По-моему никто.

[Albinka]

по поводу того, кто такие укры, кто такие россы, и кто из нас - русский:

Как Московия украла историю Киевской Руси-Украины (доклад доктора исторических наук)


Создавая свое украинское государство, украинцы должны пересмотреть и уточнить свою историю, основываясь на правде, достоверных фактах и исторических событиях. Находясь на протяжении веков под властью завоевателей, украинцы фактически были лишены возможности влияния на формирование национального сознания и развитие истории, в результате чего история Украины написана преимущественно в угоду этим завоевателям. Особо не выясненным является вопрос о претензиях и притязаниях Московии, а в дальнейшем России, на историческое наследие Киевской Руси.

В романе-исследовании В. Белинского (Страна Моксель или Московия / / Киев: Издательство им. Елены Телиги, 2008, 2009, в трех книгах) сообщаются факты, взятые из исторических источников (преимущественно российских), что свидетельствуют о коренном искажение истории Российской империи , направленном на создание исторической мифологии о том, что Московия и Киевская Русь имеют общие исторические корни, Московия имеет «наследственные права» на Русь.

Обычное мошенничество московитов, присвоивших себе прошлое Великого Киевского княжества и его народа, нанесло страшный удар по украинскому этносу. Теперь задача состоит в том, чтобы на основе правдивых фактов, раскрыть лживость и аморальность московской мифологии.

Рассмотрим основные вопросы этой проблемы.

Московские, а позднее русские цари понимали, что без великого прошлого невозможно создать великую нацию, великую империю. Для этого нужно было украсить свое историческое прошлое и даже присвоить чужое. Поэтому московскими царями, начиная с Ивана IV (Грозного) (1533-1584), была поставлена задача присвоить историю Киевской Руси, ее славное прошлое и создать официальную мифологию Российской империи.

На это можно было бы не обращать внимания, если бы эта мифология не затрагивала коренных интересов Украины, не был направлена на полное уничтожение Украины - ее истории, языка, культуры. Время показало, что российские импершовинисты делали и делают все возможное для реализации этой задачи.

На протяжении веков, особенно с началом XVI в. в головы людей внушали и внушают, что Российское государство и российский народ берут начало от великого княжества Киевского; что Киевская Русь - колыбель трех братских народов - русского, украинского и белорусского; что россияне по закону «старшебратства» имеют право на наследие Киевской Руси. Этой жалкой ложью до сих пор пользуется российская историография и государственные деятели России, а также «пятая колонна» в Украине, в которую входят коммунисты и почти все регионалы в Верховной Раде.

Известно что:

- Во время существования государства Киевской Руси о Московском государстве не было ни одного упоминания. Известно, что Московское княжество, как улус Золотой Орды, основан ханом Менгу-Тимуром только в 1277 году. К этому времени Киевская Русь уже существовала более 300 лет;


- Нет никаких фактов о связи Киевской Руси с финским этносом земли «Моксель» и позже Московским княжеством с княжествами земель Киевской Руси до XVI в. В то время, как в 988 году состоялось крещение государства Киевской Руси, финские племена земли «Моксель» находились в полудиком состоянии.

Как можно говорить о каком-то «старшем брате», когда этот «старший брат» появился на свет несколько веков позднее русичей-украинцев. Он не имеет никакого морального права называть себя «старшим братом», диктовать человечеству правила существования, насаждать свою культуру, язык, мировосприятия.
Известно, что к концу XV в. не существовало русского государства, не было старшего брата «великорусского» и русского народа, а была Суздальская земля - земля Моксель, а позже Московское княжество, входившее в состав Золотой Орды - державы Чингизидов. С конца XIII до начала XVIII в. народ этой земли называли московитами. Московские историки обходят молчанием вопрос о своем национальном происхождении.

Московиты, великороссы - кто они?

Московиты. В IX-XII вв. большой край от Тулы, Рязани и нынешней Московской области, меря, весь, мокша, чудь, мордва, мари и другие - все это народ «моксель». Эти племена стали впоследствии основой народа, прозвавшего себя «великороссы».

В 1137 г. на эти земли пришел младший сын киевского князя Мономаха - Юрий Долгорукий, который остался без княжеского стола в Киевском княжестве. Юрий Долгорукий начал княжение Рюриковичей на землях «Моксель», возглавив Суздальское княжество. У него от женщины местного племени родился сын Андрей, которого назвали «Боголюбским». Рожденный и воспитанный в лесной глуши в среде полудиких финских племен, князь Андрей порвал все связи с родительской дружиной и со старыми киевскими обычаями.

В 1169 г. Андрей Боголюбский захватил и разрушил Киев: пришел как варвар, который не чувствовал никакого родства со славянской святыней – Киевом.

За короткое время (50-80 лет) в каждое финское поселение был посажен князь из Рюриковичей, уроженец от матери-мерянки, муромчанки, мокшанки ... Так появились на земле «Моксель» княжества: Владимирское, Рязанское, Тверское и другие.


В это время на земле «Моксель» начинают проникать отдельные миссионеры по распространению христианства. О массовом «перетекания» славян с Приднепровья на землю «Моксель», как это утверждают московские историки, не может идти никакой речи. Для чего славянам с плодородных земель Приднепровья идти через непроходимые чащи и болота тысячи километров в неизвестную полудикую глушь?

На базе христианства на земле «Моксель» начинает формироваться речь, которая со временем стала русской.

К XII в. на землях «Моксель» проживали только финские племена. Это подтверждают археологические раскопки А. С. Уварова («Меряне и их быт по курганным раскопкам», 1872 - 215 с.). В 7729 раскопанных курганах не обнаружено ни славянского захоронения.

Антропологические исследования А. П. Богданова и Ф. К. Вовка, проводившие изучение человеческих черепов, подтверждают отличные особенности финского и славянского этносов.

В 1237 г. на Суздальскую землю пришли татаро-монголы. Все, кто склонял голову, целовал сапог хана и принимал его подданство, оставались живыми и невредимыми, кто не хотел покориться - уничтожались. Владимирские князья Юрий и Ярослав Всеволодовичи покорились хану Батыю. Таким образом, земля «Моксель» вошла в состав Золотой Орды империи Чингизидов и ее военная сила влилась в военные силы империи. Возглавлял военную дружину земли «Моксель» в составе войска хана Батыя владимирский князь Юрий Всеволодович. Факт формирования в 1238 военной дружины из финских племен, которые использовались Батыем в завоевательных походах на Европу в 1240-1242 гг, является прямым доказательством установления власти хана в Ростово-Суздальской земле

На период военного похода Юрия Всеволодовича на Владимирское княжество был посажен младший брат Юрия - Ярослав Всеволодович, который отдал хану Батыю своего восьмилетнего сына Александра Ярославича в аманаты (то есть заложники). Пробыв в Орде у Батыя с 1238 до 1252 г. Александр, названный и прославленный русскими историками как Невский, усвоил весь строй и обычаи Золотой Орды стал андом (кровным братом) сына Батыя Сартака, женился на дочери хана Батыя и впоследствии стал верным слугой Золотой Орды, возглавив Володимирское княжество (1252-1263). Он не участвовал ни в одной серьезной битве, все победы Александра Невского - жалкая ложь. Князь Александр просто не мог участвовать в столкновениях на Неве в 1240 г. и на Чудском озере в 1242 г. будучи еще ребенком.

Следует отметить, что управленческая власть Ростово-суздальских князей была минимальной. Ханом Батыем для руководства княжеством (улусом) назначался наместник - большой баскак, а на местах - удельные баскаки. Это были полновластные правители Золотой Орды, которые руководствовались законами Яссы Чингизидов.

Ложью российских историков является и то, что суздальские, а позже и московские князья были независимы от Золотой Орды. Первым правителем княжества (улуса) в ханской грамоте назван баскак или даруга, а князья считались на втором, а то и на третьем месте.
Ложью является и то, что Москва основана Юрием Долгоруким в 1147. Это миф, который не имеет доказательного подтверждения. Москва как поселение была основана 1272. В этом году был проведена третий перепись населения Золотой Орды. При первой переписи (1237-1238 pp.) и второй (1254-1259 pp.) поселение - Москва не упоминается.

Московия, как княжество, возникшее в 1277 г. по приказу татаро-монгольского хана Менгу-Тимура и было обычным улусом Золотой Орды. Первым Московским князем стал Даниил (1277-1303) (младший сын Александра т.н. «Невского»). От него берет начало династия московских князей Рюриковичей. В 1319 хан Узбек (об этом говорится в вышеназванном романе-исследовании В. Белинского) назначил своего брата Кулхана удельным московским князем, а с 1328 г. - Великим Московским князем. В русской исторической литературе названный, как «Калита», Хан Узбек, приняв ислам, уничтожил почти всех князей Рюриковичей. В 1319-1328 pp. прошла смена династии Рюриковичей на династию Чингизидов в Московском улусе Золотой Орды. А 1598 в Московии прервалась династия рода Чингисхана, которая началась от князя Ивана Калиты (Кулхана). То есть около 270 лет Москвой правили чистые Чингизиды.

Новая династия Романовых (Кобылиных)в 1613 обязалась свято хранить древние традиции и принесла клятву на верность старой династии Чингизидов.

Московская православная церковь в 1613 г. стала стабилизирующей силой, которая обеспечивала хранение татаро-монгольской государственности в Московии.

Из приведенных данных видно, что Московия является прямой наследницей Золотой Орды государства Чингизидов, то есть, на самом деле татаро-монголы были «крестными отцами» московской государственности. Московское княжество (а с 1547 г. царство) не имело никаких связей в XVI в. с княжествами земель Киевской Руси.

Великороссы. Племя великороссов или русский народ, как он сегодня называется, появилось около XV-XVII вв. среди финских племен: мурома, мере, веси и др.. Тогда появляется его история. Нет истории великороссов на земле Киевской! История великороссов начинается с «Залещанськои земли», с Московии, которые никогда не были Русью. Татаро-монголы, пришедшие на эти земли, внесли значительный вклад в формирование «великороссов». На психологию великорусскую наложили отпечаток заимствования татаро-монгольского инстинкта завоевателя, деспота, у которого основная цель - мировое господство.

Так в XVI в. сформировался тип человека-завоевателя, страшного в своем невежестве, ярости и жестокости. Этим людям не требовалась европейская культура и письменность, им чужды такие категории как мораль, честность, стыд, правдивость, человеческое достоинство, историческая память и т.п.. Значительная часть татаро-монголов в XIII-XVI вв. влилась в состав великороссов, из них начинают свою родословную более 25% российского "дворянства". Вот некоторые фамилии татар, которые принесли славу империи: Аракчеев, Бунин, Грибоедов, Державин, Достоевский, Куприн, Плеханов, Салтыков-Щедрин, Тургенев, Шереметьев, Чаадаев и многие другие.

Украинцев, которые проявились как нация в XI-XII вв., а возможно, и раньше, объявили «малороссами» и стали преподносить сию версию всему миру. За малейшее отступление от этой версии людей казнили, уничтожали, ссылали в ГУЛАГ. Советский период был особенно жестоким. За то время Украина потеряла более 25 миллионов своих сыновей и дочерей, погибших в войнах за интересы России, во время коллективизации, в ссылках и застенках.

Так «старший брат», «великоросс» заставлял жить «младшего брата», «малороссов» в жестоких «объятиях любви».

СОЗДАНИЕ ИСТОРИЧЕСКОЙ МИФОЛОГИИ РОССИЙСКОЙ ДЕРЖАВЫ

Еще во времена княжения Василия III (1505-1533) в Московии зародилась идея величия, которую высказал представитель Московского православия монах Филофей: «Два Рима пали, а третий стоит, а четвертому не быть». С тех пор у русских зарождается мысль всемогущества и «богоизбранности», что «Москва - третий и последний Рим». Эти мысли распространялись и утверждались в Московии. Сколько крови было пролито московскими князьями, а позже - царями ради этой идеи-бреда.


В царствование Ивана IV (Грозного) притязания Московии на наследство не только Киевской Руси, а и Византийской империи усиливаются. Так, по преданию, шапка Мономаха, якобы подаренная киевскому князю Владимиру Мономаху его дедом - базилевсом Константином IX, считалась символом передачи власти Византией Киевской Руси. Учитывая то, что первым Суздальским князем был шестой сын Владимира Мономаха Юрий Долгорукий, то наличие в Московии этой шапки является «доказательством» наследственных прав московских правителей не только на Киевский великокняжеский престол, а и на наследство бывшей Византийской империи. Далее был составлено ложное завещание Владимира Мономаха о передаче «наследственных прав» сыну Мономаха Юрию Долгорукому, покорителю так называемой «Залещанськои» земли. Все это было выдумкой. На самом деле, шапка Мономаха была золотой Бухарской тюбетейкой, которую Хан Узбек подарил Ивану Калите (1319-1340), который приспособил эту тюбетейку для своего возвеличивания. (Логвин Ю. «Кобыла, Калита и тюбетейка «Мономаха» / / Время. - Киев, 1997, 27 марта).

Иван IV (Грозный) впервые в 1547г. венчался в церкви с титулом Московского царя, как «подражатель» греческих и римских императоров. Из 37 подписей, которые скрепили грамоту, присланную из Константинополя в Москву, 35 оказались поддельными. Так Иван Грозный стал «наследником византийских императоров». Так узаконилась ложь.

Массированную государственную фальсификацию истории своего народа начал Петр I. Он впервые в 1701 г. издал указ об изъятии у покоренных народов всех письменных национальных памятников: летописей, хронографов, хроник, древних исторических записей, церковных документов, архивов и т.д.. Особенно это касалось Украины-Руси.

В 1716 г. Петр I «снимает копию» с так называемой Кенигсбергской летописи, где было показано «объединение» древнего летописания Киевского и Московского княжеств и обосновывалось единство славянских и финских земель. Однако доступ к «копии»-фальшивке, как и к самому оригиналу, был закрыт.

Эта Петрова фальсификация стала основой для дальнейших фальсификаций - написание т. н. «Общерусских летописных сводов», в которых обосновывалось право Московии на наследственность Киевской Руси. На основе этих фальсификаций 22 октября 1721г. Московия объявила себя Российской империей, а московитов - русскими. Так была украдена у законных наследников Киевской Руси - украинцев историческое название Русь.

Петр завез из Европы большое количество специалистов, в том числе и профессионалов-историков, которых привлек к написанию и фальсификации истории Российского государства.

Для этого каждый иностранец, поступил на государственную службу, давал присягу о неразглашении государственной тайны и обязывался никогда не покидать Московское государство. Возникает вопрос, какие могут быть государственные тайны при «обработке русской истории» древних времен? В любой цивилизованной европейской стране после 30-50 лет рассекречивается все архивы. Российская империя очень боится правды о своем прошлом. Смертельно боится!

После Петра I, который превратил Московию в Российское государство, элита Московии начала задумываться о необходимости создания целостной истории собственного государства. За это дело тщательно взялась императрица Екатерина II (1762-1796), не допускавшая мысли о том, что в царском роду она может быть среди рядовой татаро-монгольской знати. Екатерина II, европейски образованный человек, ознакомившись с архивными первоисточниками, обратила внимание, что вся история государства держится на словесной былинной мифологии и не имеет доказательной базы.

Поэтому Екатерина II своим указом от 4 декабря 1783 создает «Комиссию для составления записок о древней истории преимущественно России» под руководством и присмотром графа А. П. Шувалова, в составе 10 выдающихся историков. Основная задача, которая была поставлена перед комиссией, заключалась в том, чтобы за счет переработок летописей, написания новых летописных сводов и других фальсификаций обосновать «законность» присвоения Московией исторического наследия Киевской Руси и создание исторической мифологии государства Российского. Комиссия работала 10 лет. В 1792 г. «Екатерининская история» увидела свет. Работа комиссии проводилась в следующих направлениях:


- Сбор всех письменных документов (летописей, архивов и т.п.). Эта работа уже частично было сделано Петром I. Сбор материалов проводился не только из своей страны, а также из других стран - Польши, Турции и др..;

- Изучение, фальсификация, переписывание и уничтожение исторических материалов. Так были переписаны летописи: «Слово о полку Игореве», «Повесть временных лет», «Лаврентьевская летопись» и многие другие. Некоторые летописи переписывались по несколько раз, а оригиналы уничтожались или засекречивались.
Так, были засекречены «Скифская история» А. И. Лызлова, изданной в 1776 и 1787 гг.., «История Российская с древнейших времен» В. Н. Татищева, изданная 1747г. В «Скифской истории» А. И. Лызлова указывается, что жители Московии - это отдельный обособленный самобытный народ, ничего общего не имеет с Русью (мск), Литвой, поляками и т.д.;

- Написание новых «общерусских сводов», которые писались в XVIII в., а подавались так, что они XI, XIII, XIVвв. Все эти своды проповедовали «общерусскую идею». Это в то время, когда на киевской земле жили славянские племена (поляне, древляне, северяне и др.)., Которые уже были христианами, в «Залещанських» землях жили финские племена (мурома, меря, весь, мокша и др.). , которые находились в полудиком состоянии, и эти племена не имели в истории ничего общего вплоть до XVI в.;

- Для обоснования единства Киевской Руси и финских племен были написаны тысячи различных сводов. Все эти своды и летописи, как указывается в романе-исследовании В. Белинского, есть только в переписанном виде, и ни одного оригинала. НИ ОДНОГО!!

Все это указывает на невероятные по масштабам бесстыдства и наглости фальсификации при создании истории Государства Российского.

Нельзя вечно жить во лжи!

Пришло время, чтобы украинские историки написали правдивую историю Украины, которая основывалась бы не на сфальсифицированных Екатериной II летописях и заново написанных в XVIII веке «общерусских летописных сводах», а на исторических фактах, зафиксированных в документах, в частности таких стран, как Польша, Турция, Греция, Иран и др..

Люди должны знать правду.

Ярослав Дашкевич, доктор исторических наук

[Valentin]

Мэра Риги Нила Ушакова оштрафовали за использование русского языка в соцсетях



ОН НЕ БРОСАЕТ СЛОВ НА ВЕТЕР

Популярный американский актёр Чак Норрис заявил о своей поддержке кандидата от Республиканской партии Дональда Трампа и предупредил, что Хиллари Клинтон «может уничтожить то, что осталось от американской республики».

Норрис призвал республиканцев к единству с целью предотвратить приход к власти кандидата от Демократической партии Хиллари Клинтон, передаёт испаноязычный сайт RT.

Актёр также перечислил возможные последствия прихода Клинтон в Белый дом: полное доминирование демократов в конгрессе и в Верховном суде, что будет означать, что люди Клинтон займут кресла в этих ведомствах на последующие десятилетия. По мнению Норриса, это приведёт «к концу американской республики».

[Miss Juli]

Юля , этикет - это же не какая-нибудь абстракция , а всем понятный язык уважения.

Уважения? Или страха?
Этикет - один из самых эффективных инструментов организовать толпу страхом непринятия в стадо.

Ох , уж эта толерантность Признаюсь , есть чувство , что смысл искажается с каждым разом склоняют это слово вдоль и поперек.
Запрета как такового нет , есть уважение друг к другу , понимание того , что взгляды могут расходиться очень значительно , такие темы потенциально конфликтны и сеют раздор , в рабочем коллективе , например.

Толерантность - медицинский термин. В разговоре с нами его употребляли онкологи. По словам онколога - "рецидив может возникать вследствие возросшей толерантности организма." Я на подсознательном уровне не принимаю это слово, оказалось - верно. В онкологической практике толерантность - "согласие" организма на разрастание в нем раковой опухоли. В трансплантологии же полная толерантность - смерть организма. Плохое слово, не правда ли?
По горькому опыту я не путаю уважение с толерантностью (в медицинском смысле этого слова), последствия этого засовывания по-стаусячьи головы в песок будут печальными. Уж я-то знаю...

Я люблю читать разные точки зрения. По вопросу того, что происходит в Сирии, в иных странах - я почитаю, поразмышляю, сделаю свои выводы, к какой точке зрения я ближе. Вот что касается точек зрения западных СМИ о происходящем конкретно у нас - предвыборные обещания пети вальцмана и то были правдивей. Люди получают какую-то искаженную информацию либо замалчивается вообще инфа о том, что происходит у нас. Я могу провести аналогию, что и мы получаем не правдивую информацию о том, что происходит в других странах.

Я с интересом выслушаю разные точки зрения, но когда мне начинают рассказывать, что я в новостях видела то-то, а ты тут вообще зомбирована кремлевской пропагандой - мне становится смешно. Ничего, что я тут живу? неа, ты зомби, это неправильное мнение, так думать не положено. А что, если в некоторых случаях я не думаю а знаю?

Вопросов много. И, как правило, слова меньшинства очевидцев событий тонут в криках большинства о том, как оно должно быть преподнесено обществу.

Математике я доверяю, поэтому немного "плодов демократии"

[Albinka]

Юля, так толерантность к плохому - да, плохо. А к хорошему или "разному" - чем это плохо? Если б клетки организма были нетолерантны к иммунным клеткам? Или была бы ты еврейкой - и тебя бы преследовали, вот за что, просто за национальность. Такая нетолерантность нехорошо.

[Miss Juli]

Юля, так толерантность к плохому - да, плохо. А к хорошему или "разному" - чем это плохо? Если б клетки организма были нетолерантны к иммунным клеткам?

Нетолерантность иммунных клеток к иным клеткам организма называется аллергией и по однойизверсий (я к ней склоняюсь) возникают от недостаточной загрузки организма.

Или была бы ты еврейкой - и тебя бы преследовали, вот за что, просто за национальность. Такая нетолерантность нехорошо.

Евреев преследуют? Неужели остались люди, которые в это верят? О, если бы я была бы еврейкой, я бы уже получила свои депозиты, как моя знакомая с района. Спрашиваю - как вы вернули свои депозиты? Говорит - оформила израильский паспорт и без вопросов прихват банк вернул ей ее деньги. Причем, вернул позже, чем я запрашивала свои деньги. Я бы получила больше плюшек, чем будучи по паспорту украинкой (по факту - смешение русской, греческой, татарской, украинской, и еще нескольких кровей).
Толерантность заменяет часть мыслительной способности, кто думать сам не хочет - получите руководство к действию! А пока я испытываю к себе нетолерантность за свою русскую составляющую. Как-то даже прикололась на границе - в долевом делении русского во мне голова и часть туловища украинского - нога, как пропускать будете? Это к слову о толерантности...

[Albinka]

Юля, ну раньше же преследовали евреев, и расстреливали. Это что хорошо? это нетолерантность была.

Русскую да.. А как украинский язык запрещали, да и сейчас во время военнных действий за украинский флаг или украинсую символику издевались и пытали? Такая нетолераность тоже хорошо?

Сжигали книги, кобзарей - носителей украинской культуры комунисты созвали якобы на всеукраинское собрание и там их расстреляли. Это уже доказано, по документам и свидетельствам.

Так что думаю, толерантность организма и в обществе - это разные вещи.

[Miss Juli]

Юля, ну раньше же преследовали евреев, и расстреливали. Это что хорошо? это нетолерантность была.

Раньше во Франции, например, нас с тобой могли сжечь по доносу любого, кому не дали. В 1793 году - за принадлежность к знати. Насчет преследования евреев - дело темное. Даже во время второй мировой преследование евреев вызывает слишком много вопросов.

Русскую да.. А как украинский язык запрещали, да и сейчас во время военнных действий за украинский флаг или украинсую символику издевались и пытали? Такая нетолераность тоже хорошо?

Это когда украинский язык запрещали? мама жила в 70-х во Львове, так там днем с огнем книгу на русском не сыскать было. бабушка приехала на Донбасс в 46 году - говорили и по-русски и по-украински, все друг друга понимали и не преследовал никто никого.
Сейчас - сугубо инфа с места - спокойно можно говорить на украинском, есть тут такие кадры, что и флаг вывешивают висит себе, никто их не трогает. К слову, пока на останках украины идет яростное переименование городов, улиц и прочего, в центре Донецка мирно стоит памятник Шевченко, есть бульвар Шевченко, Киевский проспект, Киевский район.
Где конкретно пытали за украинскую символику? Военных преступников тут не любят, а так - нормальное отношение.

Сжигали книги, кобзарей - носителей украинской культуры комунисты созвали якобы на всеукраинское собрание и там их расстреляли. Это уже доказано, по документам и свидетельствам.

По каким документам?
ты выше привела выдержки из книги одного украинского публициста, я же для ясности напишу "анамнез"; Дашкевич - сын ультралевых сторонников ОУН-УПА. Мать была арестована за содействие немецким властям во время войны. Но "кровавый" сталинский режим сослал ее в лагеря, хотя за государственную измену был положен расстрел. Аналогично - он сам отбывал наказание за работу на иностранную разведку. Эти данные открыто печатались уже в учебниках издания 2011-2012 года г. Львов.
У меня вопрос, так за что расстреливали?
И почитай документы, ФИО первых коммунистов, их биографии, и я спрошу - а Россия-то тут при чем?

Так что думаю, толерантность организма и в обществе - это разные вещи.

Абсолютно одинаковые последствия.